Страница 11 из 198 ПерваяПервая ... 9101112132161111 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 6513

Тема: Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

  1. #331
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    "Ну тогда о чем думает господин Азаров?"

    А у него нету выбора.

    Потому что нынешние газовые цены - это тоже колоссальный стратегический вред.

  2. #332
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    а че покупали без договора? По расписке ?
    И какая такая доверенность?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  3. #333

    По умолчанию

    Дежавю какое-то.
    08.08.2006, 10:47:02
    Новое правительство признало "Нафтогаз" банкротом

    Новый министр финансов и первый вице-премьер Украины Николай Азаров объявил, что госкомпания "Нафтогаз Украины" фактически является банкротом. Министр пообещал провести ревизию кредитной политики и схемы реализации газа.

    http://lenta.ru/news/2006/08/08/naftogas/
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  4. #334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    а че покупали без договора? По расписке ?
    И какая такая доверенность?
    Генеральная, у нотариуса. Нельзя купить украинскую землю сельхозназначения под дачу иностранцу - таков закон. Он ее отозвал. Все россияне так покупали и покупают. Факт именно покупки подтвержается распиской. Не мы первые. И многие так пролетают. Хорошо что еще ничего на том участке не построил.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  5. #335

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А Украине она, без проблем и не напрягаясь, может нанести совершенно колоссальный стратегический вред.
    Себе самой.
    В случае денонсации Харьковских соглашений ЧФ России по-любому будет оставаться в Севастополе до 2017 года. Требование его немедленного вывода может стать поводом для денонсации уже "Большого договора между РФ и Украиной" 1997 года. В случае расторжения Харьковских соглашений Украины будет обязана вернуть России порядка 5 млрд долларов, полученные в качестве скидки. Последствия будут просто катастрофичными для украинского бюджета. ...

    http://www.regnum.ru/news/polit/1441...#ixzz1Wnkt02iy
    Киев пошел вразнос
    Затевая газовую войну с Россией, Янукович рискует потерять власть
    http://www.ng.ru/cis/2011-09-02/1_kiev.htm
    ЗАЯВИВ О ЛИКВИДАЦИИ "НАФТОГАЗА", УКРАИНА ДОВОЛЬНО НАИВНО И БЕСПЛОДНО ПЫТАЕТСЯ ОКАЗАТЬ ДАВЛЕНИЕ НА РОССИЮ
    Анатолий Вакуленко, аналитик ИХ «ФИНАМ»:

    На самом деле решение украинских властей ликвидировать «Нафтогаз» обусловлено попыткой оказать давление на российскую сторону в переговорах о пересмотре газовых соглашений. Попытка достаточно наивная, поскольку даже в случае реорганизации «Нафтогаза» его правопреемник должен будет выполнять обязательства по договорам. Сама реорганизация, конечно, может позволить на какое-то время внести путаницу и прекратить закупки, потребует новых судебных разбирательств, однако, в случае сохранения российской стороной твердой позиции, в итоге конфликт все-таки должен быть решен в ее пользу, если только не будет политического вмешательства со стороны стран Запада. Однако, учитывая то, что Северный поток уже запущен, а с «Белтрансгазом» сложностей в нынешних условиях ожидать не приходится, украинской стороне сложнее будет шантажировать Россию и Европу новым несанкционированным отбором и необходимостью со стороны России перекрывать трубу. Скорее, это только ухудшит имидж Украины в качестве партнера по переговорам и транзитёра.

    Собственно, тот краткий период ренессанса в российско-украинских отношениях, который последовал за победой Януковича на выборах, уже завершен. Экономическая зависимость от России оставляет последней только два выхода – либо дальнейшая интеграция, либо жесткое противостояние. В нынешней ситуации для Януковича противостояние равнозначно политической смерти – ведь улучшение отношений с Россией и обязательства улучшить экономическое положение были его основными электоральными идеями – растеряв поддержку избирателей на Востоке, он все равно останется для электората прозападных партий чужим и рискует проиграть следующие выборы.l
    http://www.energy-experts.ru/comments3609.html
    Последний раз редактировалось wws; 02.09.2011 в 20:28.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  6. #336
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Зы, Читаю Волгаря и понимаю, что Москва, что Саратов.. одни и те же люди. ))
    до кучи добавлю, что и самарские от московских ничем существенным не отличаются.

  7. #337
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Если в уме держать, что мы должны быть одной полноценной Россией.
    Кто, кому и почему - должны? И кто это держит в уме?
    "Должны" без мотивации, просто так, "за идею" - любимое словцо на Украине. Но не в России.
    А что в РФ идеи уже совсем отменили? Или идея уже мотивацией не является?
    Ну, в таком случае, я - москвичка - на Украине живу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #338
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А у него нету выбора.

