Показано с 1 по 33 из 151

Тема: 130-летие рождения Сталина

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    - Нет мне ордена не надо,
    Я согласен на медаль.

    По теме.
    Для кого Страна? Для людей или для самой себя абстрактной?

  2. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Для кого Страна? Для людей или для самой себя абстрактной?
    То есть мой ответ http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=256166&postcount=34 Вас не удовлетворил.
    Попробую ещё раз. Ставить вопрос так, как ставите Вы, извините, могут только недалёкие люди. Это ведь как в семье: семья для меня или я для семьи? И то, и другое! Если видеть в семье только удовлетворение своих личных удовольствий, такая семья рискует быстро распасться. Так и с государством: если считать государство только инструментом для максимального удовлетворения потребностей граждан, игнорируя обязанности граждан перед государством, такое государство самоликвидируется в течение нескольких поколений. В то же время государство должно обеспечивать гражданам приемлемое качество жизни и заботиться о завтрашнем дне в широком смысле слова, чтобы не уступать в конкуренции другим государствам.
    С учётом вышесказанного и учитывая российские исторические и национальные реалии, ИМХО, Сталин неплохо справлялся со своей задачей по управлению государством.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. 7 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (22.12.2009), Galla (22.12.2009), graff (22.12.2009), postes (23.12.2009), San4es60 (22.12.2009), Самогон (22.12.2009), Янус Полуэктович (22.12.2009)

  4. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    такое государство самоликвидируется в течение нескольких поколений.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    ИМХО, Сталин неплохо справлялся со своей задачей по управлению государством.
    Вот как бы не относиться к личности Сталина, но произошло то, о чем Вы предупреждаете.
    Государство, которое он создал, рухнуло на протяжении одного поколения. Есть о чем подумать без криков : "Сталин-государственник !" или "Сталин-палач !"...
    Был еще один государственник - Я.Мудрый, который из "мудрости" ввел систему ротации, чем обрек государство на раздор, междуусобицу и в результате к развалу...

  5. #4

    По умолчанию

    Был еще один великий государь Александр III, который не смог подготовить себе преемника,
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    чем обрек государство на раздор, междуусобицу и в результате к развалу...
    Возможно, это и есть недостаток великих государей. Системный, тсзть. Но - и что?

  6. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вот как бы не относиться к личности Сталина, но произошло то, о чем Вы предупреждаете. Государство, которое он создал, рухнуло на протяжении одного поколения. Есть о чем подумать без криков : "Сталин-государственник !" или "Сталин-палач !"... Был еще один государственник - Я.Мудрый, который из "мудрости" ввел систему ротации, чем обрек государство на раздор, междуусобицу и в результате к развалу...
    Моё мнение, что виноват в происшедшем после смерти Сталина, не сам генералиссимус, а партократы. Есть мнение, что Сталин в 50-х хотел отодвинуть эту бесполезную прослойку болтунов от дел, перенеся управление из политбюро в Совет министров. Наследником или преемником Сталина должен был стать Берия, великолепно проявивший свои деловые и управленческие качества. После смерти вождя, понимая всю опасность такого поворота, партверхушка во главе с подонком Хрущёвым устроила летом 1953 года военный переворот, беспредельно и незаконно ("сталинские репрессии" курят в сторонке) ликвидировав Берия и его соратников. Именно эти партейцы, малокомпетентные в большинстве своём в вопросах управления экономикой, законсервировали партийный стиль, приведший в конце концов к краху государства.
    Кстати, среди сонмища бредовых обвинений Лаврентия Палыча, выдвинутых этим гадюшником, есть и такое:
    - стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии
    что только подтвержает изложенную версию.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. 7 Сказали спасибо Dimson:

    Bond (22.12.2009), BWolF (22.12.2009), graff (22.12.2009), postes (23.12.2009), San4es60 (22.12.2009), Самогон (22.12.2009), Янус Полуэктович (22.12.2009)

  8. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Моё мнение, что виноват в происшедшем после смерти Сталина, не сам генералиссимус, а партократы. Есть мнение, что Сталин в 50-х хотел отодвинуть эту бесполезную прослойку болтунов от дел, перенеся управление из политбюро в Совет министров. Наследником или преемником Сталина должен был стать Берия, великолепно проявивший свои деловые и управленческие качества.
    А что, версия вполне жизнеспособная, на мой взгляд.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  9. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что Сталин в 50-х хотел отодвинуть эту бесполезную прослойку болтунов от дел, перенеся управление из политбюро в Совет министров.
    При существовании КПСС "как ведущей и направляющей" - это просто вариант тасования колоды...

  10. #8
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что Сталин в 50-х хотел отодвинуть эту бесполезную прослойку болтунов от дел, перенеся управление из политбюро в Совет министров.
    При существовании КПСС "как ведущей и направляющей" - это просто вариант тасования колоды...
    Мы же только что говорили о том, что не знаем планов Сталина. Отодвинул же он от власти не менее "руководящих и направляющих" ленинских сподвижников, при этом просто-напросто уничтожив большую их часть, а оставшихся беспрекословно подчинив. Это не значит, что он обязательно сделал бы именно это, но какая-то версия организации дальнейшей жизни страны у него наверняка была: стратегический характер сталинского ума не отрицают даже его враги. И версия, предложенная Димсоном, имхо, вполне имеет право на жизнь - не как единственно возможная, конечно, но как один из многих вариантов.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  11. #9
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ставить вопрос так, как ставите Вы, извините, могут только недалёкие люди. Это ведь как в семье: семья для меня или я для семьи? И то, и другое!
    Я и недалек, как гражданин Украины.
    Про семью:
    Поколения советских граждан жили и трудились на благо своей Страны не щадя ..и пр. пр. пр.
    А Страна плевать хотела на своих граждан.
    Если ваша семья будет на вас плевать - вы как поступите?
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если видеть в семье только удовлетворение своих личных удовольствий, такая семья рискует быстро распасться. Так и с государством: если считать государство только инструментом для максимального удовлетворения потребностей граждан, игнорируя обязанности граждан перед государством, такое государство самоликвидируется в течение нескольких поколений.
    Очень в точку..и не за несколько поколений.

  12. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А Страна плевать хотела на своих граждан.
    Угу, плевала, предоставляя бесплатное образование, в том числе высшее, медицину и прочие плевки...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. #11
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А Страна плевать хотела на своих граждан.
    Угу, плевала, предоставляя бесплатное образование, в том числе высшее, медицину и прочие плевки...
    Германия - полностью раздавленная и разоренная.
    Бесплатное образование, вкл. высшее и пр. льготы.

    Знате куда девались все наши инвалиды с улиц после войны?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •