Страница 491 из 1275 ПерваяПервая ... 391441481489490491492493501541591991 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,171 по 16,203 из 42059

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #16171
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Уже и сроки уточняют.

    Россия готовится к нападению на Украину в конце января – начале февраля 2022 года, заявил руководитель Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны Украины Кирилл Буданов.

    По его словам, Россия сосредоточила 92 тыс. военных у границ Украины. «Наши оценки почти такие же, как у наших американских коллег», – приводит слова Буданова Military Times.

    По мнению Буданова, нападение будет включать авиаудары, артиллерийские и бронетанковые атаки, за которыми последуют воздушные атаки на востоке, десантные атаки в Одессе и Мариуполе и меньшее вторжение через Белоруссию.

    При этом он отметил, что Россия якобы уже сейчас проводит операции, направленные на дестабилизацию ситуации на Украине и подрыв ее способности к борьбе.

    «Они хотят спровоцировать беспорядки посредством протестов и митингов, которые покажут, что люди выступают против правительства», – заявил он.
    https://vz.ru/news/2021/11/21/1130220.html

    И кому не нравится работа правительства - тот агент Путина и готовит российское вторжение... по последним соцопросам, завербовано уже около 2/3 населения...

    Тем временем из СовБеза РФ сообщают:

    - Наши "незалежные" соседи тоже не дают расслабиться?

    Александр Гребенкин:
    В результате государственного переворота власть на Украине уже который год удерживают люди, исповедующие радикальный национализм, русофобию и безосновательно объявившие из собственных конъюнктурных соображений нашу страну "агрессором". Данный фактор, безусловно, оказывает крайне негативное влияние на оперативную обстановку на российско-украинском участке государственной границы. Так, в последнее время возросли риски проведения украинскими спецслужбами и радикальными организациями провокаций на крымском направлении и в отношении объектов морской экономической деятельности и транспортных переходов в Азовском и Черном морях.

    Отмечается рост трансграничной преступности, связанной с организацией каналов незаконного перемещения оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, а также контрабандой наркотиков, товаров, грузов и горюче-смазочных материалов. Продолжается деструктивная деятельность украинских властей по оказанию негативного информационного воздействия на российских граждан, проживающих в Республике Крым и других приграничных регионах России. Это происходит в том числе путем распространения через различные медийные ресурсы искаженных и недостоверных сведений о внешней и внутренней политике нашей страны.
    https://rg.ru/2021/11/21/sovbez-rf-v...i-arktike.html

    И мы даже знаем, кто из украинцев (громадян Украины, безвидносно ридной мовы ) участвует в деструктивной деятельности на нашем ресурсе...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 21.11.2021 в 19:33.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #16172
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,532
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Майкл Макфол...Эхехе...

    "Я вам не дурак, я - МакДурак!"

    translated by me
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #16173
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Карго-культяпки для своих воинственных плясок и скачек достали один из самых заветных амулетов.

    Руководитель Главного управления разведки минобороны Украины Кирилл Буданов заявил, что украинские войска в Донбассе применили американские противотанковые ракетные комплексы Javelin, сообщают СМИ.

    Главный редактор Military Times Говард Олтмен сообщил, что по словам Буданова, Javenlin «наряду с дронами турецкого производства обладают значительной психологической сдерживающей» силой. По версии Буданова, эти вооружения заставляют «россиян дважды подумать перед атакой».
    https://vz.ru/news/2021/11/21/1130260.html

    У нас в общем-то перед каждой операцией думают не дважды, у нас семь раз примерят, а потом еще и задумаются - резать ли?

    Ну и, соответственно, дважды подумав над "Джевелинами" - кагбэ никто не мешает россиянам вдвое увеличить расход боеприпасов на артиллерийскую поддержку атаки...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (22.11.2021)

  5. #16174
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    В Кремле с большой тревогой наблюдают за тем, как Киеву помогают наращивать силы, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

    «Киев и сам наращивает силы, Киеву помогают наращивать силы. Киеву поставляют значительное количество вооружений, включая современное, высокотехнологичное вооружение. И все это, конечно, мы наблюдаем с большой тревогой за этим всем, зная значительное влияние экстремистски настроенных политиков на Украине», – ответил он на вопрос о возможности наращивания Киевом сил для начала военных действий в Донбассе, сообщает РИА «Новости».

    Песков отметил, что количество провокаций со стороны Украины в районе Донбасса растет.

