Реквием по инфернальному национализму

[Негра]

очень решительно отмел М.М. Герасимов заключения некоторых слишком ретивых авторов о том, что Иван IV примерно с 1565 года (около двадцати лет) болел сифилисом.

А причем тут сифилис?

Грозный с детства принимал мышьяк малыми дозами (по крайней мере, я об этом читала), поскольку боялся быть отравленным (и имел к этому серьёзные основания). Вроде бы, на костях скелетов Елены Глинской и его самого следы мышьяка обнаружены были.

[Москвич]

Грозный с детства принимал мышьяк малыми дозами (по крайней мере, я об этом читала)

Я это и пытаюсь донести, что все это бла-бла-бла, которое давно разобрали. Препаратами мышьяка и ртути со времен Парацельса лечили именно от сифилиса. А последняя вставка именно о том, что не принимал сам, а был отравлен.

[Инкерманец]

И примеров в истории выше крыши - Чингизхан, Тамерлан, да много кого можно вспомнить.

Каждый год все больше и боле историков склоняются к мнению о том, что

Татаро-монгольское иго – продукт кабинетной мысли. Об этом иге никто ничего не знал еще в восьмидесятых годах XVIII века.

Скотоводы-кочевники самим характером своей деятельности привязаны к пастбищам в определенной природно-климатической зоне. Если на какое-то время они и соберутся вместе, то очень скоро, объев луга, вынуждены будут разбежаться. Монголы получили письменность только в первой половине ХХ века. Их численность ничтожна и сейчас.

Легче представить Великого Хана Абрамовича во главе Орды эскимосов, захватившем полмира, чем всерьез рассуждать о 260-летнем татаро-монгольском иге на Руси

.
http://www.theorhistory.narod.ru/Rea...#_Toc229707588

[Негра]

Монголы получили письменность только в первой половине ХХ века.

Чингисхан родился на берегу р.Онон в Монголии в 1155 году или несколько позднее. Первоначально носил имя Тэмучжин (по другой транскрипции - Темучин). Его отец, Есугэй-багатур, по-видимому, имел некоторое влияние среди монголов, но после его смерти (около 1168 г.) его приверженцы тотчас покинули его вдову и детей; семья несколько лет скиталась в лесах, питаясь кореньями, дичью и рыбой.
Возмужав, Темучин постепенно собрал вокруг себя некоторое число приверженцев из степной аристократии, присоединился к хану христианских кераитов и принял участие в союзе с китайским правительством, сначала в борьбе против усилившихся татар, живших около озера Буир-нор, потом против демократического движения, во главе которого стал его бывший друг Чжамуха. После поражения Чжамухи (1201) произошла ссора между Темучином и кераитским ханом; последний вступил в соглашение с Чжамухой и привлек на свою сторону часть приверженцев Темучина. В 1203 г. кераитский хан был убит, и Темучин овладел всей восточной Монголией. Чжамуха восстановил против него западных монголов, найманов, которые также были разбиты, после чего вся Монголия объединилась под властью Темучина; тогда же (1206) последний принял титул Чингиза (точное значение этого титула еще не установлено), дал основанному им кочевому государству строго аристократическое устройство и окружил себя телохранителями, которые пользовались значительными привилегиями сравнительно с прочими монголами, но были подчинены строгой дисциплине.

При покорении найманов Чингиз познакомился с началами письменного делопроизводства, находившегося там в руках уйгуров; те же уйгуры поступили на службу к Чингизу и были первыми чиновниками в монгольском государстве и первыми учителями монголов. По-видимому, Чингиз надеялся впоследствии заменить уйгуров природными монголами, так как велел знатным монгольским юношам, между прочим и своим сыновьям, учиться языку и письменности уйгуров. После распространения монгольского владычества, еще при жизни Чингиза, монголы пользовались также услугами китайских и персидских чиновников.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_ch/chingishan.php

[Valtapan]

Главное затруднение, с которым сталкивается любой исследователь "великого террора" XVI века (имеется в виду эпоха Грозного - Авт.) связана с КРАЙНЕЙ СКУДНОСТЬЮ ИСТОЧНИКОВ. Чтобы решить задачу со многими неизвестными, историки принуждены выстраивать длинные ряды гипотез... Опричные архивы, содержавшие судные дела периода террора (то есть эпохи Грозного - Авт.) ПОЛНОСТЬЮ ПОГИБЛИ

События 1604 - 1613 г. помним? Что тогда вообще творилось в стране? Что осталось от Москвы в 1612 г. помним?

Официальная царская летопись сохранилась до наших дней в нескольких списках.

Существует, вполне обоснованная версия, что Царственная книга правилась лично ИГ. Причем исследователи считают, что первые правки были внесены в период работы Избранной рады, т.е.

При Адашеве

, а последующие "правки на правки" уже после роспуска Избранной рады, опалы Адашева и Сильвестра, бегства Курбского. Т.е. когда внутриполитическая ситуация изменилась и бывшие друзья перешли в стан врагов. отсюда кстати и сходство (в т.ч. и текстуальное) этих правок и писем царя к Курбскому.

З.Ы. Ничего не напоминает? Как при ИВС фото Тухаческого с Блюхером из учебников вычеркивали? Воистину ИГ - отражение (дубль) Сталина! История началась в 1917 г., потом искусственно продлена-растянута на 1000 лет в прошлое!

[zlin]

Игорь! Ты веткой промахнулся

блин
позор мне, несмываемый

[Valtapan]

С точки зрения психологии это вполне совмещается в одном человеке...

Были ли садистами (т.б. патологическими) Генрих Крамер (Инститорис) и Якоб Шпренгер?

З.Ы. Вопрос вполне себе риторический, но...

[Инкерманец]

Чингисхан родился на берегу р.Онон в Монголии в 1155 году

ЗдОрово! Откуда узнала?
А мне, вот, рассказывали

9. ЧТО ТАКОЕ МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК?
9.1. МНОГО ЛИ ОСТАЛОСЬ МОНГОЛЬСКИХ ТЕКСТОВ?

Что такое монгольский язык? Нам говорят, что огромная Монгольская Империя за время своего существования оказывается практически не оставила после себя письменных памятников на своем "монгольском языке". Вот что писал профессор Казанского университета О.М.Ковалевский в конце XIX века. "Из числа памятников древней монгольской графики по сю пору ЗНАЕМ ТОЛЬКО НАДПИСЬ НА КАМНЕ, со времен, как утверждают, Чингиз-хановых, недавно объясненную г.Шмитом, и письма Аргуна и Улдзейту, персидских царей, к французскому королю... объясненные также г.Шмитом в брошюре, изданной им в Санкт-Петербурге в 1824 году... Европа имеет еще другого рода рукописи, писанные монгольскими буквами на татарском языке, например, перевод персидского романа Бахтияр-Наме. Письмена сии ДОЛГО ОСТАВАЛИСЬ НЕОПРЕДЕЛЕННЫМИ, без названия. Наконец, показалось некоторым ориенталистам принять для оных наименование Turk oriental или Ouighour (то есть - уйгурские - Авт.)... Кто обращает внимание на туркестанских уйгуров, тот примет их за турок... Но в древние времена не были ли они монгольским племенем?" [759], связка 1, с.21-23.
Что же мы видим?
1) Огромная Монгольская Империя оставила, якобы, после себя, всего лишь несколько скудных надписей. Одна - на камне, пару писем и... роман. Прямо скажем, немного. Более того, роман-то написан в действительности по-татарски, а не по-монгольски! Только буквы, как считают историки, - "монгольские".
2) Да и эти все скудные тексты были, оказывается, переведены и расшифрованы одним и тем же человеком - неким Шмитом.
3) Сохранившиеся до нашего времени "остатки монгольских завоевателей" почему-то оказываются турками! И только современные историки точно знают, что эти турки когда-то безусловно были монголами. Сами турки так не думают.

http://chronologia.org/xpon4/03_09.html

[Инкерманец]

Так и представляю себе, как огромные орды монгол от китайской границы верхом на "маленьких лохматых выносливых лошадках" во главе с "монголом" Чингизом приперлись в Европу и всю её завоевали...
А русские князья 300 лет терпели-терпели ужасное монгольское иго, но...
Но потом таки собрались с духом и прогнали ненавистных монголов обратно в Монголию.

[Негра]

ЗдОрово! Откуда узнала?
А мне, вот, рассказывали

Многие исследователи считают, что якобы «монгольский» император был неграмотным кочевником, а племена кочевые в огромную армию объединил благодаря выдающемуся организационному таланту. Безусловно, талант организатора у Гиза был выдающийся, а вот о том, что он был неграмотен речи быть не может. Дело в том, что единственный исследователь, воспоминания которого о Чингисхане сохранились - Рашид ад Дин, записал родословную Чингизхана по отцовской линии до восьмого колена. Такую родословную без наличия письменности сохранить невозможно даже сегодня. Вы, уважаемый читатель, помните свою родословную хотя бы до четвертого колена, при наличии развитой письменности? Нет? А у Чингисхана такая родословная была, а значит, была не только система записи, но и система хранения записанных рукописей. Такими привилегиями в древности пользовались только потомки ведущих китайских царских родов, потому можно заключить, что они не только имели массу писцов и хранителей документов, но и сами владели грамотой.

После смерти Гиза (Гза) Хан-Чина появились разного рода записи о его происхождении и восхождении на престол. Но они столь противоречивы, что наводят на мысль о попытке разных народов династии «Сынов чистого неба» присвоить себе этническое происхождение Гиза (Гза). Периодически объявляют его то татарином, то монголом, то казахом, то китайцем. Вместе с тем новые этимологические исследования показывают, что он был китайским императором и воевал в первую очередь для объединения разрозненной Китайской империи, и только потом стал покорять соседние государства. Не случайно, несмотря на то, что он родился в северной части империи и первоначально столицу свою размещал в Каракоруме, после объединения земель он перенес столицу в её исторический центр – Пекин.

Ещё одна загадка древней истории раскрыта, но при этом возникает ряд новых загадок. Если войска Гиза стояли на Дону, то почему он не взял Киев? Почему он ушел с Руси воевать другие территории, почему вернулся в 1226 году, взял только Сурожь и южные города по реке Сулла и вновь развернул войска в Азию? Возможно новые исследования дадут ответ и на этот вопрос.

http://www.hrono.ru/statii/2010/tka_chingiz.php
:blum2:

[Инкерманец]

Возможно новые исследования дадут ответ и на этот вопрос.

Возможно...
А вообще, крутая цытата! Мне очень понравилась.
Особенно

Многие исследователи считают, что якобы «монгольский» император был неграмотным кочевником

[Негра]

крутая цытата! Мне очень понравилась.
Особенно...

Так это же ты предлагаешь провести грань между ТИ и непонятно чем. А в ТИ только нырни, а там такооооооое......

[glava]

Глупейшее дело судить то время с позиций нынешнего.

В точку. И наверно не зря тот народ назвал Иона - "Грозным". Но это не имеет никакого отношения к его хозяйственным и политическим реформам.
Это уже вопрос к нам потомкам - делать ангела или дьявола из человека ? Или рассматривать последствия дел его...

Ну,наш народ был меток на прозвища
Жил-был русский боярин Иван Несторович (из Акинфичей-троюродный дядя будущиx Романовыx).Командовал коломенским полком на Куликовм поле. Прозвище было- Квашня.У его третьего сына было прозвище- Туша,а все его потомки стали -Тушиными,а его село- Тушино (сейчас-район москвы).
Или другой- Федор Свибл (двоюродный брат Квашни).Свибл-значит шепелявый.
Был приближенным боярином Донского.По его имени названо село -Свиблово (сейчас -район Москвы).
Также были еще Кобыла с сыном Кошкой(это уже фактически Романовы),Заxарй Зерно,
самая жесть - это Xолопище (тоже боярин).
Так что Грозный - еще ничего.

[glava]

Так и представляю себе, как огромные орды монгол от китайской границы верхом на "маленьких лохматых выносливых лошадках" во главе с "монголом" Чингизом приперлись в Европу и всю её завоевали...
А русские князья 300 лет терпели-терпели ужасное монгольское иго, но...
Но потом таки собрались с духом и прогнали ненавистных монголов обратно в Монголию.

