Донецк

[V_V_V]

Это кому там украинцы братья?

Винить хохлов тут нет причины:
В том их беда, а не вина
Что Богу не хватило глины
И он слепил их из говна.

(С)интернеты

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Вован Донецкий]

Ташкент и Поклонская у гроба Захарченко.

[Олег из Донецка]

Приятельница моя из Петропавловска- Камчатского написала очень неплохие, как мне кажется, стихи. С разрешения автора представляю их на ваш суд

Саня, Саня, как же так?..
В мире стало чуть темней.
Дотянулся все же враг
До улыбки до твоей.

Как листок с календаря,
Не прощаясь, не молясь,
На пороге сентября
Жизнь твоя оборвалась.

Не закончена война,
Не доделаны дела…
Мне б напиться допьяна,
Я ж непьющею была…

Прозвучит немало слов,
Только что тут не скажи,
Не вернешь мгновение вновь,
Не заменит память жизнь.

Был и весел ты, и смел,
Был тобой Донбасс храним.
Он теперь осиротел,
И Россия вместе с ним.

[Волгарь]

Военный корреспондент, автор Telegram-канала WarGonzo Семен Пегов был атакован мужчиной в камуфляже в ходе передачи «Время покажет» на Первом канале.

Во время прямого включения из Донецка ведущий Артем Шейнин задал Пегову вопрос об убийстве главы ДНР Александра Захарченко. Корреспондент начал отвечать, и в этот момент на него набросился мужчина, после чего оба на мгновение пропали из кадра. Затем на месте съемки завязалась драка, а Пегов вернулся в эфир.

«Все нормально. Это была провокация абсолютно неадекватного человека в форме», – пояснил он.

По его словам, обстановка в республике «достаточно нервная». «Но такие люди, как этот парень, которые не могут себя удержать в руках, они не с нами. Те, кто с нами – мы ни на секунду не расслабились, ни на секунду не дали волю эмоциям и готовы жестко ответить на любые провокации», – цитирует «Эхо Москвы» Пегова.

https://vz.ru/news/2018/9/3/940198.html

Нервные все какие-то... с чего бы вдруг?

[Волгарь]

В МИД России заявили, что Москва поможет Донецку в расследовании убийства главы ДНР Александра Захарченко.

Об этом передает ТАСС.

В понедельник глава службы оперативной информации и международных связей ФСБ России Сергей Беседа заявил, что специалисты ведомства уже помогают в ДНР расследовать убийство Захарченко.

https://vz.ru/news/2018/9/3/940210.html

[Kombrig]

Военный корреспондент, автор Telegram-канала WarGonzo Семен Пегов был атакован мужчиной в камуфляже в ходе передачи «Время покажет» на Первом канале.

Во время прямого включения из Донецка ведущий Артем Шейнин задал Пегову вопрос об убийстве главы ДНР Александра Захарченко. Корреспондент начал отвечать, и в этот момент на него набросился мужчина, после чего оба на мгновение пропали из кадра. Затем на месте съемки завязалась драка, а Пегов вернулся в эфир.

«Все нормально. Это была провокация абсолютно неадекватного человека в форме», – пояснил он.

По его словам, обстановка в республике «достаточно нервная». «Но такие люди, как этот парень, которые не могут себя удержать в руках, они не с нами. Те, кто с нами – мы ни на секунду не расслабились, ни на секунду не дали волю эмоциям и готовы жестко ответить на любые провокации», – цитирует «Эхо Москвы» Пегова.

https://vz.ru/news/2018/9/3/940198.html

Нервные все какие-то... с чего бы вдруг?

как с чего?! у меня с мест достаточно тревожные отзывы(

Убили первое лицо, днем без всяких проблем.
Для многих он Батя. Украина как нам ее не любят показывать идиотами ведет работу не только кардинальными методами, но и инфосреду греет очень даже с разных сторон и до хера людей в камуфляже , которые между собой поговаривают о том, что Захара замочили "кремлевские". Может бросившийся и есть один из накрученных...

Это у нас тут в России можно долго и нудно рассуждать о профитах того или иного развития событий. А так и без социологии очевидно, что основная мысль, которая сейчас крутится в голове .... у тех кто смог прийти проститься с Александром Владимировичем и у тех особенно кто не смог, а не передовой смотрит за "переможцами" - НАДО ОТОМСТИТЬ!

и попробуйте теперь это у паковать, как говорится в обтекаемые фразы.

