Армения

[Galla]

Я же не сам придумал - в одной старой книжке прочитал:

Одного боюсь я: как бы нынешнее или последующее за ним руководство России не сказало приведенные выше слова отца прежде, нежели услышит приведенные выше слова блудного сына...

Побольше прагматизма в отношении вернувшихся блудников. Почему то вспомнились болгары, которые кинули с трубопроводом, а потом фальшиво каялись и просили вернуть всё, от чего отказались.

[Негра]

С болезнями всё-таки нужно бороться по возможности на ранних стадиях, а не после смерти пациента.

С этим никто не спорит. Проблема в том, что никто- включая тебя- не знает, КАК это делать.

Но это же неправда!
Блин, США (и даже поляки и венгры) знали, "КАК это делать", а мы нет?!!
Фигня это на постном масле.
На ранних стадиях многие (и я тут совершенно незначительная мелкая капля в море) знали, и предлагали, и настаивали... Но у "элиты" были другие приоритеты: вместо вложений в будущее страны извлечение максимальной прибыли "здесь и сейчас" для себя. И да, поэтому до последнего старались сохранить "устраивающий" статус-кво... Одна только история со Сбербанком в Киеве более чем показательна.
Всё мы знали... Но это "знание" было неудобным, мешающим достижению "более приоритетных" целей ( как тогда виделось наверху), основному устремлению...
Никто и не собирался "противостоять Западу", пытаясь в него встроиться.
Поэтому Запад вкладывался и брал, что хотел, при нашем молчаливом согласии с демонстративно закрытыми глазами.
А потом мы сделали рывок и... опять отступили: нам пообещали ещё немного прибыли... и, вот незадача, обманули! Но кто-то всё-таки успел урвать ещё немного...
Хотя тогда уже было абсолютно очевидно, чем всё закончится продолжится...

Проблема не в "незнании". Проблема в выборе приоритетов.

[Олег из Донецка]

Проблема в выборе приоритетов

Проблема- в выборе из двух зол...

[=FPS=]

Проблема- в выборе из двух зол...

маленьким хорошо и безболезненно выбирать сторону при стабильном мире, а сейчас, пора неопределенности и "окрашивания себя в те цвета...". И выебывание Армении, как старая пластинка, дадут пиздюлей и все будет хорошо? Замечательно. А не получится всем хорошо? Значит опять русские ложку украли. И они виноваты. Или вводить по самые гланды с потерей суверенитета, или нахер.
Есть мнение, что победитель в нынешней войне получит все. Или не победит.

[crazyvird]

[Егорий]

Проблема не в "незнании". Проблема в выборе приоритетов.

Правильно, Галочка.
Но приоритеты дело очень сильно коллективное. То есть руководство страны, конечно, может попытаться их навязать, но начинать то навязывать нужно с собственных детей. А с этим проблемы. У всех и всегда.

И стоит заметить, что за время, прошедшее с 2014 по 2022 кумиром и символом российской молодежи стал Даня Милохин, а не "Моторолла".

А потом этому коллективному многомиллионному Милохину вдруг сообщили, что нужно идти на войну.

Вот и имеем, что имеем.

Хотя бы потому, что и до 2014 года у нас за массовую идеологию был ответственен "Квартет И" и Ургант.

Мы строили строили общество аполитичных жопоротиков, в угоду сформировавшемуся имущему классу, а теперь требуем от этого общества примеров эпического самопожертвования ради интересов, которые просто не вмещаются в границы их понимания.

Как, например, в сознание армянской нации никак не вмещается факт, что армяне живут ни на какой ни на "своей земле". Они живут на земле, отвоеванной Россией у Османской Империи и Персии.

И все существующие и все будущие проблемы Армении являются производными из этого факта, который армяне никогда не в силах признать в силу комплекса национального самодовольства.

[Олег из Донецка]

Как, например, в сознание армянской нации никак не вмещается факт, что армяне живут ни на какой ни на "своей земле". Они живут на земле, отвоеванной Россией у Османской Империи и Персии.

И не только армянской...

[Егорий]

И не только армянской...

Это касается практически всех новообразованных большевиками на российской земле наций и государств.

[Негра]

приоритеты дело очень сильно коллективное. То есть руководство страны, конечно, может попытаться их навязать, но начинать то навязывать нужно с собственных детей

Ну вот руководство и навязало

аполитичных жопоротиков, в угоду сформировавшемуся имущему классу

И "массовая идеология" была соответствующей: self-made^(тм) Бузова и Даня Милохин - успешные, а не Моторолла, зачем-то воюющий в постоянно подчёркиваемо другой стране.
Не вижу противоречий.
Противоречия возникли как раз тогда, когда официально объявили "нет, ребята, всё не так"(с), и ребята офигели: их всю их небольшую жизнь учили совсем другому.