    «Безусловно, количество провокаций растет. Значительно растет. Причем это провокации, они осуществляются с применением того самого вооружения, которое поставляется НАТО Украине. И все это идет в нарушение действующих минских договоренностей», – заявил представитель Кремля.

    На вопрос, видит ли Россия какое-либо концентрирование войск на украинской стороне, Песков сказал, что детализация – это вопрос для военных, как и вопрос о том, увеличилось ли в последнее время количество российской военной техники на границе с Украиной.

    «Я только могу сказать, что в данном случае любые перемещения войск Российской Федерации внутри нашей территории, а речь идет именно о российской территории, ни для кого не представляет угрозы и не должно ни у кого вызывать обеспокоенности», – подчеркнул он.

    Он также ответил, что активность российских войск на границе не выросла.

    По словам Пескова, Россия фиксирует исходящую от западных стран информационную кампанию с целью представить Москву как угрозу процессу урегулирования на Украине, сообщает ТАСС.

    «Мы видим, что идет целенаправленная информационная кампания. Для вбросов в качестве, скажем так, трубы используется и [информационное агентство] Блумберг, мы это фиксируем, некоторые американские газеты в этом участвуют. Это нагнетание напряженности, опять же, попытка представить Россию как некую сторону, которая угрожает процессу урегулирования», – отметил пресс-секретарь.
    https://vz.ru/news/2021/11/22/1130353.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #16175

    По умолчанию

    В России прозвучало очередное опровержения заявлений о подготовке к войне с Украиной. На этот раз заявление сделала Служба внешней разведки России (СВР).

    В СВР сообщения о подготовке вторжения России в Украину назвали лживыми. И в ответ на эти утверждения обвинили саму Украину в концентрации сил и средств ВСУ на границе с Россией и Беларусью.

    Об этом сообщает бюро СВР.

    В СВР провели параллель между нынешней ситуацией в Украине с Грузией образца августа 2008 года, когда грузинская армия пошла в наступление на Южную Осетию.

    "Вызывает крайнюю обеспокоенность провокационная политика США и Евросоюза, которая сознательно укрепляет у Киева чувство вседозволенности и безнаказанности. Похожую ситуацию мы наблюдали в Грузии в преддверии событий 2008 года. Тогда Михаил Саакашвили "сорвался с цепи" и пытался уничтожить российских миротворцев и гражданское население Южной Осетии. Ему это дорого обошлось", - заявили в СВР РФ.
    https://strana.today/news/363380-v-s...a-k-vojne.html

  7. #16176
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Председателем Совета министров Итальянской Республики Марио Драги.

    22 ноября 2021 года 18:30

    Подробно обсуждена ситуация на границах Белоруссии со странами Евросоюза. Президент России, в частности, привлёк внимание к систематическим нарушениям Польшей международных обязательств по защите прав беженцев, фактам жестокого обращения польских пограничников с мигрантами.

    С обеих сторон отмечена целесообразность налаживания на практике взаимодействия Евросоюза с Минском для скорейшего урегулирования кризиса в соответствии с нормами гуманитарного права, о чём шла речь в ходе недавних телефонных контактов Президента Белоруссии Александра Лукашенко с исполняющей обязанности Федерального канцлера Германии Ангелой Меркель.

    При обмене мнениями по внутриукраинскому конфликту Владимир Путин подчеркнул, что Киев по-прежнему упорно отказывается от выполнения Минских соглашений и достигнутых в нормандском формате договорённостей. Особую озабоченность вызывают провокационные шаги украинской стороны по намеренному обострению ситуации в Донбассе, в том числе применение запрещённых минским «Комплексом мер» вооружений.

    По инициативе Марио Драги была затронута тема сотрудничества в энергетической сфере. Владимир Путин подтвердил готовность России на долгосрочной основе обеспечивать бесперебойные поставки природного газа в Европу, в том числе с использованием возможностей трубопровода «Северный поток-2».

    Лидерами дана позитивная оценка российско-итальянских отношений, которые отличает конструктивный и взаимовыгодный характер.
    http://kremlin.ru/events/president/news/67165

    Темнейший начал информационно-дипломатическую подготовку на своем высшем уровне - к объявлению об отказе Киева от Минских соглашений с дальнейшими последствиями?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #16177
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    В копилочку:

    Американский сухогруз Ocean Grand, прошел пролив Босфор и зашел в Черное море, он доставит на Украину патрульные катера типа Island, сообщается в Тwitter-аккаунте Yoruk Isık, отслеживающем движение судов через пролив.

