Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
"Место страны в мировой экономической системе" и влияние страны на геополитику (держава/сверхдержава) могут несколько отличаться - если не исходить из пупоцентричности либерально-рыночных ценностей.
могут отличаться. но не могут отличаться вечно. нарастающее отставание в экономическом развитии неизбежно приводит к потере геополитических позиций, это всего лишь вопрос времени -- и не очень-то длительного.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
...и до варианта ядерной уже таки сверхдержавы, у которой экономика замкнулась на внутренний рынок и немножко на "соц.лагерь". Оборот внешней торговли в СССР в 1960 году - 10,073 млрд.руб., из них 7,371 с "соцстранами", причем сальдо отрицательное, прежде всего за счет импорта из кап.стран - но тем не менее сверхдержава же ж, к такой-то кузькиной матери.
вот в том-то и дело, что экономика СССР была, в основном, замкнута на себя и на СЭВ, на принципах кооперации (а не конкуренции).

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Интересу ради посмотрим 1985 год...
интересу ради стоило бы посмотреть 60-70 годы из вашего источника. желательно до начала экспорта нефтегаза. и совсем уж замечательно было бы отделить товарообмен внутри СЭВ от торговли с внешним миром.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Даже вместе с ж/д (где процент концессионеров, акционеров и т.д. был весьма высок с самого начала расширения сети при Александре II) эта доля была к 1900 году порядка 40%. То есть меньше половины по-любому. Причем голимая арифметика по акциям - это, конечно, интересно, а вот на кого работала эта промышленность, а не просто - кто получал с нее долю прибыли...
я что-то там про акции говорил? с чем вы спорите? дело не в этом, а в том, что зарубежный капитал строит в стране ровно то и столько, чтобы обеспечить в ней сбыт. ключевые части высокотехнологичных производственных цепочек в страну не попадают, понимаете? эта промышленность в значительной степени остается зависима и контролируема извне.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
По хорошему - "время расцвета" тоже является маленьким кусочком. Порядка 10 лет (1964-1973) из 70-летней истории.
война, что ж поделать.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Так что давайте уж, камрад, не выдирать кусочки - мол, революция привела нас к 1965 году, проведя мимо 1940 и точно уж не доведя до 1985-го...
почему мимо 1940? через него. и через 1941 тоже.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Революция, которая и великая, и октябрьская, и социалистическая - она привела и к гражданской войне, и к охуительной разрухе в результате, и к тому, что тех, кто эту революцию делал, пришлось, троцкистов, анархистов да уклонистов этаких, в несколько приемов в расход ставить, чтоб дальнейшей сверхдержавности-то не мешали... а то очень уж накосячили, наивные идеологи-идеалисты.
как будто все эти лишние пассионарии материализовались в ночь 25 октября по старому стилю. эта социальная группа со своими идеологиями формировалась с XIX века, вместе с развитием социальных противоречий, которые в начале XX века вылились в системный кризис, приведший к революциям. не будь октября 1917, с ними все равно пришлось бы что-то делать.

любая власть, красная, белая, сине-зелено-малиновая, в этот период стояла перед выбором: или какие-то коалиции, в стиле временного правительства, с вялотекущим параличом деятельности, или диктатура с зачисткой всех вокруг себя. не было уже возможностей для конструктивных компромиссов, ресурсы для дележа закончились.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
А вот когда собственно поколение "пламенных революционеров" поменялось (за исключением товарища Микояна, который "от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича" ) - тут уж, собственно, и началось время расцвета.
мгновенно!
а если осознать, что у системы есть инерция? наследнички пожали плоды трудов проклинаемого ими большевика Сталина. а сами привели страну к девяностым.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Если оценивать СССР - то оценивать его, простите уж, по итогам. По окончательным плодам его. О чем, собственно, СерБ и написал. Или тогда уж - по всей истории, а не по краткому мигу наивысшего взлета...
Серб поставил вопрос, почему распался СССР. это отдельный (от роли революции) вопрос, очень непростой. у меня на этот счет есть свое мнение, но я бы предпочел обсуждать его отдельно.