Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Волгарь]

в этом случае наступит коллапс управления и государственности в целом, ни о какой войне не будет и речи

Таковой же коллапс произошел в России в конце 1917 года. После чего война, как известно, шла несколько лет... Можно и более современные примеры подкинуть - от Афганистана до Сирии. Как раз хаос, в который готовы "вкладываться" посторонние - прекрасная почва для бесконечной "войны всех против всех".

[CHyC]

Я имел в виду что невозможна будет война против Донбасса, когда используется армия, мобпотенциал и остатки промышленности бУ под единым руководством. А всех против всех это уже другая грустная история

[Волгарь]

невозможна будет война против Донбасса, когда используется армия, мобпотенциал и остатки промышленности бУ под единым руководством. А всех против всех это уже другая грустная история

Ну, будут не под единым руководством. Ну, будут против ЛНР яйценюхи, а против ДНР - каломойши, например. Да, эффективность упадет - но война продолжится. См. опять-таки реалии Гражданской: остатки промышленности каждый использует под себя, моб.потенциал тоже реализует в свою пользу... но по сумме - война продолжается.

На б.У. и сейчас-то использование всего этого де-факто остатками "государства" в основном благословляется - но не централизованно направляется.

Мобилизация? От нее равно бегают хоть на ЗУ, хоть в Одессе. И разница, кто именно будет хватать и тащить - "законный" военком от ЗУНР в сопровождении "тягнибоковских" или столь же "законный" военком от УНР с "ярошевскими" - не сильно велика.

Снабжение? Оно и так децентрализуется чем дальше, тем больше, разве что попил западной помощи пока идет через МО. А так - у каждой части свои "волонтеры". Промышленность работает... ну, в лучшем случае на ремонт, но и то - больше на "своих" (кто-то на такую бригаду, кто-то на другую...) и постепенно падает на уровень выпуска гантраков а-ля Мэд Макс и буржуек из газовых баллонов. Не удивлюсь, если и впрямь "новые" БРДМки "Хазар" (привет конструкторам солнечного Азербайджана ) будут фонить при обследовании радиометром...

Разумеется, в этом случае армии ДНР и ЛНР будут иметь преимущество, но... ровно до тех пор, пока его будут предоставлять военторг и отпускники. А это уже - то самое втягивание РФ в войну. Против стаи мелких шакалов - что, как мы знаем, бывает еще сложнее.

И особенно - если вдруг руководство России решит не бросать территорию б.УССР на произвол судьбы и попытается навести там хоть какой-то единый порядок. Потому что людей жалко.

[чемберлен]

Вот такой взгляд на вещи..

Распад Союза случился, когда я служил в Советской Армии, на территории южной Украины. С 1 января 1992 года Леонид Кравчук объявил, что все войска СА на территории Украины являются армией независимой Украины. После этого, год мы находились в двойном подчинении - генштабу РФ и министерству обороны Украины. Министром согласился стать начальник Киевского училища связи генерал Морозов, а в замполиты ему пристроили капитана запаса Муляву, уже тогда нацика, с присвоением ему генеральского звания. К весне на Украину косяком потянулись офицеры и прапорщики, родившиеся на Украине - как правило, дебилы и неудачники, на ладившие с начальством в России, за очень редкими исключениями. Большинство из них мотивировало свой перевод тем, что они выступали за вильну Украину, а русское начальство их за это притесняло и гнобило. Офицеры, служившие со мной, смотрели на них с недоумением, смешанным с презрением, потому, что такой фигни в СА просто не было. Их пристраивали на должности, а все от комбата и выше проходили собеседования лично с Мулявой, где он задавал им свой коронный вопрос:" А ото як буде войне з москалями, воювати будете?" Это уже в 92м году. Через полгода, когда всех приняли и пристроили, начались глюки. В нашей танковой дивизии так и не смогли составить план боевой подготовки на следующий год, вновь назначенные выдвиженцы Мулявы просто не знали, что это такое. В тот же год отправили в славный поход флагмана Укрофлота "Гутьмана Сагайдачного", для демонстрации украинского флага. С первым судном он столкнулся в Босфоре, где турки продержали его до выплаты штрафа. После второго столкновения в Суэцком канале, его притащили обратно на буксире, такая вот получилась демонстрация флага. После этого Морозов был снят, а Мулява понижен до пресс секретаря министра, а министром назначен украинец, генерал Радецкий, умный, должен заметить, генерал. Первый его приказ гласил: немедленно прекратить незначать на руководящие должности по национальным и политическим мотивам, при назначении на должность учитывать только морально-деловые качества. А этот приказ вступал в противоречие с коронным вопросом Мулявы - те, кто обладал этими качествами были москалями, а те, кто ими не обладал - готовы были с ними воевать...

http://prorub.livejournal.com/124045...797069#t797069

[CHyC]

Ну, будут не под единым руководством. Ну, будут против ЛНР яйценюхи, а против ДНР - каломойши, например.

На мой взгляд коллапс управления армией, регионами и тд неизбежен, а остальное как получится. Не факт что условные каломойша и яйценюх будут иметь возможность и желание в новых условиях продолжать тот же забег по граблям, могут появиться более насущные вопросы.

[Волгарь]

Не факт что условные каломойша и яйценюх будут иметь возможность и желание в новых условиях продолжать тот же забег по граблям, могут появиться более насущные вопросы.

А вот тут уже многое зависит даже не от них, а от наших... мнээээ... заокеанских партнеров.

Потому как насущные вопросы типа "а что будет жрать население, а не взбунтуется ли оно" и т.п. - в некоторых случаях не ипут-с, просто-таки совершенно, см. Ливия, Сирия, далее везде. Главное - отрабатывать свой номер и иметь с этого свой гешефт. И если условием гешефта будет именно забег по граблям (на которые, заметим, условные наши не сами прыгают, а других посылают) - эта музыка будет не то чтобы вечной, но пока у "партнеров" хватит желания и возможности подкидывать свежие батарейки...

Вполне возможно и более чем вероятно, что бег по граблям будет поставлен условием существования для яйценюхов и каломойш. Причем и личного телесного земного существования - в том числе. "Были, знаете ли, прен-цен-ден-ты." (с)

[Волгарь]

Компания ДТЭК официальный оператор Приднепровской ТЭС сегодня заявила:

"22 января на ДТЭК Приднепровской ТЭС будет полностью исчерпан запас угля. На сегодняшний день он составляет 3,5 тыс. тонн. Из-за блокирования поставок угля из зоны АТО станция может прекратить производство тепла и электроэнергии", - подчеркивается в сообщении.

Отмечается, что других источников быстрой доставки топлива нет.

"В сутки энергосистема Украины может недополучить как минимум 150 МВт. Это означает, что в день около 500 тысяч домохозяйств могут остаться без света, а треть жителей Днепропетровска — без тепла"

http://112.ua/ekonomika/pridneprovsk...ek-176653.html

Все бы ничего. Уголька можно и подкинуть. Но постороннему человеку сложно понять все хитросплетения украинской политики. Им все равно, что Коломойский готовит переворот (с Фашинюком) против Порошенко. Порошенко пытается задавить Коломойского. Коломойский отжимает бизнес у Ахметова. А Ахметов похоже договорился с Россией и Порошенко. В то же время Ахметов владеет Приднепровской ТЭС, которая отапливает треть Днепропетровска, который в свою очередь является столицей Коломойского.

Вот такая Санта-Барбара. А вывод такой. Если ПАНЫ не порешают вопросы, сидеть трети Днепропетровска без тепла. Потому что у панов разборки. Власть поделить не могут. А у холопов квартиры не топлены.

П.С. Хотя уголь реально есть.Но его надо доставить на станцию. Но для этого надо договориться Коломойскому, Порошенко и Ахметову. Смогут ли, учитывая те баталии, которые сейчас развернулись на энергетическом фронте между министром энергетики Демчишиным и премьер-министром Фашинюком.

http://yurasumy.livejournal.com/343169.html

Хорошо, что январь нынче на Украине, против всех прогнозов, выдался теплым почти до неприличия.

[Вован Донецкий]

Украина: краткая история ненависти

Ненависть к согражданам провозглашают с высоких трибун, ей хвастаются, как обновкой, ею кичатся. Именно ненависть стала строительным материалом для постмайданного государства.
Восприятие оппонентов как недочеловеков культивировалось и сознательно навязывалось атакующей стороной евромайдана - так называемыми "активистами" и всей "революционной" прессой. Расчеловечивание противника является одним из краеугольных камней военной пропаганды. В разгар событий на майдане даже травоядный Андрей Окара в "Украинской правде" злобно писал об оппонентах: "Влада вийшла з клінчу і наростила підтримку - вона мобілізувала дієво десятки тисяч, а морально - мільйони люмпенів по всій країні (особливо - у своїх базових регіонах)". Вдумайтесь - миллионы людей, неприемлющих майдан, автоматически записываются в "люмпены". Среди них квалифицированные рабочие предприятий Восточной Украины, шахтеры, русскоязычная интеллигенция, сотрудники правоохранительных органов. Так зачем считаться с мнением миллионов "люмпенов"!? И прочих "титушек", "лугандонов", "кротов"...
Из этого высокомерного и брезгливого отношения к несогласным проистекает идеология их насильственного подавления. И вот уженедавний министр культуры Нищук заявляет, что "быть разочарованным в майдане - это преступление". Подумать только - разочарование в государственном перевороте (а серьезная революция это всегда государственный переворот) есть "преступление". Дальше список "преступлений" против режима стремительно расширяется - это и противодействие сносу памятников, и Георгиевская ленточка, и просмотр неугодных телеканалов, и взгляд на происходящие в стране события, отличный от официальной версии событий. Например, известный харьковский сторонник майдана Игорь Соломадин заявляет о том, даже говорить о гражданской войне это преступление, которое сродни государственной измене.
Когда "преступления" плодятся с такой скоростью, сторонники режима начинает чувствовать себя в опасности и готовы к радикальным средствам защиты. Открытый призыв к террору (именно террору!), то есть физическому истреблению несогласных, стал приемлемым для общественного мнения Украины. Например, известный майдановец Олег Покальчук пишет в популярном издании "Главком": "Контрреволюцію може подолати тільки терор. Нині ми маємо достатньо серйозну загрозу контрреволюції. В ряді областей ситуація є критичной. Я солідарний із Євгеном Марчуком в тому, що, наприклад, Херсонська область є критичною в цьому сенсі, Одеська так само, Харківська".
Необходимость физического истребления и насилия для вчерашних "активистов майдана" становится аксиомой. И никакие суды - ни земные, ни Божии - им пока не страшны. Они сознательно перестали быть гуманистами, людьми исповедующими общечеловеческие ценности. Началось это не сейчас, вся идеология Михновского-Донцова-Бандеры, которая сегодня, по сути, стала государственной, построена на людоедских идеях.
Но в полную мощь поток гноя хлынул именно год назад, во время январских событий, когда все условности политкорректности "революционерами" были отброшены: для мобилизации сторонников требовалась радикальная фразеология и бескомпромиссные определения. Однако (под угрозой юридического наказания за разжигание межконфессиональной и межнациональной розни) "активистами" евромайдана эти идеи высказывались не столько в дружественных СМИ, сколько в соцсетях - как частное мнение (стилистика и орфография сообщений активистов в Фейсбуке сохранены в неприкосновенности):
Ігор Джаман: " Беркут має бути розпущеним. Конституційний суд - розігнаний. Все що проти народу підлягає ліквідації, іноді фізичній".
Kateryna Kateryna: "... мне не нужен ваш русский мир, вашу вертикаль власти и ваше покращення. Горите, суки, в аду. Уже горите, сегодня, сейчас... вы все больше никогда не будете спать спокойно".
Украина Forever: "Украина развяжет третью мировую.. Но это лучший вариант, чем быть с россией. Иногда нужно пройти через страшные вещи что бы добиться чего то лучшего".
Можно, конечно, предположить, что за людоедскими воплями скрываются лишь безымянные тролли. Но вот что писал в те "революционные" дни руководитель одной из крупнейших харьковских телекомпаний, вполне конкретный Олег Юхт:"Пропагандоны, канающие под журналистов, а именно: депутаты ПР работающие в СМИ , работники коммунальных СМИ и исполкомов, советники и пресс-секретари п***сов (в плохом смысле этого слова), идейные интернацики по призванию, пишущие на форумах и в сетях - вы все конченные отморозки... Не думайте, что вам когда нибудь это забудется. Горите в аду, продажные суки".
То есть - настрой "активистов майдана" был именно на изничтожение оппонентов, а переворот только дал им необходимые для того инструменты.
Может они боролись за демократию и свободу слова? Время быстро показало, что истинные цели были другие.
Сегодня один из лидеров харьковского Майдана, журналист Владимир Чистилин горячо приветствует воскрешение цензуры в виде "Министерства Правды" (попробовал бы такое создать Янукович): " ...нужно ли в Украине адекватное Министерство по делам информационной политики? Ведомство, которое бы занималось контрпропагандой в оккупированных Россией Донбассе и Крыму, а также в самой РФ. В военное время защищать свою территорию нужно уметь не только оружием, но и грамотной информационной политикой государства". Может, Чистилин говорит только о реалиях, продиктованных войной на востоке? Нет, разумеется.
За то же ратует и шеф-редактор популярного портала "Главком" Юлия Лымарь: "Если об этом говорить всерьез, то последние 10-12 лет я мечтаю о том, чтобы в Украине существовала организация, которую условно можно было бы назвать "министерством пропаганды"".
Десять лет назад - это время первого майдана. Мечты сбываются. "Министерство пропаганды", напоминаю, это прямая отсылка к государственную устройству нацистской Германии. О необходимой пристрастности "журналиста-патриота" в подаче информации рассуждал Андрей Цапленко и прочие. Таковы идеологи официальной лжи о страшной войне на Донбассе, при их пособничестве она продолжается до сих пор.
А может, оранжевые революционеры представляли простой народ? Боролись за его благо и народ поддерживал их? Послушаем мысли майданеров об окружающих их харьковчанах:
Олександр Сулима: "Я просто на роботі і не тільки пересварився за остані дні з 4-ма людьми. Всі дорослі, частина (колеги) мають вищу освіту, інженери-проектанти, але підтримують жорсткі міри Яника (разагнать їх пора давно). всі - за 50. тому від людей такого віку в Харкові я вже не дивуюсь бачити агресію, патерналізм та рабство. Звісно є виключення, але його кількість я бачу на майдані, по відношенню до кількості населення в місті - це смішно".
Дмитрий Че Гевара: "Приехал с площади - расстроился до слёз (мужских)!!! Не многочисленная кучка наших (с флагами Родины (Украины)), отделяемая быдловитого вида МВДками (курят, плюются, матерятся) и значительный контингет отморозков и ярых сторонников Раши на Востоке... Постоял, посмотрел, попел с нашими гимн пару раз и с грустными мыслями оставил место абсурда! Мысль резюмирующая - В ХАРЬКОВЕ 80% ЖИТЕЛЕЙ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В ТОМ ЧТОБЫ ОСТАВИТЬ ВСЁ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ (выделено автором - К.К.). Без поддержки с Центра нам тут не победить!!!"
Zaven Babloyan: "Если центральное правительство не пришлет сюда какие-то войска (или не мобилизует местные), ситуация в Харькове уже завтра может стать катастрофической. Здесь еще нет и близко победы... Передайте это новым начальникам, если можете".
Агрессивное меньшинство - "активисты" - истерически требовало ввода войск, жестких репрессий, войны против несогласного с ними большинства жителей Восточной Украины. И они её получили. Первая кровь после "победы евромайдана" была пролита именно в Харькове. И эти убийства майдан, разумеется, радостно приветствовал. Вот, что писали в Фейсбуке о смерти антифашиста Артема Жудова, погибшего при осаде штаб-квартиры неонацистов на Рымарской (детально о её "содержимом" в моей статье "А вас за что?") активисты майдана:
Микола Шевченко: "Отримав те, що хотів".
Oleksandr Romanyuk: "Это - террорист, враг Украины, и нечего пускать сопли по поводу этого преступника".
Они войны хотели, продолжают её хотеть и, используя перешедшие под контроль "революционеров" СМИ, инфицируют своим паталогическим желанием народ (о том свидетельствуют результаты соцопросов, три недели назад опубликованных газетой "Зеркало недели"). Подменяя понятия, они меняют местами очевидное преступление (государственный переворот) и последствия преступления (гражданская война). Они видят в войне единственный способ довести до конца дело, начатое ими на Евромайдане. Но ведь дело Майдана и дело национализма отныне неразделимы!
Напомню, что отряды майдановской самообороны присягали на верность не многонациональному украинскому народу, а только украинской нации, что вызвало тогда еще более негативную реакцию и так обеспокоенного Юго-Востока.
Главарь штурмовиков-свободовцев Тягнибок уместно напоминает запамятовавшим, что - цитата: "Революция Достоинства - яркий пример "бандеризации". Главным лозунгом Майдана стало бандеровское "Слава Украине! Героям слава!" А движущей силой Майдана, кто бы что ни говорил и как бы сейчас ни пытался заретушировать этот факт, стал национализм", - пишет Тягнибок. Он особо подчеркивает, что без националистов-бандеровцев революционеры майдана не смогли бы сбросить законного президента. И это чистая правда - даже человек, ныне избранный президентом, заученно заканчивает все свои речи бандеровской речевкой.
Итак, "активисты" окончательно стали националистами, а потом и перешли к волонтерской поддержке неонацистских отрядов, вроде "Азова". Бандера в тренде, но помните ли вы его завет - "наша власть должна быть страшной"? А значит, скоро войдут в моду и проверенные методы фюрера украинских националистов. Весьма показательно в этом отношении мнение, опубликованное в разделе "Стоит ли нам отпустить Донбасс и Крым" на официальном сайте Олега Тягнибока. Цитирую в переводе: "Чтобы создать действительно украинскую Украину в городах Востока и Юга, одной лишь люстрации будет мало, надо для этого вообще отменить парламентаризм, запретить все политические партии, национализировать всю промышленность, все СМИ, запретить ввоз в Украину любой литературы из РФ, запретить печать чего-либо на русском языке, даже букваря, полностью заменить руководящий состав госслужащих, управление образованием, военнослужащих (особенно на Востоке), физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов на своем участке может составить любой член "Свободы"), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских".
В принципе, готовая программа геноцида. Да, это пока всего лишь частное мнение. Но январь прошлого года уже продемонстрировал, сколь легко "частное мнение" становится общим.Некоторые скажут: "Ну, что взять с нациков!" Они якобы даже в парламент не прошли! Во-первых, прошли - и достаточно много. Во-вторых, по результатам "законотворческой" деятельности парламента видно, что их ура-патриотические убеждения разделяет большинство депутатов. Насквозь лживый постулат "национализм - это патриотизм" определяет действия украинского политикума.
Нынешний союз прозападных "либералов" и нацистов пока существует, невзирая на очевидные противоречия. Но так называемые "прозападные силы" в этом альянсе - явно слабое звено.
Вороватые бывшие комсомольцы, массово пришедшие в украинскую политику 90-х годов, такие же фальшивые патриоты, как и вдруг ставшие националистами преподаватели истории КПСС, то есть - самые обычные приспособленцы. Вполне ощущая собственную импотентность, они открыто рассчитывают только на помощь извне. Посольства ведущих западных держав в Киеве давно играют роль не дипломатических представительств, а чего-то большего: опекающего, назидающего, поддерживающего киевскую "прогрессивную" общественность словом и "налом". А "общественность", в свою очередь, сочла для себя приемлемой и комфортной психологию туземной проститутки: "Я отдалась Белому Господину - так дайте денег!".
Профессиональные "активисты", имитирующие "гражданское общество", никогда по доброй воле не смогут собственную ненависть к инакомыслящим обратить в компромисс, ибо деньги плачены за другое. 25 тысяч человек, живущие на западные гранты - это пара войсковых дивизий с неслабой мотивацией. Но! Бесконечные заклинания о "независимости от России" (в условиях недостаточности собственных сил) абсолютно ожидаемо привели их к тотальной зависимости от Запада и его ресурсов - от финансовых до интеллектуальных. Отечественными скоро останутся только опилки в головах обманутых украинцев. Политиканы и подконтрольные им "активисты" каждый день ловят "шпионов", науськиваемая ими толпа требует "расстрелять взбесившихся собак", то есть "жарить колорадов", нарастает поток мутных доносов в социальных сетях, гремит в СМИ исступленная и безбожная осанна нации.
Но что реально могут запретить давешние комсомольцы - запретители советских рок-групп (а ныне Кобзона) и антисоветского самиздата (сегодня - Гоголя и Булгакова)? Развалили тогда, развалят и сейчас. А искренние поиски социальной справедливости наиболее порядочных из них после т.н. "революции" лишь привели во власть небывалое количество миллионеров-спекулянтов - еще один повод для разочарования толпы. Для того, чтобы справиться с оголодавшим и озлобленным народом, во имя элементарного чувства самосохранения они таки запросят "железную руку" и снова призовут на помощь проверенную силу националистов-нацистов. Окончательно сольются с ней в ура-патриотическом экстазе и признают её объективную "необходимость" - как признали уже государственный переворот, законность кровавой АТО, покорно примут злобу цензуры и необходимость уничтожения экономики собственной страны.
Но вряд ли это им поможет. О том открыто заявляют еще вчера воспеваемыми ими блохастые жители палаточного евромайдана, а ныне истомившиеся в окопах боевики-добровольцы: "Да, у нас есть внешний враг, - говорит известный боевик Ярослав Лютый. - Но нас уничтожает либерализм. Поэтому мы как можно скорее выполним приказ вождя, приказ генерал-хорунжего Шухевича и отобьем москалей до Урала, а потом придем и покараем пятую колонну" (http://www.politnavigator.net/bander...vili-krestovyj...).
Думается мне, что до Москвы дело почему-то не дойдет. А большинство заметных деятелей евромайдана в Киеве и на местах снесут по той простой причине, что они окажутся видимым и очевидным препятствием между оголодавшим народом и едой. "Активисты" хотели войны и "железной руки", думая, что спасают страну. На некоторое время получат и то, и другое. А потом наступит закономерный конец.
Константин Кеворкян ("Харьков").

http://zadonbass.org/news/all/message_88100

Хорошая статья, мне очень понравилось.

[Негра]

Лавров сегодня:

11.52 мск Россия заручилась согласием ополченцев на Донбассе отвести вооружения от линии, на которой настаивает Киев, сообщил Сергей Лавров. "Теперь дело за украинскими властями", - отметил он.

Тут масса вопросов, подождём ответов.

12.10 мск Конституционную реформу на Украине нельзя откладывать в долгий ящик, уверен Лавров. "Самое главное - не кто будет сидеть за столом переговоров, мы готовы к любым форматам, которые приемлемы для Киева и ополченцев; самое главное - что мы будем обсуждать", - сказал Лавров.

"Вы полагаете, всё это будет носиться?
Я полагаю, что всё это следует шить"(с)

12.11 мск Министр иностранных дел России Сергей Лавров предложил тем, кто обвиняет РФ в отправке войск и вооружений на Украину, сначала предъявить доказательства такой деятельности. "Что касается потока войск и вооружений - мы это слышим многократно. Я всякий раз говорю: если вы это с такой уверенностью утверждаете, покажите факты. Нам фактов никто предъявить не может или не хочет, - заявил глава МИД РФ на пресс-конференции по итогам 2014 года. - Также как не могут предъявить факты, которые якобы есть у наших партнеров, прежде всего у украинских, американских, относительно того, что произошло с малайзийским Boeing в июле прошлого года".

12.39 мск После отвода вооружений на юго-востоке Украины потребуется налаживать политическую жизнь, в том числе путем проведения муниципальных выборов, Россия поддержит этот процесс, заявил Лавров. "Очень скоро, надеюсь, будет безразлично, кто в какую сторону сдвинул линию разграничения, потому что надо будет налаживать и экономическую жизнь, и политический процесс. Должны проходить муниципальные выборы, мы будем это поддерживать", - сказал он.

Это, надо полагать, те самые выборы " в соответствии с украинским законодательством", на которых настаивает Порошенко, но в "российской версии": только муниципальные. Типа компромисс, ага.

Все цитаты отсюда: http://tass.ru/politika/1710684

[22_RUS]

Хорошая статья, мне очень понравилось.

Да, хорошая статья.. но.. не Волгарь =).
И я бы выделил вместо нескольких кусков текста только один; - вот этот:

Весьма показательно в этом отношении мнение, опубликованное в разделе "Стоит ли нам отпустить Донбасс и Крым" на официальном сайте Олега Тягнибока. Цитирую в переводе: "Чтобы создать действительно украинскую Украину в городах Востока и Юга, одной лишь люстрации будет мало, надо для этого вообще отменить парламентаризм, запретить все политические партии, национализировать всю промышленность, все СМИ, запретить ввоз в Украину любой литературы из РФ, запретить печать чего-либо на русском языке, даже букваря, полностью заменить руководящий состав госслужащих, управление образованием, военнослужащих (особенно на Востоке), физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов на своем участке может составить любой член "Свободы"), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских

.
Поскольку цитата взята с с офсайта лид главаря шайки, то почему бы за изложенные программные тезисы не уравнять эту партию с алькаедой, игилом и поставить вне закона на международном уровне.
Этому должна предстоять большая работа для "Раша Тудэй" (к примеру).

[Негра]

Лавров: Москва пытается сохранить территориальную целостность Украины

«Мы стараемся урегулировать конфликт при сохранении территориальной целостности Украины, — отметил министр. — Исходя из того, что все признают необходимость восстановить территориальную целостность Украины, президент России внес предложение о том, чтобы сейчас не продолжать «вязнуть в спорах» по линии соприкосновения, а отвести тяжелое вооружение от той самой линии, которая записана в минских договоренностях».

http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6844181.shtml

Исходя из того, что ВСЕ признают...
Интересно, самостоятельные ДНР и ЛНР тоже признают такую необходимость? Или тут "не считается", велят - признАют?

"Линия", записанная в в "минских договорённостях" (которых никто не видел, кроме специально обученных людей, вместе с этой самой линией) становится серьёзной проблемой: мало того, что имеющиеся договорённости все трактуют по-разному, но ведь она сдвинулась за последнее время относительно сентябрьского "перемирия" и, вполне возможно, сдвинется ещё...

[Regel]

И чуток аналитики от Ищенко.

Чечня и реставрация Русского мира. Ростислав Ищенко

Сейчас, когда активные боевые действия на Украине возобновились, а готовность армии Новороссии к наступлению не вызывает сомнений, российскую общественность практически перестал мучить вопрос, почему не берут Мариуполь? Зато оживилась дискуссия по поводу того, где следует наступление остановить.

Варианты:
на границах ДНР/ЛНР, понимаемых как границы областей;
на границах Новороссии (8 областей юго-востока);
на границах Новороссии, прихватив левый берег Днепра;
занять Новороссию и Малороссию (выйдя на реку Збруч);
восстановить западную границу СССР на Украине.

Встречаются и более экзотические варианты

Но для начала надо выиграть войну. И не с украинскими нацистами, с американскими «демократами».


Ростислав Ищенко
Дата публикации: 19 Январь 2015, 11:46

http://news-front.info/2015/01/19/ch...slav-ishhenko/

Молодчина, конечно. Но оптимииист.
ИМХО

[Негра]

Радует меня "аналитика" от Ищенко.
Причем, совсем не потому, что он говорит что-то принципиально новое или по-новому, а, как раз наоборот, потому что он говорит совсем ещё не забытое не старое. Как бы возвращаясь, хотя и плавно, не забыв упомянуть о заслугах российской дипломатии и т.п.
Тем более радует, что ровно тем же путём возвращается на круги своя ( к сводкам) и Юра из Сум.
Может, что-то происходит с "партией таки мира"(с)?
А, может, что-то меняется в норке Сурка?

Ежели оно так, то меня не может не радовать сие...))

[Волгарь]

А, может, что-то меняется в норке Сурка?

А что, без этого зверька нигде ничего никак? Он все-таки вездесущ и всемогущ, и даже никогда не спит? Вообще-то такие качества молва приписывала Темнейшему...

[Негра]

Он все-таки вездесущ и всемогущ, и даже никогда не спит?

Та тю... И вовсе даже он не везде. Хотя вполне сущ, да. И, судя по его литературным творениям ( в прямом смысле), вполне себе спит, ест, пьёт и знает толк во всяческих иных проявлениях биологической природы человека.
По поводу конкретно Ищенко утверждать не могу (тут чисто на логике), а вот то, что несколько "популярных блогеров", включая Юру из Сум, с осени "трудоустроены" через норку, - знаю. (Ссылки, фамилии, адреса, пароли и явки не дам).

[Негра]

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

К встрече министров иностранных дел России, Украины, Германии и Франции в Берлине


77-21-01-2015

Заявление пресс-службы МИД ФРГ о том, что предстоящая сегодня встреча в Берлине министров иностранных дел «нормандской четверки» проводится по желанию России и Украины, не соответствует действительности. Встреча планировалась как продолжение ранее состоявшихся переговоров и телеконференций министров в формате «четверки». Поэтому вынуждены с сожалением отметить, что такая интерпретация в отношении «инициаторов» берлинской встречи является уже не первой попыткой представить украинский кризис как конфликт между Россией и Украиной и снять с себя ответственность за стимулирование мирного урегулирования этого внутриукраинского конфликта через диалог Киева с Юго-Востоком страны.

Как и все предыдущие, нынешние переговоры министров призваны оказать воздействие на украинскую сторону с тем, чтобы в Киеве осознали эту непреложную истину и перешли к инклюзивному общенациональному диалогу с целью восстановления мира, спокойствия и стабильности в стране. Непременными условиями для этого являются немедленное прекращение всех силовых действий и кровопролития и запуск давно назревшей конституционной реформы.

21 января 2015 года

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257DD4003B1DE4

Во, как!
Укры всю дорогу думали, что это всё, чтобы оказать воздействие на Россию.
Немцы - что это всё, чтобы Украина и Россия договорились.
Французы... в общем, хз, думали ли они вообще ( в смысле - сами).
А РФ думает, что всё это для того, чтобы оказать воздействие на Украину. Переговорами, ага.

"Нормандский формат" - очень эффективный, да.

[Zed]

Эвона с чем Пеца в Давос ездил...



Кусок борта волновахского автобуса.
Иллюстрация к речи про злых террористов.

[Олег из Донецка]

"Нормандский формат" - очень эффективный, да.

Что, все нас бросили? Мы все здесь умрём?

[Волгарь]

"Нормандский формат" - очень эффективный, да.

Когда всем хотят показать, что мирные, сцуко, люди и готовы к переговорам, просто договориться не получается - самое оно.

Но вообще-то - пока Украина чувствует (вне зависимости от того, реально, иллюзорно, фантомно или еще как) снамиамерику... то есть поддержку Запада - она не пойдет на компромиссы на российских условиях. Просто потому что назло. Чтоб не уступать москалям. И будет гнуть то же самое - границу, выборы, русские войска...

По крайней мере, пока не почувствует, что Запад - это иллюзорно, а в лоб - это реально. И больно.

Конкретный список, кому приготовиться к расставанию с иллюзиями - уже опубликован.

МОСКВА, 21 янв — РИА Новости. Россия подозревает в военных преступлениях на Украине 65 граждан, среди которых высокопоставленные руководители страны, сообщили РИА Новости осведомленные источники.

В списке, оказавшемся в распоряжении РИА Новости, такие высокопоставленные чиновники, как

лидер партии "Правый сектор" Дмитрий Ярош,
лидер партии "Конгресс украинских националистов" Степан Брацюнь,
председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко,
генерал-полковник, начальник Главного управления разведки Минобороны Украины Юрий Павлов,
бывший и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль,
генерал-полковник, командующий ВВС Украины Юрий Байдак,
командующий сухопутными войсками Украины Геннадий Воробьев.

Также в списке указаны:

министр внутренних дел Украины Арсен Аваков
губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский
министр обороны Украины Валерий Гелетей
начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Виктор Муженко
бывший командир батальона спецназначения "Днепр-1" ГУ МВД Украины Юрий Береза
председатель националистической партии ВО "Свобода" Олег Тягнибок
член националистической партии ВО "Свобода" Андрей Тягнибок

командующий Национальной гвардией Украины Степан Полторак

первый заместитель командующего Нацгвардии Украины Александр Кривенко
заместитель командующего Нацгвардии Украины Николай Балан
заместитель командующего Нацгвардии Украины Валерий Рудницкий
заместитель командующего Нацгвардии Украины Ярослав Сподар
заместитель командующего Нацгвардии Украины Олег Мясников
лидер партии "Патриот Украины", командир батальона "Азов" и народный депутат Верховной рады Украины Андрей Билецкий
заместитель командира батальона "Азов" по воспитательной работе Олег Однороженко
командир 5-й роты батальона "Азов" Нацгвардии Украины Дмитрий Линько
командир 5-го батальона территориальной обороны Национальной гвардии Украины Виталий Комар
командир 3-й роты 1-го батальона Национальной гвардии Украины Тарас Жеребецкий
командир отдельного полка специального назначения Нацгвардии Украины "Ягуар" Олег Плахотнюк
военнослужащий отдельного полка специального назначения "Ягуар" Денис Пухнаревич
военнослужащий отдельного полка специального назначения "Ягуар" Александр Байлема
командир в/ч 3059 Нацгвардии Александр Аленин
командир части в/ч 4114 Рымникского полка Нацгвардии Украины Валерий Смолов
командир 51-й отдельной механизированной бригады Владимир Яцков
заместитель командира 51-й отдельной механизированной бригады Юрий Иванущенко
заместитель командира 51-й отдельной механизированной бригады Николай Андрощук
заместитель командира 51-й отдельной механизированной бригады Иван Подопригора
заместитель командира 51-й отдельной механизированной бригады Николай Кухтин
командир артиллерийской группы 51-й отдельной механизированной бригады Руслан Папченко
командир танкового батальона Владимир Медведский
заместитель командира танкового батальона Дмитрий Зеленский
заместитель командира танкового батальона Владимир Демидюк
заместитель командира танкового батальона Виктор Береговой
командир 3-й танковой роты Вадим Тодоренко
командир взвода десантного батальона, в/ч А1126 Андрей Мосол
военнослужащий отдельной бригады специального назначения Нацгвардии Украины "Барс", в/ч 3027 Виктор Кеминь
командир ракетно-зенитного дивизиона Николай Маломен
полковник ВВС Украины, военный летчик Юлий Мамчур
полковник ВВС Украины, военный летчик Юрий Погорелый
летчица (наводчик батальона "Айдар") Надежда Савченко
боец батальона "Днепр" Сергей Литвинов
командир первого батальона 72-й механизированной бригады ВС Украины Иван Войтенко
заместитель командира первого батальона 72-й механизированной бригады ВС Украины Виталий Дубиняк
начальник штаба 1-го батальона 72-й бригады ВС Украины, в/ч А2167 Александр Охрименко
командир танкового батальона в/ч А2167 Александр Поляков
командир первой роты первого батальона 72-й механизированной бригады ВС Украины Дмитрий Устилко
бывший командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко
бывший командир батальона "Айдар" Сергей Мельничук
командир 25-й бригады Вооруженных сил Украины Олег Микас
Александр Разумов
Артем Широбоков
народный депутат Верховной рады Украины Андрей Левус
Роман Железнов
украинский журналист, депутат Киевсовета, бывший заместитель командира батальона "Азов" Игорь Мосийчук
член праворадикальной организации "Правый сектор" Сергей Мирошников
Геннадий Балашов

http://ria.ru/defense_safety/2015012...#ixzz3PTDcpDvh

Желающие проявить особый патриотизм могут записываться в СК РФ...

...и подумать о том, почему такая "утечка" в очень "киселевском" СМИ появилась именно в нынешней обстановке.

[Волгарь]

Что, все нас бросили? Мы все здесь умрём?

Ты пошто плачешь, маленький? Бабушка не приехала? Странно... где ж она задержалась... по моим подсчетам - как раз должна уже была до ваших мест добраться...

Не бойся. Бабушка рядом, бабушка не бросит. А что умрем - ну так все равно ж все умрем. И некоторые - даже прямо здесь.

Но потом.

[Олег из Донецка]

Ты пошто плачешь, маленький?

Глумиться изволите, коллега?

[Волгарь]

Глумиться изволите, коллега?

Подбадривать. Но специфически. С учетом профессионального перекоса, тык-скыть.

[Негра]

"Нормандский формат" - очень эффективный, да.

Что, все нас бросили? Мы все здесь умрём?

Насчёт "умрём" Волгарь сказал так, что и не убавить, не прибавить.
А про "бросили" тут вообще не при делах.
Я, вообще-то, имела наглость "глумиться" над довольно частыми ( публичными) заявлениями об "эффективности нормандского формата". К реальному положению дел он, как по мне, вообще никакого отношения не имеет. А выглядит очень уж нелепо.

[Вован Донецкий]

[Негра]

Ну, вот же она - демократия-то! В Давосе продемонстрирована...

Порошенко: Украина готова провести референдум о языке и государственном устройстве страны

21 января, 17:53 UTC+3

"Сегодня Украина едина, и мы готовы проводить референдум по любому вопросу - языка, структуры страны, унитарного статуса, который, кстати, поддерживается всеми", - сказал президент

ДАВОС, 21 января. /ТАСС/. Власти Украины готовы провести референдум о языке и государственном устройстве страны.

Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко на Давосском экономическом форуме.

"У нас сейчас единая новая страна, более 70% украинцев проголосовали за евроинтеграцию Украины", - сказал он.

Раньше, по его словам, страну разделял вопрос религии и языка. "Сегодня Украина едина, и мы готовы проводить референдум по любому вопросу - языка, структуры страны, унитарного статуса, который, кстати, поддерживается всеми", - отметил президент.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1712607

Раньше, оказывается, страну что-то там разделяло. А теперь ничего. Все всё поддерживают "по любому вопросу".
Вопросы религии и языка отпали. Как-то...

[Вован Донецкий]

Вопросы религии и языка отпали. Как-то...

Нет, они не отпали. Раньше нельзя было проводить референдумы, потому как могли и наголосовать чего лишнего. А теперь не страшно. Ни русский язык ни федерализация ни ПЦ МП никогда и 10% не наберут.

[Негра]

Ну, я ж и говорю - настоящая демократия. Здобулы.

[SEV]

Майдаунам - печеньки, а героя сало! значок от Госдепа

[Негра]

Твиттер. Рогозин.

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 3 мин.3 минуты назад

У Порошенко в Донбассе сотни 200-х, а он в Давосе фуа-гру жуёт. Вот не пойму - вроде они тоже славяне, но нам этих "славян" никак не понять

[OUTCAST]

Днепропетровск. ЮжМаш. Надеюсь , камрады, не забыли победные реляции Порошенко (когда он приезжал на завод) что ЮжМаш будет работать дальше и будет загружен заказами ? Удивительно , но он всех наебал... Как жеж ж так , гарант и так поступил с людьми... но ничего , Слава украине !

Митингующие Южмаша составили коллективное обращение к власти

С началом войны с Россией (бывшей главным заказчиком продукции «ЮМЗ») поставки туда готовой продукции и комплектующих для совместных ракетно-космических проектов сошли к нулю. Весь 2014 год громадный днепропетровский завод «колбасило» не по-детски. А с июля прошлого года (!) здесь перестали выдавать зарплату.
Сотрудники завода вышли на митинг протеста под стенами родного завода с транспарантами «Невыплата зарплаты = покушение на убийство», «Задолженность по зарплате – позор гаранта Порошенко!», «Верните людям заработанное!».

- Последний раз мы получали крохи от заработанного в июле, - говорит старший мастер Галина Марукина. – И с тех пор нас кормят только обещаниями. Заказов на предприятии, если верить директорату, нет. С 1 декабря завод фактически остановлен. Нам не за что оплатить коммунальные услуги, проезд в транспорте, не за что купить хлеба и лекарства.

- Ситуация осложняется еще и тем, что во многих семьях и муж, и жена работают на «Южмаше», то есть семьи вообще остались без средств существования! – говорит оператор станков с ЧПУ Юрий Боев. – Весь прошлый год нам вешали лапшу на уши о том, что вот-вот все наладится. Но работы нет, заказов нет, в бюджете 2015 года ничего для загрузки заказами и спасения «Южмаша» не предусмотрено.

Возмущенные «южмашевцы» дождались выхода председателя профкома ПО «ЮМЗ» Валерия Васильева, который огласил давно известное всем: нет заказов, нет средств, но когда они появятся – долги отдадут…

В итоге митингующие ограничились составление коллективного обращения ко всем органам власти.

http://gorod.dp.ua/news/99463

[Regel]

опачки яка краса. И вполне убедительно от Ищенко.

ПОЛИТИКА
21 Января 2015 19:04
И ад следовал за ними


Я не знаю, кто конкретно (Турчинов? Порошенко?) дал команду украинской армии срывать перемирие. Но уверен, что решение принималось в Вашингтоне.

И не случайно самоубийственной провокации предшествовал визит в Киев Дж. Сороса. Пожилой «филантроп», спонсировавший на паях с Госдепом все постсоветские фашистские режимы (от саакашивлиевской Грузии до порошенковской Украины), мог наиболее квалифицированно оценить финансовое состояние киевского режима и решить, имеет ли смысл продолжать продлевающие агонию финансовые инъекции. Его публичное заявление, растиражированное СМИ 14 января, не оставило никаких сомнений — пациент мертв и труп окоченел, реанимационные мероприятия бессмысленны.

Но эти вещи находятся за пределами возможностей рационального анализа. Это уже как повезет.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев»

http://actualcomment.ru/i-ad-sledoval-za-nimi.html

не, ну кролика на заклание я как-то не рассматривала. Абыдно, да. А вот всю ВР скопом, это да.
Со всем Киевом и всей б. Украиной до кучи.

А Ищенко таки жжет напалмом и топит потопом.

[Волгарь]

И вполне убедительно

И местами подтвердительно:

Украина всегда будет унитарной с единственным государственным языком. Об этом в своей обращении к согражданам по поводу Дня соборности Украины заявил президент Петр Порошенко.

Порошенко отметил, что почти 100% граждан Украины выступает за единую страну, и ошеломляющее большинство украинцев видят ее унитарной, а не федеративной.

"Есть принципиальные вещи, которые не могут быть предметом никакого компромисса. Первое, Украина не будет федеративным, а останется унитарным государством. Второе, европейский выбор не подлежит дискуссии. Третье, единственным государственным языком есть и будет украинский, но никто и никогда не станет посягать на право людей говорить на русском и другом языке", - уверил президент.

При этом Порошенко пообещал, что децентрализация коснется также гуманитарной политики государства.

http://112.ua/obshchestvo/poroshenko...om-177463.html

Никаких дискуссий, никаких компромиссов, но - так и быть, между собой можете хоть на "собачей мове"... Не, все-таки до них не доходит, что именно вот эта "бескомпромиссность" их уже до гражданской войны довела.

И еще дальше доведет. Потому как - нушопаделать, "конституционные реформы" в мирном плане ВВП и недавних напоминаниях МИДа РФ были условием... кстати, еще в Женеве, а до того - 21 февраля указанным.

Принуждение к реформам? Или к компромиссам?

Что-то мне кажется, что зря дурища в ООН план Путина назвала "планом оккупации". А может, и не зря, может, и знают, что он на такие вещи очень обижается. Лично. И до-о-олго помнит. А ведь ему еще военный преступник Коломойский за базар не ответил...

[Regel]

А ведь ему еще военный преступник Коломойский за базар не ответил...

Да тут много кому отвечать.