Огромные орды были заняты в Китае.
На Русь ушел отряд в 10 000 всадников во главе с Бату (старший внук Тэмучжина,сын "Меркитского Выродка") и Субудай-багатур.
Кстати,300 лет исключены однозначно.
Падение Рязани -1242 год
Стояние на Угре - 1480 год.
У меня получилось 238 лет.......

[Valtapan]

Когда Екатерине II понадобилось оправдать присоединение южных территорий, появилась Киевская Русь. Сделано топорно. Но кто заметит, что продублирована московская хронология со сдвигом на нумерологическое число лет? Вот результат. Указан интервал между началами правлений.

Итак, Иван IV Грозный - ИГ, Владимир Мономах - ВМ.
1. А почему, собственно, Киевская Русь считается от ВМ, а не от Владимира Святославича Красно Солнышка Крестителя Руси? Про Олега, Игоря, Святослава - молчу, язычники, дикие люди-с. Ярослава и его братьев детей, включая папу ВМ Всеволода I не было...
2. А почему считаются только Киевские князья? Ведь после разгрома Киева Андреем Боголюбским в 1169 значение Киевского стола падает. На первое место выходит Владимир (и вообще Ростово-Суздальское княжество). А Всеволод Юрьевич Большое Гнездо (батюшка упомянутых в таблице Святрослава II и Ярослава II и дед Александра Невского) вообще помыкал Киевским столом как хотел...
3. От какой даты считаем правление ИГ от 1533 г. (формальное вокняжение под регентством матери) или от 1547 г. - венчания на царство.
4. От какой даты считаем княжение ВМ: князь Смоленский (1073—1078), Черниговский (1078—1094), Переяславский (1094—1113), великий князь Киевский (1113—1125);
5. Считаем:
1533 - 1073 = 460 | 1547 - 1073 = 474
1533 - 1078 = 455 | 1547 - 1078 = 469
1533 - 1094 = 439 | 1547 - 1094 = 453
1533 - 1113 = 420 | 1547 - 1113 = 434
И где здесь сакральное "нумерологическое число лет" 459?
Не-е-е-т! ТАКая математика нам не нужна! И не заставляйте меня, пожалуйста, пересчитывать весь остальной список.

[Негра]

Кстати,300 лет исключены однозначно.
Падение Рязани -1242 год
Стояние на Угре - 1480 год.
У меня получилось 238 лет.......

Чуть больше
ТИ обычно считают с битвы на Калке 1223г.

[Bond]

Ну,наш народ был меток на прозвища

Ваш пример великолепен. И как раз подчеркивает отношение людей к прозвищам. Или сохраняется в истории его пункт географического обитания (нейтрально, констатация), либо уважительно или нет по профессии, либо применительно к чертам характера...Примерам несть числа.
Есть еще один полурусский князь удостоеный такой "чести". Вполне достойный полководец, политический и хозяйственный деятель...

Узнаете ? Правильно. Граф и князь Валахии - Влад III...))

[glava]

Кстати,300 лет исключены однозначно.
Падение Рязани -1242 год
Стояние на Угре - 1480 год.
У меня получилось 238 лет.......

Чуть больше
ТИ обычно считают с битвы на Калке 1223г.

Тогда они еще прикольней.
Там был вообще просто набег.

[glava]

Есть еще один полурусский князь удостоеный такой "чести". Граф и князь Валахии - Влад III...))

С чего он полурусский?

[Самогон]

Подмена ! Тысячи одних убивали десятки тысяч других. Речь идет об одной личности. И личном участии...

Хорошо вот Вам не подмена

Профессор Д. В. Дрейпер в книге «История конфликта между религией и наукой» (1874) пишет:

«Семьи осужденных подвергались полному разорению. Ллоренте, историк инквизиции, подсчитал, что Торквемада и его приспешники в течение восемнадцати лет сожгли на костре 10220 человек; изображений человеческих сожжено 6819; наказано иными способами 97321 человек. Папское правительство получило большие суммы денег путем продажи богатым разрешений, освобождающих их от посягательств инквизиции»[8].

[Valtapan]

Герасимовым доказано, что большую часть своей истории, вплоть до конца XVIII столетия, человечество жило по лунному календарю. Длительность лунного года – 29,5 дней. Солнечный год, как известно, длится 365,25 дней (лунный календарь до сих пор ведется во многих государствах параллельно солнечному). ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЗАКЛЮЧАЛСЯ В ТОМ, ЧТО ЛУННЫЙ ГОД ВЫДАВАЛСЯ ЗА СОЛНЕЧНЫЙ

Лунный календарь — разновидность календаря, в основе которого лежит период смены фаз Луны, т. е. синодический месяц.
Продолжительность синодического месяца в среднем составляет 29,53059 суток. Таким образом, календарный месяц может состоять или из 29, или из 30 дней, причем месяцы в году чередуются, чтобы дни месяца как можно лучше попадали на одни и те же фазы Луны. В лунных календарях продолжительность года принимается равной 12 месяцам. В соответствии с этим, продолжительность лунного года получается равной 12 × 29,53059 = 354,36708. Значит, в календарном году может быть или 354 дня — простой год, или 355 дней — продолженный (високосный) год; а для того, чтобы средняя продолжительность календарного года была близка к продолжительности лунного года необходима система вставки високосов.... (ну и т.д. математику с дробями опущу, кому надо - идите по ссылке - valtapan)

Обозвать синодический месяц лунным годом, а потом выдать его за солнечный год!. No comment...

...Лунный календарь никоим образом не привязан к годичному движению Солнца, поэтому ежегодно лунный календарь смещается относительно солнечного на 365,24222-354,36708 = 10,87514 дней. Примерно за 34 солнечных года набегает один лишний лунный год.

Т.е. в реальности за 100 лет смещение между лунным и солнечным календарем составит примерно 3 года, за 1000 лет - соответственно примерно 30 лет. Т.е. различия в датировках между солнечным и лунным летосчислением находится в пределах 3 - 6%...

[Москвич]

Длительность лунного года – 29,5 дней.

Э.... А почему?

[Valtapan]

Э.... А почему?

Это у Герасимова и иже с ним спрашивать надо... А для меня сие - тайна покрытая мраком.
А вот то, что месяц (т.е. 1 оборот Луны вокруг Земли) составляет ~29,5 суток - это медицинский, тьфу, астрономический факт.

[Москвич]

А вот то что месяц (т.е. 1 оборот Луны вокруг Земли) составляет ~29,5 суток

Так я же про год спросил?! Ну нет, так нет. А то я уже первый раз по этой сслке сходил, но дальше этого прозрения и не смог продвинуться, заело. Мозги видать заржавлены, на фиг. Так и буду жить и все по Вашей вине.

[Valtapan]

Так я же про год спросил?! Ну нет, так нет. А то я уже первый раз по этой сслке сходил, но дальше этого прозрения и не смог продвинуться, заело. Мозги видать заржавлены, на фиг. Так и буду жить и все по Вашей вине.

Дык это, я ж по просьбам отдельных трудящихся разбираю с позиций ТИ нетленку Г.М. Герасимова "Реальная история России и цивилизации" (и все цитаты "Сообщение от Герасимов" - оттуда) и меня, так же как и Вас, зацепил этот самый "лунный год" в 29,5 суток и герасимовские манипуляции с ним...

[Bond]

С чего он полурусский?

Пошутил, конечно. Так как его генеологическое древо мне неведомо...
Но если в конце пятнадцатого века, монахи Кирилло-Белозерского монастыря усердно переписывают рукописи о нем, знать знатен был князь !
Даю простейшую ссылку на Викитеку.

Бысть в Мунтьянской земли[1] греческыя вѣры христианинъ воевода именем Дракула влашеским языком, а нашим — диаволъ.[2] Толико зломудръ, якоже по имени его, тако и житие его.

А если учитывать, что Мунтянские земли половину века были под протекторатом Российской империи (уже в девятнадцатом), то - Даешь Русского Дракулу !:ANYWORD:

[Valtapan]

Все европейские королевские династии – русского происхождения, восходят к Меньшикову, сыновья которого стали королями Франции (Генрихи II и IV) и Англии (Генрих III). Генрих - "Сын Императора". Сыном Меньшикова был и диктатор Нидерландов герцог Альба – Альварес - "Главный русский". Повторим: все западноевропейские королевские имена – русские, переписанные позже латиницей: Рудольф – «Рада Латинская», Эдуард и Эдвард – «Принадлежащие Орде», Артур – «Ордынец», Фридрих – «Загоняющий в Империю», Барбаросса – «Русский Борец» и т. д. Русские корни у французских королей Валуа («Главных»), аристократов с фамилиями Роши («русские»), как Ришелье, Рошфоры, Браше. То же самое можем утверждать и в отношение английских Ховардов, Тюдоров, Эдвардов. Вожди саксов имели русские имена Рада и Гора, от которых произошли Рединги и Горинги.

Когда пошел процесс распада мировой империи (процесс сложный и имеющий несколько этапов), произошла и национализация элит различных государств. Этнические русские офранцузились, онемечились и т. д., поменяли язык и культуру. Перун («Потомок Солнца») обратился в фараона, свою латинскую копию «Pharaon», ордынец стал Д`Артаньяном и т. д.

По ТИ, мы появились на исторической арене с большим опозданием, но как и чем объяснить такие странности, что русские названия превалируют на всем географическом пространстве Европы? И это относится не только к таким городам, как Дрезден, Лейпциг и Вильнюс, в недавнем прошло Вильно – «Вольный». Только на территории Германии русских названий более 900.
Перечислим основные европейские столицы, и что мы видим? Будапешт, ранее Буда – «Большой Дом» и «Пешт» - «Пустырь», Стокгольм – раньше назывался «Стохолм» («Сто Холмов») в качестве столицы Свеи (анаграмма русского племени Веси) – современной Швеции на Скандинавском полуострове. Скандинавия – «Новый шатер» (от слав. «скании», передвижного матерчатого шатра). Анаграмма племени Чудь – Дойч (немцы). Венеты (Вены) - Невские, т.е. жители побережья реки Невы. Финны и в наши дни называют русских венами. Вены=Невские дали свою корневую основу Вене, Венеции, Венесуэле, Венгрии – Венской Угрии («границе», «окраине»).
Пруссия – «Пражская Русь». Боруссия – буквально означает «место, где живут русские». Белоруссия – «Головная» или «Главная Русь». Бел – «головная» (откуда «белая горячка» – болезнь головы). Отсюда и латинизированная анаграмма белой – «Альбион» и знаменитый диктатор Нидерландов Альварес – «Главный Русский» (rec – лат. русский). Палестина – «Главный Стан».
Хан – титул и столичный город с прилегающими территориями. ХАН дал названия Астрахани, Аахену, Картахене, Ганноверу – «Городу Новой Веры». Латинизированный Ватикан – «Батя-хан», «Хан Батый». Батавия (Бельгия и Голландия) – «земля Батыя» (из книги ясно, что это не легковесные лингвистические упражнения). Мы имеем столицу Швейцарии латинизированный Берн – «Верный» – типичное название казачьей станицы, как и город Алма-Ата – в прошлом также «Верный». Кенигсберг – «Княжеский Берег (оберег)».
Орда – «земля» (рождающая), «ядро» (анаграмма) и «род». Отсюда и «родина». От ОРДЫ получили названия Бордо, Кордова и еще целый ряд городов. Орда во многие языки мира вошло со значением дисциплины и порядка. Англо-саксонское войско называлось «horde», т.е. той же Ордой. Хансард – название официального отчета о заседаниях даже нынешнего английского парламента! Вариант Орды – Рада – «радость и взаимное согласие»

Прошу прощения за оверквотинг.
Лингвисты, палеолингвисты и прочие языковеды нервно бьются в истерике...
А я на эти лингвистические изыски в стиле Задорнова отвечу лишь ссылкой на Ю.Петухов "Дорогами богов". Попробую "клин клином", одну альтернативную хистори нейтрализовать другой альтернативной гишторией... Может это поможет:levftn: и Серёже тоже(цэ).

[Дохляк]

Длительность лунного года – 29,5 дней.

Э.... А почему?