    Потому что нынешние газовые цены - это тоже колоссальный стратегический вред.
    Ну ..отстаиват интересы своего государства .. как может. )
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  9. #339

    По умолчанию

    Негра,
    Вот менталитет украинский в тебя и впитывается. По месту жительства. Потребительский. На идеях как бы за чей счет бы. Идейно, типа.
    Украина, как страна, портит хороших ранее людей.
    А национальность генетическая тут вообще не при чем.
    Именно страна. Украина то есть.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  10. #340
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Вот менталитет украинский в тебя и впитывается. По месту жительства.
    Да я в Москве всю жизнь живу!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #341
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Негра,
    Вот менталитет украинский в тебя и впитывается. По месту жительства. Потребительский. На идеях как бы за чей счет бы. Идейно, типа.
    Украина, как страна, портит хороших ранее людей.
    А национальность генетическая тут вообще не при чем.
    Именно страна. Украина то есть.
    А Вы в какую-нибудь нашенскую деревеньку, подальше от крупного города, поезжайте да и получите там собственность... по расписочке. Или дом купите... по доверенности, но без оформления в собственность. Поймете, что разница только в том, что там, чтобы "кинуть", ищут политический повод, а у нас народ рассуждает аполитично: если лох - почему бы и не ободрать? "Кидалово" в таких делах живет и процветает по любую сторону постсоветских границ. Впрочем, на Востоке то же самое: "...и над нами будут смеяться даже обезьяны!" (с)

    И особо для россиян, приехавших в любую постсоветскую республику в наивной уверенности, что уж их-то точно не "кинут"... и с привычкой к тому, что "были бы в России - поубивали бы": если нет реальных местных "блата и прихвата" - нефиг соваться на ненаши участки. Ибо не Союз - другая страна, чужой закон, а вы теперь не граждане сверхдержавы, которым "Болгария не заграница" и которые по всяким там ГэДээРам творили, что хотели, и при этом по шее получали только от своих же.

    Что интересно, примерно с такими же понтами и непониманием, что их тут "обдерут" при первом возможном случае, частенько можно встретиться в отношении мааааацквичей (не москвичей, а вот именно с пальцАми) к "провинции" и вообще жителей крупных городов по отношению к "деревне". Очень, бывает, удивляются - мол, "нэ ожыдал я от тэбя, дружышшэ Пэндальф, такой подляны..."
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #342
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А Вы в какую-нибудь нашенскую деревеньку, подальше от крупного города, поезжайте да и получите там собственность... по расписочке. Или дом купите... по доверенности, но без оформления в собственность
    Да... Это конечно круто ... по генеральной доверенности.
    Ну хотя бы потом ее продали своему же родственнику. И потом перевели (разные способы) на себя.
    Как -то ... лихо
    Легализоваться надо было .)))
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  13. #343
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Ну хотя бы потом ее продали своему же родственнику. И потом перевели (разные способы) на себя.
    ВотЪ! И я о том же: мы уже 20 лет учимся играть в попадайку, не выезжая на Украину. Своих учителей хватает. Отсюда и знание "разных способов"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #344
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ВотЪ! И я о том же: мы уже 20 лет учимся играть в попадайку, не выезжая на Украину. Своих учителей хватает. Отсюда и знание "разных способов"..
    Жизнь суровый учитель
    ога
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  15. #345
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Пошли уже заявления из аппарата Путина.

    Кажется, в ближайший месяц произойдет очень жесткая и неприятная газовая возня.

    Но ничего! Всё закончится хорошо!

  16. #346
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Всегда забавляет перенос "бытового" modus operandi на межгосударственные отношения и на верхнюю политику вообще.
    Уважаемые, жлобскаярациональная бытовуха неприменима на больших сообществах, между понятиями "выгода" и "благо" есть существенная разница.

    ИМХО.

  17. #347
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Кажется, в ближайший месяц произойдет очень жесткая и неприятная газовая возня.
    Плюс когда там гривну хреначить будут - в октябре? Или таки до конца сентября всё дозреет?

    Ну не может жеж такого быть, чтоб не попробовали.

  18. #348
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Пошли уже заявления из аппарата Путина.
    Давай их сюда! .)
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  19. #349
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И возвращаясь к "газовой войне".

    Россия может пересмотреть условия поставок газа на Украину только в случае слияния Газпрома и «Нафтогаза», заявил пресс-секретарь главы правительства Владимира Путина Дмитрий Песков.

    Песков отметил, что «сейчас можно сказать одно: мы конечно же не можем вмешиваться в планы Украины по реформированию формы существования или юридического статуса какой-либо украинской компании, в том числе «Нафтогаза», передает «Интерфакс».

    Между тем, подчеркнул Песков, в этой ситуации есть одно «но»: российская сторона будет придерживаться такой позиции «до тех пор, пока эта реорганизация не будет затрагивать международные обязательства Украины». «В данном случае это обязательства, обусловленные действующими газовыми соглашениями», - напомнил он.

    В Москве, по словам Пескова, исходят из того, что «при любой реорганизации -юридического или иного характера - у компании должен остаться правопреемник, которому должны быть переданы права и обязанности по существующим международным соглашениям».

    «Пока же пересмотр этих соглашений, о котором упоминала сегодня украинская сторона, может сопровождаться только реализацией инициативы по слиянию «Нафтогаза» и Газпрома, о чем уже заявляла российская компания»,
    - сказал пресс-секретарь главы российского правительства.

    Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в пятницу премьер Украины Николай Азаров заявил, что «Нафтогаз Украины» как субъект хозяйствования прекратит свое существование. По его словам, в силу этого все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, будут пересмотрены.

    Позже председатель правления Газпрома Алексей Миллер заявил, что не против таких планов, но только если украинская компания сольется с российским монополистом.
    http://vz.ru/news/2011/9/2/519536.html

    С каждым разом грабли всё выше и тверже. В прошлый раз "газовая война" началась из-за "справедливой рыночной" цены на газ - в результате для получения скидки пришлось подписывать соглашения по ЧФ. В этот раз пошли за "справедливой европейской" ценой - в ответ "Нафтогаз" (или его правопреемников ) загоняют под "Газпром". А был еще случай - за газ расплачивались стратегической авиацией и крылатыми ракетами...

    Может, проще было бы все-таки денег наскрести?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #350
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;543259
    рациональная бытовуха неприменима на больших сообществах
    "Вся политика успешно моделируется в загоне с полевыми мышами." (с) д.б.н., проф. А.О.Тарасов
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #351
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Я не поклонник социогенетики.

  22. #352
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Негра,
    Вот менталитет украинский в тебя и впитывается. По месту жительства. Потребительский. На идеях как бы за чей счет бы. Идейно, типа.
    Украина, как страна, портит хороших ранее людей.
    А национальность генетическая тут вообще не при чем.
    Именно страна. Украина то есть.
    Вы точно не на Украине живете? Что-то мне сомнительно.

    так смотрю- ну наш человек : ))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. #353
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;543268
    Я не поклонник социогенетики.
    А я даже не помню, что это такое, если честно. Просто генетику, без "социо-" - учил. Просто социологию, без генетики - было дело. По экологии вот нам профессор Тарасов лекции приходил читать, это да, это было мощно. Даже лекцию по лженауке гелиобиологии нам на одном из спецкурсов прочитал доцент из закрытого института на букву М.

    А с социогенетикой - как-то не довелось ознакомиться, такая вот беда...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #354
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    а это, наверное, наука по выращиванию Uebermensch'ей каких-нить. С апологетом Хитлером.
    Не?

    (А умлауты движок не воспринимает.)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. #355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    С каждым разом грабли всё выше и тверже.
    Видимо, когда пан Януковычъ и пан Азаров рвались до влады, они думали, что будут кэроваты Швейцарией.

  26. #356

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Да я в Москве всю жизнь живу!
    А, прости, не понял. И много у вас в Москве идейных?
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  27. #357

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вы точно не на Украине живете? Что-то мне сомнительно.

    так смотрю- ну наш человек : ))))
    Не-не. Я русский. И по паспорту, и по роже, и по прописке и по айпи.
    Привет от Путина

    Реструктуризация национальной украинской газовой компании и пересмотр контрактов с Россией возможны лишь после слияния "Нафтогаза" и российского газового монополиста "Газпрома", заявил пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрий Песков.

    "Пока же пересмотр этих соглашений, о котором упоминала сегодня украинская сторона, может сопровождаться только реализацией инициативы по слиянию "Нафтогаза" и "Газпрома", о чем уже заявляла российская компания", - сказал пресс-секретарь главы российского правительства.

    Российская сторона не намерена вмешиваться в планы Киева по реформированию "Нафтогаза Украины", но исходит из того, что у компании должен остаться правопреемник по действующим международным соглашениям, сказал Песков в интервью Интерфаксу.
    http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...z_peskov.shtml
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  28. #358

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Кажется, в ближайший месяц произойдет очень жесткая и неприятная газовая возня.

    Но ничего! Всё закончится хорошо!
    Вот не могу не согласиться с Вами, коллега.
    Насчет !русские атакуют! я ж еще 31 числа предупреждал. По итогам просмотра ТВ.
    Но все закончится хорошо и для всех - я уверен.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  29. #359
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    И много у вас в Москве идейных?
    Как везде:blum2:

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #360
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Но все закончится хорошо и для всех - я уверен.
    Но не в этой жизни... Ога.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  31. #361

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если лох - почему бы и не ободрать?
    Почему-лох? Я с той Украины, несмотря на эту мелкую неприятность, всё же в 5 раз больше долларов вывез через 5 лет, чем вложил. Да и платил я за тот участок не своими. А теми, которые стряс с прапорщика российской морской пехоты Яблокова за кражу ракушки. Целый этаж спер, гад. Через сутки привез обратно на "хозяйке". Плюс компенсация морального вреда, пошла на покупку соседнего участка для расширения. Со своими не больно-то забалуешь.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  32. #362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    И много у вас в Москве идейных?
    Как везде:blum2:
    Ну да. У нас тоже есть один
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  33. #363
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Так это...
    "Вы же не там ищете"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 11 из 198 ПерваяПервая ... 9101112132161111 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •