Львов -государство в государстве.

[Приазовец_]

Впрочем...

Всевозможные "обращения к здравому смыслу" и т.п. - сотрясение воздуха, не более.

- да, в беседах с Вами я в этом не раз убеждался.

Вывод - "здравый смысл" диктует поддержку существующей власти. А то будет хуже.

Т.е. вернулсь к тому же, с чего начали.

[Волгарь]

Вывод - "здравый смысл" диктует поддержку существующей власти. А то будет хуже.

Т.е. вернулсь к тому же, с чего начали.

Откуда такой вывод следует? Из того, что не предполагается эту самую власть "атакавать немедлено и безпащадно" (с) alex - как угодно, не задумываясь о последствиях, лишь бы методично стучать головой (желательно - чужой, поскольку Вы будете смотреть интересные репортажи...) об стенку - авось да сломается, да еще авось не в нашу сторону падать будет, да и обломки потом не нам разгребать...

Ну что ж, если Вы допускаете только два мнения - Ваше с "ВГН должно быть обострено и дестабилизировано" и неправильное - то есть ежели без максимализма, то "поддержка существующей власти"... Да, можно было и не начинать.

"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)

[meZon]

"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)

это чиво ?
если вам, любезный, ещё чего-то непонятно

я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли

рогуль по бытовухе и жмурик с массовки - разные субстанции.

[Волгарь]

"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)

это чиво ?

Это, между прочим, было сказано не Вам, а камраду Приазовцу.

если вам, любезный, ещё чего-то непонятно

я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли

рогуль по бытовухе и жмурик с массовки - разные субстанции.

Это чиво?

И к чему?

[gorgona-meduza]

"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)

это чиво ?
если вам, любезный, ещё чего-то непонятно

я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли

Эта фсе.
Видимо от недостатка серого вещества я ничо не понял из ответа Мезона.

[Dimson]

Ну что ж, если Вы допускаете только два мнения

А действительно, Волгарь, как Вы считаете могут развиваться события в правильном с точки зрения "воссоединителей" направлении?
Я, увы вижу только два реальных сценария и оба они ведут к крови и к ухудшению положения русских на Украине:

(1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.

(2) Продолжение ползучей ситуации, которую мы наблюдаем сейчас. Рост популярности ВО Свобода или других националистических партий, прохождение их в Верховную Раду в числе, позволяющем влиять на государственную политику. Ответный рост русских националистических организаций. В конце концов - ситуация, которую описывал Бузина, говоря о польско-украинских перестрелках во Львовском университете при царском режиме старых добрых Габсбургах. Стычки, переходящие в боестолкновения в Киеве и тот же результат, что и в первом варианте, только более отсроченный.

Есть ещё третий вариант, но он в условиях нынешней власти в нынешней Украине выглядит ненаучной фантастикой:

- срочная федерализация Украины;
- предоставление регионам жить по своим уставам в своём монастыре, в том числе и экономически;
- законодательные запреты на любые попытки привносить в политику националистические моменты;
- реальное признание равноправия языков на Украине и прекращение вмешательства государства в языковые проблемы на уровне частной жизни; предоставление решать эти проблемы населению регионов.

В этой ситуации скорее всего Галиция, варясь в своём соку, отдалится от Украины и со временем вообще может уплыть в свободное плавание, но это лучше, чем потерять всю Украину.
Вариант, как уже сказал, нереальный, поэтому можно его не рассматривать в качестве сценариев развития событий.

Волгарь, Вы красочно описали наихудший (для России и русских) вариант развития событий на Украине. Я с ним согласен.
Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца , будет интересно не только мне.

[Приазовец_]

(1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.

Начиная со слова "эскалация - наиболее вероятный вариант, даже без "телодвижений". Спасти при нынешних тенденциях можно только Крым и Донбасс, возможно Одессу.

[Волгарь]

Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца , будет интересно не только мне.

Наилучшим вариантом было бы контролируемое властями (и желательно - российскими тоже, но на них, увы, тут надежды крайне мало) обострение ситуации с буйными галичанами. С постепенным "подъемом национального самосознания" на Востоке (или Юго-Востоке - по "стратегической линии" Харьков-Днепропетровск(Черкассы)-Одесса) Украины, с массовым осознанием того, что с бандеровцами ну совершенно невозможно дальше идти - и вот она, развилка, прощай, Галичина... Собственно, и на Галичине должны осознать, что вместе с Юго-Востоком им собственную Украину не построить. После чего рыпнуться в направлении Киева, получить облом от власти (а заодно убедиться в равнодушии киевлян к их "боротьбе") и в обиженном состоянии провозгласить самостийность от Нэзалэжной. Поскольку у нынешней украинской власти вряд ли хватит решимости и сил побороть эти "сепаратистские выступления" силой - выходом для властей был бы референдум о федерализации Украины с дальнейшим усилением расслоения на бандеровский Запад, "колеблющийся" Центр/Север и "рерусифицирующийся" Юго-Восток. Далее - в зависимости от международного положения и состояния РФ. Например, от того, кто "воссядет на престол" в следующем году. Но в любом случае первое, что нужно было бы сделать - это разработать и для Центра/Севера, и для Юго-Востока отдельные информационные стратегии, продолжив "войну за историю" созданием новых школьных программ, вытеснением бандеровских идей из "информационного поля" этих регионов и т.д. При этом должно идти и экономическое расслоение - создание всё бОльшего количества "совместных предприятий" с Россией на Юго-Востоке, установление "региональных" тарифов на энергию и энергоносители, "целевые" льготы (например, в рамках ТС) не для Украины и даже не для регионов, а именно для совместных предприятий... В результате должен сформироваться устойчивый и постоянно подтверждаемый "социальный рефлекс": быть с Россией хорошо, быть "самостийным" - плохо. Так что в дальнейшем при попытках "евроориентированной" киевской (федеральной ) власти поменять собственника у предприятий, ставших прибыльными под российским руководством - была бы реальная угроза провозглашения республик Новороссия и Малороссия, да и у Крыма из названия исчезло бы "автономная". Но - это на крайний случай, именно как "потенциал сдерживания" януковичей и их преемников. Ибо нефиг разбрасываться ни Кемскими волостями, ни Киевскими областями.

Варианты со вступлением Украину в ТС, "рублевую зону", ОДКБ, отказом от "евроинтеграции" и т.д. и т.п. - это уже "в перспективе и горчичном соусе"(с).

Реальный сценарий (при нынешних исходных данных) - к сожалению, тот самый бесконечный ужас, который хуже ужасного конца. Отдельные группы (более или менее крупные) граждан регулярно устраивают хохлосрач в оффлайне с разводимым милицией мордобоем, украинские власти пытаются проводить "многовекторную политику", Россия пытается вернуть Украину в свою "сферу влияния" и закрепить ее там, Европа пытается этого не допустить, в результате Украина (в полном составе) так и остается компромиссным для всех "буфером". С населением, всё менее и менее чувствующим себя не просто русским, а хотя бы даже родственным "российским угротатарам"...

Ну, а вообще-то, если честно - сейчас во всем мире оч-чень переломный "исторический момент", идет очередной Большой Передел и Смена Эпох. Возможны любые неожиданности - например, США откажется от глобального воздействия и займется первоочередным решением внутренних проблем, распадутся ЕС и НАТО, получивший очередной "пассионарный толчок" от арабов "исламский мир" возьмется за восстановление Крымского ханства, нефть станет попиццот, в Кремле власть возьмут реальные и при этом полностью вменяемые патриоты, которые начнут реальное же возрождение России как державы русского народа... впрочем, это я чего-то уже загоняться начал, кажется...

[kordah]

Соорганизатору дивизии "Галичина" установили мемориальную доску

Мемориальная доска политическому деятелю, участнику Львовского восстания и соорганизатору дивизии "Галичина" Дмитрию Палииву во время торжественного установления и освящения во Львове 15 мая.



Дмитрий Палиив (1896-1944) с началом Первой мировой войны вступил в легион Украинских сечевых стрельцов (УСС). Был одним из организаторов Львовского восстания 1918 года. В 1928 году на выборах был избран послом в польский сейм от Коломыйщины.

С началом Второй мировой войны и приходом в Галичину в 1939 году Советской власти Дмитрий Палиив выехал на запад в образованное немцами генерал-губернаторство. Палиив был горячим сторонником создания украинской регулярной вооруженной силы, и стал одним из инициаторов создания дивизии "Галичина".

Погиб в бою под Бродами в июле 1944 года.

http://www.unian.net/rus/news/news-436137.html

ЗЫ Если произойдёт "чудо"и рейтинг Свободы после этого львовского "чёрного мая" будет расти ,то такие доски и памятники УПА будут висеть и стоять на каждом доме и в каждом дворе по всей Украине.