Когда убивали полевых командиров , были те кто кричал, что это Захар их типа причесывает и загоняет партизан в регулярные войска, а вот теперь прилетело самому Захару и получается накопленный эффект.

Столько прощали, что создалось как бы не до хуя прощалок.
ИМХО разумеется

А Александру Владимировичу Светлая Память.

Один раз всего видел его и то сразу понял , что Мужик настоящий он.
Пусть они твари горят в аду , кто убил его.

[Волгарь]

Может бросившийся и есть один из накрученных...

Не "может", а стопудово. О чем и речь.

Это у нас тут в России можно долго и нудно рассуждать о профитах того или иного развития событий.

Ну, должен же кто-то и подумать, и извлечь эти самые профиты... вот, кстати, один из:

Российская сторона на будущей встрече Контактной группы в Минске потребует провести международное расследование убийства лидера самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Захарченко, заявил полпред России на минских переговорах Борис Грызлов.

«Завтра на заседании Контактной группы мы поднимем вопрос о международном расследовании убийства лидера ДНР Александра Захарченко», – сказал он, передает ТАСС.

По словам Грызлова, это расследование должно быть максимально открытым и объективным, с привлечением всех участников Минского процесса.

https://vz.ru/news/2018/9/4/940304.html

"С привлечением всех участников" - это наши хотят и французов, и немцев подключить. Хоть через "нормандский формат", хоть как. Потыкать носом в то, что нагадили их ручные жЫвотные, так сказать - пусть если не убирают, так хоть приучают вести себя прилично.

Если уж говорить нудно, цинично и о профитах - то Захарченко в нынешней обстановке послужил "сакральной жертвой", которую сразу же, моментально и на самом верху - начиная с Путина - оценили, подхватили и не дают утихнуть "инфоповоду".

Это даже безотносительно к тому, что происшедшее напрягло не только донецкую общественность, но и российскую "партию войны". Включая известную контору с красной гвоздикой на эмблеме. И напрягло всерьез, поскольку очень уж наложилось на все остальное происходящее на просторах пошире донбасских...

[clarmon]

о нашем и.о.главы республики - еще год назад распространялось такое. На фоне гибели Захарченко читать такое, конечно, мерзенько и гаденько, но меня интересует что из сказанного о Трапезникове может быть правдой.

Если админы посчитают нужным это удалить, заранее не возражаю.

Захарченко обойдет на повороте его собственный подчиненный Трапезников

Александр Захарченко, даром что глава ДНР, он — полная посредственность, которая еще не хочет повышать свой интеллектуальный уровень. Тут ничего не поделаешь. Как у профессора Преображенского: «Стаж». Только тут не стаж, а общие правила донецкого пацанства — быть хулиганом и не учиться. Этого по сути хватило Захарченко, чтобы стать неплохим бизнесменом, когда он работал на «Олимп» Мишани Косого или «Гавриловские курчата». А что дальше?

Как быть с должностью главы государства? А никак! Глупости еще какие: учиться, самообразовываться. Бабки надо делать, а управлять страной пусть другие управляют. Буду их контролировать только и всего. Так или примерно так рассуждал донецкий пацан Захарченко, когда сбагривал такую докучливую ношу, как управление Донецкой народной республикой, какому-нибудь дураку. Этим дураком оказался первый вице-премьер правительства ДНР Дмитрий Трапезников.

Трудно что-либо определенное сказать о Дмитрии Викторовиче Трапезникове, как о донецком пацане, но то, что он образован и хочет самосовершенстоваться, можно заявить определенно. МИСИ, конечно может называться ДАСА, Макеевкой от этого быть не перестает, но как бы то ни было это технический вуз, который развивает в человеке аналитическое мышление.

Благодаря своей тяге к знаниям Трапезиков попал в поле зрения структур Ахметова. Ринат Леонидович, сам выходец из низов, всегда смотрел на молодых и перспективных не-мажоров, которых мог возвысить, если считал нужным для своего бизнеса. Официальная биография Дмитрия Викторовича рассказывает нам, что «с 2001 по 2005 год работал менеджером футбольного клуба «Шахтер». После этого занимал руководящие посты в крупных бизнес-структурах, среди которых ООО «Баустандарт», ООО «Биллиардай», Благотворительный фонд «Благосвит» и другие. С 2010 по 2012 год работал заместителем главы районного совета Петровского района города Донецка. С 2012 года и до начала боевых действий в Донбассе возглавлял Торговый дом «Укоопвнешторг».

Оставим на совести биографов Трапезникова сведения о его службе в ополчении, а обратим внимание на то, что уже в сентябре 2014 года он был назначен главой временной администрации Тельмановского района ДНР, с декабря 2014 года и до теперь занимает различные руководящие посты в администрации главы республики, а в апреле 2016 года также был назначен и.о. зампреда совета министров ДНР.

Вот это карьерный рост! Это вам не техникум промавтоматики закончить и полкурса в милицейском институте. Ринат Леонидович талантливых людей, готовых продать за деньги душу, никогда не бросал. Из его организации можно выйти только вперед ногами. Дмитрия Трапезникова тоже не бросил. Вел его постепенно, что опыт получал, и чтобы своим в ДНР казался.

«Дурак» Трапезников несказанно рад такому подарку судьбы, как реальное управление Донецкой народной республикой. Пусть Захарченко пилит бабло, лишь бы под ногами не мешался. Пока глава занят пацанскими делами, «дурак» «объединяет вокруг себя заместителей глав городов и районов Республики с целью проведения собраний для раздачи указаний главам, что вызвало у глав городов возмущение, в силу того, что информация стала доступна лишь через их помощников. В личных беседах Дмитрий Трапезников объявил заместителям, что непосредственно они будут принимать участие в выборах на место главы своего города или района ДНР».

Оседлал Дмитрий Викторович и информационные потоки. Вся информация о ДНР проходит через его руки и выходит в эфир только с его разрешения. Потому он не боится любых публичных разговоров о себе, т.к. сам их фильтрует. Но перед Захарченко всегда делает подобострастное лицо и внимает каждому слову главы ДНР. Надо спеть на улице песенку, да всегда пожалуйста! Надо на нее сделать патриотический клип с грозным владыкой Донбасса, да нет проблем!

Сдается, что глава ДНР Александр Захарчено уже не рад такому положению, да ничего не поделаешь. Сам управлять страной он не может по бедности ума. Пусть хоть кто-то умелый занимается этим. Доворует Захарченко до конца своей каденции и обойдет его Трапезников на повороте. Будет в ДНР новый правитель, а там и Ринат Ахметов на белом коне подъедет. Ужас!!!
https://o-dnr.livejournal.com/116544.html

[Олег из Донецка]

В подобных статьях всегда присутствует чистая правда- иначе очень быстро вскроется присутствующая здесь же ложь. Причём ложь очень умело замаскированная под ИМХО автора. Разбирать по косточкам не хочется. Могу лишь сказать, что люди невзыскательные такую версию примут охотно.

[Winja]

Трапезников не политическая особа. Манагер у Рината, чиновник, бизнес.

[Волгарь]

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков не стал разъяснять представителю украинского СМИ правовые основания для помощи ДНР в расследовании теракта, в котором погиб глава самопровозглашенной республики Александр Захарченко, однако отметил, что случившееся является попыткой дестабилизации обстановки.

Специалисты ФСБ РФ уже помогают в ДНР расследовать убийство Захарченко, сообщил в понедельник журналистам руководитель службы оперативной информации и международных связей ведомства Сергей Беседа.

"Я оставляю это без комментария, скажу лишь то, что налицо террористический акт, налицо попытка дестабилизации обстановки", — заявил Песков на просьбу объяснить, на каких правовых основаниях спецслужбы России действуют на территории Украины.

https://ria.ru/world/20180904/1527792436.html

Дипломатично послал в хуй.

[Kombrig]

а пусть расскажут бляди на каком основании у них целый этаж црушников сидит уже несколько лет в сбу

[Волгарь]

а пусть расскажут бляди на каком основании у них целый этаж црушников сидит уже несколько лет в сбу

Ну, это-то как раз проще, это как у нас две базы и тыщи советников-инструкторов в Сирии: по приглашению правительства, которое присылающая подмогу сторона признаёт законным...

...или это такой намек, что дело идет-таки к признанию ДНР даже не в составе УФ?

[Волгарь]

Захарченко погиб, но все еще служит России и Донбассу...

«Нормандский формат» кощунственно собирать после убийства главы ДНР Александра Захарченко, заявил глава МИД России Сергей Лавров.

«Нормандский формат – мы от него не отказываемся, но сейчас было бы просто неуместно и кощунственно этот нормандский формат собирать, особенно когда ни Берлин, ни Париж не высказали своего осуждения этого политического убийства, которое произошло в Донецке», – передает слова Лаврова РИА «Новости».

Он добавил, что неуместна встреча в этом формате и в более широком смысле – в связи с тем, что «ни Берлин, ни Париж не могут повлиять на президента (Украины Петра) Порошенко». По словам Лаврова, украинский лидер «продолжает манкировать своими обязанностями уже не первый год».

Единственной стороной, способной влиять на Украину, Лавров назвал США.

Лавров отметил, что минский документ закрепил контактную группу, в рамках которой встречаются напрямую нынешние власти Украины, ДНР, ЛНР в присутствии России и ОБСЕ. Он назвал этот формат единственным способным принести результат, так как только общение сторон конфликта напрямую позволяет «нащупаешь какие-то шаги», которые привели бы к выполнению минских договоренностей.

«Начиная с того, где мы сейчас находимся, мертв ли процесс или не очень, безнадежен или подает признаки жизни, база – это минские договоренности. То, что было согласовано в течение 17 часов в феврале 2015 года на уровне президентов России, Украины, Франции и канцлера Германии, и то, что было одобрено резолюцией Совета Безопасности ООН дословно, без каких-либо изъятий полностью. Там все четко прописано», – добавил он.

https://vz.ru/news/2018/9/4/940401.html

Минским договоренностям альтернативы нет. И Украине все равно придется их выполять так, как записано, а не так, как хлопцы согласятся.

Рано или поздно, больно или не очень, но...

До буковки.

А потом - федерализация.

[Regel]

Рано или поздно, больно или не очень, но...

лет через триста.

[Волгарь]

лет через триста

Не надейтесь. Дождетесь. Або федерация, або руина... и потом федерализация обломков.

Но в федерацию смогут попасть не только лишь все.

[Regel]

Я уже говорила, на кого все долги повесят.
А руина... ну, вот пока в нее, пока там, потом из нее, так 300 лет и пройдет.

[Dimson]

А руина... ну, вот пока в нее, пока там, потом из нее, так 300 лет и пройдет.

1919 год на Украине можно смело назвать Руиной. В 30-х годах в городах УССР была довольно сносная жизнь. Вторая Руина на памяти одного поколения - 1941-1945. И опять к 60-м прошлого века рост промышленности и с/х.
К 90-м годам элитка 404 называет Украину второй Хвранцией и, между прочим, не очень врёт: стартовые позиции 404 как наследницы УССР были наилучшими из всех республик СССР, не исключая РСФСР. Двадцать лет - и снова порог Руины. Теоретически есть громадяне, для которых эта Руина уже третья на протяжении их жизни. Дважды довольно быстро восстанавливались...

[Волгарь]

Я уже говорила, на кого все долги повесят.

На Киев. Который вместе с Житомиром и Черниговом останется в Украине-правопреемнице после окончательной федерализации.

А будет Галичина себя продолжать Украиной называть - то и на нее. Причем все, включая долги полякам за Бандеру.

А руина... ну, вот пока в нее, пока там, потом из нее, так 300 лет и пройдет.

В XVII веке 30 лет хватило, ну вот с 1991-го и отсчитай...

[crazyvird]

Черниговом

А черниговские могут и не согласиться остатся

[clarmon]

1919 год на Украине можно смело назвать Руиной. В 30-х годах в городах УССР была довольно сносная жизнь. Вторая Руина на памяти одного поколения - 1941-1945. И опять к 60-м прошлого века рост промышленности и с/х.
...
Дважды довольно быстро восстанавливались...

Я бы сказал, не восстанавливались, а с перерывами (по объективным причинам) скачкообразно развивались.
А теперь вряд ли найдется второе такое государство, как СССР, с тысячами энтузиастов-комсомольцев с одной шестой части суши, готовых строить ДнепроГЭСы и жить в бараках во имя светлой идеи и счастья будущих поколений 404. Некому столь быстро и на халяву восстанавливать. И восстанавливали хоть и общее, но свое. Кто теперь в состоянии оплатить и организовать процессы восстановления ? СССР умер, к сожалению.

[Winja]

Или глюки или где-то стрельба слышна? Нахожусь в центре на Университетской. Через форточку слышно очень негромко уже минут 10 звуки, похожие на стрельбу или хлопки фейерверков. Но далёкие. И точно не похоже на артиллерию.

Может и глюки у меня, но не похоже. Хотя вот вроде стихло всё.

[Winja]

Никак опять стреляют...

[clarmon]

из доступных мне открытых источников ВК-группы "Перекличка по районам" и "ДНР-оперативная сводка" ничего не сообщают о стрельбе.

[Dimson]

Стешин о реалиях Донецка и ЛДНР в целом:

Как живет Донецк после гибели Захарченко
Военкор «КП» Дмитрий Стешин передает из столицы Донбасса


Уже через пару часов, как только прогремел взрыв в кафе «Сепар», унесший жизнь главы ДНР, все границы республики были перекрыты. Донецк ощетинился постами и патрулями, офицеров отозвали из отпусков, на фронте «усилили бдительность», хотя все прекрасно понимали - враг уже сделал свое дело, напал из-за спины и скрылся...

ЖИЗНЬ - НЕ САХАР

Донецк опять оказался пустым, как в страшные месяцы лета 2014-го. Мне было с чем сравнивать. Опять проспекты без машин проглядывались во всю длину, исчезли и пробки, и прохожие.

- Где люди? - спросил я у старого донецкого друга.

- Димка, разъехались все. Лето перебивались по своим садам и огородам, а потом уехали туда, где у них дети в школу пойдут. Кто в Россию, кто на Украину. Я тоже уеду через десять дней, работу ищу в России.

Бизнес друга окончательно загнулся по формуле «мы всем должны, и нам все должны». Он выдернул последние деньги. Сменил BMW на «уазик» и второй месяц маялся на содержании у жены, благо та работала в госструктурах. Все ждал, когда его кандидатуру рассмотрят донецкие силовики. Они все рассматривали и рассматривали, даже посоветовали купить «горку» (полевую форму), ремень и ботинки и ждать… Но никому оказался не нужен бывший милиционер с опытом оперативной работы на «земле», без косяков и взысканий. А теперь и подавно не потребуется: после того что случилось, в ДНР ожидается большая чистка в силовых структурах. Это логично.

- Выкрутимся, - говорит мне донецкий друг.

- На Украину еще не захотел?

- Не. Да они к нам сами поприезжали, полгорода укропов. Навозвращались, видать, там-то совсем кисло.

Выяснял специально - не сахар.

- Во-первых, ты там реально сепар (сепаратист) для всех, - загибал пальцы крепкий пожилой и бывалый мужичок, попавшийся мне на улице. - Во-вторых, «коммуналка» просто дикая - 6000 гривен за газ зимой. Машина угля - 4 тысячи гривен. В-третьих - 11 тысяч заработал, семь за жилье отдал. Лучше дома бедовать.

Мужик, против заведенной в Донбассе привычки, не спросил меня в конце разговора: «Когда Россия нас заберет?» Я это тоже отметил. С товарищем договорились о связи через соцсети - телефон в Донецке опять вещь ненадежная. Сеть «ложится» через день. Но симку местного оператора все-таки нужно было иметь в запасе. Стены у входа в его офис были густо заклеены объявлениями: «Автобусы в Харьков, Днепр, Киев, Ростов, Симферополь», «Работа в России, Киеве, Польше» и неожиданно - «В Шри-Ланке».

Первые сутки я мучился в Донецке нехваткой чего-то важного, без которого реальность не складывалась. Перед сном понял - нет привычной канонады за городом. Тихо. От этой тишины некоторые уголки Донецка еще больше напомнили мне чернобыльскую Припять.

МЕНЯЮ ПРАГУ НА ДОНБАСС

- А я постоянно вокруг себя слышу - этот уехал, тот уволился и собирается… - говорит мне бывший журналист «Свободы» и житель Праги, а теперь - Донецка Андрей Бабицкий. - На Россию обида... Людям сложно понять, что руководство России думает и о судьбе почти 150 миллионов россиян.

- Я знаю, о чем в России думают. О перспективе войны с 40-миллионной страной при полной ее поддержке Западом.

- Ну и четыре с лишним года войны в Донбассе - это перебор. Людям надо воспитывать детей, думать об их будущем - ну а какое будущее? Вот люди и уезжают каждый день.

Андрей в Донецке уже четвертый год, и у меня есть ощущение, что он поселился здесь навсегда. Его маленькая квартирка забита винтажем - советскими фотоаппаратами, каким-то мелким художественным литьем, старинными часами. На барахолке в Донецке все это стоит сущие копейки, и люди расстаются с вещами без сожалений. Такой общественный тренд. Пугающий.

Андрей считает, что отчасти это легкий психоз:

- Зарплаты уменьшаются, цены потихоньку растут. Но я бы не сказал, что уровень жизни упал заметно. На людей просто накатила общая депрессия. Больше всего угнетает отсутствие перспектив. Невозможно строить свою жизнь и планировать - никто, вообще никто не знает, что будет завтра. Тем не менее при всей этой отвратительной липкой тянучке на прощании с Захарченко стало ясно - люди не изменились. И выбору своему не изменили. 200 тысяч человек проститься пришли! И главное - недовольство своей властью или судьбой не конвертируется автоматически в любовь к Украине.

- Какие могут быть варианты судьбы республик?

- Для меня идеальный вариант - абхазо-югоосетинский. Признание Россией и интеграция. Частичное признание Донбасса давно уже произошло - рублевая зона, тридцать с чем-то документов, которые принимает Россия, права, автономера, паспорта, дипломы и так далее. И, мне кажется, этот процесс ускорится. Потому что убийство Захарченко - аналог того самого, ожидаемого «большого наступления» Украины. Это перелом, веха. Он случился. Теперь все ждут реакции Москвы. И тут есть такой неприятный момент для России. Украина же называла Захарченко «главой оккупационной администрации». Они считают, что это управляемая Москвой территория. Донбасс лишь инструмент в ее руках. И если Киев так нагло ведет террористическую войну в Донбассе, запросто может перенести ее и в Россию. Если не будет жесткого ответа Москвы, это произойдет. Ответ должен быть.

- Гипотетическая победа в войне (которой может и не быть) Порошенко, похоже, не нужна, ему нужно лишь «чрезвычайное положение» и отмена выборов на Украине.

- Вполне возможно. Украина же постепенно становится Ичкерией - разбалансировка государственного механизма полная. Общество черпает энергию из чистой ненависти к России. И теряет пропорции реального мира. Я помню поход Басаева и Хаттаба на Дагестан, он же искренне считал, что Ичкерия одержала в Хасавюрте военную победу, а не политическую. То есть полная потеря реальных представлений о противнике, которого они провоцируют. С украинцами - все то же самое.

УЛЬТРАШИЗОФРЕНИЯ

Но официально жизнь в Донбассе неуклонно улучшается. Рост экономики чуть ли не 80% в отдельных отраслях, что является предметом саркастического юмора в кухонных диспутах. Хотя объективно заводы продолжают открываться. В минувшем декабре запустили Алчевский металлургический.

С пресс-секретарем комбината, известным донецким журналистом Рамилем Замдыхановым, встретиться лично не получилось - между республиками таможня, а в эти тревожные дни она работает по своему графику. Есть вероятность не доехать или не вернуться. Я думал, только у меня этот факт не укладывается в голове - граница между ДНР и ЛНР! У Рамиля, оказывается, тоже.

- Нет, я понимаю, что может мешать нам объединиться с Россией, но что мешает объединиться республикам? - говорит он мне по телефону.

Впрочем, Россия республики не бросает, без нее комбинат по-прежнему стоял бы мертвый, а сейчас ожил и потянул за собой городок Алчевск.

- Сейчас 12 тысяч человек работают, непрерывный цикл. А год назад была тишина в цехах, - говорит Рамиль.

- За счет каких ресурсов перезапустили комбинат?

- Комбинат в сфере влияния одной югоосетинской компании, но все понимаем, конечно, что деньги из России. И сырье тоже - железная руда в ЛДНР отсутствует, как факт. Да и при Украине руду завозили чуть ли не из Южной Америки.

- А сбыт продукции?

- Россия и внутренний рынок. Металлопрокат отвезут в Харцизск, там из него сделают трубы большого диаметра и вернут их в Луганск - там собрались менять водопровод, это большая проблема, еще довоенная. В Алчевске будут менять. Чтобы вы понимали, сейчас у нас вода есть только 12 часов в сутки.

И мы в нашем разговоре опять вернулись к таможням между республиками, потому что нужно оплачивать и вывоз металлического листа, и ввоз обратно в ЛНР сделанных из него труб. Какой-то тяжелый бред. Шизофрения?

- Я бы хотел избежать вот этого грубого сравнения, - деликатно заметил Рамиль. - При шизофрении в одной голове две точки зрения уживаются… У нас этих точек зрения три. Мы независимые государства, это было определено референдумом, а с другой стороны - «Наша Родина - Россия». А с третьей стороны есть минские соглашения, по которым мы - часть Украины. И пришло время определиться. А пока все как в анекдоте про политтехнологов, которые объяснить могут любое явление или событие, а понять его - нет.

https://www.kp.ru/daily/26877/3920586/

[Kombrig]

[QUOTE=Dimson;966438]Стешин о реалиях Донецка и ЛДНР в целом:



Добавлю.

Лозунгам уже никто там не верит. В план , который есть у России также никто не верит особо.

Когда кто то пытается рассказать о том, что нужно время...для свершений отвечают порой жестко и в точку.

"за четыре года наши деды выебли вермахт, бандеровцев и всю европу вместе взятых, а нынешняя Россия не может с бандерляндом справится"

Возразить на таком бытовом уровне нечем.

Пы СЫ

я очень не завидую руководству моей страны в текущем историческом моменте.
куда не глянь всюду надо будет ссать против глобального ветра

[Kombrig]

а пусть расскажут бляди на каком основании у них целый этаж црушников сидит уже несколько лет в сбу

Ну, это-то как раз проще, это как у нас две базы и тыщи советников-инструкторов в Сирии: по приглашению правительства, которое присылающая подмогу сторона признаёт законным...

...или это такой намек, что дело идет-таки к признанию ДНР даже не в составе УФ?

Ну тут за утюгами надо смотреть. кмк утюги пока еще не совсем раздуплились

[Волгарь]

"за четыре года наши деды выебли вермахт, бандеровцев и всю европу вместе взятых, а нынешняя Россия не может с бандерляндом справится"

Возразить на таком бытовом уровне нечем.

А нынешняя Россия с бандерляндом и не воюет, в общем-то. С ним воюют ДНР и ЛНР, отколовшиеся от бандерлянда части Украины. Россия - не участник конфликта, а участник его урегулирования, по принципу, озвученному давеча Лавровым: "Лучше 10 лет переговоров, чем день войны".

Эта война - гражданский конфликт на Украине, современный "конфликт малой интенсивности", а такие конфликты могут длиться... см. Карабах хотя бы. 30 лет в этом году исполнилось.

Ну, а если бы война на Донбассе велась по правилам именно мировой войны - то особо рассказывать и возмущаться там было бы некому. Оно, конечно, все решилось бы быстрее, но города лежали бы в развалинах (см., напр., Алеппо) полностью, а не "прифронтовыми" окраинами, и из-под них выкапывали бы сотни тысяч трупов мирного населения.

Причем как минимум половина этих трупов была бы от "освободительных" бомб и снарядов с нашей стороны.

Зато все было бы чОтко, кАнкретно, наглядно и очевидно, никому ни про какие сложности объяснять не нужно, выкатил полевую кухню на улицу - и все, кто выжил, радуются и горячо благодарят.

я очень не завидую руководству моей страны в текущем историческом моменте.
куда не глянь всюду надо будет ссать против глобального ветра

Вот поэтому оно и не ссыт.

Оно идет в лавировку - переменными галсами против ветра, используя его же силу. А что вы хотели от дзюдоиста, в конце-то концов - зубодробительного месилова большими кулаками?

Ну, и кроме того... ветер, который против нас (или против которого мы ) не столько глобальный, сколько глобалистический. На глобусе в общем-то и еще кое-кто есть, кроме евроатлантов и их сателлитов. Очень много кто, и нынче не сказать чтоб слабенькие...

"Ветер с Востока одолевает ветер с Запада"(с) товарищ Мао Цзедун, 1957 г. - на совещании, между прочим, в Москве...

[Волгарь]

Ну тут за утюгами надо смотреть. кмк утюги пока еще не совсем раздуплились

А совсем - это как? Когда пойдет сплошной поток напоминаний о зверствах бандеровских оккупантов и погибших детях Донбасса, призывы "убей хохла" и "Священная война" музыкальным фоном дня?

Так это, камрад, надо запускать непосредственно в день объявления войны/мобилизации. И не только потому, что нужно до самого последнего момента выдерживать покерфейс "мы самые мирные люди в мире", но и потому, что накрутка на сверхусилия - как и любой инфоповод в наше время - перегорает максимум за пару недель.

Опять-таки не только мы смотрим за нашими утюгами - и если припомнить хотя бы даже вежливую крымскую операцию, то там "утюги" не пыхали аж пока основные непонятно чьи силы не зашли, даже знаменитый "полет валькирий через пролив" невнятно толковали перегоном на учения по согласованию с Украиной.

Более того - даже крымский референдум изначально не предполагал вхождение в состав РФ и вообще был строго в рамках украинских законов, без посягательства на территориальную целостность и суверенитет...

...и только 6 марта, когда уже были полностью и надежно блокированы все части ВСУ на полуострове, внезапно!!! вместо "расширения автономии и договорных отношений с Украиной" выкатился государственный суверенитет и вхождение в состав РФ. А дальше - утюги на старт, 11 марта - декларация о независимости (буде ее выберет народЪ на референдуме ), 16-го - референдум, 17-го - подтвердили независимость и тут же ее признала Россия, а 18-го уже в составе РФ.

Хотя все, если помнишь, ждали "абхазского варианта" с признанием, но "переходным периодом" без присоединения, просто под прямой защитой российских войск. И тут - сюрприз!

Да и Абхазию с Южной Осетией вспомни сколько лет держали "непризнанными". И признали ровно после того, как Мишико вопреки имевшимся мирным договоренностям (при всех их нарушениях и регулярных обстрелах вплоть до артиллерийских) сдуру и в нагляк полез "восстанавливать конституционный порядок" и нарвался на непосредственную российскую ответку, а не просто на поддерживаемых Россией (иногда и более чем конкретно, вплоть до авиации ) ополченцев.

При том что утюги тогда про "возобновление обстрелов" включились на разогрев за неделю до события. А на полную мощность - только вечером 7-го августа. Несмотря на то, что с апреля месяца наши желдорвойска в Абхазии восстанавливали дорогу и мосты, а грузинские беспилотники, ведущие там разведку, сбивали не только "абхазские" "Буки", но даже и МиГ-29 так и оставшейся неизвестной национальной принадлежности. Весь Кавказ с весны обсуждал, устроят грузины русским "второй Грозный" в Тбилиси или нет, а у нас... ну, максимум - за криминал кого-нибудь депортировали с шумом.

Утюг - он прибор такой... пользоваться нужно умеючи и осторожно, без перегрева и короткого замыкания!

[BWolF]

К слову:

Российский публицист Анатолий Вассерман в рамках программы «Грани формата» на Sputnik Беларусь поделился своим экспертным мнением по поводу того, как дальше будут развиваться события на юго-востоке Украины:

«Я не думаю, что Донбасс войдет в состав Российской Федерации сам по себе. Это, конечно, экономически осмысленно, поскольку Донбасс на самом деле – это три области: Донецкая, Луганская и Ростовская.

Это всегда было единое хозяйство. Там единая система месторождения и, соответственно, единый производственный комплекс на основе этих месторождений, но экономическая интеграция сейчас возможна и без политической. Но все взаиморасчеты между хозяйствующими субъектами этих трех областей ведутся без каких-либо помех через Абхазию, поскольку, с одной стороны, Абхазия признана РФ, все расчеты с ней законны, а с другой стороны, Абхазия признала Донецкую и Луганскую Республики, посему ее взаиморасчеты в ними тоже, несомненно, законны»

Эксперт уверен, что на данный момент больше ничего и не требуется:

«Полный переход Донбасса под юрисдикцию Российской Федерации развязывает руки киевским террористам. Сейчас они формально вынуждены считать эти территории своими, и это ставит всю их внутреннюю политику в тупик. С одной стороны, это затрудняет им развитие террора на оккупированных ими территориях, поскольку львиную долю сил приходится держать на границе с Донбассом. С другой стороны, это принуждает их к политической риторике о реинтеграции, а значит, существенно ограничивает все возможности для их высказываний и возможности для их действий.

Поэтому Донбасс сейчас – это крючок, на который киевские террористы насадились и за этот крючок можно довольно серьезно водить. Поэтому реинтеграция Донбасса с РФ сейчас не выгодна в том числе и самому Донбассу, ибо в этом случае он обречен иметь под боком несомненно враждебную ему силу еще бог весть сколько лет. А при нынешнем состоянии ресурсы, доступные киевским террористам, выматываются буквально на глазах, и чем больше они выматываются, тем ближе крах этой террористической системы, пытающейся изображать из себя законную власть. Поэтому я думаю, что Донбасс останется в нынешнем промежуточном состоянии до полного разрушения террористического режима на Украине и до полного воссоединения Украины с остальной Россией» – подытожил эксперт.

Автор: Евгения Куликова
https://politros.com/128018-vasserma...-zhdet-donbass

[Вован Донецкий]

[Волгарь]

К слову:

К тому же слову - большое интервью Константина Затулина. О том, может ли Россия признать ДНР и ЛНР, сделает ли это, почему не сделала этого, хотя признала Крым и т.д. и т.п. - в общем, о русских за границами РФ, меняется ли что-то в этом отношении в РФ и что именно меняется.

https://riafan.ru/1096032-konstantin...on-sushestvuet

Очень много букв, но рекомендую прочесть их все. Поскольку человек все ж таки от российской власти совсем недалеко. Собственно, как бы даже ее часть...

[Winja]

Донбасс сейчас – это крючок

Опять бред и идиотизм.