[Dimson]

Мне кажется, камрады, влияние милохиных, бузовых и прочих моргештернов на молодёжь сильно преувеличено. Если рассматривать всю страну в целом, а не пялиться в мелкоскопы на столичную суету.
Ну, как в песне "Комбайнёры" Растеряева. Их - комбайнёров - больше, чем этой пены. Комбайнёры сейчас за рычагами танков или за джойстиками ланцетов. А пена - частично релокацироваалась из России, а оставшиеся потеряли значительную часть пенообразования ввиду релокации кумиров.

[Негра]

влияние милохиных, бузовых и прочих моргештернов на молодёжь сильно преувеличено

Так влияние оказывали не перечисленные персонажи (Бузова, кстати, никуда не "релоцировалась") и иже с ними, а то, что было вынесено во главу угла - их "успешность".
Вот для наглядности:

Т. Н. Новожилова в своей научной работе, анализирующей ценности разных поколений, делает вывод, что «если для старшего поколения, например, Ольга Бузова — воплощение распущенности и вульгарности, то для молодёжи „поколения Z“ — символ успеха и финансовой независимости»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B2%D0%BD%D0%B0

И ты, может, сильно удивишься, но в провинции хотелки мало отличаются от столичных: точно такие же люди хотят того же самого.
А чего надо хотеть, нас 30 лет учили.

[Кукушка]

И ты, может, сильно удивишься, но в провинции хотелки мало отличаются от столичных: точно такие же люди хотят того же самого.

в принципе -да....

[Dimson]

И ты, может, сильно удивишься, но в провинции хотелки мало отличаются от столичных: точно такие же люди хотят того же самого.
А чего надо хотеть, нас 30 лет учили.

Хотелки - может и не сильно отличаются, но...
Можно предположить, что сообщества фанатов милохино-моргенштернов и паствы Навального а) пересекаются и б) во многом совпадают. В первом приближении это одно и тоже.
Первое сообщество нам оценить затруднительно, а вот со вторым проще. Можно легко оценить массовость "маршей миллионов" в столицах и провинции. В Москве они набирали митинги в десятки тысяч; тысячи собирали в СПб и Екб, а в каком-нибудь Воронеже, Челябинске, Ростове-на-Дону, Самаре, Краснодаре, Казани (всё - города-миллионники) выходили жалкие десятки или вовсе никто не выходил, кроме полиции и прессы
Объясни, Галь, это явление с точки зрения твоей теории равномерного распределения хотелок

Видишь ли, учить 30 лет - это недостаточно для того, чтобы вырастить верных адептов. В СССР тоже учили, начиная с детского садика, а как время пришло - многие с азартом поучаствовали в разрушении СССР и практически никто не встал на защиту.

[Негра]

Объясни, Галь, это явление с точки зрения твоей теории равномерного распределения хотелок

Ты смешал тёплое с мягким: массовые хотелки с политтехнологиями.
Столицы всегда более "протестны", чем периферия (Екб тут просто затесался как специально созданный рассадник с Ройзманом и Ельцин-центром) - туда приглашают и привозят всё, что готово приехать и поучаствовать. Вспомни киевский майдан очень показательно в смысле технологии.
Музыкальные пристрастия тут вообще не при делах.
А желание быть "успешным" в смысле богатым и знаменитым в том числе через интернет вполне себе характерно как для Москвы, так и для деревни Гадюкино.
И нет такого, что в Москве все хотят быть блогерами и финансистами, а в провинции - "комбайнёрами".
У нас и телевидение, и интернет, и высказывания представителей политической и экономической элиты одинаковые для всей страны.

В СССР тоже учили

В СССР учили, что "партия - наш рулевой". И спохватилось большинство тогда, когда оказалось, что "партия" зарулила, нарулила, штурвал бросила и самоликвидировалась.

И нет в истории случаев, когда "народЪ" внезапно сам встал на защиту чего-нибудь или против чего-нибудь.
У всех "вставаний" всегда есть лидеры, могущие это вставание обеспечить хотя бы на начальном этапе.

[San4es60]

МО Азербайджана сообщило о начале «антитеррористических» мероприятий в Карабахе

Азербайджан начал «антитеррористические мероприятия» локального характера в Карабахе для восстановления конституционного строя.

Об этом сообщило Минобороны республики.

«В регионе начаты антитеррористические мероприятия местного характера в целях обеспечения и восстановления конституционного строя Азербайджанской Республики», — говорится в заявлении.

Минобороны заявило, что проинформировало о проводимых мероприятиях командование российских миротворцев и руководство мониторингового центра.

https://russian.rt.com/ussr/news/120...-meropriyatiya

[Dimson]

МО Азербайджана заявило, что начата "локальная контртеррористическая операция" на территории Карабаха.
Ведется обстрел территории Арцаха из артиллерии, включая Степанакерт.

Формальным поводом послужил очередной подрыв на минах азербайджанской техники, но вполне очевидно, что подготовку к нападению Азербайджан вел задолго до этого подрыва, концентрируя войска у границ Арцаха и Армении. Пока границы эскалации неопеределены.

Нельзя исключать, что Азербайджан пользуясь наличием Пашиняна в Ереване и той политикой которую он проводит, решил при поддержке турок закруглить вопрос с Карабахом полностью.

https://t.me/boris_rozhin

Азербайджан сообщает, что нанесены высокоточные удары по армянским силам и военным объектам расположенным на территории Карабаха.
Воздушное пространство Азербайджана закрыто для Армении.
Российских миротворцев Азербайджан уведомил о начале контртеррористической операции.

https://t.me/boris_rozhin

[San4es60]

Азербайджанcкие военные обстреливают окрестности Степанакерта (столицы Нагорного Карабаха) — депутат непризнанной республики Сейран Айрапетян

Связь в Нагорном Карабахе работает с перебоями — Reublic of Artsakh

Гражданское население и объекты гражданской инфраструктуры не подвергаются атакам, уничтожаются только «законные военные цели» — Минобороны Азербайджана

https://twitter.com/varlamov/status/1704072080331829574

[Dimson]

Строго говоря, если наш контингент в Карабахе не тронут, у РФ нет поводов вмешиваться. Карабах - часть Азербайджана, это полностью признал сам Пашинян. Азеры наводят порядок внутри собственного государства, как РФ, например, в Чечне. А уж сегодня, когда мы проводим СВО на территории Украины, не нам судить.
Впрочем, ереваньские армяне схавают и это. Тем более, что карабахская деревенщина их всегда раздражала.

[Dimson]

Вот и Кассад про то же:

Министерство обороны Армении заявило, что на границах Армении ситуация стабильная.
Так как Пашинян от Карабаха отказался, то боевые действия в Карабахе к вопросам стабильности у МО Армении не относятся.

PS. Относительно выкриков - а как же ОДКБ, напоминаю, что Армения не признала Карабах и фактически признала его частью Азербайджана. Соответственно, и ОДКБ признает подобный статус Карабаха и на него обязательства ОДКБ никогда не распространялись.

В текущих реалиях, если Армения хочет сохранения Карабаха, ей надо готовиться воевать за него самой. Россия военным путем вмешиваться точно не будет (максимум, дипломатическое посредничество), Иран вмешается, если Азербайджан под шумок захочет откусить от Армении еще и ее южную часть, чтобы пробить коридор в Нахичевань.
Все это закономерные итоги и последствия 5 лет правления Пашиняна. Очередной майдан привел очередную страну к катастрофе с территориальными потерями - никогда такого не было и вот опять.

https://t.me/boris_rozhin

[Dimson]

Азербайджан выдвинул ультиматум - полный вывод всех вооруженных формирований Армении с территории Карабаха и ликвидации политического режима в Степанакерте. То есть фактической и окончательной ликвидации Арцаха.
Армении предстоит либо капитулировать (под тем или иным соусом), приняв ликвидацию Арцаха, либо воевать за него, объявив мобилизацию и начав полноценные боевые действия.
Судя по заявлениям МО Армении, что у "Армении нет войск в Карабахе", защищать его военным путем режим Пашиняна не собирается. Так что выбор Пашиняна выглядит очевидным - окончательно капитулировать в Карабахе, а потом сделать вид, что это не его вина, а вина России. Для этого его собственно к власти и приводили в 2018 году. Карабахских армян принесли в жертву этой политике.

https://t.me/boris_rozhin

[San4es60]

Армения не намерена начинать военные действия с Азербайджаном из-за ситуации в Нагорном Карабахе, заявил премьер-министр Никол Пашинян. В результате азербайджанских обстрелов там сегодня погибли два мирных жителя, ранены 11 человек.

«Вооружённые силы Азербайджана начали обстрел Нагорного Карабаха, практически всей территории, а также через некоторое время начали операцию по прорыву линии соприкосновения Нагорного Карабаха и взятию под контроль позиций и, по некоторым данным, населенных пунктов в Нагорном Карабахе. Азербайджан начал наземную операцию по этнической чистке армян Нагорного Карабаха, Армения никому не давала мандата на проведение этнических чисток в Нагорном Карабахе. Некоторые силы, как внутренние, так и внешние, пытаются втянуть Армению в войну. Ещё раз подтверждаю: ВС Армении в Нагорном Карабахе нет. У них это не получится. Как бы ни было сложно, в частности, в эмоциональном плане, мы не должны дать возможность некоторым силам, внешним и внутренним, поставить под удар армянскую государственность», — сказал Никол Пашинян.

Ранее сегодня МИД Азербайджана заявил, что «единственным путем к миру в регионе является полный вывод армянских ВС из Карабаха и роспуск режима в Степанакерте». В ответ Минобороны Армении (так же как и Пашинян) заявило, что армянских ВС на территории Карабаха нет:

«Как и прежде, в азербайджанских официальных сообщениях и СМИ продолжает находить место ложное утверждение о том, что в Нагорном Карабахе якобы находятся подразделения ВС РА, военная техника и личный состав. Минобороны Армении неоднократно, в том числе и сейчас, заявляет, что в Нагорном Карабахе нет ВС Армении».

https://theins.ru/news/265198

[Dimson]

Недимон:

Однажды один мой коллега из братской страны сказал мне: «Ну я же для вас чужой, вы меня не примете». Я ответил то, что должен: «Судить будем не по биографии, а по поступкам». Потом он проиграл войну, но удержался странным образом на месте. Потом он решил возложить ответственность за своё бездарное поражение на Россию. Потом он отказался от части территории своей страны. Потом он решил заигрывать с НАТО, а его супруга демонстративно уехала к нашим врагам с печеньками.
Догадайтесь, какая судьба его ждёт…

https://t.me/medvedev_telegram/386

[Winja]

⚡️Что известно о ситуации в Арцахе на данный момент⚡️

Продолжается обстрел населённых пунктов Арцаха, интенсивность его возросла. Над Степанакертом не замолкает сигнал воздушной тревоги.

В основном население скрывается в бомбоубежищах, без воды, отопления, связи. Тем не менее количество жертв, по сообщениям омбудсмена республики растёт. Последней названа цифра в 27 погибших, двое из которых гражданские лица.
По сообщениям этого же источника из 16 населенных пунктов Нагорного Карабаха эвакуировано более 7000 человек.

Продолжаются бои на всей линии соприкосновения. Азербайджан пытается теснить армию обороны Арцаха с их позиций. Защитники республики самоотверженно отбиваются. Отступать им некуда. В Баку заявляли о шестидесяти взятых опорниках, однако, по некоторым непроверенным данным, их может быть на порядок меньше. Некоторые позиции по несколько раз переходят из рук в руки. 

@wargonzo

https://t.me/wargonzo/15152

[Winja]

⚡️Иран официально отреагировал на агрессию Азербайджана⚡️

Пресс-секретарь МИД Нассер Канани сегодня выразил обеспокоенность эскалацией конфликта и потребовал от всех сторон соблюдать положения соглашения о прекращении огня и перейти в режим диалога.

Канаани подчеркнул, что в разрешении конфликта первую роль должны играть страны региона. Исламской Республика Иран готова организовать проведение встречи в формате 3+3. Речь идёт про Армению, Россию, Азербайджан, Турцию, Иран и Грузию.

@wargonzo

https://t.me/wargonzo/15151

[Dimson]

Симоньян:

В Ереване толпа кричит: 'Никол - предатель'. Проснулись.

Армянин, идущий во власть с антироссийскими лозунгами, - предатель по определению. Предатель армянских интересов, не российских. Россия-то без Армении обойдется. Армения без России - нет.

Когда я училась в 90-е в Штатах, где, разумеется, все считали меня русской, некоторые удивлялись, что я не похожа на русскую. Приходилось об'яснять, что я этническая армянка. И никто, ни один человек не знал, что это вообще значит. Не слышал о таком народе. Один одноклассник спросил: 'Армянка? Это твоя ориентация?'

Никакая Ким не поможет, никакое НАТО и бровью не поведет.

Никто никогда не помогал Армении, кроме России. И никто никогда не поможет.

Не знать этого - значит, не хотеть знать. Нежелание знать - это добровольный идиотизм.

А добровольный идиотизм, как правило, жестоко наказывается историей.

https://t.me/margaritasimonyan/13244

[San4es60]

В Ереване толпа кричит: 'Никол - предатель'. Проснулись.

Там толпа багатавекторно кричала

«Лавров — сука. Путин — хуйло», — кричат протестующие в Ереване.

Видос по ссылке: https://twitter.com/holodmedia/statu...08499800998339

[San4es60]

Антитеррористическая операция в Нагорном Карабахе будет приостановлена сегодня в 13:00, сообщило Минобороны Азербайджана.
В рамках достигнутых договоренности "незаконные формирования сдадут все вооружение и тяжелую технику", добавили в ведомстве.
Там уточнили, что армия Азербайджана взяла под контроль более 90 армянских боевых позиций.
В администрации президента Азербайджана анонсировали встречу с армянами Карабаха по вопросу реинтеграции.
"По предложению администрации президента Азербайджанской Республики, 21 сентября 2023 года в Евлахе состоится встреча с представителями армянских жителей Карабаха для обсуждения вопросов реинтеграции на основе Конституции и законов Азербайджанской Республики", — говорится в заявлении.

https://ria.ru/20230920/karabakh-1897501369.html

[crazyvird]

Там толпа багатавекторно кричала

Ну,чисто армяне- "Мы белые и пушистые. Пережили геноцид. Империя разбаловала,дала возможность бабло рубить(асфальтные дороги, построенные армянскими фирмами во времена СССР и не только) и кинула. А воевать армяне будут?"

[San4es60]

Власти непризнанной Нагорно-Карабахской республики приняли решение прекратить огонь и принять предложения командования российских миротворцев. Об этом сообщает портал 24News со ссылкой на инфоцентр Карабаха.

"Анализ действий Вооруженных сил Азербайджана показывает, что поставлена задача разделить Арцах (непризнанная Нагорно-Карабахская республика - прим. ТАСС) и нанести непоправимый ущерб его жизнеспособности. В течение двух дней упорных боев подразделения Вооруженных сил Арцаха героически оборонялись от противника, превосходившего в несколько раз в живой силе и военной технике, нанеся ему большие потери. К сожалению, у арцахской стороны есть жертвы и раненные. На некоторых участках противнику удалось прорваться к боевым позициям Армии обороны, взять под свой контроль ряд высот и стратегических дорожных узлов", - говорится в его заявлении.

"В сложившейся ситуации действия международного сообщества в направлении прекращения войны и урегулирования ситуации недостаточны. Учитывая все это, власти Республики Арцах принимают предложение командования российской миротворческой миссии по прекращению огня", - указано в нем.

Накануне командование российского миротворческого контингента призвало стороны конфликта к немедленному прекращению огня, принятию мер по деэскалации обстановки и продолжению переговорного процесса.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18793349

[San4es60]

Премьер-министр Армении Никол Пашинян выступил с заявлением в связи с объявлением о прекращении огня в Нагорном Карабахе (Арцахе).

Он сказал, что Армения не участвовала в переговорах НКР и Азербайджана, а также в формировании текста заявления о прекращении огня. Слова властей непризнанной республики о том, что из нее будут выведены ВС Армении, для него «непонятны». Он, однако, пообещал принять их к сведению, поскольку Ереван с августа 2021 года заявлял об отсутствии армянских войск на территории Нагорного Карабаха. Пашинян назвал упоминание Армении в тексте договора свидетельством того, что страну пытаются втянуть в военные действия.

Премьер-министр Армении также прокомментировал информацию, согласно которой соглашение было подготовлено российскими миротворцами. По его словам, если это действительно так, то на их плечи ложится обязанность по обеспечению безопасности армян Нагорного Карабаха.

Пашинян отметил, что, по последней информации, которая у него есть, интенсивность боев в регионе значительно снизилась, и выразил надежду на то, что военная эскалация не продолжится.

https://theins.ru/news/265225

[танкист]

Премьер-министр Армении Никол Пашинян выступил

А какое твоё собачье дело до внутренних дел Азербайджана?

[Dimson]

Так он и говорит: мы тут в Ереване не при чём, армянских военнослужащих в НКР нет (найдёте - мы не признаем), а за карабахских армян пускай Россия отвечает.
Но, не надо переживать, ереванские армяне сглотнут и это, не подавятся...

[V_V_V]

Шекарный скриншот по ссылке.

https://t.me/oper_goblin/25771

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)