Обращаю Ваше внимание на картинку:Сообщение от Герасимов
там эта самая таблица Иван III Великий - Иван IV Грозный (далее ИВ и ИГ). И, для сравнения, датировки ТИ:
Рождение:
таки да
ИВ - 22 января 1440,
ИГ - 25 августа 1530
Астрахань:
ИВ (образование ханства) - ок. 1459,
ИГ (присоединение) - 1556 (точнее, две военные кампании 1554 и 1556 г.г.)
Литовская/Ливонская война:
ИВ - "Пограничная" война (с Литвой) 1487 - 1494 и Война с Литвой 1500 - 1503,
ИГ - 1558 - 1582(3) Ливонская война (включая трехлетнее перемирие)
Новгород:
ИВ - длительное 1471 - 1478 политико-военное противостояние, закончившееся присоединением Новгорода к Москве в 1478 г.
ИГ - "карательный поход" 1569-70 г.г.
По мнению Герасимова и его последователей, ИВ и ИГ - дубли друг друга.
Вот уж воистину:
Кстати, а где стояние на Угре (1480 г.) и взятие Казани (несколько последовательных кампаний 1547 - 1552 г.г.) неужто неважные события или в схему не укладываются?Сообщение от Герасимов
Но Бог с ними с датами...
Судебники трогать не буду, поверьте на слово, различия там есть и весьма существенные, хватит на монографию средней руки.Сообщение от Герасимов
ИВ действительно при жизни (и некоторое время после) звали "Грозным", но "Грозным" звали и сына первого и отца второго в.к. Василия III Ивановича, а еще в роду потомков Юрия Долгорукого (который не Лужков) известно прозвание "Грозные очи" (Василий Давыдович Ярославский - тоже, кстати, иногда называемый "Грозным" и Дмитрий Михайлович Тверской), а Семен Иванович Московский (дядя Дмитрия Донского) носил прозвание Гордый (по другим данным - опять таки "Грозный"), однако, что-то такое было в этом семействе...
Обвинение ИВ в гибели сына, т.е. Ивана Ивановича Молодого (который до своей смерти был фактическим соправителем своего отца) оставляю целиком на совести авторов "Настоящей истории". Высказывается предположение (основанное на слухах и считающееся недоказуемым) об отравлении Ивана Молодого, но потенциальной "заказчицей" считается его мачеха Софья Палеолог, расчищавшая дорогу на трон своему сыну Василию...
Насчет жестокого обращения с женами (которых было 2, а не 7/8/ как у ИГ) и безумия ИВ - также никаких данных (кроме слов авторов "НИ") неизвестно...
З.Ы.
Уфф... На сегодня думаю хватит... Продолжение следует. Наверное...



) известно прозвание "Грозные очи" (Василий Давыдович Ярославский - тоже, кстати, иногда называемый "Грозным" и Дмитрий Михайлович Тверской), а Семен Иванович Московский (дядя Дмитрия Донского) носил прозвание Гордый (по другим данным - опять таки "Грозный"), однако, что-то такое было в этом семействе...
Ответить с цитированием