возможно, автор имеет в виду под "годом" период обращения вокруг центрального тела, по аналогии Земля-Солнце. в этом смысле лунный "год" равен и "лунному" месяцу, и лунному дню заодно.

[zlin]

Настоящая? история? начинается с Герасимова?

евреи, евреи, кругом одни евреи.....

[Valtapan]

возможно, автор имеет в виду под

Ога. А воспользоваться общепринятой терминологией религия не позволяет... (концепция то разваливается же ж)...

[Дохляк]

о том, что он был неграмотен речи быть не может. Дело в том, что единственный исследователь, воспоминания которого о Чингисхане сохранились - Рашид ад Дин, записал родословную Чингизхана по отцовской линии до восьмого колена. Такую родословную без наличия письменности сохранить невозможно даже сегодня. Вы, уважаемый читатель, помните свою родословную хотя бы до четвертого колена, при наличии развитой письменности? Нет? А у Чингисхана такая родословная была, а значит, была не только система записи, но и система хранения записанных рукописей. [U]Такими привилегиями в древности пользовались только потомки ведущих китайских царских родов, потому можно заключить, что они не только имели массу писцов и хранителей документов, но и сами владели грамотой.

сим пассажем цитируемый доказал, что проблему родословной решает не грамотность персонажа, а наличие специально предназначенных для этого людей.

[Valtapan]

Москва, отметим отдельно, происходит от древнерусского «маски» и этимологизируется как «закаленный» о стали. Тоже означает и Да-маск. Отсюда дамасская (т.е. московская) сталь. Другие города, такие как Ковров, Псков, Краков и даже Киев, имеют корень «КВ», «ковать».

Традиционная этимология ойконима «Москва»:

Ойконим «Москва» имеет основную этимологию, поддержанную или разработанную С. П. Обнорским, Г. А. Ильинским, П. Я. Черных, Т. Лер-Сплавинским, М. Фасмером. Кроме того, имеется ряд менее вероятных гипотез.
Название города Москва происходит от названия реки Москва.
Как полагают исследователи, слово «Москва», принадлежало ранее к древнерусскому типу склонения на *-u-, именительный падеж которого заканчивался на -ы. Например, бры (совр. бровь), боукы (совр. буква), *кры (совр. кровь), любы (совр. любовь), свекры (совр. свекровь), цьркы (совр. церковь) и др. Таким образом, древнейшей формой топонима была не засвидетельствованная в письменных памятниках форма *Москы.
Уже в очень раннюю эпоху форма именительного падежа данного типа склонения заместилась формой винительного. Для этой стадии есть засвидетельствованные формы «Москъвь» и «Московь», откуда в иностранных языках возникли названия типа англ. Moscow, нем. Moskau, фр. Moscou.
В дальнейшем тип склонения на *-u- вообще прекратил своё существование: лексемы, которые к нему относились, в лились в более продуктивные типы на *-i- (кровь, бровь, любовь, свекровь, церковь) и *-a- (буква, брюква, смоква, ботва, плотва, диалектные формы церква, морква, а также Москва).
Корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость», причём существовали параллельные дублетные образования *mozg- и *mosk-. То, что корень моск- по своему значению связан с понятием «влага», подтверждается употреблением его в других славянских и европейских языках: в словацком языке встречается нарицательное слово moskva, значащее «влажный хлеб в зерне» или «хлеб, собранный с полей в дождливую погоду»; в литовском языке существует глагол mazgoti «мыть, полоскать», а в латышском языке — глагол moskat, что значит «мыть».
В современном русском языке этот корень представлен словом «промозглый» — сырой (о погоде).
В славянском ареале известно множество гидротопонимов с этим корнем:
* Название рек Мозгава (или Москава) в Польше и Германии;
* Московка (или Московица) — приток реки Березины;
* Ручей Московец;
* Многочисленные балки Московки на Украине.

З.Ы.
Вопрос всем! Мне как: продолжать "нести херню в массы"(цэ) или и того, что уже есть достаточно?

[Москвич]

Мне как: продолжать "нести херню в массы"(цэ) или и того, что уже есть достаточно?

Сейте разумное, доброе, вечное! Это прикольно.