Будни и ужасы украинской армии

**Regel** · 14.09.2014, 13:33

да троллинг это. Качественный.

**Regel** · 21.09.2014, 18:23

и снова вытаскиваю тему. Ну, ВС б. Украины все-таки. же ж.

Почему горели танки в Донбассе?
Профессионалы размышляют о причинах поражений украинской армии
Сергей Серов
15.09.2014

В прошедшее воскресенье отмечалось сразу несколько праздников. Один из них – День танкиста. Еще в советские времена знающие люди приезжали во второе воскресенье сентября в подмосковную Кубинку, где находится музей бронетанковой военной техники. Один раз в году закрытая от посторонних глаз экспозиция открывалась для всех желающих.
Лишь в этот день здесь можно было встретить секретных танкистов-испытателей и расспросить их о том, в чем истинная сила отечественной бронетехники. Бывали времена, когда всем, пришедшим на праздник, показывали, на что способен современный танк. Вплоть до танковых дуэлей.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Я очень давно не был в Кубинке именно в День танкиста. И вот решил съездить, в надежде встретить профессионалов, чтобы спросить у них: что же случилось с украинской бронетехникой?
Почему машины, спроектированные когда-то знаменитым Александром Морозовым и открывшие новую страницу в танкостроении, горят, как спички?

Увы, бронетанковый музей, всегда бывший неким сакральным центром, стал коммерческой площадкой, где бал правят не вполне вменяемые блогеры и почти сумасшедшие геймеры. И вход, даже в День танкиста, стал платным.

Показательная деталь. Чтобы попасть на территорию музея требовалось выстоять огромную очередь – не меньше часа. Так вот, пройдя эти муки, множество молодых людей сразу бросались занимать не меньшую по времени очередь в… игровую палатку, где можно было сразиться в виртуальной битве «Мир танков».

Музей находится на территории НИИИ БТВТ – когда-то знаменитом кубинском полигоне. Вся бронетехника СССР обкатывалась и получала путевку в жизнь именно здесь. А часто и не получала. В старые времена, повторюсь, музей открывал все свои двери, и жители военного городка были первыми, кто приходил в него на свой профессиональный праздник. Теперь даже для ветеранов-испытателей вход за деньги и в порядке общей длинной очереди.

Тем не менее, 14 сентября 2014 года самые упертые танкисты из числа местных ветеранов в музей пришли. С ними я и разговаривал.

Подавляющая часть из них – либо этнические украинцы, либо выпускники различных высших военно-учебных заведений, располагавшихся когда-то на территории УССР. И все нынешнюю бандеровскую власть, царящую в Киеве, мягко говоря, ненавидят. А как может быть иначе, если у всех деды воевали и победили. Почему наследники победителей должны признавать нынешними правителями Украины наследников проигравших, потомков бандитов, отметившихся в истории страны разве что безмерно пролитой кровью беззащитных людей?

Как, по мнению военных профессионалов, развивалась катастрофа вооруженных сил Украины? Еще в процессе «майдановских страстей» бандеровцы публично призывали убивать русских, пускать под откос «москальские» поезда и даже взрывать газопроводы, по которым голубое топливо шло в «незалежную». Надо сказать, что тогда многие в России испытали тревогу. Ведь одно дело терроризм, который организуют мусульманские экстремисты: они хотя бы внешне отличаются от среднестатистических российских обывателей. А другое дело – террор, проводимый боевиками-славянами из числа западных украинцев. Сыграл свою роль и миф о будто бы неистребимости бандеровского подполья, которое воевало в лесах чуть ли не до времен перестройки.

И тут пришел час истины. Он показал, на что в действительности способны самые отмороженные бандеровцы ХХI века, и на что способна их свидомая армия.

После того, как власть в Киеве захватили те, кто считает, что место русским на виселице, на русском Юго-Востоке Украины народ заявил, что по таким законам жить не будет. И провел вполне законный по всем международным укладам референдум. После чего выставил символические блокпосты по границам своих административных образований.

Если бы Киев обладал реальной властью, то хватило бы нескольких подразделений МВД, чтобы убрать эти преграды и восстановить свою «самостийность».

Но «майдауны», взявшие бразды государственного правления, до этого публично и цинично ошельмовали все силовые структуры собственного министерства внутренних дел. В стране не оказалось легитимной силы, способной ликвидировать нелегитимные с точки зрения новой власти блокпосты. Правда, тут возникли какие-то «национальные гвардейцы» из числа ярых активистов «майдана», тех, у кого гормоны явно взбесились по весне. Они были готовы крушить и ликвидировать все на свете.

Им дали оружие, флаг в руки, и направили на Юго-Восток. Но там чубатые хлопцы увидели не деморализованный «Беркут» в пластиковых касках и с резиновыми дубинками, а вполне серьезных мужиков с автоматами и гранатометами в руках. Спесь слетела. Желающих идти в рукопашную с воплем «москаляку на гиляку» не нашлось даже среди откровенных «ультра».

И тут вспомнили про силу, которая все время «майдановых страстей» никак себя не проявляла. Про собственные вооруженные силы вспомнили в Киеве. Напрочь забыв, как эта сила показала себя во время отделения Крыма от Украины.

На Юго-Восток бросили армию. Она должна была убрать все блокпосты, войти в Донецк и Луганск, положить конец попыткам федерализации и загнать русских чуть ли не в подполье. И началось нечто инфернальное. Армада из сотен танков, различных артустановок, инженерной техники, прочих машин, войска общей численностью в десятки тысяч человек подошли к границам собственного Юго-Востока. Подошли и остановились перед тремя сотнями добровольцев, вставших под знаменем Игоря Стрелкова в районе Славянска. Триста стрелковцев, даже не вступая в прямые боестолкновения, остановили десятки тысяч войск регулярной армии Украины.

Киевский генштаб просто не знал, что делать дальше. И войска начали тупо стрелять из дальнобойной артиллерии, бомбить с километровых высот. Лишь взращивая ненависть к себе и увеличивая число ополченцев. Командование сил самообороны Юго-Востока, трезво оценив соотношение сил, впало в уныние. Какими бы храбрыми ни были ополченцы, они оказывались бессильны перед тяжелой броней и системами залпового огня. Их бы просто смели.

Но день шел за днем, неделя за неделей, месяц за месяцем, а лавины стали и огня на позиции разрозненных групп ополчения все не было и не было.

И полевым командирам, о чем я уже говорил ранее, не оставалось ничего, как расконсервировать старые советские арсеналы и начать создавать регулярные вооруженные силы Новороссии.

Недалекие умом нацики из «Правого сектора» любят щеголять перед журналистами в стилизованных касках немецкого вермахта с эмблемами СС и свастикой. Они бы вспомнили историю. Летом 1941 года Германия начала войну с достаточно мощной Красной Армией, и уже осенью ее войска были под Москвой. Весной 2014 года регулярная армия Украины начала войну с «ватниками» и чуть ли не бомжами, по их разумению. Провоевала все лето в теплых условиях равнинной местности. Продвинулась кое-где на несколько километров. При этом вояки с фашистской символикой потеряли убитыми больше, чем Советская Армия за все время афганской войны в тяжелейших горно-пустынных условиях. А когда ополченцы начали массово применять системы залпового огня, армия «незалежной» панически бежала, запросив перемирия чуть ли не при посредничестве ООН.

Самое удивительное для профессиональных аналитиков это то, насколько бездарно украинские военные использовали имевшуюся у них бронетехнику. Если оценивать характеристики поражений Т-64, уничтоженных на Юго-Востоке, то можно констатировать: экипажи сами сделали все для того, чтобы сгореть без славы и победы. И ведь танки разрывались в клочья не среди уличных лабиринтов или в горных ущельях, а на степной равнине, где танк – объективно хозяин войны.

Более сокрушительного удара по экспортному потенциалу бронетехники из Украины даже представить невозможно.

Танкисты-испытатели из Кубинки с грустной усмешкой сказали мне, что современные танковые войска «незалежной» – это какие-то бронекроватные части. Оказывается, в качестве революционных средств защиты там сейчас предлагают обвешивать танки и бронемашины решетками, которыми обычно огораживают могилы, или древними панцирными сетками от кроватей. Так пытались защищаться от немецких фауст-патронов в 1945 году. Но за окном-то ХХI век.

Впрочем, украинские власти, похоже, во времени совсем потерялись. На западе страны - перманентные учения с привлечением сил НАТО.

И вот, недалеко от Львова, увидели колонну «Леопардов». Бандеровцы почему-то решили, что «Леопарды» идут на Восток. Нахлобучив каски со свастикой, они бросились к тем, кого считают своими новыми хозяевами.
И потребовали: вы командуйте нами, вы нам только цели укажите на Востоке, а уж мы…

Говорят, немцы впали в ступор. Они никак не ожидали, что на Украине до сих пор в строю дивизия СС. А командовать этими «нахтигалями» зареклись еще дедушки нынешних офицеров бундесвера. И подставлять борты своих танков под РПГ-7 в их планы никак не входит.

Есть проверенная временем мудрость: кто сеет ветер, пожнет бурю. Власти Украины сейчас сеют ураган ненависти, и объективно они сами окажутся в центре уничтожающего их тайфуна...

Нам не дано знать, чем и когда завершится кризис. Но зато ясно: строительство армии в сегодняшней Украине – дело совершенно безнадежное. И никакое НАТО тут не поможет.

Специально для «Столетия»

http://www.stoletie.ru/vzglyad/poche...nbasse_369.htm

**Волгарь** · 21.09.2014, 19:08

Сообщение от Regel

Почему горели танки в Донбассе?
Профессионалы размышляют о причинах поражений украинской армии
Сергей Серов

Не увидел ни одного профессионального размышления - только общие слова. Не танкистов, а замполита - вероятнее всего, самого Сергея Серова.

Общее бла-бла-бла на тему "почему укры безумны".

Свастики, бандеры, майдан, правый сектор, нахтигаль, СС... набор штампов не то чтобы ниачом, но не о том явно.

По заголовку можно было бы ждать чего-нибудь хотя бы в духе такого вот укроанализа:

Наш блог уже сообщал об участи боевой группы 92-й отдельной механизированной Чугуево-Ропшинской бригады вооруженных сил Украины (бригада дислоцирована близ Чугуева в Харьковской области), подвергшейся практически полному разгрому в районе Старобешева (Донецкая область) буквально на вторые сутки после прибытия в зону "АТО" 27 августа 2014 года.

Интересное изложение подробностей погрома боевой группы (почему-то именумой "ротно-тактической", хотя ее численность составляла около 2500 человек) 92-й механизированной бригады дал в www.facebook.com небезызвестный украинский пропагандист и советник президента Украина, главный редактор ресурса "Цензор.нет" Юрий Бутусов. Хотя изложение подано в типичном для украинской пропаганды духе, с непременным сражением с "российскими войсками", но тем не менее оно дает впечатляющую картину события, живо напоминающего аналогичные моменты лета 1941 года, и в целом наглядно характеризующего состояние украинской армии.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Ко мне регулярно обращаются бойцы и командиры вооруженных сил Украины для обсуждения тактики боевого применения. Увы, мои неоднократные обращения к руководству Генштаба и к Верховному Главнокомандующему проводить информационно-аналитическую работу по обобщению боевого опыта и распространению его в войсках, организовывать слеты офицерского и сержантского состава частей и групп войск для обмена опытом никакой поддержки не получают. А уровень теоретических знаний и боевой подготовки запасного состава ВСУ и Нацгвардии, очень неравномерный. В одной и той же части встречаются командиры и подразделения с резко отличающимся уровнем компетенции.

Обмениваясь информацией с участниками боевых действий, я стараюсь анализировать ошибки, из которых надо обязательно извлечь уроки. Одной из таких резонансных трагедий является гибель ротно-тактической группы 92-й харьковской механизированной бригады.

27 августа в виду драматичного развития обстановки под Иловайском я активно поддержал призыв Семена Семенченко о проведении митинга под администрацией президента. Я проинформировал советников Верховного Главнокомандующего о причинах и реальной обстановке - а в секторе "Б" и секторе "Д" у меня был личный контакт с военнослужащими большинства украинских частей. Мне организовали встречу с Верховным Главнокомандующим, я проинформировал Петра Алексеевича об обстановке. Я попросил у него приказ на немедленный вывод войск из Иловайска, и прорыв из кольца. Я знал, что к месту боя наше командование подтягивает подразделения 72-й механизированной бригады, однако в полной готовности к атаке находится только ротно-тактическая группа из состава 92-й механизированной бригады. 25-26 августа превосходящие силы российских войск разбили батальонно-тактическую группу 51-й механизированной бригады в районе Кутейниково-Старобешево. Поступила информация о больших потерях, героическом сопротивлении, и это позволяло оценить уровень и концентрацию противника. Было очевидно, что разрозненные атаки без координации и массированной артиллерийской поддержки результатов не дадут. Президент сказал, что командование АТО заверяет его: есть силы чтобы пробить коридор. Отводить войска из Иловайска не надо. Я сказал, что по моим данным, деблокада и создание коридора в условиях численного превосходства российских войск неразумны - надо использовать наши силы, чтобы ударить навстречу окруженной группировке только тогда когда она пойдет на прорыв. А прорыв необходим немедленно. мои советы. в данном случае. не являются чем-то из сверхестественным или особенно прозорливым - это на самом деле элементарные и необходимые решения. если владеть объективной информацией. их должен был бы принять каждый грамотный командир.

Когда я говорил о невозможности деблокировать Иловайск, я исходил в том числе из понимания реального состояния войск. 92-я механизированная бригада во времена Януковича была одной из самых слабых частей по уровню боевой подготовки. Ее кадровый состав был всего 550 человек. Поэтому пополнение бригады в ходе мобилизации не привело к резкому росту боеспособности бригады. Хотя надо отметить, что в составе бригады появилось значительное ядро компетентных и мотивированных офицеров и солдат. К сожалению, командование бригады не смогло поставить грамотных и патриотичных офицеров и солдат на все командные должности в ротно-тактической группе, которая была выдвинута в район Старобешево.

Эта информация была мне известна, и казалось очевидным, что силами одной роты самостоятельно не прорвешь кольцо. Но кто-то доложил по-другому, и командование приняло другое решение. Очевидно, что это было командование АТО. Президент уполномочил меня передать собравшимся под АП людям, что помощь окруженным в Иловайске придет, и что он в полном объеме владеет информацией.

Уже после того как я вышел от президента и поговорил с людьми на Банковой, мне позвонили бойцы из 92-й, и рассказали, что именно в те часы, когда президент говорил о прорыве со ссылкой на командующего АТО Муженко, их группа столкнулась с превосходящими силами российских войск, и была полностью разбита. Было потеряно свыше 30 единиц бронетехники и автотранспорта. Противником наших воинов были части 8-й мотострелковой бригады Российской федерации - примерно танковая рота. мотострелковая рота минометная и артиллерийская батареи.

Я попросил одного из участников боя, военнослужащего-добровольца, настоящего патриота, активного участника харьковского Евромайдана, написать отчет о происшедшем. Фрагменты этого отчета я предлагаю вашему вниманию.

"25.08 колонна выдвинулась по ж/д в зону АТО. 26.08 разгрузилась на ст. Чаплино Днепропетровской обл. После разгрузки было начато движение. Движение было очень неровным, постоянно ломалась техника (закипали БТР), порядок движения в колонне не соблюдался, задачи на движение командиром (позывной Сэм”) и нач. штаба не ставились.

На второй день движения, 27.08, примерно в 19:45 начался минометный обстрел колонны. Непосредственно перед обстрелом, командованием группы, под предлогом необходимости ускорения движения, было принято решение снять боевое охранение колонны, и были отменены контрзасадные мероприятия (рейды БМП по флангам). После первых взрывов началась паника, управление было утрачено, колонна смешалась, боевое охранение было оттеснено вырвавшимся вперёд бензовозом. Дальше бензовоз нарвался на кинжальный пулеметный огонь и был подбит, бензин растёкся по дороге, начала гореть техника. Противник начал обстрел из крупнокалиберных пулеметов и пушек БМД.

В этой ситуации наилучшим образом показали себя танкисты и артиллеристы САУ. Танки под командованием командира танкового взвода (лейтенант Ярослав Яровой, командиры танков - ст.с-т Николаев и старшина Банковский) подавили несколько огневых точек противника, уничтожили 1 БМД (взрыв БК) и подбили ещё один БМД противника. Танк под командованием лейтенанта Ярового выдержал три попадания, после четвертого попадания взорвался БК, экипаж в полном составе успел эвакуироваться, вышел к своим в г. Мариуполь. САУ вышли на работу “прямой наводкой”, отработали по нескольким огневым точкам, были подбиты, экипажы эвакуировались (в госпитале). Командир батареи подполковник Игорь Метенко, старший офицер капитан Владимир Царев, замполит майор Федор Шевченко, командиры орудий Иван Гузенко, Артем Звоненко вели огонь до конца, и стреляли пока противник не подбил машины. Офицеры и сержанты получили серьезные ранения, Артем Звоненко с экипажем пропал без вести.

В результате боестолкновения были понесены большие потери в личном составе (пехота), была потеряна вся техника колонны. Погибло около 40 военнослужащих. Выходили малыми группами, основная часть личного состава была выведена разведвзводом.

Причины произошедшего:

● Основной причиной и я, и непосредственные участники данной ситуации видят отсутствие знаний и навыков движения в колонне, отсутствие чёткого алгоритма действий и инструкций на случай подобного развития событий. В свою очередь, к этому привело отсутствие времени на обучение и на боевое слаживание. Ни разу в бригаде не было проведено обучение движению в колонне. Основное время у бойцов уходило на восстановление техники, находящейся в неработоспособном состоянии - не работающие гидроусилители БТР, перегнившие шланги, севшие аккумуляторы. Бойцам пришлось основное время из двух недель, выделенных на обучение, провести под техникой. За всё время башнёрам-пулеметчикам удалось пострелять из КПВТ только один раз по 10 выстрелов. Остающееся время, которое бойцы могли потратить на обучение, они ходили в караул и в патруль по военному городку. Вопрос - какие у нас приоритеты? Также время уходило на построения с проверкой наличия ОЗК и противогазов. Стрельбам уделялось минимальное внимание.

● Одной из основных причин нехватки времени было ветхость и неисправность техники. Необходимость постоянных просьб и “выбиваний” запчастей, на это уходило очень много времени. Крайне плохое снабжение запчастями и расходниками. Со стороны службы тыла (сознательно, или по глупости) постоянно чинились препятствия - каждую мелочь нужно было выпрашивать, слушая, что “ничего нет”, а также слова в духе “вы сюда пришли деньги зарабатывать, а я вам новую технику дал, вот вы теперь её и восстанавливайте”.

● Отсутствие связи в колонне, а также связи с руководством АТО. В процессе движения велись переговоры по рациям, и к концу дня станции сели. Зарядить их было негде. Отсутствовали зарядные устройства 24в/220в. (необходимо найти и купить).

● Не было достаточной информации от командования о месте нахождения колонны, об оперативной обстановке (где свои и чужие), отсутствовали карты, не ставилась и не уточнялась боевая задача в процессе движения колонны.

● У бойцов есть полная уверенность, что кто-то сознательно портит технику. Например, в цилиндрах двигателей находят остатки поршневых колец, которые оставляют задиры, и садят мощность двигателя. Попасть в двигатель кольца сами не могут - их оттуда выдавит давление. Чтобы они там появились, их надо туда закинуть. Также отмечались случаи невозможности посадить КПВТ на своё место в БТР, поскольку это место было разбито (молотком или кувалдой).

● Из-за малого времени на подготовку, не было возможности проверить оружие. Только при начале боя выяснилось, что КПВТ БТРа №207 заклинен и не работает.

Считаю, что основная ответственность за произошедшее лежит на командовании бригады, которое не создало достаточных условий для обучения и боевого слаживания бойцов, а также наплевательски относится к вопросам тылового обеспечения подготовки к боевым действиям. Судя по тому, что сейчас уходит вторая группа, укомплектованная “Фаготами”, с которых никто никогда не стрелял, выводы не сделаны".

Это описание боя составил обычный солдат - с большим опытом воинской службы. У него прекрасное тактическое мышление. Надеюсь, что придет время, когда в ВСУ командиры будут назначаться и отстраняться от должности исходя из уровня их тактических навыков. Надеюсь, что по обстоятельствам введения в бой ротно-тактической группы 92-й бригады будет проведено расследование прокуратуры, а руководство ВСУ сделает соответствующие выводы. Надо наконец начать жестко исправлять недостатки в ходе оперативной паузы, и резко повышать боеспособность войск. Тем более, что даже в ходе этого боя многие офицеры и бойцы проявили себя героически, и прекрасно сражались - танкисты, аритллеристы и разведчики сражались достойно, и заслуживают награды даже за такой в целом неудачный бой - за отважное и достойное поведение. Украинская армия жива - но она нуждается в экстренных кадровых решениях, в профессиональных командирах, куда больше чем в чем-либо другом.

http://bmpd.livejournal.com/999546.html

Выделено мной.

Вот - вкратце и несколько пристрастно, но тем не менее именно с военной точки зрения - основные причины, "почему горели танки".

А вот это -

Сообщение от Серов

Весной 2014 года регулярная армия Украины начала войну с «ватниками» и чуть ли не бомжами, по их разумению. Провоевала все лето в теплых условиях равнинной местности. Продвинулась кое-где на несколько километров. При этом вояки с фашистской символикой потеряли убитыми больше, чем Советская Армия за все время афганской войны в тяжелейших горно-пустынных условиях. А когда ополченцы начали массово применять системы залпового огня, армия «незалежной» панически бежала, запросив перемирия чуть ли не при посредничестве ООН.

Самое удивительное для профессиональных аналитиков это то, насколько бездарно украинские военные использовали имевшуюся у них бронетехнику. Если оценивать характеристики поражений Т-64, уничтоженных на Юго-Востоке, то можно констатировать: экипажи сами сделали все для того, чтобы сгореть без славы и победы. И ведь танки разрывались в клочья не среди уличных лабиринтов или в горных ущельях, а на степной равнине, где танк – объективно хозяин войны.

- оставим на совести С.Серова. И про "несколько километров" - в результате чего ДНР и ЛНР оказались почти окружены, бои шли на окраинах Донецка и Луганска (а это отнюдь не "несколько километров" от Славянска!), и не вмешайся - назовем вещи своими именами - ВС РФ... Все могло бы закончится именно в пользу "вояк", у которых аффтырь где-то увидел (кроме батальона "Азов", который даже среди "сил АТО" маргинален

) "фашистскую символику". Между прочим, белые полосы на броне - это типично советская символика, такие тактические обозначения постоянно применяли и на учениях, и в операциях вроде "Дуная", когда у противника могла быть техника того же типа.

Ну, и "массово применять" РСЗО ополченцы начали еще под Зеленопольем 11 июля. Штурм Иловайска начался 10 августа и, несмотря на применение РСЗО и артиллерии ополченцами 19 августа, бои продолжались до удара "отпускников" на современной российской технике - 26 августа. Прорыв из котла происходил 30 августа, причем перемирие и гуманитарный коридор предложил Путин.

ВСУ и "добровольцы" под Иловайском и в котле под Луганском попали не просто под массированный удар РСЗО - такие обстрелы продолжались больше месяца, приводили (в основном по распиздяйству, ога) к большим потерям - но, несмотря на это, ВСУ продолжали наступательные действия, а не "панически бежали".

К "паническому бегству" привело не просто массированное применение РСЗО, а удар российской армии. Что бы там ни было официально

- но ВСУ столкнулись не просто с ополченцами как они были - вчерашние работяги, вооруженные чем военторг обеих сторон послал

- а с армией. У которой были профессиональные экипажи на нормально подготовленной технике, которая вела разведку и наводила/корректировала артиллерию с помощью беспилотников, причем и артиллерийские расчеты не второпях изучили доставшиеся "стволы" по скачанным из интернета наставлениям...

У этой армии была четкая координация, связь, планирование, управление и т.д. и т.п. - то, чего не было у ВСУ.

По причинам, описанным и нет.

ВСУ не выдержали удара не количественно превосходящих сил (у Бутусова на это постоянно списывается - между тем в нескольких эпизодах встречные бои происходили при численном превосходстве ВСУ

), а качественно превосходящих. Не по технике - по организации.

И морально-политически были подавлены в том числе и этим. Российская армия, когда она вмешивается, а не просто поддерживает - аргумент для всего постсоветского пространства ну очень весомый. И не только для постсоветского.

Что же до того, почему горели танки...

...наши Т-72 тоже и горели, и взрывались, и фотографии сгоревших БТРов отнюдь не ВСУ - тоже есть.

...а вот фотографии колонны "Леопардов" под Львовом оказались фейком - так что аффтар тут маленько то ли перелил, то ли просто слил...

**Regel** · 21.09.2014, 20:02

Ну, я так поняла, автор вообще от темы несколько далековат. И целью статьи была сама статья, темой -краткий экскурс в историю недавних событий, а идеей- показ того, что все бандеровцы- не воины.
Тогда очевидным становится ответ на вопрос в заглавии статьи. Танки горели потому, что укро-армия не умеет воевать, а ополчение духом сильно.

А потом приходит Волгарь с профессиональным разбором полетов, с профессиональной оценкой дыр и недочетов и с, собственно, простым и понятным ответом на вопрос, почему горели танки. Ответом, которого автор статьи так и не дал

О том, что в боестолкновениях участвовали ВС РФ нигде не говорится. Не удивительно, что у автора об этом ничего нет. Ну, то есть, вообще нигде и никем не говорится. Кроме укростороны. Наоборот, РФ на самом высоком уровне совершенно официально и неоднократно заявляла и заявляет: ВС РФ на территории Украины нет. И ни у кого нет никаких оснований этому не верить. Отакот.

А если ВС РФ нет, то и танки ВСУ горят лишь потому, что украинские военные бездарны и непрофессиональны.

А вообще, все это грустно и печально. Вся эта ситуация с Донбассом. Да и с б. Украиной. И вообще, со всей этой территорией, которая вот уже 23 года (с тех пор как не стало Восточной Европы) бесхозна, беспомощна и абсолютно зависима от других. Тех, кто (и это совершенно нормально) просто решает свои проблемы и свои задачи.

А народ... он просто честно платит по счетам. Всегда и везде.

**Marat Safin** · 21.09.2014, 20:36

Боюсь, боян... но в этой теме, вроде не было. Меткие укрострелки с миномету -

Новошахтинск Украинцы стреляют из миномета

**Regel** · 21.09.2014, 20:48

а по поводу того, какие танки как горят и кто как воюет, ну вот еще с украинской стороны:

Герой-танкист Николай Тышик: "Россияне были уверены, что мы не осмелимся оказать сопротивление"

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Ленина БЫЧКОВСКАЯ, «ФАКТЫ»
12.09.2014

Экипаж украинского танка в неравном бою сумел вывести из строя две боевые машины противника, а на третьей… вернулся в расположение части
Командир экипажа младший сержант Николай Тышик пошел воевать недавно, с третьей волной мобилизации. И уже в отпуске! После случившегося командование наградило героев двадцатидневным пребыванием дома.

— Родители очень обрадовались, хотя не понимали, почему я вернулся, — рассказывает 24-летний житель села Седлище Старовыжевского района Волынской области Николай Тышик. — Только когда по селу пошли слухи, пришлось рассказать о сражении.

«Мне показалось, нападавшие знали об оснащении нашего блокпоста»
— Свое первое боевое крещение я получил у подножия Саур-Могилы, что в Донецкой области, — вспоминает Николай Тышик. — Однако там мы противника не видели, на огромном расстоянии нас буквально расстреливали из минометов и «Градов». А вот настоящий бой, так сказать, лоб в лоб, произошел в конце августа. Мы охраняли блокпост в нескольких километрах от Донецка. К слову, только что сменили на нем наших побратимов. Для охраны здесь был один старый танк Т-64 и несколько десятков автоматчиков. Место считалось более или менее спокойное, только изредка был слышен звук от падающих вдалеке снарядов.

Тот день я надолго запомню. Примерно около семи часов утра раздался нарастающий гул. На улице стоял туман, поэтому слышимость была приличная. Я вышел из блиндажа и никак не мог понять, что происходит. Вдруг вижу: идет колонна вражеских танков, насчитал четыре. За ними следовал грузовик с боеприпасами. Не раздумывая крикнул своим ребятам: «По местам! К бою!»

— Не испугались?— интересуюсь у бойца. — Ведь преимущество было значительным.

— Если честно, то все происходило настолько быстро, что просто не успел испугаться, — признается Николай. — Дрожь в руках и шок появились значительно позже, когда все закончилось. А в тот момент, едва экипаж занял свои места, скомандовал наводчику взять цель. Нужно сказать, что у нас замечательная команда, мы понимаем друг друга с полуслова. Наводчик-оператор Андрей Мудрык из Луцка и водитель-механик Александр Пугач из Локачинского района — храбрые ребята, с ними можно горы свернуть.

До вражеских танков оставалось метров пятьсот. Сначала они шли по дороге один за другим, потом съехали в поле и выстроились по горизонтали. Еще секунда, и один из них вспыхнул, как свеча. Наш старенький Т-64 с первого выстрела (!) подбил новейший Т-72! Колонна в недоумении остановилась. Видно было, что противник ошарашен. Мне показалось, они знали о численности и оснащении нашего блокпоста и были уверены, что мы не осмелимся им противостоять. Однако ошиблись. Следующим залпом наш Т-64 подбил грузовик с боеприпасами. Снаряды взрывались один за другим, разлетаясь вокруг фейерверками.

Пятясь назад, танки открыли ответный огонь, наш Т-64 загорелся. Мы выпрыгнули наружу и принялись его тушить. Противник это заметил и стал поливать нас пулеметным огнем. Под градом пуль экипаж делал все возможное, чтобы сберечь свою боевую машину. К счастью, обошлось. Мы и сами уцелели, и танк нам удалось спасти. Правда, в машине был поврежден триплекс (зеркальный перископ. — Авт.), есть и другие небольшие неполадки.

Тем временем отступающие Т-72, не зная местности, угодили в болото. Один из них утонул полностью, а второй увяз только наполовину. Экипажи успели покинуть свои машины. Третий танк пылал среди поля, а четвертому удалось уйти невредимым.

— По рации мы передали, что потерь нет, затем отправились посмотреть на это чудо техники, так сказать, вблизи, — продолжает Николай Тышик. — Подошли сначала к танку, который все еще полыхал. Я крикнул: «Есть кто живой?» Внутри рвались от огня патроны. В машине, кроме сгоревшего механика, никого больше не оказалось. Затем осмотрели застрявшую в болоте технику. Один танк нам удалось вытянуть из трясины с помощью троса. На это ушло примерно полчаса. Внутри обнаружили документы, форму и шевроны военнослужащего Российской Федерации, а также… коммунистический флаг.

Позже я пригнал танк в расположение нашей части. Когда мы шли колонной, на всякий случай поставил Т-72 последним, чтобы, не дай Бог, не приняли за врага. По прибытии бойцы его осматривали, многие фотографировались, кто-то просил прокатиться…

"Эту эмблему российских десантников мы нашли в трофейном танке", — говорит старший сержант Николай Тышик. На фото Николай (справа) и его храбрый экипаж

Нужно сказать, что российские танки Т-72 по многим параметрам превосходят наши Т-64. На Т-72 установлены новейшая система управления огнем, мощный двигатель, многоканальный прицел, датчик ветра, новейшие средства связи, усовершенствована ходовая часть. Поэтому не удивительно, что Николай Тышик предложил вытащить трофей из болота и доставить его в расположение украинских войск. Побратимы были настолько поражены предусмотрительностью бойца, что тут же прозвали его «хазяйська дытына».
— Что теперь ожидает ваш трофей?— интересуюсь у бойца.

— Его однозначно будут использовать в бою, — отвечает Николай. — Начальник штаба сначала предложил этот танк нашему экипажу. Однако для того, чтобы достаточно хорошо им овладеть, нужно время, а его у нас как раз нет. Так что будем продолжать воевать на родном Т-64, для нас он понадежнее. Надеемся, что, пока закончится отпуск, его отремонтируют.

Старый Т-64 достойно выдержал схватку с превосходящими вчетверо силами противника

«С офицерами, хорошими командирами очень туго, среди них много предателей»

Побратимы очень благодарны храброму экипажу и гордятся его мужеством. Говорят, что, если бы танкисты испугались, отступили, противник уничтожил бы блокпост, а может, и соседний тоже.

— Когда увидели колонну танков, то подумали, что всем нам хана, — признаются бойцы. — Ведь противотанковых средств у наших автоматчиков не было. Пока колонна приближалась, мы по рации просили помощи от артиллерии или авиации, давали координаты цели. В ответ нам говорили… подождать. Но сколько? Уже через несколько минут от всех нас не осталось бы мокрого места!

Вдруг из «зеленки» буквально вылетел экипаж Коли Тышика. Один древний танк вышел воевать против четырех новейших машин противника! Пока мы сообразили, что происходит, Коля сумел подбить Т-72. Тот загорелся моментально, экипаж стал выпрыгивать из него в разные стороны. От радости захотелось обнять наших храбрых и, главное, метких ребят, вместе с их танком. Еле сдержали себя, чтобы не прыгнуть к ним на броню. С такими отчаянными парнями ничего не страшно!

Мама Николая Тышика Зинаида Степановна рассказала, что специальность танкиста сын получил во время срочной службы. Демобилизовавшись, парень работал торговым агентом в Ковеле, а когда началась необъявленная война, ему пришлось вспомнить военное ремесло.

— Нам позвонил сельский председатель и сообщил, что сын в списке на мобилизацию, — вспоминает женщина. — Коленька не стал ждать, пока принесут повестку домой, и на следующий день сам поехал в военкомат. Сына зачислили в танковую бригаду. Когда ему звонила, он всегда говорил, что все спокойно, ничего особенного не случилось. Просил не волноваться. Мы с мужем до последнего не знали о том неравном бое. Односельчане при встрече благодарили нас за сына, мужу руку жали, а мы с ним только плечами пожимали. Спрашивали у людей, что произошло, а нам вместо ответа говорили, мол, своего героя скоро домой ждите.

Когда Коля приехал, мы его еле уговорили рассказать о том, что случилось. Сын убеждал, что ничего необычного не сделал, просто, как и многие другие, защищал свою родину.

Сам же командир героического экипажа считает, что наряду с бойцами не менее важный вклад в общую победу над врагом делают волонтеры и именно их нужно почитать.

— Кроме оружия, боеприпасов и горючего, все остальное поставляют волонтеры, — объясняет Николай Тышик. — Привозят самое необходимое — теплые вещи, носки, еду, воду. Их помощь и поддержка крайне важны. Эти люди не меньшие герои, чем те, кто воюет с оружием в руках против общего врага. Я не называю имена всех волонтеров, потому что их, к счастью, много, и в этом наше спасение. А вот с офицерами, хорошими командирами, наоборот, очень туго, среди них много предателей. Раньше даже не предполагал, что такое может быть. Часто бойцы специально отправляются на задание на несколько часов раньше, чем приказали из штаба. Обычно такое непослушание… спасает от вражеской засады.

Я понимаю тех, кто после отпуска не стремится вернуться на поле боя. Наши побратимы, вооруженные лишь автоматами, не желают быть пушечным мясом. Очень верю в то, что все изменится наконец в лучшую сторону. Мой экипаж в любом случае вернется в зону АТО.

— Что вы думаете относительно длящегося перемирия?— спрашиваю у Николая.

— Оно однозначно необходимо!— восклицает боец. — Если раньше мы воевали с мало обученными террористами, то сейчас — с хорошо вооруженными российскими военнослужащими. Если так и дальше пойдет, то наши дела плохи. Я думаю, что мы не сможем дать достойный отпор российской армии, которая отлично оснащена. На голом патриотизме далеко не уйдешь. Может быть, все урегулируется мирным путем, в ином случае нам нужна поддержка.

Фото из личного архива Николая Тышика

fakty.ua/187819-geroj-tankist-nikolaj-tyshik-rossiyane-byli-uvereny-chto-my-ne-osmelimsya-okazat-soprotivlenie

вот только фото захваченного танка нет. Ну, из скромности, наверное, не стали хвастаться, не иначе, ога.

**manep** · 21.09.2014, 21:02

Сказ о том, как казаки голой жопой ежа испугали...

**Волгарь** · 21.09.2014, 23:24

Сообщение от Regel

Да и с б. Украиной. И вообще, со всей этой территорией, которая вот уже 23 года (с тех пор как не стало Восточной Европы) бесхозна, беспомощна и абсолютно зависима от других. Тех, кто (и это совершенно нормально) просто решает свои проблемы и свои задачи.

Вообще-то у этой территории такое состояние несколько дольше. Аккурат с 1240 года...

Разве что не бесхозна - кто-нибудь да к рукам прибирает. И сейчас в общем-то тоже.

**Regel** · 22.09.2014, 01:03

ну, при мне она до этого очень даже в хозяйских руках была. Жаловаться не на что.

**Вован Донецкий** · 03.10.2014, 12:35

Все хорошо, прекрасная маркиза ©

**Андрей 1** · 07.10.2014, 18:53

Где то с просторов флибусты.

**crazyvird** · 07.10.2014, 23:47

Всем стоять - бояться!

"Укроборонпром" начал лабораторные испытания военного компьютера "Карат"

ГК "Укроборонпром" начал лабораторные испытания малогабаритного персонального компьютера "Карат", которые предназначен для использования в сухопутных войсках. Об этом сообщает пресс-служба концерна.

"Специалисты Государственного концерна "Укроборонпром" приступили к лабораторных испытаний малогабаритного персонального компьютера (МПК) "Карат", который будет использоваться в жестких условиях эксплуатации. Работы проводит Государственное предприятие "Оризон-Навигация", входящая в состав Концерна", - говорится в сообщении.

Как рассказала в пресс-службе, "Карат" будет использоваться как автоматизированная система управления тактического звена управления сухопутных войск. Он предназначен для повышения информационного взаимосвязи внутри подразделения и координации действий бойцов с командирами.

Используя навигационные параметры систем GPS/ГЛОНАСС, как местонахождение пользователя, точное время, скорость и направление движения, а также специальные средства радиосвязи, "Карат" может решать многие коммуникационных, информационных и расчетно-тактических задач.

В комплект "Карат", в частности, входят персональный компьютер для командира артиллерийского подразделения - универсальный баллистический калькулятор (УБК). Он предназначен для автоматизации расчетов, которые выполняются во время подготовки и управления огнем артиллерийской (минометной, реактивной артиллерийской) батареи/взвода, и решения навигационных задач.

После завершения лабораторных испытания продукции, состоится этап тестирования в полевых условиях.

http://innovations.rbc.ua/rus/-ukrob...07102014215000

Становится страшно - так и до "искусственного интеллекта" недалеко

**Regel** · 08.10.2014, 10:34

Сообщение от crazyvird

Становится страшно - так и до "искусственного интеллекта" недалеко

Ну, я бы безосновательно не ерничала.

Уровень профессионализма украинских программистов традиционно высок, думаю, что и нынешних компьютерщиков б. Украины также. Иначе считать нет оснований.

Во всяком случае, первая серийная ЭВМ "Днепр" выпускалась именно у нас на ВУМе, не далеко от меня, нас, помню, водили на завод детворой. Ох и здоровенные компьютеры были, отдельные помещения занимали. И ленты на бобинах здоровенных, и просто перфокарты. Они, кстати, огромными кучами за ВУМом валялись использованные. (А немка нам на них раздаточный материал готовила).
На закате Союза, кстати, первый в стране ПК "Поиск" тоже выпускался на ВУМе и был более чем достаточно известен в Союзе.

Сейчас уровень украинских айтишников достаточно высок, и они в значительной степени востребованы в мире. Ок. 30 тыс из них работают на экспорт. Кстати, в Киеве 40% всех программистов тусуется. Есть из чего выбрать тому же "Укроборонпрому".

Такштааа.

**OleGG** · 08.10.2014, 10:54

Сообщение от Regel

Такштааа.

Да это просто ПК с прикрученным навигатором, рацией, и в корпусе класса (примерно) IP67. А баллистический калькулятор, как писали уже на форуме, у грамотного и опытного артиллериста должОн быть в голове

**Regel** · 08.10.2014, 10:59

Сообщение от OleGG

Да это просто ПК с прикрученным навигатором, рацией, и в корпусе класса (примерно) IP67.

Ну, вам, ребята, видней, ога.

А я ж шо, я ничо не знаю, техничкой роблю.

**crazyvird** · 08.10.2014, 20:34

Сообщение от Regel

первая серийная ЭВМ "Днепр"

В том то и дело - это было так давно... А сейчас, ну программисты может, а железячники???

**Regel** · 08.10.2014, 21:47

о, на сайтец наткнулась.

http://www.mayak.com.ua/index.php/ua/directory

Укроборонпром.
З-д Маяк. Продукция:

там по ссылке еще есть

**Негра** · 08.10.2014, 21:53

А чего это надписи не на державной? Нипарядок.

**Regel** · 09.10.2014, 16:24

Как бойцы АТО становятся пациентами клиники психиатрии

Сегодня, 14:08

Татьяна Святенко

редактор 112.ua

За время проведения АТО через психиатрические отделения военных госпиталей прошли около 900 украинских военнослужащих с различными симптомами психических нарушений. Это официальна информация от Министерства обороны. На деле же количество бойцов, которые проходят или нуждаются в психиатрической помощи в разы больше. Только в Киевском военном госпитале на сегодняшний день в отделении психиатрии лечатся около 400 бойцов. Большинство из них – амбулаторно. Лечение тут проходят в основном с диагнозом "острая реакция на стресс", но есть и несколько случаев шизофрении.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Острая реакция на стресс — транзиторное расстройство значительной тяжести, которое развивается у лиц без видимого психического расстройства в ответ на исключительный физический и психологический стресс . Стрессом может быть сильное травматическое переживание, включая угрозу безопасности или физической целостности индивидуума или любимого лица или необычно резкое и угрожающее изменение в социальном положении и/или окружении больного.

В отделении бойцы лежат как правило в общих палатах, некоторые из них признаются, что не совсем понимают, почему и зачем находятся тут: "По сути, все наше лечение сводится к приему таблеток утром. Есть правда некоторые, которым действительно нужна помощь. Кричат по ночам, плачут. По ним видно, что они еще "там". А мы после 16:00 не опасные. Нас выпускают из отделения погулять", - шутят сами пациенты психиатрического отделения.

Правда есть и такие, которые активно рвутся снова в бой и категорически не согласны с политикой врачей. Сергей из Черниговской области уверен, что он не нуждается в психиатрическом лечении, а в отделение попал только потому, что несколько дней пробыл в плену у чеченцев: "Я три дня пробыл в плену у чеченцев, 100 дней в зоне АТО. В плен попал, только потому что не взял с собой большего количества оружия, мы в разведку ходили. Так вот, мне должны были уже уши отрезать, но тут обменяли. И положили сюда. Зачем – я не понимаю. Мне тут никто ничего не объясняет. Отношение как к собаке. Я готов переживать снова и снова то, что было на передовой, но тут просто не выносимо. Я больше трех месяцев был там, чтобы в итоге врачи от меня по кабинетам прятались? А я уверен, что имею право знать свой диагноз, знать какими таблетками меня пичкают и почему со мной тут никто кроме волонтеров не общается. Я не бухаю, я надеюсь, не совсем псих, но мне необходимо вернуться к своим побратимам на передовую. На автомате пока всего 28 точек. Есть еще работа".

Сергей уверен – в психиатрическом отделении его держат только из-за опасения врачей, что психика отреагирует на его пребывание в плену: "Да, я три дня был в плену. Пару дней на бетонном полу пролежал голым. Видел Стрелкова и Беса, а они думают, что я сошел с ума. Но ничего. Завтра мой адвокат приезжает. Я не для того, чтобы меня в психи записали жизнью рисковал", - возмущается Сергей.

Через пару дней после того, как состоялся этот разговор, Сергея выписали. И действительно приезжал его адвокат. И он действительно снова отправился в зону АТО.

Но это скорее исключение и при этом довольно оптимистическое. Серые будни АТОшников с "острой реакцией на стресс" скорее алкоголь и постоянные воспоминания.

Врачи и руководство клиники со своей стороны стараются сделать максимум для лечения и реабилитации ребят. В самом помещении клиники делают ремонты, во внутреннем дворике поставили несколько теннисных столов. Но правила таковы, что посудой пациенты "10-ки" (так называют отделение психиатрии в госпитале) могут пользоваться только пластиковой, мыться по графику и никаких шнурков и наушников.

Были в военных госпиталях и попытки самоубийства. Так, в Днепропетровском госпитале боец трижды пытался свести счеты с жизнью. "Ранение у бойца не серьезное. Прострелена нога. Но все дело в том, что во время боя у него "упала планка", с автоматом в руках он развернулся и начал палить по своим. В итоги убил двоих, еще нескольких ранил, тогда ему ногу и прострелили, свои и прострелили. И вот уже в госпитале, когда пришел в себя осознал что произошло. И не выдержал. Говорит – не смогу с этим жить", - рассказал волонтер из Днепропетровска.

Психика людей, перестроенная под потребности войны, оказывается неприспособленной к мирной обстановке, к стандартным ценностям общества, к оценке мирными гражданами пережитого участником военных действий. Мощными факторами психической травматизации являются ранения, особенно вызвавшие инвалидность.

Впрочем, у каждого бойца своя история, своя правда и своя мотивация. Но 80% из всех кто побывал или продолжает находиться в АТО не обойдет участь нарушения психики. Не так-то просто, по словам самих бойцов, смотреть на тела погибших товарищей. На большое количество трупов, ощущать запах смерти и осознавать, что в любой момент осколок может прервать твою собственную жизнь. Многие из тех, кто не попал на лечение в психиатрию, воспоминания и тревогу уже сейчас топят в алкоголе, психологов к себе не подпускают. Впрочем, может на сегодняшний день, это и к лучшему. Специалистов, то есть военных психологов, у нас критично мало, а обычный психолог может вызвать у бойца агрессию и раздражение: "Еще несколько сеансов и я решу все ее проблемы. Это скорее развлечение для меня, чем помощь. Иногда становится совсем не выносимо, и я просто ухожу", - рассказывает боец из Запорожья, который проходит лечение в госпитале о визитах психолога-волонтера. "Это ерунда. У меня не работают обе ноги. А она приходит и задает глупые вопросы из серии "какого цвета твоя нога сейчас? А какого была вчера?" Бесит прям. Дикие боли, мне не до ассоциаций. Пока мне не до этого", - рассказывает другой боец. Бывает правда и наоборот, ребята сами просят найти им психолога. Понимаю, что о себе дает знать увиденное и травмы. Но это, опять таки, скорее, исключение.

Причиной такого состояния является у военнослужащих, находящихся в зоне боевых действий является, постоянная угроза жизни, здоровью, постоянное изменение боевой обстановки, длительные нагрузки, нередко превышающие пределы человеческих возможностей, утрата боевых товарищей, участие в жестоком насилии по отношению к врагу.

Рано или поздно АТО закончится и солдаты вернутся домой. Их мир уже изменился, а в обычной, мирной жизни они могу почувствовать себя лишними или недооцененными. Это уже абсолютно другие люди. Война, или антитеррористическая операция закончится только для тех, кто погиб отстаивая свою правду на Донбассе. Для родственников и семей погибших, раненых и их окружения эта война будет продолжаться.

Украина уже сталкивалась с проблемой вернувшихся после боевых действий военнослужащих. Тогда наши соотечественники возвращали после войны в Афганистане. Они воевали на чужой земле, но вернулись с такими же психологическими проблемами. Толком так и не заработала ни одна программа реабилитации и стони мужчин оказались не удел. "Афганцам" было сложно найти работу, многие из них просто спивались, многие шли в организованные бандитские группировки. "Я помню, как мой брат вернулся из Афганистана. Он на протяжении нескольких месяцев не разговаривал вообще. Потом начал пить. С отцом на кухне. Пить и рассказывать об ужасах войны. Адаптировать его к мирной жизни удалось только усилиями отца. Он читал ему художественную литературу, они вместе решали задачки…так и поступил в институт. Но это частный случай…а в нынешней ситуации – проблема адаптации АТОшников, как и вся АТО, ляжет на плечи простого народа. Государство, увы, выводов не делает", - рассказывает волонтер, которая сейчас активно занимается медобеспечением передовой.

После войны во Вьетнаме американское общество также столкнулось с проблемой психологической и медицинской проблемой адаптации военнослужащих. Число самоубийств среди участников вьетнамской войны к 1975 году превысило число погибших в самой войне в три раза. Уровень разводов среди них составляет около 90%. Треть всех заключенных в американских тюрьмах - ветераны Вьетнама. Алкоголизм, наркомания, профессиональные и социальные конфликты - все формы дезадаптации наблюдались и наблюдаются среди тех, кто прошел ад той войны. Американцы выводы сделали: работает немало социальных программ, в каждом военном подразделении есть психолог.

А пока Минобороны Украины обещает посадить психолога в каждый военкомат и реанимировать отделения психиатрии во всех военных госпиталях. Другие министерства и ведомства разрабатывают программы по дальнейшему обучению и трудоустройству АТОшников. То есть наличие проблемы государство признает, но вот насколько эффективным и качественным будет ее решение, мы сможем судить лишь спустя годы, а пока распространения "синдрома АТОшника" набирает обороты.

Психологической реабилитации ветеранов боевых действий способствуют:

Их достойная встреча при возвращении домой

Публичное признание социальной значимости их участия в боевых действиях

Признание их нового, более высокого социального статуса

Понимание специфических ценностей боевого братства, особенностей психических реакций и поведения ветеранов

Вовлечение ветеранов в активную общественную работу

Создание условий для поддержания благоприятной психологической атмосферы в семье.

http://112.ua/mnenie/kak-boycy-ato-s...ii-126560.html

**crazyvird** · 09.10.2014, 16:29

Украина и Швеция организуют совместное военное производство
РИА "Новости" | 09:38:14
Украина приобретет новейшие шведские технологии по производству вооружений и организует на территории страны совместное украинско-шведское военное производство.
"Делегация шведских военных экспертов прибыла на Украину, чтобы встретиться с руководством "Укроборонпрома". Пер Вестерлунд, Юан Норберг и Томас Мальмльоф — уполномоченные представители Научно-исследовательского института обороны Швеции заявили о готовности активно развивать партнерские отношения с украинскими оружейниками и уже сейчас договорились о главных аспектах сотрудничества", — сообщает заместитель директора "Укроборонпрома", подчеркнув, что сотрудничество концерна с Россией остановлено.

http://www.utro.ru/news/2014/10/09/1215873.shtml

**Regel** · 09.10.2014, 16:33

А тем временем командование ВСУ, наверное, столкнувшись с проблемой идентификации тел погибших, наконец-то осознало необходимоть наличия у бойцов жетонов.

Минобороны объявило тендер на изготовление 60 тыс. жетонов для военнослужащих

Сегодня, 14:55
Срок поставки жетонов – до 20 декабря 2014 года

Министерство обороны Украины объявило тендер на изготовление 60 тыс. идентификационных жетонов. Об этом сообщает агентство "Интерфакс-Украина" со ссылкой на объявление министерства в "Вестнике госзакупок".

Согласно объявлению, переговоры об изготовлении ведутся со Специальным конструкторско-технологическим бюро с экспериментальным производством Института общей и неорганической химии им.Вернадского НАН Украины.

Сообщается, что предложенная цена – 1,782 млн грн (с НДС). Срок поставки жетонов – до 20 декабря 2014 года.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Ранее представители власти сообщали об изучении вопроса обеспечения бойцов, которые служат в зоне проведения антитеррористической операции, именными идентификационными жетонами.

Заместитель министра внутренних дел Сергей Яровой сообщил о том, что Министерство внутренних дел Украины будет выдавать своим сотрудникам металлические именные жетоны.

http://112.ua/obshchestvo/minoborony...ih-127223.html

Елки палки. Но ведь было же все это! и где? Корова языком слизала?
не удивлюсь, если и на этом откаты поимеют.
Тендер должна выиграть Ленкузня!

30 грн жетон. Круто.

**чемберлен** · 09.10.2014, 20:23

На Украине появляются собственные одноногие Маресьевы.

[

**Волгарь** · 09.10.2014, 21:24

Сообщение от Regel

Елки палки. Но ведь было же все это! и где? Корова языком слизала?

Скорее кролик сжевал.

Сообщение от Regel

не удивлюсь, если и на этом откаты поимеют

А как же!

Вчитайся:

Сообщение от Regel

переговоры об изготовлении ведутся со Специальным конструкторско-технологическим бюро с экспериментальным производством Института общей и неорганической химии им.Вернадского НАН Украины

Ага. Для того, чтобы изготовить жестяной или люминевый номерок, нужно обязательно КБ. Причем именно химического НИИ.

Сообщение от Regel

30 грн жетон. Круто.

Круто будет узнать - сколько из общей стоимости заказа уйдет на дизайнерскую разработку жетона, на регистрацию оригинального дизайна, на подготовку технической документации...

А сам-то жетончик - чего уж там... так и быть, по десяточке...

**Юрист** · 09.10.2014, 22:33

Бля... а мне чего-то уже опосля ССР, даже при незалежности, выдали в СВВМИУ жетон, еще советский даже....
Уж что, а жетоны те килотоннами штамповались.... Или им советские неошерно со складов взять? Или их уже на металл сдали?

**Волгарь** · 09.10.2014, 22:42

Сообщение от Юрист

Или им советские неошерно со складов взять?

Так там же на верхней части выбито "ВС СССР".

Это ж какой будет подрыв патрыотычного бойового духана...

**Юрист** · 09.10.2014, 23:06

ну да... Для духанов надо с тризубом....

**Вован Донецкий** · 13.10.2014, 21:44

Укрской армии посвящается...

**orbits** · 15.10.2014, 17:51

У Украины снова новый министр обороны.
Ну очень грамотный профессионал:

Министр обороны Украины отжигает

**Zed** · 15.10.2014, 23:27

Да там этих проФФесионалов...
Вот, цельный капитан, например.
Историю Украины изучал по журналам Maxim и XXL

Смотреть c 34:00

**orbits** · 16.10.2014, 13:51

Сообщение от Zed

Вот, цельный капитан, например.

Тупое животное...
Вот из такого человеческого дерьма и можно лепить все что угодно.

**BWolF** · 17.10.2014, 11:29

Сообщение от orbits

Вот из такого человеческого дерьма и можно лепить все что угодно.

А потом отправлять на перелепку:

Спецбатальон "Шахтерск" расформирован из-за мародерства
"Прекрасно дравшийся под Иловайском батальон "Шахтерск" был мной распущен приказом министра потому, что неоднократные случаи мародерства в Волновахе и в других ситуациях имели место...", - сообщил Аваков.

КИЕВ, 17 окт — РИА Новости Украина. Министерство внутренних дел расформировало батальон патрульной службы милиции особого назначения "Шахтерск" из-за частых случаев мародерства среди его бойцов. Об этом в эфире телепрограммы "Право на власть" сказал министр внутренних дел Арсен Аваков, пишет агентство "Украинские Новости".

"Прекрасно дравшийся под Иловайском батальон "Шахтерск" был мной распущен приказом министра потому, что неоднократные случаи мародерства в Волновахе и в других ситуациях имели место…", — сообщил он.

Министр выразил сожаление, что 50 мародеров из 700 бойцов батальона смогли опорочить честь всего спецотряда.

Аваков подчеркнул, что в других спецбатальонах была усилена дисциплина среди личного состава, что позволило пресечь подобные случаи мародерства.
http://rian.com.ua/politics/20141017/358374690.html

**чемберлен** · 20.10.2014, 12:29

Украинец из Сум разработал проект БТР без брони

Петр Порошенко одобрил проект небронированной машины, которую уже прозвали "катафалк- БТР".

Украинцы всерьез взялись за перевооружение армии: об этом говорит проект перспективной боевой машины, о котором стало известно 19 октября. Так называемый ППШ “Ильюша” был разработан украинским докой в сжатые сроки. Правда, украинский инженер Шапошников, видимо, забыл оснастить его броней

Небронированный бронетранспортер мог быть разработан и из расчета экономии. По предварительным подсчетам, такая машина может стоить порядка 200 тыс. долларов, что для БТР и БМП крайне дешево.

Официальное название проекта – “Десантно-эвакуационная машина огневой поддержки”. Чудо-автомобиль способен везти на себе 40 десантников, 3 тонны груза или 16 носилок. Предполагается, что в ближайшее время будет выпущено 500 таких машин.

“Ильюша” предназначен для подвоза пехоты, боеприпасов и амуниции. В целом же, это довольно бесполезная машина, которую можно будет прошить “на ура” автоматной очередью вместе с сидящими на ней 40 десантниками и несколькими десятками раненых. На Украине злые языки обозвали это чудо на колесах “катафалк-БТР”.

Петр Порошенко уже одобрил этот проект, тем более льстивый инженер из Сум решил назвать его в честь новоявленного президента – ППШ, а затем прибавил ”Ильюша”: именно в день святого Ильи был утвержден проект.

Перемога!

**Zed** · 22.10.2014, 06:41

Яценюк обнаружил, что носки солдатам выдают в ночь перед его приездом в часть

21.10.2014 Киев. 21 октября. Letnews.ru – Премьер-министр Украины Арсений Яценюк с неудовольствием обнаружил, что в войсках перед приездом его высокоблагородия строят пресловутые «потемкинские деревни». Так, выяснилось, что на Яворовском полигоне на Львовщине мобилизованным бойцам 80-й бригады выдали форму, исподнее и даже носки в ночь перед самым приездом премьера. В связи с этим прискорбным обстоятельством, Яценюк пожаловался, что ему теперь нужно самолично проверять каждую воинскую часть перед отправкой в зону АТО, чтоб бойцы не попали на фронт голыми и босыми.

Ну прям отец солдатам!
Да вот сами посмотрите:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Тема: Будни и ужасы украинской армии

Опции темы

Отображение

Сказали спасибо Regel :

Сказали спасибо Волгарь :

Сказали спасибо Regel :

2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

Сказали спасибо Андрей 1 :

Сказали спасибо Regel :

Сказали спасибо Волгарь :

4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

2 Сказали спасибо orbits:

Сказали спасибо Zed :

2 Сказали спасибо BWolF:

Ваши права