Ракетная тема

[CHyC]

Наиболее достоверные из доступных источники утверждают, что это не итерация Ярса и не новая тяжелая. Но авария была, такшо отакэ

а что за источники?

Широко известный в узких кругах Данкомм. Сомневаться в его информированности не приходится, но может иногда путать следы)

[Дохляк]

Широко известный в узких кругах Данкомм. Сомневаться в его информированности не приходится, но может иногда путать следы)

видимо, отсюда?

62. ancient [ancient] (28.09.2011 12:08)
Здравствуйте. А можно узнать, что за "прототип МБР 5-го поколения" (как пишет Интерфакс) упал в Плесецке? Это новая тяжелая МБР?

Ответ: Термин "5-е поколение" используется довольно часто не к месту. При разработке новых изделий никто не называет его изделием какого-то поколения. Об изделиях говорят либо по индексу, либо по названию ОКР. Слова о 5 поколении не являются значимыми в сообщениях информагенств. Значимыми являются слова "прототип новой баллистической ракеты". Это не просто фраза журналиста, а строгая классификация испытываемой ракеты в соответствии с Договором СНВ-3. В нём описано, что понимается и какие требования предъявляются к прототипу МБР. Если Вы рассмотрите эти положения, то поймёте, что испытываемая ракета никак не могла быть ракетой Ярс ни в каком виде (п.53 Протокола), как об этом, ссылаясь на некоторые "высокопоставленные источники" написали некоторые СМИ.
Авария при этом испытании, действительно, была.
Это не новая тяжёлая МБР.
P.S. Поймите правильно, не для того разработка и испытания этой ракеты проводились в условиях чрезвычайной секретности, чтобы кто-либо сейчас о ней рассказывал. Никто из допущенных лиц об этом сообщать не будет.
P.P.S. Множество СМИ и «экспертов», не имеющих отношения к теме настолько додумали и дополнили официальное заявление из двух строк, что запутали всё даже больше, чем мы предполагали. Сейчас наша служба ЗГТ имеет вид кота, наевшегося до отвала сметаны.

http://www.dancomm.ru/gb

отсюда видно, что информации по данному случаю dancomm не имеет, а свои выводы делает из журналистской отсебятины, которая в официальных формулировках отсутствует. то есть, делает именно то, в чем обвиняет других "экспертов" -- додумывает и запутывает.


посмотрел там-сям сообщения данного товарища. принимать на веру все, что он пишет, не советую -- временами загоняется. хотя, как правило, адекватнее тех, с кем спорит.

[CHyC]

отсюда видно, что информации по данному случаю dancomm не имеет, а свои выводы делает из журналистской отсебятины, которая в официальных формулировках отсутствует. то есть, делает именно то, в чем обвиняет других "экспертов" -- додумывает и запутывает.

Скорее ссылается на открытые источники, т.к. на закрытые нельзя... Я полагаю, что он весьма в курсе того о чем говорит.

[Дохляк]

Скорее ссылается на открытые источники, т.к. на закрытые нельзя... Я полагаю, что он весьма в курсе того о чем говорит.

вот официальный источник, цитируемый интерфаксом:

"27 сентября на космодроме Плесецк в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями ракетно-космической промышленности проводились испытания опытных образцов ракетного вооружения", - сообщил "ИФ-АВН" официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам полковник Алексей Золотухин.

http://interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=209789

там ссылаться не на что -- слова "прототип" и "пятое поколение", которые ему пересказали под видом сообщения интерфакса, в официальных формулировках отсутствуют. они были только в воде, которую налил журналист "Вестей" при перепечатке из "ИТАР-ТАСС".

при том другие официальные сообщения прямо говорят, что испытывалась модификация.

таким образом, свои рассуждения Dancomm сделал на пустом месте. я бы еще добавил, что договор, которым он аргументирует, ограничивает стратегические наступательные вооружения, а не высказывания в прессе.


насчет знает что говорит, у меня было несколько веселых минут при чтении его статей. про стрельбу по США через южный полюс, про "неоптимальную энергетику" ракет-перехватчиков... может, у него и есть доступ к инсайду, но когда начинает сам рассуждать, обнаруживает пробелы в знаниях физики.

вообще, если интересно, люди из отрасли присутствуют на форуме "Новости космонавтики". хотя и там тоже надо процентов 90 фильтровать, бесогонщина присутствует. ибо пациенты они повсюду в интернете.

[Андрей 1]

для полного(100 %)функционирования

Вроде как уже почти на 100%: http://www.sdcm.ru/smglo/zones?versi...lo&site=extern

А те три штуки,которые Протоном не подняли уже все заменили?.

[CHyC]

насчет знает что говорит, у меня было несколько веселых минут при чтении его статей. про стрельбу по США через южный полюс, про "неоптимальную энергетику" ракет-перехватчиков... может, у него и есть доступ к инсайду, но когда начинает сам рассуждать, обнаруживает пробелы в знаниях физики.

Вы думаете в РВСН сплошь физики лямку тянут?

[Дохляк]

Вы думаете в РВСН сплошь физики лямку тянут?

нет, конечно. просто отмечаю, что специалист в своей области вполне может ошибаться в суждениях по другим областям, даже смежным. и наоборот, ошибки в чем-то одном не значат, что он не шарит во всем. однако, сама специфика жанра интернет-эксперта, с широким охватом темы и глобальными суждениями, даже специалиста подталкивает к профанации.

[Valtapan]

А те три штуки,которые Протоном не подняли уже все заменили?.

Ссылку сейчас искать уже не буду за давностью, но из тех трех штук одна должна была вводиться в работу и две - в резерв... Так что...

[Андрей 1]

А те три штуки,которые Протоном не подняли уже все заменили?.

Ссылку сейчас искать уже не буду за давностью, но из тех трех штук одна должна была вводиться в работу и две - в резерв... Так что...

Лет адцать назад на одной АПЛ мой приятель(штурман той лодки)штатно запросил командира подвсплыть,что бы в враждебных водах обеспечить связь со спутником(сориентироваться так сказать).Ну со спутника пришла такая депеша,то ли он сошёл с ума то ли проплываем над собором Парижской Богоматери,короче часа через 4-ре шел в данном районе второй спутник,но всплывать командир ни в какую засекут и тд. Кое как уломали,всплыли,посчитались,определились.По приходу на базу там сказали то ли неисправности,то ли в внеплановый вывели на профилактику-кто врёт уже не важно.Думаю резерв нужен обязательно.А еже ли учитывать что даже китайцы пытаются ракетами до спутников дотягиваться-тем более(ну его нафик,пусть штуки три в резерве крутятся).

[Самогон]

Это что новый смайлик?

[Valtapan]

Лет адцать назад

Ну дык и строится система с 1982 г.... Так что цать лет назад вполне возможно, что на каких-то территориях и работало...

[Дохляк]

Иранский ядерный арсенал: туманная неточность

Ракетная угроза от Тегерана больше актуальна для территории России, чем для США

2011-09-30 / Владимир Валерьевич Евсеев - кандидат технических наук, директор Центра общественно-политических исследований.

Бурное развитие ракетных программ Исламской Республики Иран (ИРИ) у многих вызывает обоснованную озабоченность. За искусно создаваемым туманом все более отчетливо проявляется реальный ракетный потенциал, не замечать который не может ни одно соседнее государство. Конечно, пока задача создания ракет межконтинентального класса скорее всего не ставится, а количество ракет средней дальности достаточно ограничено. Тем не менее дальность стрельбы иранских ракет и их боеготовность постепенно повышаются. С целью подтверждения этого рассмотрим типы баллистических ракет, которые в настоящее время стоят на вооружении в ИРИ.

ТАКТИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ ИРАНА МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ

Иран разработал большое количество неуправляемых твердотопливных тактических ракет мобильного базирования с дальностью стрельбы до 90 км, сравнимых по своим характеристикам с советским тактическим ракетным комплексом «Луна-М», принятым на вооружение в 1964 году. Ввиду невысокой точности основное предназначение этих ракет состояло в нанесении ударов по крупным городам, расположенным вблизи линии фронта.

В настоящее время на вооружении осталось только два типа тактических ракет: WS-1 и Fajer-5. 320-мм ракета WS-1 и 333-мм ракета Fajer-5 имеют дальности стрельбы 70–80 км и боевую часть весом 150 кг и 110 кг соответственно. На одной ПУ размещаются четыре ракеты таких типов.

Иранские тактические ракеты не могут быть использованы в качестве носителей ядерного оружия. Они также имеют ограниченные возможности по доставке средств химического и бактериологического оружия, а низкая точность стрельбы делает проблематичным их использование против любых наземных и морских подвижных целей. Опасность иранских тактических ракет состоит в другом – возможности их передачи различным радикальным исламистским движениям, в первую очередь в зоне палестино-израильского и ливано-израильского конфликтов для осуществления террористической деятельности.

Оперативно-тактические ракеты на территории ИРИ появились в конце 1980-х годов. Тогда Тегеран закупил от 170 до 200 китайских ракет CSS-8 (ДФ-7 или М-7) c дальностью стрельбы до 180 км. Это экспортный вариант жидкостной ракеты, созданной на базе зенитной управляемой ракеты HQ-2 (китайский аналог советского зенитно-ракетного комплекса С-75). Она имеет инерциальную систему управления, устойчивую к внешним воздействиям, и боевую часть весом 190 кг. По имеющимся данным, ИРИ располагает 16–30 пусковыми установками для запуска ракет этого типа. Иранская версия ракеты CSS-8 получила название Tondar. Она является мобильной и имеет дальность стрельбы до 150 км.

В 1990-е годы ИРИ при помощи китайских, сирийских и северокорейских специалистов создала собственную твердотопливную оперативно-тактическую ракету Zelzal-2 (другие названия: Fateh A-110 и Mershad). Это ракета мобильного базирования с дальностью стрельбы до 200 км и 600-килограммовой боевой частью. На одной ПУ размещается только одна ракета этого типа. По американским данным, ракета Zelzal-2 была принята на вооружение в 2004 году, а ее дальность полета увеличена до 300 км. Некоторые эксперты полагают, что ливанская группировка «Хезболлах» имеет 15 пусковых установок Zelzal-2.

Вполне возможно, что Иран закупил несколько десятков китайских оперативно-тактических ракет мобильного базирования CSS-7 (ДФ-11 или М-11). Это твердотопливная ракета с дальностью стрельбы 280–290 км, которая может снаряжаться обычной, химической или кассетной боевой головной частью весом 800 кг.

Однако главным направлением иранского ракетостроения в сфере ракет малой дальности являлись НИОКР по программе «Шехаб». В конце 1980-х годов в ИРИ состоялся первый испытательный пуск ракеты «Шехаб-1» (дальность полета достигла 320 км, полезный груз – 985 кг) и было начато ее серийное производство, которое продолжалось до 1991 года.

Практическим одновременно с «Шехаб-1» иранские конструкторы начали разрабатывать ее модификацию – «Шехаб-2». Для этого в течение 1991–1994 годов Тегеран закупил в Северной Корее от 250 до 370 ракет Р-17М, а позднее – и значительную часть технологического оборудования. Все это позволило ИРИ в 1997 году развернуть собственное производство ракет этого типа. Их полезная нагрузка составляла около 800 кг, а дальностью стрельбы – до 500 км. На протяжении 2004–2006 годов иранцы использовали ракеты Шехаб-2 в ходе военных учений. Ракетные программы «Шехаб-1» и «Шехаб-2» были полностью свернуты в 2007 году. Тем не менее, по имеющимся данным, Иран сейчас хранит в своих арсеналах от 250 до 600 ракет «Шехаб-1» и 50–150 ракет «Шехаб-2».

Иранские оперативно-тактические ракеты, за исключением китайской CSS-8 и ее иранского аналога, потенциально могут быть использованы в качестве носителей как ядерного, так и химического и бактериологического оружия. Точность стрельбы таких ракет относительно невелика, что затрудняет их применение против любых подвижных целей, но не исключает этого при массированном использовании, например, против танкеров в Персидском заливе. Однако более реально в случае принятия такого политического решения их боевое применение по протяженным наземным военным, в том числе американским, и гражданским объектам в Афганистане, Бахрейне, Ираке, Катаре, Кувейте, Объединенных Арабских Эмиратах, Омане и Саудовской Аравии, что создает непосредственную угрозу как расквартированным в регионе американским войскам, так и всем близлежащим государствам.

РАКЕТЫ СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ

Новым этапом в развитии иранского ракетостроения стало создание баллистических ракет средней дальности в рамках программы «Шехаб-3». При этом широкое применение нашли конструкторские решения северокорейских баллистических ракет типа «Нодон», что еще раз подтверждает тесное сотрудничество между Пхеньяном и Тегераном в области создания баллистических ракет.

К испытаниям одноступенчатой жидкостной ракеты «Шехаб-3» Иран приступил в 1998 году параллельно с разработкой ракеты «Шехаб-4». Первый успешный запуск «Шехаб-3», на которой был установлен новый северокорейский двигатель, состоялся в июле 2000 года. Производство же ракет «Шехаб-3» иранцы смогли наладить только в конце 2003 года при активной помощи со стороны ряда китайских компаний.

К августу 2004 года иранские специалисты смогли уменьшить размер головной части ракеты «Шехаб-3», модернизировать ее двигательную установку и увеличить запас топлива. Такая ракета, обозначаемая как «Шехаб-3М», имеет головную часть в виде бутылочного горлышка, что позволило предположить размещение там контейнеров для доставки химических и бактериологических веществ. Считается, что этот вариант ракеты имеет дальность полета 1,1 тыс. км при весе головной части в 1 тонну (по другим данным – до 2 тыс. км с 700-килограммовой головной частью).

В сентябре 2007 года на военном параде в ИРИ была показана новая ракета Ghadr-1 (Qadr-1) с дальностью стрельбы 1,8 тыс. км. Однако она оказалась настолько похожей на «Шехаб-3М», что у многих экспертов возникли сомнения в разработке иранскими специалистами нового типа ракеты. По данным иранской оппозиции, существует два вида рассматриваемой ракеты: одноступенчатая Ghadr-101 и двухступенчатая Ghadr-110. Но это не подтверждено какими-либо другими источниками.

Кроме этого, 20 мая 2009 года Тегеран заявил об успешном запуске двухступенчатой твердотопливной ракеты «Саджиль» (Sejil) с максимальной дальностью полета свыше 2 тыс. км. По израильским данным, первый запуск ракеты этого типа имел место существенно раньше – в ноябре 2007 года. Тогда иранская ракета была представлена как Ashura. Второй запуск ракеты этого типа состоялся 18 ноября 2008 года. При этом было заявлено, что ее дальность полета составила почти 2 тыс. км. Но успешным было только третье летное испытание ракеты «Саджиль» в мае 2009 года. По некоторым оценкам, современная дальность стрельбы этой ракеты при весе головной части в 1 тонну составляет 2,2 тыс. км. При уменьшении веса головной части до 500 кг дальность стрельбы может быть увеличена до 3 тыс. км. Ракета имеет взлетный вес 21,5 тонны.

Существенный недостаток иранских баллистических ракет типа «Шехаб-3» состоит в том, что их приходится в течение продолжительного времени заправлять перед стартом (технологиями ампулизирования жидкостных ракет иранцы скорее всего не располагают). В это время ракеты отчетливо видны для воздушных и космических средств наблюдения и легкоуязвимы для высокоточных средств поражения.

Твердотопливная ракета «Саджиль» лишена этого недостатка, ее принятие на вооружение возможно в течение двух лет. Ракета «Саджиль» может представлять потенциальную угрозу для ряда европейских государств и южных районов Российской Федерации.

Ранее Тегеран планировал разработку баллистических ракет «Шехаб-5» и «Шехаб-6» с дальностью стрельбы 3 тыс. км и 5–6 тыс. км соответственно (программа создания ракет «Шехаб-4» с дальностью 2,2–3 тыс. км была прекращена или приостановлена в октябре 2003 года по политическим причинам). Однако, по мнению российских и американских специалистов, возможности развития ракет в этом направлении в значительной степени исчерпаны. Это, конечно, не исключает факта создания иранцами многоступенчатых жидкостных ракет, но более вероятно, что основные ресурсы будут сконцентрированы на совершенствовании твердотопливных ракет (научный задел, полученный при разработке жидкостных ракет, находит свое применение в космической сфере).

В настоящее время ИРИ имеет 32 пусковые установки (ПУ) мобильного базирования одноступенчатых жидкостных ракет «Шехаб-3» в составе бригады, размещенной в центральной части страны (район между городами Исфахан и Йезд). Учитывая массу ядерного боезаряда на основе оружейного урана, пригодного для размещения на ракетном носителе, можно предположить, что возможности по его доставке с помощью ракет указанного типа ограничиваются дальностями 1,3–1,5 тыс. км. Точность стрельбы этих ракет достаточно низка, что делает возможным их боевое применение только против таких площадных целей, как города противника. Их боевое применение было отработано 23 ноября 2006 года на крупных военных учениях.

ПУСКОВЫЕ УСТАНОВКИ И ИХ БАЗИРОВАНИЕ

Тайное создание иранской ракетной программы способствовало тому, что реальная картина сознательно искажалась как со стороны Ирана, так и Запада. И это используется до сих пор как элемент широкомасштабной психологической войны. Так, в середине мая 2011 года немецкая газета Die Welt сообщила о создании на территории Венесуэлы, в районе города Санта Ана ди Коро в Венесуэльском заливе, иранской ракетной базы, на которой, как утверждалось, будут размещены ракеты средней дальности.

Далее сообщалось, что иранские ракеты, способные нести ядерную боеголовку, с легкостью достигнут любой цели в Соединенных Штатах, и будет построена станция управления и контроля, жилые дома для сотрудников базы, сторожевые башни и бункеры для хранения боеголовок и ракетного топлива, двадцатиметровые ракетные шахты. Для поддержания секретности военные объекты будут тщательно замаскированы, на поверхности не будет выводов вентиляционных шахт и системы отопления, а иранские ученые работают над системой отвода отработанного газа.

По сути, это была дезинформация, так как расстояние от наиболее близкого города Маракайбо в Венесуэле до города Майами составляет около 2 тыс. км. Это расстояние недостижимо для имеющейся у ИРИ ракеты средней дальности «Шехаб-3», тем более с ядерным боезарядом на основе оружейного урана. Следовательно, даже в случае разработки в ИРИ ядерного боезаряда (наиболее успешно там развивается урановая программа, минимальный срок получения ядерного боезаряда составляет два года) и поставки в Венесуэлу ракет средней дальности «Шехаб-3» условия для нанесения ракетно-ядерного удара даже по ближайшему американскому штату не будут обеспечены.

Ситуация принципиально не изменится даже в случае поставки в Венесуэлу перспективной двухступенчатой твердотопливной ракеты «Саджиль»: длина полуострова Флорида составляет 600 км, а город Майами находится на юго-востоке этого штата. Даже в лучшем случае крайне ограниченное количество целей на американской территории окажется в зоне стрельбы перспективных иранских ракет.

Удивляет информация о создании «двадцатиметровых ракетных шахт». По-видимому, речь идет о глубине шахтных пусковых установок (ШПУ). Но, несмотря на громкие заявления иранского руководства (очередная дезинформация уже со стороны Тегерана, так называемые ШПУ были показаны в конце июня 2011 года во время учений «Великий Пророк-6»), такие пусковые установки в ИРИ реально не используются. Все существующие и создаваемые ракеты средней дальности имеют мобильные пусковые установки. И для этого есть веские причины, так как создание ШПУ будет провоцировать Израиль (США) для нанесения превентивного удара. Создание же ложных объектов такого рода не имеет смысла даже при нынешнем уровне технической разведки.

«Бункеры для хранения ракетного топлива» необходимы только в том случае, если планируется использовать жидкостные ракеты. Для твердотопливных ракет заправка осуществляется при изготовлении в заводских условиях. Создавать такие бункеры не имеет смысла, если Иран будет переходить на использование только твердотопливных баллистических ракет.

Выводы вентиляционных шахт и системы отопления не являются единственным демаскирующим признаком: фотосъемка может быть проведена в момент строительства объекта, в момент же его эксплуатации техническими средствами разведки достаточно легко выявляется работа средств связи и энергообеспечения.

Под системой отвода отработанного газа, по-видимому, понимается система отвода газов при старте ракеты. Необходимость в этом существует только для простейших типов шахтных пусковых установок. Современные ракеты используют старт из транспортно-пускового контейнера с пороховым аккумулятором давления («минометный» старт). В этом случае отпадает необходимость в газоходах, что существенно повышает защищенность ШПУ и позволяет ее монтировать в 2–3 раза быстрее.

Конечно, никто не может исключать факт сотрудничества Ирана и Венесуэлы в ракетной сфере, и даже попыток передачи ракетных технологий. Однако в современных условиях это скрыть практически невозможно. США и Израиль тщательно следят за подобной деятельностью и сделают все, чтобы воспрепятствовать таким поставкам. Если же такое произойдет, то это будет грубым нарушением резолюции 1929 Совета Безопасности ООН как со стороны Ирана, так и Венесуэлы. Это неизбежно приведет к введению против Каракаса финансово-экономических санкций как минимум со стороны США и ЕС. В отличие от иранского руководства правящий в Венесуэле режим к этому не готов.

В настоящее время Венесуэла не имеет серьезного задела в ракетостроении, поэтому даже в случае оказания ей технической помощи со стороны Ирана потребуется как минимум десятилетие для разработки собственных баллистических ракет. Но в таком случае отсутствует какая-либо потребность в создании сейчас секретной ракетной базы.

ТВЕРДОТОПЛИВНЫЕ РАКЕТНЫЕ ДВИГАТЕЛИ

В конце августа нынешнего года министр обороны ИРИ Ахмад Вахиди сообщил о способности его страны производить углепластиковые композиционные материалы. По его мнению, это «устранит узкое место в иранском производстве современных военных средств». И он был прав, так как углепластиковые композиты играют важную роль в создании, например, современных твердотопливных ракетных двигателей. Это, несомненно, будет способствовать развитию ракетной программы «Саджиль».

По имеющимся данным, уже в 2005–2006 годах некоторые коммерческие структуры из стран Персидского залива и зарегистрированные на иранцев осуществляли нелегальный ввоз металлокерамических композитов из Китая и Индии. Такие материалы используются, например, при создании реактивных двигателей в качестве жаропрочных материалов и конструктивных элементов тепловыделяющих сборок для ядерных реакторов.

Указанные технологии имеют двойное назначение, поэтому их распространение регулируется режимом контроля за ракетными технологиями. Они не могли попасть в Иран законным путем, что говорит о недостаточной эффективности систем экспортного контроля. Овладение такими технологиями будет способствовать созданию в ИРИ современных баллистических ракет (на Западе многие уверены, что ракетные технологии Иран получает исключительно из России).

Есть еще одна сфера применения композиционных материалов в ракетно-космической технике, на которую не всегда обращают внимание. Это производство теплозащитного покрытия, которое крайне необходимо для создания боеголовок межконтинентальных баллистических ракет (МБР). В случае отсутствия такого покрытия при движении боеголовки в плотных слоях атмосферы на нисходящем участке траектории произойдет перегрев ее внутренних систем вплоть до нарушения работоспособности. Как следствие боеголовка выйдет из строя, не достигнув цели. Сам факт проведения исследований в этой сфере говорит о том, что иранские специалисты ведут работы по созданию МБР. По-видимому, сейчас это вопрос больше времени, чем технической возможности. Об этом, в частности, свидетельствует состоявшийся в этом году пуск иранской баллистической ракеты, скорее всего типа «Саджиль», в морскую акваторию.

Таким образом, туман вокруг иранских баллистических ракет постепенно рассеивается. Становится очевидной тенденция перехода от производства жидкостных ракет к твердотопливным, что существенно повышает их боеготовность. Массово-габаритные характеристики таких ракет (типа «Саджиль») не требуют создания шахтных пусковых установок, поэтому наиболее вероятно использование для них мобильных пусковых установок. Количество ракет этого типа скорее всего ограничится одной ракетной бригадой, которая может быть развернута в ближайшие годы. Одновременно с этим ведутся работы по созданию ракет межконтинентального класса, но перспективы такой деятельности остаются неясными.

http://nvo.ng.ru/armament/2011-09-30/8_iran.html

[Волгарь]

Иранский ядерный арсенал: туманная неточность

Експертиза от Независающего Клозета в очередной раз удивляет альтернативностью мЫшленья.

[Самогон]

Вот мне одному кажется что Иран намеренно подталкивают к гонке вооружений? Или они сами готовы подорвать экономику такими затратами?

[Андрей 1]

ет адцать назад на одной АПЛ мой приятель(штурман той лодки)штатно запросил командира подвсплыть,что бы в враждебных водах обеспечить связь со спутником(сориентироваться так сказать).Ну со спутника пришла такая депеша,то ли он сошёл с ума то ли проплываем над собором Парижской Богоматери,короче часа через 4-ре шел в данном районе второй спутник,но всплывать командир ни в какую засекут и тд. Кое как уломали,всплыли,посчитались,определились.По приходу на базу там сказали то ли неисправности,то ли в внеплановый вывели на профилактику-кто врёт уже не важно.Думаю резерв нужен обязательно.А еже ли учитывать что даже китайцы пытаются ракетами до спутников дотягиваться-тем более(ну его нафик,пусть штуки три в резерве крутятся

[Волгарь]

Или они сами готовы подорвать экономику такими затратами?

У них основная проблема - не где деньги взять на оружие, а чем растущее население занять. Деньги-то они "энергоносителями" зарабатывают, а вот безработица так и прёть, так и прёть... так что - по много чьему примеру - деньги вкладываются в "хай-тек" местного разлива. Ну, во многом честно тыренный через Пакистан из Китая, но таки да, развивают собственную промышленность не только по плетению ковриков и чеканке кумганов...

При этом с учетом того, что охеренного банкирско-финансового сектора и еще более охеренного коррумпированного аппарата на тех нефтебаксах не наблюдается, а народишко в общем и целом европейским потреблядством не избалованный - пока что вполне могут себе позволить. Типа, все для фронта, все для победы!

А что фронт таки будет - сомнений чем дальше, тем меньше.

[Дохляк]

Експертиза от Независающего Клозета в очередной раз удивляет альтернативностью мЫшленья.

а что там особо не так? у меня как-то глаз ни за что не зацепился.

[Волгарь]

у меня как-то глаз ни за что не зацепился.

У меня глаз зацепился уже за заголовок "Иранский ядерный арсенал: туманная неточность" - после которого следует описание ракетного арсенала.

Впрочем, и в тексте есть масса притянутостей за уши и преизряднейших образцов логики - вроде размышления о том, насколько эффективно стрелять ОТР по танкерам...

К сведению аффтара: у Ирана для этого просто дохерища чего имеется. От ПКР и аналога "Шквала" до легких экранопланов, вполне пригодных для замены катеров в сценарии "танкерной войны" 80-х.

[Дохляк]

У меня глаз зацепился уже за заголовок "Иранский ядерный арсенал: туманная неточность" - после которого следует описание ракетного арсенала.

а, это да.

[Valtapan]

Размещение системы ПРО у берегов Испании без учета мнения заинтересованных стран неприемлемо - МИД РФ

МОСКВА, 6 октября. /ИТАР-ТАСС/. Неприемлемым назвали в МИД РФ решение властей США о размещении системы ПРО у берегов Испании без учета мнения всех заинтересованных стран. Об этом говорится в распространенном сегодня комментарии российского внешнеполитического ведомства.
"Если события и дальше будут развиваться подобным образом, то созданный Лиссабонским саммитом Совета Россия-НАТО шанс превратить противоракетную оборону из области конфронтации в предмет сотрудничества будет упущен", - отметили в дипведомстве, комментируя договоренность США и Испании о базировании на испанской территории четырех кораблей с противоракетами СМ-3 и системой управления ракетным оружием "Иджис" (Aegis).
"Очередной шаг США по реализации "фазированного адаптивного подхода" к построению ПРО в Европе не может не настораживать, поскольку уже на первой фазе его реализации происходит существенное наращивание противоракетного потенциала США в европейской зоне, - заметили в МИД РФ. - При этом мы не только не видим готовности администрации пойти навстречу российским озабоченностям в ключевом для нас вопросе о предоставлении юридических гарантий ненаправленности будущей системы ПРО против российских стратегических ядерных сил, но, наоборот, фиксируем стремление все более расширительно подходить к районам развертывания противоракетных средств США".
"Считаем неприемлемой американскую практику "свершившихся фактов" в вопросах противоракетного обустройства Европы, когда без коллективного обсуждения, без учета мнения всех заинтересованных стран принимаются решения, способные повлиять на состояние безопасности и стабильности в Евроатлантике", - подчеркнули в министерстве.

[skroznik]

— 06.10.2011 —

Источник: после успешных испытаний новая ракета «Лайнер» допущена до серийного производства

В России успешно завершились испытания новой стратегической ракеты «Лайнер», в ближайшее время ее планируется принять на вооружение российского флота, сообщает «Интерфакс».

«Ракетными комплексами «Лайнер» наряду с модернизированной ракетой «Синева» будут оснащаться стратегические подводные лодки Северного флота проекта 667БДРМ «Дельфин», что позволит Северо-Западной группировке АПЛ поддерживать высокий уровень боеготовности как минимум до 2025–2030 годов», – сказал источник агентства в Главном штабе ВМФ.

«Лайнер» может оснащаться средствами противодействия ПРО и нести боевые блоки разных классов мощности.

Ракетный комплекс «Лайнер» допущен до серийного производства и эксплуатации по итогам испытаний. Последний пуск ракеты состоялся в прошлый четверг и прошел успешно.

Стратегическая морская ракета «Лайнер» разработана Государственным ракетным центром имени Макеева и изготовлена Красноярским машиностроительным заводом.

[Дохляк]

Развертывание орбитальной группировки ГЛОНАСС закончено - Владимир Поповкин

МОСКВА, 7 октября. /ИТАР-ТАСС/. Развертывание орбитальной группировки системы глобального позиционирования ГЛОНАСС завершено. Об этом заявил сегодня руководитель Федерального космического агентства / Роскосмос/ Владимир Поповкин на "Правительственном часе" в Государственной думе.

"Выполненным в начале октября запуском космического аппарата "Глонасс-М" мы завершили формирование орбитальной группировки, - отметил он. - Теперь наша задача, чтобы этой группировкой пользовались". "Речь идет о развитии наземного сегмента системы, благодаря чему к 2015 году точность системы составит 1 метр при том, что сейчас этот показатель составляет 5-6 метров", - пояснил Поповкин.

По оценке главы Роскосмоса, "Россия занимает неоправданно малое место на мировом рынке космических услуг". "Если весь объем рынка оценивается в 260 млрд долларов, то доля России на нем - всего 3 проц, - заметил он. - И связано это с тем, что Россия главным образом предоставляет пусковые услуги".

"В этой связи мы пересмотрели приоритеты Федеральной космической программы, - подчеркнул Владимир Поповкин. - В частности, одним из приоритетов российской космической деятельности будет развитие спутников дистанционного зондирования Земли, метеоспутников связи. Другим приоритетом Роскосмоса будет космическая наука".

Кроме того, он подтвердил, что в начале ноября к спутнику Марса Фобос стартует миссия "Фобос-грунт".

В настоящее время в составе орбитальной группировки системы ГЛОНАСС насчитывается 28 космических аппаратов, 23 из них используются по целевому назначению, 2 - находятся на этапе ввода в эксплуатацию, три- временно выведены на техобслуживание. Для того, чтобы навигационный сигнал системы ГЛОНАСС принимался на всей территории Земли, необходимо, как минимум, 24 работающих спутника.

http://www.itar-tass.com/c19/242232.html

пролетавший мимо Капитан Очевидность комментирует: "неоправданно малое место на мировом рынке космических услуг" произрастает из унылого состояния отечественной электроники.

[Волгарь]

пролетавший мимо Капитан Очевидность

...в связи с геополитическими изменениями сменил место жительства и национальность, повышен в звании и теперь гордо именуется "адмирал Я Сен Хуй".

[Волгарь]

Что ни день - то новый ахуй...

Россия предоставит Индии новейшие технологии наведения для межконтинентальной баллистической ракеты «Агни-5» дальностью до 10 тыс. км, которая способна нести ядерную боеголовку, пишет в субботу индийская газета Pioneer со ссылкой на официальные лица в военном ведомстве страны.

Источник в Минобороны Индии сообщил, что принципиальная договоренность об этом была достигнута в ходе недавнего визита в Москву индийской делегации, возглавляемой министром обороны Аракапарамбилом Энтони.

Помимо представителей различных родов войск в состав делегации вошла также группа крупных ученых - специалистов в области ракетостроения из индийской Организации по оборонным исследованиям (DRDO), которая сейчас занята подготовкой запуска своей первой межконтинентальной баллистической ракеты, передает «Интерфакс».

Как отмечает издание, договоренность о передаче технологии наведения - настоящий прорыв для Индии, которая теперь полностью готова присоединиться к узкому элитному клубу стран, располагающих таким оружием - Великобритании, России, США, Китаю и Франции.

Развитие программы создания МБР было отложено, поскольку ни одна страна не была готова предоставить Индии технологии точечного наведения при такой дальности.

Сделать это самостоятельно экспертам DRDO, как утверждает источник в Минобороны Индии, пока так и не удалось, хотя ракеты оперативно-тактического назначения, а также среднего радиуса дальности - Агни-I, Агни-II и Агни-III - Индия сейчас успешно производит собственными силами.

«Учитывая дискриминационное отношение некоторых развитых стран, включая США, к Индии в части обмена передовыми технологиями в течение последних двух десятилетий, нашим ракетчикам пришлось бы трудно, если бы Россия не согласилась прийти на помощь», - сообщили индийские чиновники изданию.

Газета отмечает, что «проверенные временем отношения между двумя странами, охватывающие свыше четырех десятилетий, вновь дали положительные результаты».

«Кроме того, Россия выразила готовность поделиться с Индией и другой передовой системой - GPS - в части ее использования и для военных целей (индийское издание, вероятно, ошиблось и хотело сказать о системе ГЛОНАСС, которую Россия планирует поставить Индии, - прим. ВЗГЛЯД). Между тем, США, несмотря на неоднократные заверения со стороны Вашингтона, на деле не спешит открыть двери к своему хай-теку для Индии, - подчеркивает Pioneer.

http://www.vz.ru/news/2011/10/8/528743.html

Не, ну, я все понимаю - типа, если и предоставят, то не самые распоследние, и вообще есличо на нас не наведется, потому что мы им ГЛОНАСС отключим, закладки в системе обнаружатся, все дела...

И даже то, что при нынешних и даже ближайших возможных раскладах Индия нам ни разу не геополитический конкурент, а наоборот - партнер по БРИКС, ну и заодно противовес для сдерживания немеряно растущего Китая и слишком уж пошедших в рост "арабской весной" мусульман...

Но вот пример турецко-израильской дружбы, в ходе которой Израиль обеспечил нынешнего "веротяного противника" передовыми технологиями - должен был бы заставить задуматься. А так же надо бы припомнить и то, как индусы постоянно вертят носами насчет закупок нашего вооружения и пытаются при каждом удобном случае чем-нибудь собственным заменить. Да и с США они в недавние годы очень уж сильно закорешились, опять-таки Пиндостан с Пакистаном нынче почти не дружат...

И при всем при том - граждане товарищи, для того, чтобы накрыть США, есличо, 10 тыс. км индусам маловато будет, так что не против них это ядерное сдерживание. Основных ядерных "вероятных противников" Индии - Китай и Пакистан - недавно испытанная и ныне поступающая на вооружение РСД "Агни-3" накрывает целиком и полностью... при этом малость не дотягиваясь до большинства районов базирования российских СЯС, и уж точно индийский ядрёный арсенал гарантированно ипошит любое место, из которого США/НАТО (равно как и любому другому супостату) было бы удобно развернуть агрессию против Индии.

Так против кого дружим-то? Где эти цели, на которые самоновейшие ракеты наводиться должны? Генштаб, дай ответ!

Не дает ответа...

Впрочем, есть еще надежда, что все это - не более чем индийские хотелки, которые тамошние журналамеры по причинам внутриполитическим поспешили сделать былью. Тем паче что "принципиальные договоренности", даже если они есть - это только начало торга, вежливый кивок, которым соглашаются обсудить проблему дальше.

Но какова должна быть реальная цена торга (я не об откатах, там только от аппетита зависит, я ежели по-серьезному, по-государственному) - это ж страшно себе представить. Разве что Индия в ответ на такой имперский (масштабы тут уже повыше царских...) подарок срочно вступит в ТС и в ОДКБ заодно, чтоб два раза не ходить... но тогда можно было бы и просто согласиться разместить на своей территории наши СЯС - и не мучиться с собственным производством, испытаниями, обучением офицеров и т.д. и т.п.

[Дохляк]

Не, ну, я все понимаю - типа, если и предоставят, то не самые распоследние, и вообще есличо на нас не наведется, потому что мы им ГЛОНАСС отключим, закладки в системе обнаружатся, все дела...

такие шутки с папуасами хороши, которым дальше покупки готовой коробки ничего не светит. если у людей есть свой технологический уровень, отстающий не на эпоху, и действительная необходимость, то все разберут по винтику и соберут по-своему, уже без закладок.

по вопросу зачем такие подарки дарить, единственное, что на ум приходит, блеф в переговорах по ПРО.

[Дохляк]

из темы "ВС России -позитивы", чтобы оффтоп там не разводить.

Ну и еще поподробнее бы об иранских, пакистанских и британских ракетах. До кучи, так сказать. Дохляк, было бы интересно от вас, а не из вики или каких других тырнетов.

а я откуда беру? только фильтрую чушь очевидную. имел бы доступ, вообще не отсвечивал бы в теме.

у британцев своих МБР нет, у США Трайденты покупают. в отличие от французов, свои программы позакрывали давно. вместо этого у них базируются американцы с кучей ЯО.

а у паков есть в железе МБР?

нет, хотя слухи, конечно, имеются. что касается фактов, в двухтысячных приняли на вооружение несколько новых ракет средней и меньшей дальности, крылатые ракеты наземного и воздушного базирования, способные нести ядерные боеголовки. список здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_of_Pakistan

А кто точно может сказать про Северную Корею? Впрочем, им хватит наебнуть пиндосов на Окинаве и ненавистных япошек заодно. Они будут чувствовать себя и идею чучхе отмщенными.

при условии, что они в Окинаву попадут.

у Северной Кореи банально не хватает ресурсов для сколько-нибудь серьезного производства МБР. все что могут наскрести, выжимают в "демонстрацию возможностей". если бы и имели в каком-то количестве нормально летающие ракеты хотя бы средней дальности, то в силу географии их было бы легко перехватить при помощи ПРО морского базирования.

[Mariner]

у Северной Кореи банально не хватает ресурсов для сколько-нибудь серьезного производства МБР. все что могут наскрести, выжимают в "демонстрацию возможностей"

- за то у них нет "проклятых спекулянтов" (биржи то бишь), но совершенно четкая "уверенность в завтрашнем дне" (три зернышка риса).

[Волгарь]

такие шутки с папуасами хороши, которым дальше покупки готовой коробки ничего не светит. если у людей есть свой технологический уровень, отстающий не на эпоху, и действительная необходимость, то все разберут по винтику и соберут по-своему, уже без закладок.

Я вот тогда только не понимаю: если у них настолько современный технологический уровень и они точно готовы, разобрав по винтику, сразу вникнуть, какая деталька там почему-то лишняя (а то и вообще "прозвонить", что именно забито в микросхемку, кроме самого нужного) - ну чего ж они сами-то не решили проблему, которую даже и китайцы уже не первый год как одолели?

[Дохляк]

Я вот тогда только не понимаю: если у них настолько современный технологический уровень и они точно готовы, разобрав по винтику, сразу вникнуть, какая деталька там почему-то лишняя (а то и вообще "прозвонить", что именно забито в микросхемку, кроме самого нужного)

есть такой промежуточный уровень между "сам смогу" и "ниччего не понимаю" -- "ах, вот оно что!"

ну чего ж они сами-то не решили проблему, которую даже и китайцы уже не первый год как одолели?

очевидно, не могут сделать свои гироскопы требуемой точности. получат технологию производства гироскопов -- будут производить. будут покупать готовые, заменить электронику осилят как-нибудь. а если только готовые блоки в виде "чорного ящега", который открывать нельзя, то тут-таки да, папуасам папуасово.

тут еще момент-то какой, в готовую хреновину, которая всем сама рулит, можно каких угодно закладок навтыкать. если это законченный блок с функциональностью высокого уровня, типа "введи координаты, а я все сделаю".

но если это компонент с низкоуровневой функциональностью, типа процессор какой-нибудь, то закладку ставить сложнее, так как становится проблематично определить, при каких входных данных она срабатывать должна. и ее намного проще протестировать отдельно и поймать на этих условиях.

собственно, поиск закладок становится частным случаем проблемы контроля качества, решения которой известны.

[Волгарь]

есть такой промежуточный уровень между "сам смогу" и "ниччего не понимаю" -- "ах, вот оно что!"

То есть индусы уже достигли такого уровня, что могут выявить любую "закладку", сделанную на уровне "сам могу и других учу"?

очевидно, не могут сделать свои гироскопы требуемой точности. получат технологию производства гироскопов -- будут производить.

М-да... ну, насчет гироскопов я пас. Это бы у моего отца спросить, но он, увы, давно покойный... Но тогда вопрос специалисту - насколько сложно, освоив выпуск гироскопов для ракет, летающих на 3-5 тыс.км (которые у индусов свои), сделать и для ракет, летающих на 10 тыс.км. Там есть какие-то качественные границы/переходы? Просто в СССР эту проблему все-таки решили довольно-таки давно, в довольно-таки сжатые сроки и без современных станков с ЧПУ и прочими приблудами... ну, не до сверхточности - но чтобы по цели типа "город" не промахнуться, хватало точно!

будут покупать готовые, заменить электронику осилят как-нибудь. а если только готовые блоки в виде "чорного ящега", который открывать нельзя, то тут-таки да, папуасам папуасово.

тут еще момент-то какой, в готовую хреновину, которая всем сама рулит, можно каких угодно закладок навтыкать. если это законченный блок с функциональностью высокого уровня, типа "введи координаты, а я все сделаю".

"А отсюда мораль..."(с) - если уж продавать такие штуки потенциальным не-пойми-кому, то надо максимально их впопуасить. Чтобы не могли повторить в точности - как китайцы движки к истребителям. И чтобы попытка замены "закладочного" блока собственным впопуасским приводила к нарушениям работы всей системы.

С учетом того, что все остальные вообще отказались продавать - у России есть возможность поторговаться вокруг "принципиальных договоренностей" на своих условиях. В том числе и насчет наличия "черных ящиков".

Если этого не будет сделано - "это хуже, чем преступление, это ошибка!" (с)

[Дохляк]

То есть индусы уже достигли такого уровня, что могут выявить любую "закладку", сделанную на уровне "сам могу и других учу"?

ну так это смотря ГДЕ заложено. те же пендосы не могут у себя в родной-то системе вирус вычистить, хотя уж вроде не отсталые. http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post555597. чем сложнее система, чем больше функциональности в ней наворочено, тем хуже там с багами, вирусами и закладками. в общем, будет зависеть от того, что именно они получат, "черный всемогутор" или напильник с инструкцией.

М-да... ну, насчет гироскопов я пас. Это бы у моего отца спросить, но он, увы, давно покойный... Но тогда вопрос специалисту - насколько сложно, освоив выпуск гироскопов для ракет, летающих на 3-5 тыс.км (которые у индусов свои), сделать и для ракет, летающих на 10 тыс.км. Там есть какие-то качественные границы/переходы?

есть ли такой переход в самих гироскопах, не знаю -- не специалист. но в общей архитектуре наведения качественный переход у них там действительно имеется. чтобы получить приличную точность, в Агни-II индусы используют коррекцию по наземным маякам, расположенным на своей территории. для МБР это неэффективно, нужна честная инерциалка. у нас такого рода радиокоррекцию пробовали на королёвских "семерках", но почти сразу отказались.

в 2011 году принятая на вооружение БРСД Агни-III имеет КВО 500м. Тополь-М, при дальности вдвое больше -- 200м. можно сравнительно оценить качество систем наведения (если предположить, что поправка на вранье в обоих случаях одинаковая).

Просто в СССР эту проблему все-таки решили довольно-таки давно, в довольно-таки сжатые сроки и без современных станков с ЧПУ и прочими приблудами... ну, не до сверхточности - но чтобы по цели типа "город" не промахнуться, хватало точно!

так у индусов и головы поменьше мегатонного класса. хотя, оно наверное, на скорую руку и так сошло бы. вот к примеру, арабам вообще пофигу, им и в город-то попадать необязательно, чтобы евреев пугать. но почему бы не купить нормальную систему, если есть возможность?

С учетом того, что все остальные вообще отказались продавать - у России есть возможность поторговаться вокруг "принципиальных договоренностей" на своих условиях. В том числе и насчет наличия "черных ящиков".

конечно!

[Волгарь]

так у индусов и головы поменьше мегатонного класса. хотя, оно наверное, на скорую руку и так сошло бы.

Ну, мегатонна не мегатонна...

Индийские специалисты обладают технологиями, необходимыми для создания ядерных боезарядов мощностью до 200 кт, сообщил на пресс-конференции в Мумбаи председатель комиссии по атомной энергии Индии Анил Какодкар. Комментируя дискуссию, развернувшуюся в связи с утверждениями одного из видных индийских экспертов о несостоятельности испытательных ядерных взрывов, проведенных в мае 1998 года на полигоне Покхран в западном штате Раджастхан, он подчеркнул, что "все стоявшие тогда цели были достигнуты".

"Хочу еще раз подтвердить, что ядерные испытания 1998 года были полностью успешными, - отметил Какодкар. - Они дали нам возможность создать потенциал ядерного сдерживания, основанный на обеих системах оружия, - как атомного, так и термоядерного, с различной мощностью боезарядов - от сравнительно небольших до любых в диапазоне до 200 кт".

В конце августа бывший заместитель директора Организации оборонных исследований и разработок (DRDO) К.Сантханам выступил с заявлением, в котором поставил под сомнение успех проведенного в 1998 году испытания водородной бомбы. По его мнению, тогда мощность взрыва составила лишь около 25 кт, а не 45 кт, как было официально заявлено. На основании своих выводов, Сантханам, координировавший от DRDO проведение серии испытательных взрывов, предложил руководству страны отказаться от действующего уже десять лет моратория и открыть путь к новым экспериментам, направленным на освоение технологий производства мощных ядерных боезарядов.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/39597/

- "однако за время пути собака могла подрасти"(с)...

И тихо напомню - даже тактические (по нынешним временам) бомбочки по 15-20 килотонн при попадании в город могут много чего натворить. Проверено в Японии.

[Дохляк]

Космический беспилотник сделают пилотируемым

Компания "Боинг" приступила к разработке грузовой и пилотируемых версий беспилотника X-37. Об этом на конференции Американского института авиации и космонавтики рассказал Арт Гранц - глава подразделения компании, создавшего оригинальный аппарат. Краткое изложение доклада приводит New Scientist.

По словам Гранца, на первом этапе планируется создать 14-метровую версию корабля, которая сможет доставлять грузы на Международную космическую станцию и осуществлять "мягкое" (с небольшими перегрузками) их возвращение с МКС. К грузам, которые требуют подобного мягкого возвращения относятся, например, выращенные в условиях невесомости кристаллы, биологические образцы. Предварительно аппарат получил обозначение X-37C.

Если этот этап миссии окажется успешным, то будет создана еще большая версия аппарата, предназначенная для перевозки пассажиров. 6 пассажиров будут размещаться в переоборудованном грузовом отсеке. Сиденья планируется расположить в один ряд друг за другом с одного боку корабля, чтобы позволить команде перемещаться внутри аппарата.

Проект X-37 представляет собой небольшой (длина примерно 9 метров) беспилотный корабль многоразового использования. На орбиту он выводится при помощи ракеты-носителя Atlas V. Аппарат снабжен двигателем для маневрирования и приземляется планируя, как шаттл.

Первый старт системы состоялся в апреле 2010 года - тогда X-37 провел на орбите более восьми месяцев (аппарат вернулся на Землю в конце декабря 2010 года). В настоящее время на орбите работает второй аппарат серии - X-37B, - запущенный в марте 2011 года.

http://lenta.ru/news/2011/10/11/xspace/

а ведь если бы в 80х годах СССР не свернул на тупиковый путь создания подобия "Шаттла", мы уже давно имели бы такую систему.


http://www.buran.ru/htm/bors.htm