Офф из темы про Януковича

[Волгарь]

Видите ли, Чубайс в Роснано может быть ухвачен за шиворот ФСБ. В любой момент - как Ходорковский.

Не вижу ни хрена, как воровал, так и ворует. И будет. Ворон ворону глаз не выклюет

Я вижу, что не видите... Не видите, например, разницы, между тем, кому позволили воровать - и тем, кто сам позволяет воровать другим...

Товарища Сталина на Вас нет. Который верно заметил, что кадры решают всё... А еще - помните, почему у Иосифа Виссарионовича не было полного комплекта всех мыслимых наград, как у Леонида Ильича? Потому что товарищ Сталин был Человек Власти, а не человечишко, дорвавшийся до власти. Он прекрасно знал, что самый главный - это не тот, кого всем награждают, а тот, кто сам всех награждает.

Примерно то же и с разрешением воровать. Для Вас, конечно, кому разрешили - тот, значит, и крут, того никто тронуть не моги... и вообще, "во всем виноват Чубайс" (с) - а я вот вспоминаю, как гражданин Березовский сильно ошибся, решив, что за свои деньги крупный бизнес покупает власть... Ну, что поделать, он, как и Вы, смотрел на это дело из "финансовой" вертикали, а не из "силовой". Со стороны "силовиков" все выглядело малость по-другому - крупный бизнес своими деньгами откупается от власти... Разумеется, если это сильная власть. Настоящая Власть, а не маразматичная пародия на нее, способная разве что поссать не себе в штаны, а на колесо самолета.

Разница гражданам Березовскому, Ходорковскому, Гусинскому иже с ними была наглядно продемонстрирована. А Чубайс вовремя откупился - причем не только деньгами...

[Москвич]

Примерно то же и с разрешением воровать. Для Вас, конечно, кому разрешили - тот, значит, и крут

Понял, Вашу позицию. Если какое то чмо обворовывает народ, но не власть, и откупается от власти, то он хороший гражданин ЭТОЙ страны. Скажите, а Вы правда безработный?

[Волгарь]

Понял, Вашу позицию. Если какое то чмо обворовывает народ, но не власть, и откупается от власти, то он хороший гражданин ЭТОЙ страны. Скажите, а Вы правда безработный?

Правда. Хотя и подрабатываю по случаю копирайтом, но общий заработок - примерно на уровне прожиточного минимума.

Мою позицию Вы, как обычно, не поняли, а подогнали под собственные стереотипы. Я говорил не о том, хороший ли гражданин Чубайс - я говорил о нынешнем распределении сил и ролей во власти. Началось все, если помните, с того, что на Украине местного "аллигарха" поставили командовать спецслужбой...

Любое государство есть машина для установления власти одних классов над другими, любое государство так или иначе "обворовывает народ" - живет за его счет. Советское, кстати, "в общем и целом" не было исключением - народ ел икру устами своих лучших представителей... Если помните, еще Карамзин, когда его попросили описать положение дел в России одним словом, ответил: "Воруют!" - при этом, что интересно, многими его эпоха воспринимается как "золотой век" Российской Империи, и на то есть определенные основания. Народу жилось ну очень хреново, его закабалили дальше некуда и ограбили как могли - но государство в целом развивалось и крепло.

Чубайс - ворует. Но вопрос не в том, плох или хорош при этом для меня лично Чубайс или тот, кто позволяет ему при этом воровать. Для меня, маргинала, стоящего "в самом низу пищевой цепочки" (с) - в общем-то, простите, похую, ездит ли Чубайс в бронированной машине со "спецсигналом" потому, что на нее наворовал у государства (и у меня в том числе) или потому, что государство ему само "по должности" выдало эту машину, содрав на нее деньги с народа (с меня в том числе). Вопрос в том, ведет ли его воровство к гибели государства или является всего лишь "побочным эффектом" нынешнего правления. Я не испытываю иллюзий относительно "добрых царей", "честных вождей", "народных правительств" и "справедливых государств" - это все мы уже проходили, и путь развития этого я в соседней теме привел в цитате из Платона - этот путь разные народы и государства проходят по кругу уже не одну тысячу лет. И каждый раз - кто-то ворует, и каждый раз - кому-то позволяют больше, чем остальным... опричникам, фаворитам, гвардейцам, "номенклатуре"... обычная "награда за верность". Традиционное "боярское кормление". То, что меня оно не возмущает - не значит, что я на нем "сижу": я просто хорошо знаю историю и не строю иллюзий относительно государства. Любого.

Кроме того - я хоть и ныне "запасной", но все-таки офицер, причем "потомственный". У Платона такие названы "стражами государства". Я прекрасно знаю, что у власти могут быть олигархи, клептократы, бюрократы - и меня это не устраивает просто-таки категорически. Но я полностью убежден, что власть приходит и уходит, а Россия и русский народ остаются. Сейчас же Россия находится в таком неустойчивом положении, что ИМХО любые "великие потрясения" ее просто-таки разнесут вдребезги, и не факт, что она из этих осколков и на этот раз подымется. При этом я вижу, что со скрипом, через упорное сопротивление "бояр" с их "кормлениями" и "князей" с их "уделами" - но государство все-таки отвернуло с того курса, который однозначно вел в пропасть. Сейчас - идет по краю.

Поэтому задача его "стражей" сейчас - не пинать страну в какую-либо сторону и выводить ее из неустойчивого равновесия сил, интересов и т.д., а просто делать свое дело на своем месте. Чем обеспечивать стабильность для всей страны. Нормальное воспитание будущего поколения, поддержание уровня культуры, сохранение нормальной морально-нравственной среды хотя бы на своих "10 метрах окопа" - конкретное, с конкретными людьми в конкретном месте, а не "любовь к человечеству в целом" и выдвижение заведомо неосуществимых в нынешних условиях глобальных концепций.

Собственно говоря, этим сейчас десятки миллионов людей по всей России занимаются. Которые, может, и несогласны с правительством, но знают, что их дело за них никто не сделает - и это не покорность, это спокойствие. И, замечу, уверенность в себе и своем народе.

Но если Вы не отличаете поддержание стабильности в стране от поддержки курса правительства - собственно говоря, это Ваши проблемы.

[Береза]

А Чубайс вовремя откупился - причем не только деньгами...

Стесняюсь спросить, а чем еще?