    Новые катера ВМС Украины называются «Смела» и «Фастов», они размещены на верхней палубе судна, передает «Страна.ua».

    Катера везут из американского Балтимора в Одессу в рамках помощи по безопасности более чем на 2,5 млрд долларов, которую Вашингтон оказывает Киеву с 2014 года.

    Предполагается, что новые катера должны помочь укрепить морскую безопасность Украины и повысить оперативную совместимость украинских ВМС с НАТО.

    В октябре Пентагон сообщил, что США и Украина заключили контракт на шесть американских патрульных катеров на сумму 84,25 млн долларов.

    Ранее сообщалось, что Соединенные Штаты намерены поставить Украине до 16 патрульных катеров Mark VI, другое вооружение и военную технику на общую сумму около 600 млн долларов. Mark VI нередко описываются как «новейшие», но ВМС США списывают их – частично из-за ненужности, частично из-за дороговизны эксплуатации.
    https://vz.ru/news/2021/11/22/1130422.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #16178
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    катера ВМС Украины называются «Смела» и «Фастов», они размещены на верхней палубе судна
    Катера - понятно.
    Любопытно, что в трюмах...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #16179
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Любопытно, что в трюмах...
    Можно предположить, что расходники - ЗиП и боекомплект. Может, даже и ГСМ - хотя бы в части С, чтоб не лили всякое убойное для тонкой цЫвилизованной техники.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #16180
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    НЬЮ-ЙОРК, 23 ноября. /ТАСС/. Соединенные Штаты рассматривают возможность отправки своих военных советников, а также дополнительного вооружения на Украину в свете якобы скопления российских вооруженных сил близ украинской границы. Об этом в понедельник сообщила телекомпания CNN со ссылкой на источники.

    По ее сведениям, американские власти думают направить Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin и минометы. Помимо этого, украинские военные могут получить от США партию переносных зенитно-ракетных комплексов "Стингер", а также закупленные американцами российские вертолеты Ми-17, изначально предназначавшиеся для афганской армии.

    Как отмечает телеканал, ряд представителей администрации США обеспокоены, что подобные поставки могут быть восприняты Москвой как попытка США привести к заметной эскалации ситуации, поэтому, несмотря на готовность также предоставить Украине военных советников, Соединенные Штаты не уверены, что кто-либо из них сможет приехать лично.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12993575

    Это прекрасно, ящетаю. США поставят оружие для войны с Россией - но в случае войны с Россией из-за поставок оружия американские советники будут консультировать только по интернету - ведь все партнеры равны, но некоторые равнее других, и американские жизни имеют значение - даже жизни американских служебных собак... а туземцы должны умирать за белых сахибов, в крайнем случае - могут прицепляться снаружи самолетов.

    Впрочем, нашлось и еще более прекрасное, не могу не поделиться.

    Целью резонансного заявления руководителя ГУР Минобороны Украины Кирилла Буданова, который накануне в интервью Military Times заявил про подготовку масштабного вторжения России, является опережающий информационный удар. Об этом пишет аналитический канал Украина365 и Телеграм-канал "Вертикаль" со ссылкой на собственные источники.

    "Целевой аудиторией для этих заявлений был как раз Кремль, получилось "попадание в точку", судя по тому "вою на болотах", который устроили российские пропагандисты, ведь Буданов вышел на публику и начал прямым текстом говорить о возможном вторжении РФ как раз для того, чтобы показать Кремлю: мы знаем все о ваших планах, блицкрига не получится", - отмечено в сообщении.

    По словам журналистов, РФ рассчитывает пойти в атаку только в случае, если Украина полностью увязнет во внутриполитических распрях: именно на это нацелены российские технологии, пытаясь спровоцировать политический кризис внутри страны.

    "Кремль делает настолько крупную ставку на "информационную войну" против Украины как свое "чудо-оружие" потому что понимает: в реальных боевых условиях ВСУ буквально "покрошат" части армии РФ. Вся мощь армии России существует только "на бумаге" и в "полигонных условиях". Например, россияне любят показывать "красивую картинку", как они при помощи больших десантных кораблей "выкатывают" на берег бронемашины и морских пехотинцев. Но при этом им нечего противопоставить тому, что ВСУ могут своими системами "Смерч" и "Точка-У" превратить эти большие корабли просто в груду горящего металла на берегу", - отмечают авторы сообщения.

    По мнению аналитиков, мощь пресловутых десантных войск РФ "сдувается" на том, что у россиян банально не хватает самолетов для проведения подобных операций. Аналогичная ситуация с боевой российской авиацией. "Высадить за один раз РФ сможет максимум десантный батальон, а как правильно "раскатывать в лепешку" российских десантников, наши десантно-штурмовые войска отработали уже до автоматизма".

    С боевой авиацией РФ ситуация еще более "выпуклая". Они не отрабатывают воздушные бои в парах или группами. В Сирии авиация РФ показывает хоть какой-то результат лишь только потому, что первый удар на себя берет авиация режима Башара Асада – там российские самолеты заходят в атаку лишь на "вычищенное" поле боя. У наших Воздушных сил хватит умения и навыков, чтобы "пообламывать крылья" российским ВВС", - отмечают авторы сообщения.
    https://www.dialog.ua/blogs/240629_1637573618

    Выделено не мной, авторами.

    До слез, сцуко. До слез.

    Чтоб не в голосину среди ночи. Особенно когда читаешь про авиацию Асада, которая нашей расчищает поля боя. Надо полагать, от ИГИЛовских истребителей.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (03.12.2021), Dimson (23.11.2021), Irina OK (23.11.2021), Valtapan (23.11.2021), Муркелла (23.11.2021), Олег из Донецка (23.11.2021), чемберлен (23.11.2021)

  13. #16181
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Впрочем, нашлось и еще более прекрасное, не могу не поделиться
    Да ну чего уж там. Надо признать очевидное:
    Название: Screenshot_2021-11-23-06-44-22-51.jpg
Просмотров: 152

Размер: 29.8 Кб
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #16182
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    К тому, как нас будут "крошить"...

    КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Министерство обороны Украины работает над усилением возможностей противовоздушной и береговой обороны страны, так как эти направления в настоящий момент "критически недоразвиты". Об этом заявил глава украинского военного ведомства Алексей Резников.

    "Небо и вода - это два направления, которые критически недоразвиты с точки зрения защиты", - сказал он в эфире украинского телеканала ICTV. В этом контексте министр напомнил о подписании с Великобританией соглашения о развитии украинских Военно-морских сил. "В настоящее время уже предусмотрено его наполнение четырьмя контрактами. Это открытая информация, поэтому ничего секретного не говорю", - уточнил Резников.

    По словам министра, иностранные партнеры пообещали помочь с экспертной оценкой потребностей ПВО Украины. "После этого мы сможем развивать воздушную оборону и сами по себе, и благодаря партнерам", - подчеркнул он.

    Украина создает две новые военно-морские базы на Черном и Азовском морях. Участие в их строительстве, согласно недавним договоренностям Киева и Лондона, примут и британские специалисты. Договоренности также предполагают поставку восьми британских быстроходных ударных катеров Barzan.

    Кроме того, минувшим летом Государственный департамент США одобрил продажу Украине 16 патрульных катеров Mark VI и оборудования к ним на общую сумму в $600 млн. Американские катера будут оснащены ракетными комплексами малой дальности ВGM-176В Griffin.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12995435

    Если уж критически недоразвитые нас покрошат, то вот как разовьются - так в труху. Весь мир.

    С помощью, разумеется, партнеров, особенно если те чуточку поторопятся.

    КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Страны НАТО заверили власти Украины в готовности на опережение предпринимать шаги в связи с информацией о действиях России у ее границ. Об этом заявил министр обороны Украины Алексей Резников.

    "Меня заверили в безусловной поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины в пределах признанных международным сообществом границ. И меня заверили, что проходят очень серьезные консультации между другими партнерами стран альянса и ЕС о готовности предпринять очень решительные шаги, причем на опережение. Это касается и политических, и экономических шагов, и определенной помощи Украине", - ответил он в эфире украинского телеканала ICTV на вопрос об итогах переговоров с американским и британским коллегами.

    По словам Резникова, у него была возможность встретиться не только с министром обороны США, но и с представителями Госдепа, сенаторами и конгрессменами. "Везде звучит одинаковая фраза: мы посылаем очень серьезные сигналы, что прямое вмешательство на территорию Украины и агрессия со стороны РФ будет очень дорого стоить им во всех измерениях понимания слова дорого", - подчеркнул министр.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12995145

    На опережение - это как? Россия еще не сосредоточила войска, а ее за это уже наказывают? Ну так это дело привычное... Дорого во всех отношениях? Ну, в общем-то никто с нашей стороны на халяву не рассчитывает... хотя некоторые и надеются.

    Тут главный-то вопрос - самой-то России оно надо? Похоже, никто так и не задает его. Ну, ясное ж дело, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #16183
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Похоже, никто так и не задает его. Ну, ясное ж дело, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с)
    А мне ещё интересно, во что обойдётся это "дорого России" США, а в особенности ЕС....
    (учитывая, что США традиционно внакладе не остаются)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. #16184
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,532
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По словам министра, иностранные партнеры пообещали помочь с экспертной оценкой потребностей ПВО Украины. "После этого мы сможем развивать воздушную оборону и сами по себе, и благодаря партнерам", - подчеркнул он.
    Дык, у них нападение российских агрессорских БТГ со дня на день ожидается. Самые крайние сроки - через пару месяцев. А они только к экспертным оценкам потребностей приступают
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #16185
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А мне ещё интересно, во что обойдётся это "дорого России" США, а в особенности ЕС....
    (учитывая, что США традиционно внакладе не остаются)
    Это очень старая традиция, ее в нынешних США еще помнят - но уже не помнят, как оно раньше получалось-то.

    Да и с ЕС не все так однозна...

    США не смогли убедить ЕС в том, что Москва якобы готовится «атаковать Киев», сообщает Wall Street Journal со ссылкой на двух европейских дипломатов.

    Источники сообщили, что после получения предупреждения в начале ноября, чиновники из стран ЕС снизили степень опасений по поводу якобы готовящегося нападения. «Свежая информация от США была призвана усилить озабоченность у стран ЕС», – приводит слова дипломатов сот ссылкой на издание РИА «Новости».

    Wall Street Journal сообщает, что новые данные повысили обеспокоенность, однако «некоторые европейские столицы все еще не убедились в том, что Россия планирует атаку на Украину», при этом о каких именно странах говорится, не уточняется.
    https://vz.ru/news/2021/11/23/1130550.html

    С нашей стороны, может, и не так оно все убедительно, но тоже ведь ежедневно подбрасывают:

    Россия не вынашивает никаких агрессивных планов в отношении Украины, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

    «Кто на кого нападет – Россия на Украину или Украина на Россию? Американские и украинские СМИ утверждают, что Россия готовится к агрессии против Украины, к нападению, а мы утверждаем, что Украина планирует агрессивные действия против Донбасса, ЛНР и ДНР, это нюанс, который нужно правильно понимать и правильно трактовать. Неоднократно заявляли на самых разных уровнях, что Россия не собирается ни на кого нападать, не вынашивает никаких агрессивных планов. Совершенно неправильно заявлять об обратном, совершенно неправильно любые перемещения ВС РФ по территории нашей страны ассоциировать с подобными планами. Это не так», – приводит его слова РИА «Новости».

    Песков подчеркнул, что наилучшей гарантией безопасности в ситуации украинского конфликта является выполнение минских соглашений.

    «Наилучшей гарантией безопасности, конечно, является реализация минских договоренностей. Потому что отсутствие прогресса в реализации минских договоренностей, конечно же, является существенным раздражителем и триггером, который ведет к повышению уровня напряженности в целом в Европе. Это очевидный факт», – сказал представитель Кремля.

    По его словам, «конечно же, речь идет о теме для субстантивных переговоров».

    «И все это должно всеми сторонами в прямом диалоге обсуждаться», – добавил Песков. На уточняющий вопрос, имеются ли в виду Россия, Украина, Запад, Песков сказал, что модальности предстоит определить МИД.

    Кроме того, пресс-секретарь российского лидера отметил, что вооружение Украины и отправка военных советников западных стран в эту страну нагнетает обстановку на линии соприкосновения.

    «Отправка на Украину военных советников и вооружения - это не надо исключать, потому что это имеет место. Туда прибывают военные советники, туда поступают системы вооружений не только из Соединенных Штатов, но и из других стран НАТО. И все это, конечно же, ведет к дальнейшему нагнетанию на линии соприкосновения», – прокомментировал он заявления о том, что администрация президента США Джо Байдена не исключает возможности отправки на Украину военных советников и вооружений.
    https://vz.ru/news/2021/11/23/1130542.html

    Если Украина планирует агрессивные действия против Донбасса, ДНР и ЛНР - она планирует нападение на Россию.

    Это нюанс, это надо правильно понимать и трактовать - что пресс-секретарь президента не называет обе республики "отдельными районами", как оно по Минским соглашениям...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #16186
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А они только к экспертным оценкам потребностей приступают
    Потому что это мёртвому припарки.

    Выстроить хохлам ПВО способную как-то сдержать ВС РФ можно только впрямую развернув натовский зонтик с натовским персоналом, а это война.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  19. #16187
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    развернув натовский зонтик с натовским персоналом, а это война.
    А война - это потери, а на такое - умирать за Украину - натовский персонал не подписывался...

    Цитата Сообщение от CNN Посмотреть сообщение
    несмотря на готовность также предоставить Украине военных советников, Соединенные Штаты не уверены, что кто-либо из них сможет приехать лично
    Но фишка в общем-то еще и в том, что

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    у них нападение российских агрессорских БТГ со дня на день ожидается. Самые крайние сроки - через пару месяцев. А они только к экспертным оценкам потребностей приступают
    это уже, похоже, налаженный перманентный процесс. Два раза в год, с началом периодов обучения в ВС РФ, "ГУР МОУ" при помощи американских хозяев обнаруживает наличие (и перемещение) вблизи украинских границ российских войск. Что кагбэ не удивительно, они там действительно есть, постоянно дислоцируются и время от времени шевелятся - а еще на их полигоны прибывают (и потом убывают с них) подразделения из других мест России, это тоже процесс постоянный - чтоб не скучали в привычных условиях, с известными наизусть ориентирами и т.п.

    И как только разведка докладывает точно, что вороженьки знов нэ згинулы, кляти - так и эксперты начинают оценивать потребности: чего не хватает для разгрома росы на солнце. Выясняется, что не хватает всего, и главное - чтоб Украина реально была сверхдержавой. Поскольку с этим проблемы - то у хозяйской сверхдержавы выклянчивается ну хоть что-нибудь из потребного. Вот катерочков бы парочку, снарядиков бы контейнер-другой, солярочки пол-танкера, а лучше сразу весь...

    Так и живут. В постоянной неготовности отразить неминуемую - через пару месяцев, крайний срок - агрессию.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #16188

  21. #16189
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    К чему готовятся ахресоры.

    Запад разрушил экономику Украины, доведя ее общество до бесправия и нищеты, и в любой момент там может полыхнуть так, что миллионы украинцев превратятся в беженцев в поисках приюта, заявил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

    Патрушев заявил, что «фактически установив свой протекторат на Украине, Запад разрушил экономику этой страны, довел общество до бесправия, а отдельные слои населения до нищеты», передает газета «Аргументы и факты».

    «В любой момент на Украине может полыхнуть так, что миллионы украинцев побегут искать приют в других местах», – добавил он.
    https://vz.ru/news/2021/11/23/1130573.html

    Так что все эти палаточные лагеря и парки техники в приграничных регионах - это на самом деле в ожидании беженцев с Украины разворачивается.

    Бронетехника и артиллерия? Ну, это на тот случай, если всякие бандеровские неонацисты будут препятствовать беженцам спасаться в России, вон как армянские националисты мешали соплеменникам бежать из Карабаха.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    crazyvird (23.11.2021), Dimson (24.11.2021)

  23. #16190
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И к вопросу о том, как ВКС не отрабатывают воздушные бои. Прям вот сегодняшнее от МОРФа...



    В общем, у агрессоров все уже готово. Кроме одного.

    По плану наступления чуть ли не первым пунктом стоит преодоление стены Яценюка - а разведка, бестолочь, никак не может уточнить местоположение...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. Сказали спасибо Волгарь :


  25. #16191

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В общем, у агрессоров все уже готово.
    И не только у него. Вон шо ГУР UA пишет

    В соединениях и частях 1 (Донецк) и 2 (Луганск) армейских корпусах началось масштабное командно-штабное обучение с привлечением мобилизационного резерва, подразделений силовых структур и оккупационных администраций, которое контролируют вооруженные силы России.

    Источник: Главное управление разведки

    Детали: В ГУР отмечают, что командование ВС РФ наращивает боеготовность российских оккупационных войск на временно оккупированной территории в Донецкой и Луганской областях.

    22 ноября в соединениях и частях 1 и 2 АК началось масштабное командно-штабное обучение с привлечением мобилизационного резерва, подразделений "силовых структур" и оккупационных администраций. Контроль за проведение учений осуществляется комплексной комиссией 8 общевойсковой армии Южного военного округа ВС РФ.

    Проведение учений сопровождается активизацией деятельности российских пропагандистских СМИ по подготовке очередных фейковых материалов по дискредитации подразделений Объединенных сил.
    https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/23/7314984/

  26. #16192
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,299
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Проведение учений сопровождается активизацией деятельности российских пропагандистских СМИ по подготовке очередных фейковых материалов по дискредитации подразделений Объединенных сил.
    А,это мы ж сами опять по Ясиноватой, Горловке и Петровке в Донецке стреляем! ТОЧНО! Как-то оно подзабылось то, с 14-15 года..

  27. #16193

    По умолчанию

    Так может и "Байрактара" не было?

    На полигоне Межвидового центра подготовки воинских частей и подразделений "Широкий лан" провели инструкторско-методические занятия в рамках подведения итогов деятельности Вооруженных сил Украины за 2021 год. В частности, использовали "Байрактары" и "Джавелины"

    Источник: главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный и Генштаб ВСУ в Facebook

    Прямая речь Залужного: "Мы приобрели и получили от партнеров в качестве материально-технической помощи высокотехнологичное вооружение, что существенно повысило боеспособность Вооруженных сил Украины. Это, в частности, разведывательно-ударные комплексы "Байрактар" ​​и противотанковые ракетные комплексы "Джавелин".

    Учитывая опыт боевых действий в районе проведения операции Объединенных сил, мы отработали новую тактику их применения в боевых условиях и продемонстрировали командирам бригад и полков. Мы также показали их комплексное применение в условиях ночи и плохой видимости.
    https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/23/7315001/

  28. #16194
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Так может и "Байрактара" не было?
    "Были, но самоликвидировались!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #16195

  30. 6 Сказали спасибо crazyvird:

    Valtapan (24.11.2021), V_V_V (24.11.2021), Winja (24.11.2021), Вован Донецкий (24.11.2021), Муркелла (25.11.2021), Олег из Донецка (24.11.2021)

  31. #16196
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Штаб операции объединенных сил Украины (ООС) отрицает информацию о применении противотанковых ракетных комплексов «Джавелин» (Javelin) в Донбассе, сообщил начальник пресс-службы штаба Ярослав Мельничук.

    «Мельничук заверил, что ОС (объединенные силы) отрицают информацию, «предоставленную неизвестно кем». По состоянию на данный момент на Донбассе «Джавелины» не использовались. Представитель ОС пообещал, что как только «Джавелины» используют против российско-оккупационных войск, украинцы сразу об этом узнают», – приводит РИА «Новости» слова Мельничука, которого цитирует «Украинская правда».
    https://vz.ru/news/2021/11/23/1130665.html

    Оказывается, в штабе "ООС" даже не знают начГУР Кирилла Буданова... интересно, почему? По идее, как раз с этим штабом ГУР должно было бы взаимодействовать теснейшим образом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #16197
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Маневры и запугивания со стороны США в Черном море преследуют цель разделить Россию и Европу «маленькой войнушкой», результаты которой Вашингтон не волнуют, заявил руководитель делегации России на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов.

    «Мне кажется, главная цель США и киевского режима, который сейчас не знает, что уже делать, – это хоть как-то отвлечь внимание от проблем внутри Украины. А для американцев – это разделить Европу и Россию посредством маленькой войнушки. Их не волнует, какие будут результаты. Для этого все эти маневры и запугивания», – передает ТАСС слова Гаврилова в эфире канала «Россия-24».

    Дипломат подчеркнул, что Москва не поддается на такие провокации, а руководство страны и министерство обороны «обо всем знают, контролируют ситуацию». «Мы можем спокойно вести переговоры, убеждать, пока не наступит определенный момент, когда они [страны Запада] потеряют разум и голову. Мы делаем все, чтобы такого [момента] не наступило», – резюмировал Гаврилов.
    https://vz.ru/news/2021/11/24/1130721.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #16198
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Ни дня без...

    Слова секретаря Совбеза России Николая Патрушева о том, что «на Украине может полыхнуть», является аргументированной точкой зрения, основанной на анализе данных, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

    «Это точка зрения руководителя Совбеза, который обладает очень широким комплексом информации, [представителя] органа, который занимается анализом этой информации и моделированием различных сценариев развития», – цитирует ТАСС Пескова.

    По его словам, Патрушев высказывает свою аргументированную точку зрения, основанную на анализе данных.

    Ранее секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что Запад разрушил экономику Украины, доведя ее общество до бесправия и нищеты, и в любой момент там может полыхнуть так, что миллионы украинцев превратятся в беженцев в поисках приюта.
    https://vz.ru/news/2021/11/24/1130742.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #16199
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,532
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    24 ноября - ИА SM-News.

    Новейшие российские реактивные системы залпового огня "Град-К" заступили на службу для защиты Донбасса

    РСЗО «Град-К», неожиданно появившиеся у ополченцев Донбасса, выполнены на базе «КАМАЗа». Известно, что системы «Град-К» официально состоят только на вооружении ВС России и не поставлялись в другие страны. Не исключено, что вооружение могло быть передано ополченцам Донбасса российской стороной, сообщает портал Аvia.pro.

    По данным мониторинговой миссии ОБСЕ, беспилотником было обнаружено 11 РСЗО, включая две новейшие системы «Град-К».

    Издание отмечает, что опубликованные миссией ОБСЕ данные могут стать почвой для новых обвинений России со стороны Запада, а также поводом для поставок украинской армии нового вооружения, что, в конечном счете, скажется на усилении напряженности в регионе.
    https://sm.news/u-opolchencev-dnr-i-...-k-60841-u3t5/
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. #16200
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    РСЗО «Град-К»
    Имеется в виду РСЗО 2Б26? Вот такая:


    И фоточка от ОБСЕ:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  36. Сказали спасибо Valtapan :


  37. #16201
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    По данным мониторинговой миссии ОБСЕ, беспилотником было обнаружено 11 РСЗО, включая две новейшие системы «Град-К».
    Ну 12 же ж! Експерты даже на картинках в счете больше 10 ошибаются... 12 штук, аккурат дивизион, если 3 батареи по 4 машины. Но судя по тому, как они стоят на фоточках - это 2 батареи, в каждой по 6 машин + грузовик для всяких транспортных нужд, причем БМ на КАМАЗах распределены в батареи поштучно.

    Что кагбэ не новость еще с января 2015 года



    - причем експерты, умеющие считать хотя бы на пальцах, подметили

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    что именно эти машины стреляли первыми. И потом на учениях (на фото - батальон "Дизель", 2016 г.) -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - тоже замечали такую странную закономерность - на батарею один КАМАЗнутый "Град" и стреляет первым. Видимо, все дело в том, что народным донбасским умельцам удалось не только переставить с подбито-трофейных БМ-21 на шасси "Урала" или "Краза" артиллерийскую часть на КАМАЗ, но еще и приделать в его большой и удобной кабине спутниковый навигатор, соединенный с ноутбуком, а на том установить всякие полезные программки - да хоть яндекс.карты, опять-таки баллистические калькуляторы в сети имеются, качай - не хочу...

    Возможно, что в итоге получились машЫнки, которые с правильно подготовленным расчетом вполне годны для пристрелки за всю батарею - а остальные уж набрасывают по полученным данным...

    Так что "заступили" те новейшие - еще во время январских боев 2015 года. Может быть, даже чуть раньше. И вот как раз такой разнородный состав батарей яснее всего мог бы показать ОБСЕ иже с ними, что на фото запечатлелись как раз артиллеристы (к праздничку! ) НМ ДНР, у российских войск (их там нет! ) все-таки с этим делом было бы "безобразно, но единообразно" - все машины в подразделении одинаковые, хотя бы даже в разумении взаимозаменяемости запчастей и расчетов.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 24.11.2021 в 19:06.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    manep (24.11.2021), Valtapan (24.11.2021)

  39. #16202
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    народным донбасским умельцам удалось не только переставить с подбито-трофейных БМ-21 на шасси "Урала" или "Краза" артиллерийскую часть на КАМАЗ
    Ну дык
    Боевые машины 2Б26 представляют модернизацию боевых машин 2Б5 "Град" с перестановкой их огневой части с шасси автомобиля "Урал-375Д" на новые шасси автомобиля "КамАЗ-5350". Модернизацию осуществляет ОАО "Мотовилихинские заводы".
    Впервые образец боевой машины 2Б26 был публично показан в Перми 23 сентября 2011 года во время выставки, посвящённой 275-летию Мотовилихинских заводов.
    В чем состоит "модернизация" помимо замены шасси - хз... Видимых отличий в артчасти 2Б5 и 2Б26 не наблюдаю...
    Так шта-а-а... Первая мысль была как раз о народном донецком колхозе...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  40. #16203
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    В чем состоит "модернизация" помимо замены шасси - хз...
    Я ж говорю - в ноутбуке. Примерно вот таком -

    https://dmyt.ru/forum/viewtopic.php?t=782

    - не, ну а чо? Противоударный, от тряски не страдает, заляпать грязными руками тоже не очень страшно... и места для блока питания в кабине хватит.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 491 из 1275 ПерваяПервая ... 391441481489490491492493501541591991 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •