Новости ЕС

[=FPS=]

Просвещение у Париже

[Dimson]

Ну-ну, небезызвестный Андре Глюксманн - земля ему стекловатой - тоже начинал, как левый - "новый левый", неомарксист. Не то что Марксом-Энгельсом, а и идеями Мао Дзедуна увлекался. Зажигал в Париже в 1968 так, как нынешним жёлтым жилетам и не снилось. А закончил тем, что стал ярым антикоммунистом, не разделяя это с последовательной и идейной русофобией. Приравнял коммунистов и фашистов, причём досталось не только Марксу, но и Гегелю с Ницше. Полностью поддерживал чеченских террористов - организовал их турне по Европе - да и любых исламских террористов, которые борются против светского государства, притесняющего свободу. А истоки исламского терроризма искал в бомбистах Российской империи - так и назвал свою книжку о террактах в Нью-Йорке 2001: Достоевский на Манхеттене.
Омерзительная личность

[San4es60]

Итоги коалиционных переговоров: вопрос русской школы разногласий у партий не вызвал. Обучение на русском языке будет запрещено, пишет rus.postimees.ee.

За три недели консультаций по созданию коалиции между центристами, консерваторами и отечественниками вопрос русской школы разногласий не вызвал, в то время как закон о сожительстве стал для сторон камнем преткновения.

В вопросе русских школ все партии пришли к единому мнению, что постепенно надо переводить обучение в русских школах на эстонский язык. «Мы никогда не считали, что перевести все русское образование на эстонский язык обучения возможно за один день, как предлагала Партия реформ, — сказал член правления Консервативной народной партии Хенн Пыллуаас. — У нас не хватает учителей, так что это будет длительный процесс».

https://bb.lv/statja/v-mire/2019/03/...tWSENRyBjU-UL8

[Волгарь]

Ну-ну, небезызвестный Андре Глюксманн - земля ему стекловатой - тоже начинал, как левый - "новый левый", неомарксист.

Да и сам Маркс был хроническим русофобом. Особенно после того, как в 1848 году русская армия обломила многим социалистам красивые мЯчты об общеевропейской революции и грядущем Евросоюзе Интернационале. И вот так оно и повелось - размечтается какой-нибудь еврейск... европейский интернационалист о том, как бы раздуть мировой пожар, кинув в него Россию, чтоб генетические рабы знали свое место - а тут вокруг то агенты Сталина, то агенты Путина...

Шопаделать, марксизЬм - особенно без ленинизЬма - учение заведомо антироссийское и русофобское. Собственно, и верные ленинцы это дело всячески проповедовали под предлогом борьбы за права тюремных народов против великоросского шовинизЬма (см. русский Киев, который должен стать украинским, перевод русского языка на латиницу и проч.) - но потом дошло, что когда в таких местах слишком уж перегибы - то и им дышать нечем будет. По крайней мере, в одной отдельно взятой стране.

[Дохляк]

Шопаделать, марксизЬм - особенно без ленинизЬма - учение заведомо антироссийское и русофобское.

эта чушь происходит от отождествления русского с имперским.

[BWolF]

Шопаделать, марксизЬм - особенно без ленинизЬма - учение заведомо антироссийское и русофобское.

эта чушь происходит от отождествления русского с имперским.

Уууу....
Выдавливать имперскость по каплям?
Так век назад уже пробовали.

Следующая проба оставит русским одну Московскую область.
При чём, без финансовых потоков.

Да, верных ленинцев это очень обрадует.

[Valtapan]

эта чушь

хм... Эта чушь - одна из причин, почему поссорились Михаил Александрович с Карлом Генриховичем...

[Волгарь]

эта чушь происходит от отождествления русского с имперским.

Шопаделать, особенности современного русского менталитета.

[Дохляк]

Выдавливать имперскость по каплям?

чего там выдавливать, сто лет как упокоилось. только до осознания сей исторический факт будет, видимо, еще лет сто доходить, ну да оно всегда так от бытия отстает.

Так век назад уже пробовали.

Следующая проба оставит русским одну Московскую область.
При чём, без финансовых потоков.

Да, верных ленинцев это очень обрадует.

ага, офигенной же Московской областью был СССР (особливо с соцблоком вместе -- если мы тут ленинистические квадратные километры считать взялись). а к области пошел почему-то как раз после того, как марксизм-ленинизм попытались на свалку выкинуть. теперь вот судорожно идентичности в дырявом кармане ищем, ну чо б такое оправдало эти квадратики нарастить.

Шопаделать, особенности современного русского менталитета.

а что тут русского? шовинизм не у нас изобрели, ващето, он у нас импортный.

[Dimson]

эта чушь происходит от отождествления русского с имперским

Пара цитат из писем Карла Генриховича единомышленнику Фридриху:

Ad vocem*** Польши я с большим интересом прочитал сочинение Элиаса Реньо (того самого, который издал «Историю Дунайских княжеств») «Европейский вопрос, ошибочно называемый польским вопросом». Из этой книги видно, что догма Лапинского, будто великороссы не славяне, отстаивается г-ном Духинским (из Киева, профессор в Париже) самым серьезным образом с лингвистической, исторической, этнографической и т. д. точек зрения;
он утверждает, что настоящие московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части. Из этой книги видно, во всяком случае, что дело очень беспокоило петербургский кабинет (ибо оно решительно положило бы конец панславизму). Всех русских ученых призвали писать ответы и возражения, но последние оказались на деле бесконечно слабыми. Аргумент о чистоте великорусского диалекта и его близости к церковнославянскому в этих дебатах свидетельствовал больше как будто в пользу польской концепции, чем московитской. Во время последнего польского восстания Духинский получил от Национального правительства премию за свои «открытия». Было также доказано с геологической и гидрографической точек зрения, что к востоку от Днепра начинаются большие «азиатские» отличия, но сравнению с местами, лежащими к западу от него, и что Урал (это утверждал еще Мёрчисон*) никоим образом не представляет границу. Выводы, к которым приходит Духинский: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus**, которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.
Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян. С другой стороны, он объявляет неславянами и некоторые другие народы Турции, которые до сих пор считались славянскими, как, например, болгар.
Привет.
Твой К. М

Маркс - Энгельсу в Манчестер. Лондон, 24 июня 1865г.
© Письмо К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС. СОЧИНЕНИЯ, издание второе т.31 стр. 106

Очень хорошая книга, которую я пошлю тебе (но с условием возврата, так как она не моя собственная), как только сделаю себе необходимые заметки, это П. Тремо. «Происхождение и видоизменения человека и других существ». Париж, 1865. При всех замеченных мной недостатках, эта книга- представляет собой весьма значительный прогресс по сравнению с Дарвином.
...
Применение к истории и политике лучше и содержательнее, чем у Дарвина. Для некоторых вопросов, как, например, национальность и т. п., здесь впервые дана естественная основа. Например, он исправляет поляка Духинского, теорию которого о различиях в геологии России и западнославянских земель он в общем подтверждает, отмечая ошибочность его мнения, будто русские — не славяне, а скорее татары и т. д.; считает, что ввиду преобладающего в России типа почвы славяне здесь татаризировались и монголизировались; он же доказывает (он долго жил в Африке), что общий тип негра есть лишь результат дегенерации более высокого типа.
«Человеческие проекты, не считающиеся с великими законами природы, приносят только бедствия; доказательством являются усилия царей превратить польский народ в московитов... На одной и той же почве будут повторяться одни и те же характеры, одни и те же способности. Дело разрушения не может продолжаться вечно, восстановление же вечно... Истинной границей между славянскими и литовскими расами, с одной стороны, и московитами — с другой, служит главная геологическая линия, проходящая севернее бассейнов Немана и Днепра... К югу от этой главной линии задатки и типы, свойственные этой области, отличаются и всегда будут отличаться от тех, которые свойственны России».

Привет.
Твой К. М.

Маркс - Энгельсу в Манчестер. Лондон, 7 августа 1866г.
© Письмо К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС. СОЧИНЕНИЯ, издание второе т.31 стр. 209

https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t31.pdf

Тут даже не отношение к империи, которое у К.М. было резко негативным, тут отношение именно что к народу, русскому народу, который эта бородатая блядь в конце XIX века упорно называет московитами. То ли вообще не славянами, то ли даже не индо-европейцами (не арийцами, как через несколько десятков лет будет написано в другой книжке одного художника). Ну или славянами, только дегенерировшими, как африканские негры дегенерировали.

Так что русофобия чистейшей воды. Русофобия тройной очистки. Густо замешанная на европейском нацизме - тоже чистейшем
Кто-нибудь, передайте Вятровичу, что он истинный марксист

[Дохляк]

Тут даже не отношение к империи, которое у К.М. было резко негативным, тут отношение именно что к народу, русскому народу, который эта бородатая блядь в конце XIX века упорно называет московитами. То ли вообще не славянами, то ли даже не индо-европейцами (не арийцами, как через несколько десятков лет будет написано в другой книжке одного художника). Ну или славянами, только дегенерировшими, как африканские негры дегенерировали.

не понял причины возмущения. смысл-то тут один, что панславизм как идея -- мертв (а это именно политическая идея, вообще-то). и глядя на нынешнее положение дел, вряд ли можно усомниться в том, что это факт. более того, вообще этнический принцип политического строительства давно уже на издыхании, чего его тут оплакивать.

[BWolF]

ага, офигенной же Московской областью был СССР (особливо с соцблоком вместе -- если мы тут ленинистические квадратные километры считать взялись). а к области пошел почему-то как раз после того, как марксизм-ленинизм попытались на свалку выкинуть.

То-то же все республики СССР считают русских оккупантами...
Конечно, ввести свои войска в поддержку рабочего класса Киргизии и остальной Средней Азии - нет, это совсем не имперскость. Кстати, в Афганистан тогда же тоже входили, но поняли, что уже не потянуть.

Так что, СССР тоже была империей.
Своеобразной, конечно, но Сталину приходилось работать с тем, что есть.

И как у полноценной империи, у неё были дружественные государства на территории нынешней ЕС. Которая тоже хочет стать империей, но боится это произнести вслух.
(только не нужно мне приводить определение Империи двухвековой давности)

[Волгарь]

шовинизм не у нас изобрели, ващето, он у нас импортный.

Ага-ага. Это византийцы, сцуки, научили добрых доверчивых русичей, что вон те, за холмом - поганые...

Камрад, шовинизЬм - естественнейшая реакция людей при распознавании свой-чужой с времен палеолитических и родоплеменных. Поинтересуйся на досуге насчет чукотского шовинизма, например.

А русского тут то, что формирование современного русского менталитета шло в условиях хучь царской, хучь красной, но таки да, империи. Причем русские в ней были именно государствообразующим народом - "это, согласитесь, накладывает."(с)

[Dimson]

Тут даже не отношение к империи, которое у К.М. было резко негативным, тут отношение именно что к народу, русскому народу, который эта бородатая блядь в конце XIX века упорно называет московитами. То ли вообще не славянами, то ли даже не индо-европейцами (не арийцами, как через несколько десятков лет будет написано в другой книжке одного художника). Ну или славянами, только дегенерировшими, как африканские негры дегенерировали.

не понял причины возмущения. смысл-то тут один, что панславизм как идея -- мертв (а это именно политическая идея, вообще-то). и глядя на нынешнее положение дел, вряд ли можно усомниться в том, что это факт. более того, вообще этнический принцип политического строительства давно уже на издыхании, чего его тут оплакивать.

А какая связь между цитатой и Вашим комментарием под ней?
Какое возмущение? Какое оплакивание???

Вам привели сокровенное отношение Маркса к России и её коренному народу, высказанное в письмах соратнику и единомышленнику.
Это отношение более чем полностью совпадает с отношением к мацкалям и Рашке свидомых украинских историков.
Это не оплакивание, это констатация.

А насчёт этнического принципа политического строительства, то это не к России. Ни к царской, ни к советской, ни к нынешней. Это - к Украине и Прибалтике, именно у них национализм, неразличимый с нацизмом, является становым хребтом новейшей государственности. Включая атрибутику и идеологию истинных европейских ценностей, которые туда пытался донести Третий Рейх

[Дохляк]

Ага-ага. Это византийцы, сцуки, научили добрых доверчивых русичей, что вон те, за холмом - поганые...

так отож. Третий Рим же (а чо не Первая Москва?)

Камрад, шовинизЬм - естественнейшая реакция людей при распознавании свой-чужой с времен палеолитических и родоплеменных. Поинтересуйся на досуге насчет чукотского шовинизма, например.

это уже расширительное толкование термина. исходно шовинизм от Шовена, империя, Наполеон, все дела. у чукчей мог быть трайбализм, если мы говорим о межплеменных отношениях (с соседями). а свой-чужой вообще биологическое понятие, био-социальное точнее. если все в одно смешаем, то темы нет, конечно, можно по домам расходиться.

А русского тут то, что формирование современного русского менталитета шло в условиях хучь царской, хучь красной, но таки да, империи.

хм, а "современный" -- это по какой век историю отстригать будем? а то тут аж по XXI порываются. натурально имперский период у нас все-таки от Петра Великого до Николая Кровавого, 200 лет примерно, а за всю письменную историю аж пять разных типов государственности насчитывается -- и всякой место есть где-то в темных закоулках менталитета, начиная с первой (варяго-крышеобразующей, которая немедленно вылезает, когда все остальные отваливаются).

Причем русские в ней были именно государствообразующим народом - "это, согласитесь, накладывает."(с)

еще один прекрасный миф. ни один из пяти типов русских государственностей не строился по национальному признаку. как его за уши не тянула задним числом идеологическая обслуга, но к реально политике это никакого отношения не имело никогда.

[Дохляк]

А какая связь между цитатой и Вашим комментарием под ней?

тут уж, видимо, всплывает проблема связи вашего комментария к письму Маркса с его содержанием.

Вам привели сокровенное отношение Маркса к России и её коренному народу, высказанное в письмах соратнику и единомышленнику.
Это отношение более чем полностью совпадает с отношением к мацкалям и Рашке свидомых украинских историков.
Это не оплакивание, это констатация.

вы видите отношение, совпадающее со свидомитским, поскольку вы смотрите в той же националистической плоскости, что и свидомые, только с обратной стороны.

[Олег из Донецка]

"Вы ещё подеритесь, горячие финские парни!"(с)

[Dimson]

вы видите отношение, совпадающее со свидомитским, поскольку вы смотрите в той же националистической плоскости, что и свидомые, только с обратной стороны.

ОК, я зашоренный националист, пусть. Мне не привыкать, меня давно Слава Маламуд жидким фашистом назвал

Но пожалуйста, с высоты всей Вашей незашоренности интерпретируйте следующий отрывок:

Выводы, к которым приходит Духинский: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus**, которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.
Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян

Причём тут панславизм, за который Вы уцепились как за соломинку, пытаясь оправдать кумира???

Маркс открыто говорит о "московитах": ему бы хотелось, чтобы оные московиты оказались не индоевропейцами, что они узурпировали название Русь (Рюриковичи, ага ) и что их место не в Европе, которую Маркс предпочитает ограничивать с востока не Уралом, а Днепром.

А вот я со своей стороны вижу у Маркса самый настоящий европейский расизм и шовинизм, идеи о том, что Белый Человек - высшее существо по отношению к разным унтерменшам и неграм...

[Дохляк]

ОК, я зашоренный националист, пусть. Мне не привыкать, меня давно Слава Маламуд жидким фашистом назвал

поздравляю.

Выводы, к которым приходит Духинский: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus**, которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.
Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян

intrus** -- нарушитель(фр). как мы знаем со школьного курса истории, тогдашний контекст был такой: в Европе свергались монархии, строились буржуазные республики, а наши неуемные цари-батюшки с упорством, достойным лучшего применения, лезли туда восстанавливать богоданные монархические порядки (как они это понимали).

Причём тут панславизм, за который Вы уцепились как за соломинку, пытаясь оправдать кумира???

"(ибо оно решительно положило бы конец панславизму)" -- оттуда же.

Маркс открыто говорит о "московитах": ему бы хотелось, чтобы оные московиты оказались не индоевропейцами, что они узурпировали название Русь (Рюриковичи, ага ) и что их место не в Европе, которую Маркс предпочитает ограничивать с востока не Уралом, а Днепром.

да просто не надо было лезть в Европу с своими порядками, тем более под предлогами, что это типа "по-родственному", а "общаться нормально".

А вот я со своей стороны вижу у Маркса самый настоящий европейский расизм и шовинизм, идеи о том, что Белый Человек - высшее существо по отношению к разным унтерменшам и неграм...

вот ни слова я тут не увидел про высших и низших людей. про негров Маркс цитирует мнение Тримо, никак его не комментируя и не связывая со славянами, причем и то относится к самим неграм и их гипотетическим предшественникам, не сравнивая их с белыми или кем бы то ни было еще.

[Волгарь]

хм, а "современный" -- это по какой век историю отстригать будем? а то тут аж по XXI порываются. натурально имперский период у нас все-таки от Петра Великого до Николая Кровавого, 200 лет примерно, а за всю письменную историю аж пять разных типов государственности насчитывается -- и всякой место есть где-то в темных закоулках менталитета, начиная с первой (варяго-крышеобразующей, которая немедленно вылезает, когда все остальные отваливаются).

"Говорят, что варяги тоже были славяне..."(с) Е.Лукин

Камрад, современный менталитет - это тот, который у нас имеется вотпрямщас. И образовываться он начал ну никак не раньше Иоанна свет Васильича, дальше даже по фольклору дело очень темное, за наслоениями более поздними почти не видомое - даже в былинах "киевского цикла" дальше Батыева нашествия народЪная мысль наглухо теряется. Так что насчет варягов - это кагбэ уже перебор... А так - чОтко виден "бунташный" XVII век как основа формирования и казацкая вольница вместо варягов.

Наше же нынешнее - оно и вовсе потесано народным просвещением унд образованием, так что не далее чем Пушкиннашевсьо. Вплоть до того, что у нас почему-то некоторые считают имя "Людмила" существовавшим аж со времен Киевкой Руси.

Как ни смешно покажется, но даже на формирование отношения к собственному роду опять-таки клятый царизЬм повлиял шопесец - а именно поголовная раздача фамилий крестьянам в XIX в.

ни один из пяти типов русских государственностей не строился по национальному признаку.

Так империя и не строится по национальному признаку - скорее наоборот!

Но речь-то идет не о том, что государство строилось по народЪному менталитету - опять-таки наоборот, менталитет включал в себя самощущение и осознание места именно в таком государстве.

Что же до пяти типов государственностей - то какую партию Кремль ни делает, все равно КПСС получается... в смысле, какое государство у нас ни затеют построить, все равно или империя получается, или полный п... в смысле, пшик, как с Республикой февраля 1917-го.

Кстати, с Советской Республикой - то же самое. И свобода нацiй в их самоопределении накрылась сначала Красной Армией (кто от нее отбиться не смог, как поляки), а потом и борьбой с национал-уклонизЬмом. Да и за попытку выхода из Союза все руководство республик приставили бы к стеночке - если б не известная измена с последующим "парадом суверенитетов"...

...теперь вот снова империю восстанавливать нужно - а без нее никак, без нее наш менталитет не работает, как без царя в голове!

Даже если официально этот царь значится всего лишь первым секретарем в органе управления партии...

[Дохляк]

Камрад, современный менталитет - это тот, который у нас имеется вотпрямщас. И образовываться он начал ну никак не раньше Иоанна свет Васильича, дальше даже по фольклору дело очень темное, за наслоениями более поздними почти не видомое - даже в былинах "киевского цикла" дальше Батыева нашествия народЪная мысль наглухо теряется. Так что насчет варягов - это кагбэ уже перебор... А так - чОтко виден "бунташный" XVII век как основа формирования и казацкая вольница вместо варягов.

если бы за 300 лет все наглухо терялось, то русский от татарина, например, отличался бы одним названием. а уж у хохлов так и вовсе не было б ни шанса.

Но речь-то идет не о том, что государство строилось по народЪному менталитету - опять-таки наоборот, менталитет включал в себя самощущение и осознание места именно в таком государстве.

вот интересно, насколько обычный деревенский крестьянин, коих в стране было процентов 90, представлял и самоощущал, в каком именно государстве он находится? особенно те, до кого железную дорогу не довели.

...теперь вот снова империю восстанавливать нужно - а без нее никак, без нее наш менталитет не работает, как без царя в голове!

кому нужно? по факту, те, кто в нынешние времена власть, построили обыкновенную буржуазную республику, плюс-минус обои под местный колер, и перестраивать ни разу не намереваются -- их вполне устраивает.

[Волгарь]

если бы за 300 лет все наглухо терялось

Ключевое слово "наглухо" - возведением в абсолют можно довести до абсурда абсолютно всё. А то, что татары нынче отнюдь не те по своим обычаям и ментальности, что были 300 лет назад - кагбэ исторический фактЪ.

а уж у хохлов так и вовсе не было б ни шанса.

Особенно если невинно скосить глазки, шаркнуть ножкой и сделать вид, будто мы совсем-совсем не знаем, что украинизация малороссов и русинов началась куда как поменее 300 лет назад, а государственная "коренизация" Украины с принудительным насаждением языка, культуры и т.д. так и вовсе меньше 100 лет.

Аккурат при товарищах марксистах, да-с, которым в горбатом носу свербило то, что Киев русский город...

вот интересно, насколько обычный деревенский крестьянин, коих в стране было процентов 90, представлял и самоощущал, в каком именно государстве он находится? особенно те, до кого железную дорогу не довели.

Представлять, может, и не представлял, но ощущал регулярно. Государство о том заботилось - хоть рекрутов набирая (а потом они возвращались под старость в родные села да рассказывали, что повидали-то), хоть даже и поп царевы указы зачитывал.

Любят у нас современные горожане представлять досоветскую деревню этаким "таежным тупиком", даже если она где-нибудь в Вологодской области... меж тем мужички-то в общем и целом представляли расстояния до Москвы и Казани от уезда, расположенного так, чтоб в одну сторону было с супер-пупер-модернизированной барской усадьбы видать Москву, а с другой Петербург.

кому нужно? по факту, те, кто в нынешние времена власть, построили обыкновенную буржуазную республику, плюс-минус обои под местный колер, и перестраивать ни разу не намереваются -- их вполне устраивает.

ТоварисЧ, учите же своего Маркса, в конце-то концов - высшей формой капитализЬма является именно империализЬм!

И кстати о Марксе... его русофобия (патологическая, хроническая) вполне объяснима в контексте исторического материализЬма.

Поскольку был он

а) еврей (как, впрочем, и большинство социалистов-коммунистов-интернационалистов XIX века - шопаделать, всяким бундам хотелось вширь и вглубь, чтоб богоизбранная умная нация могла беспрепятственно учить нации глупые, а заодно и иметь таки весь гешефт с этих гоев - соответственно, и "прогрессивность" стран мерялась по месту и возможностям жЫдов в обществе) - а в России была черта оседлости

б) горячий поклонник общегейгопейской гевогюции 1848 года - подавленной миллионом генетических рабов в серых шинелях, управляемых крававым тЕраном, которого они еще ж и почти боготворят...

в) после контрреволюционных пиздюлей последовательно в тихой Бельгии, родной Германии и прогрессивной Франции - житель туманно-смогового ЛондОна 1850-70-х, где русофобия была столь же обычна, как и легкий насморк, и так же проистекала из окружавшей каждого атмосферы, только общественно-политической. Информационной среды, говоря современным языком.

Ну, и за статьи в газетах ему, собственно, там же и платили.

В общем, типовой креакл, ушибленный в своих мЯчтах суровыми мужиками из Тагила. А также прочими дикими московитами, не способными и не желающими присоединяться к прогрессивным телодвижениям гейропейской цЫвилизации.

Удивительно было бы, если бы он при всем при этом вдруг еще и русофилом стал... ну, или хотя бы постарался быть полностью объективным и сделать то, чего не делал почти ни один европеец того времени - докопаться до истины, как оно там на самом-то деле, в этой дикой Азии, которую даже местные (заезжие в Лондон) русские аристократы называют "немытой"... бани по субботам? Не, не слышали.

[Dimson]

МОСКВА, 7 апр – РИА Новости. Польша намерена потребовать от Германии как минимум 900 миллиардов долларов в качестве репараций за ущерб, понесенный во время Второй мировой войны. Об этом в интервью журналу WPolityce заявил депутат польского Сейма, член парламентской группы, занимающейся оценкой суммы компенсаций, Януш Шевчак.
"До тех пор, пока Германия не погасит задолженность Польше за Вторую мировую войну, а речь идет о сумме не менее чем в 900 миллиардов долларов, она должна сохранять исключительную сдержанность, когда речь идет о нападках на польское правительство", - заявил парламентарий, комментируя работу группы.

По его словам, игнорирование властями Польши в последние 30 лет вопроса о компенсации за ущерб в войне является "позором".
"Немцы должны подготовить достойные финансовые средства на выплату репараций", - добавил Шевчак.
Ранее президент Польши Анджей Дуда заявил, что вопрос репараций со стороны Германии за ущерб, нанесенный во время Второй мировой войны, все еще открыт.
В правительстве Германии неоднократно заявляли, что не намерены осуществлять выплаты Польше, в Берлине считают, что уже выплатили достаточно крупные репарации и что нет оснований ставить под сомнение отказ Польши от репараций в 1953 году.

https://ria.ru/20190407/1552452518.html

Вот этот сказочный долбоёб:



Вместо комментария - картинка, не требующая пояснений:

[Дохляк]

Ключевое слово "наглухо" - возведением в абсолют можно довести до абсурда абсолютно всё.

ой, а кто эт сказал ключевое "наглухо"? я ток процитировал.

А то, что татары нынче отнюдь не те по своим обычаям и ментальности, что были 300 лет назад - кагбэ исторический фактЪ.

да и русские уже несколько не те, что 300, 200,... 20 лет назад. все течет, все изменяется. новые слои пережитого опыта ложатся поверх старых. менталитет он вообще такой, сумма длииинного ряда. там ежели не лень, можно до амебы докопаться.

Особенно если невинно скосить глазки, шаркнуть ножкой и сделать вид, будто мы совсем-совсем не знаем, что украинизация малороссов и русинов началась куда как поменее 300 лет назад, а государственная "коренизация" Украины с принудительным насаждением языка, культуры и т.д. так и вовсе меньше 100 лет.

эх вот жеж технологии были у жидорептилоидов-то, что местные "забыли русский свой язык за две недели". и чоб нашим имперцам не освоить, чтоб наоборот провернуть? но ить чот мешает, не пойми чо.

Любят у нас современные горожане представлять досоветскую деревню этаким "таежным тупиком", даже если она где-нибудь в Вологодской области...

чо тут любить-не любить? радио в деревне не было, и газетами не снабжали (да и читать их там было некому). вся инфа через третьи руки, в о-очень субъективном виде. вот и суди. эт не город.

ТоварисЧ, учите же своего Маркса, в конце-то концов - высшей формой капитализЬма является именно империализЬм!

ога, ток никто не обещал каждому государству дорасти до высшей формы. более того, интернационализация капитала привела к тому, что империей не может стать вообще ни одно государство -- империализм стал международным явлением. экономически (а экономика -- основа всего) сегодня на планете Земля есть одна коллективная "империя", и мы, фактически, одна из ее провинций.

И кстати о Марксе... его русофобия (патологическая, хроническая) вполне объяснима в контексте исторического материализЬма.

доказать русофобию Маркса не выходит, но объяснить -- запросто.

В общем, типовой креакл, ушибленный в своих мЯчтах суровыми мужиками из Тагила.

не высоко ль поднимаешь креаклов, ставя их на один уровень с Марксом?

[Волгарь]

там ежели не лень, можно до амебы докопаться.

У нее менталитета точно нет. Хотя, согласен, у некоторых мЫшленье примерно на том же уровне встречается...

эх вот жеж технологии были у жидорептилоидов-то, что местные "забыли русский свой язык за две недели".

Ну почему же за две недели? За два поколения. А технологии таки известные: обязательное насилие + обязательное образование, и через поколение туземцы в резервации уже говорят только на языке хозяев, из собственного смутно помнят отдельные слова.

и чоб нашим имперцам не освоить, чтоб наоборот провернуть? но ить чот мешает, не пойми чо.

ЛиберализЬм клятый. РежЫм недостаточно кровавЪ.

И постоянно оглядывается на то, что будут говорить фрау канцлеряйн, леди премьер, мистер президент и вся прогрессивная мировая общественность. Не говоря уж о товарище председателе.

радио в деревне не было, и газетами не снабжали (да и читать их там было некому). вся инфа через третьи руки, в о-очень субъективном виде. вот и суди. эт не город.

Можно подумать, в газетах и по радио строго объективная информация. Тут, камрад, вопрос исключительно скорости и объема распространяемой информации - но в XIX веке деревне спешить особо некуда было, разве что на сельхозработы по погоде.

Да и общий темп жизни был таков, что современный человек головой о стенку бился бы: приказ командира на поле боя до подчиненных частей в пределах прямой видимости доходил порой за полчаса и больше (как посланный адъютант сумеет пробиться), до изобретения телеграфа экстренное сообщение из Одессы в Петербург летело неделю, после - сутки... если короткое. Написал письмо даме сердца из одной столицы в другую - и ждешь ответа через две недели, не раньше, ежели ты не царь-батюшка и не фельдкурьером посылаешь. Если из провинции - может и месяц идти. Ежели из Сибири - то и год, бывало. Да и в самой столице жили в общем-то не торопясь, нынешние темпы решения вопросов нашей бюрократией тогда посчитали бы неприличной суетой.

Войска ускоренным маршем, ну очень поспешая, двигались по 30 верст в сутки, кавалерия по 40-50. Торговые обозы - по 20-25. Постройку железных дорог от Москвы на юг до Крымской войны считали ненужным излишеством - на чо надо-то?.. только деньги зря тратить, и на телегах все, что нужно, прекрасненько доедет. Москва еще ладно, туда, бывает, император со двором ездит... если б не это - так Царскосельской дорогой, модным аттракционом (в конце - вокзал с буфетом, оркестром и регулярными гастролями певцов и артистов), и ограничились бы.

Радио не было ни у кого - и это уравнивало. В провинциальных городах свежей считалась газета, вышедшая в столице всего-то неделю назад, а так в общем-то всё больше на ежемесячные журналы подписывались. Все равно новостей за меньшее время много не набирается... особливо же интересных в масштабах страны, а не местной тусовке, для которой местные же листки да ведомости выпускались.

Крестьянам же было в общем-то глубоко похуй, какой там титулярный советник какого числа прибыл в Санкт-Петербург (одна из важных тем газет, да-с), кто там продает квартиру с девкой-горничной в придачу и дает ли машкерад графиня NN. Вот примерно как сейчас большинству фермеров глубоко похуй страдания креативной тусовки, какой там журналист от чего помер и своей ли смертью, и даже погода в Москве, которую объявляют после каждого выпуска новостей по радио.

Крестьянство - это свой отдельный мир и почти что отдельная нация.

Но какую ей нужно информацию эта самая нация получает регулярно - и зачастую быстрее (и полнее), чем доводят власти. Тот же феномен, что и у "солдатского телеграфа". Да, с искажениями, но - см. выше, без искажений информацию получает только Господь Бог и только в силу собственного всезнания - ангелы наверняка что-нибудь напутали бы...

более того, интернационализация капитала привела к тому, что империей не может стать вообще ни одно государство -- империализм стал международным явлением.

Империя тоже международное явление, в одиночку, не затрагивая другие народы, еще никто не построил.

Что же до "ни одно государство"... скажите это США, а то они, бедолаги, прям надрываются же ж...

доказать русофобию Маркса не выходит

Ее уж доказывали не раз, но верным марксистам всё божья роса и пряник по губам. Так что просто лень.

не высоко ль поднимаешь креаклов, ставя их на один уровень с Марксом?

А кем он, спрашивается, был по классовой сучности своей - пролетарием? Как есть работник вумственного труда, причем нигде на постоянной работе не значащийся (ну, может, что-нибудь архивы английских спецслужб и могли бы прояснить, но вряд ли - очень уж хреновый сотрудник получился бы ), живущий собственным творчеством - гонорарами с книг и случайных статей в разных газетах...

...ну, еще и на помощь от всяческих друзей (особенно от тех, у кого родители чуток побогаче), как это обычно водится и в современном креативном классе.

[Dimson]

А кем он, спрашивается, был по классовой сучности своей - пролетарием?

живущий собственным творчеством - гонорарами с книг и случайных статей в разных газетах...

...ну, еще и на помощь от всяческих друзей (особенно от тех, у кого родители чуток побогаче), как это обычно водится и в современном креативном классе.

МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ, 31 ИЮЛЯ 1865 г. стр.111:

Дорогой Энгельс!
Мое продолжительное молчание, как ты, быть может, и сам уже догадался, вызвано не самыми приятными причинами.
Вот уже два месяца, как я живу исключительно ломбардом, и меня осаждают все более частыми и с каждым днем все более невыносимыми требованиями. Этот факт не вызовет у тебя удивления, если ты примешь во внимание:
1) что за все это время я не смог заработать ни гроша,
2) что только выплата долгов и устройство дома поглотили до 500 фунтов стерлингов.
Я поэтому записывал в своей книге пенни за пенни (все, что относится к этому), так как мне самому казалось невероятным, что деньги так быстро исчезают. Дело дошло до того, что из Германии, где обо мне распространяли бог весть какие слухи, ко мне стали поступать всевозможные требования из допотопных времен.
Сперва я хотел приехать к тебе, чтобы поговорить об этом лично. Но в данный момент всякая потеря времени для меня невозместима, так как я никоим образом не могу прервать своей работы. В субботу я заявил Подкомитету Интернационала о своем отъезде, чтобы хоть раз иметь совершенно свободные две недели и получить возможность без помех продвинуть работу.
Уверяю тебя, что я лучше дал бы себе отсечь большой палец, чем написать тебе это письмо. Мысль, что полжизни находишься в зависимости, может довести прямо до отчаяния.
Единственно, что меня при этом поддерживает, это сознание того, что мы оба ведем дело на компанейских началах, причем я отдаю свое время теоретической и партийной стороне дела.
Я, правда, занимаю квартиру слишком дорогую для моих возможностей, да и, кроме того, мы этот год жили лучше, чем когда-либо. Но это единственный способ дать детям возможность поддерживать такие связи и отношения, которые могли бы обеспечить их будущее, не говоря уж о всем том, что они выстрадали и за что они хоть короткое время были вознаграждены. Я думаю, ты сам будешь того мнения, что даже просто с коммерческой точки зрения теперь был бы неуместен чисто пролетарский образ жизни, который был бы вполне хорош, если бы мы с женой были одни или если бы девочки были мальчиками.

Следующее письмо, 5 августа:

Дорогой Энгельс!
Большое спасибо за 50 ф. ст. и за то, что так быстро ты пришел на помощь.

https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t31.pdf

А вот мой Яндекс кошелёк в реалиях XIX века

[Дохляк]

Ну почему же за две недели? За два поколения.

советская коренизация Украины с начала двадцатых пошла и к середине-концу тридцатых была свернута. какие там два поколения?

А технологии таки известные: обязательное насилие + обязательное образование, и через поколение туземцы в резервации уже говорят только на языке хозяев, из собственного смутно помнят отдельные слова.

и где такое было?

Но какую ей нужно информацию эта самая нация получает регулярно - и зачастую быстрее (и полнее), чем доводят власти.

ага, так и есть. и всякие подробности о том, чо там в столицах, цари какие, вожди, ампираторы, али президенты, в это самое нужное не особо-то входят -- за пределами того вопроса, как это отразится на сборах и поборах.

Что же до "ни одно государство"... скажите это США, а то они, бедолаги, прям надрываются же ж...

они и без меня знают, что являются Соединенными Штатами -- то есть, федерацией. и насколько они зависимы от своих международных союзов, как ни странно, тоже сами догадываются.

Ее уж доказывали не раз, но верным марксистам всё божья роса и пряник по губам. Так что просто лень.

от того, что ваши единомышленники друг другу пересказывают эту хрень и кивают друг другу, правдой она не становится. это же просто одна из идеологических баек, служащих для поддержания градуса враждебности к оппонентам. вот нам тут надо неприязнь друг к другу разжигать, а?

[Дохляк]

МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ, 31 ИЮЛЯ 1865 г.
...
А вот мой Яндекс кошелёк в реалиях XIX века

если интересно, могу добавить, что перед этим Маркс 11 лет был европейским корреспондентом New-York Daily Tribune (1852-1863), в 1863 выпустил "Теорию прибавочной стоимости", а в 1867 издал первый том "Капитала". обычный креакл с яндекс-кошельком, хуле.

[BWolF]

советская коренизация Украины с начала двадцатых пошла и к середине-концу тридцатых была свернута. какие там два поколения?

И где это Вы прочитали?

В школьном музее табели были сугубо на украинском языке вплоть до 1941 года. А затем пришли оккупанты и вернули русский язык.
В 1942 году табель был двуязычным - на румынском и русском языках.
Оккупанты, наверное, совершенно неграмотные были и понятия не имели какой язык родной у местного населения, верно?

И после освобождения двуязычность так и оставили, но румынский заменили на украинский.

При этом, все элитные английские школы, куда поступали за блат или деньги были украиноязычными. Была сегрегация по национальности, заключавшаяся в наличии квот той или иной национальности.
На вопрос, почему в графе национальность записано "украинец", ответ: государству виднее...
При чём до сих пор люди воспитанные в русской культуре и менталитете, с родителями приехавшими из России боятся или не хотят себя называть русскими. По разным причинам.

Так что, если про коренизацию в Москве и забыли, то по местам она никуда не делась. Только увольнять и расстреливать перестали.

[Волгарь]

советская коренизация Украины с начала двадцатых пошла и к середине-концу тридцатых была свернута. какие там два поколения?

А украинизация - осталась. Как записали малороссов (да и не только их) украинцами, так и никаких шагов влево-вправо - вчи мову, ось тоби твоя культур-мультур в вышиванках... Камрад, вот как раз об этом много кто здесь может рассказать - как искусственно создавали украинскую историю, украинскую культуру и украинскую интеллигенцию, заставляли все это в школах учить як свое ридне (краще з'исты кирпичыну, ниж вчить Павла Тычину ) и все эти вышиванки под пиджаками выставляли как признак именно народЪности.

Как провели административные границы - так вот вам Украина, хотите этого или нет.

Украинизация шла не в таких диких формах, как при "коренизации" 20-30-х, но создание именно из полуграмотных хуторских селюков как "национально и классово правильных" (см. рассуждения Сталина на съездах) образцового "украинского народа", с лютой добавкой после войны галицийского компонента со всеми его чапыгами и трембитами (тоже, типа, Украина, раз приказано... а что польская - так какая вам, дважды расказаченным, разница? ) - оно шло аж пока в Рух не вылилось и в Беловеже не откликнулось. Вместе с аналогичной белоруссизацией - где и сейчас-то почти все население предпочитает говорить по-русски, но "титульной нации" сделали собственным языком местный полонизированный акающий диалект.

В советское время для аналогичной операции с малоросским даже классового врага и председателя Центральной Рады УНР, контру этакую, Грушевского, автора самостийной мовы и концепции "Украины-Руси", не постеснялись привлечь. Которого царское правительство арестовывало за "австрофильство" и пособничество созданию "сичевых стрильцов". Потом, конечно, запретили и искоренили уклониста, да-с...

...а мова с полонизмами и германизмами (он же еще и в австро-венгерском Львовском университете поработал...) - абы нэ як у москалив - осталась. И изучалась весь советский период.

Отака хуйня, малята.

и где такое было?

В самой жесткой форме - в немецких концлагерях для детей. Были у них такие "приюты", куда отбирали русских детишек с "арийской" внешностью - и начинали воспитание маленьких немцев. В Восточной Пруссии когда такой освободили, севернее Кенигсберга - большинство детей не помнило не то что языка, собственных имен, хотя было им по 8-12 лет, т.е. попали в "приют" в достаточно сознательном возрасте, не младенцами несмышлеными. Некоторым восстанавливали имена-фамилии, кто постарше - вспоминали русский и себя быстрее, некоторых так и записали немцами и отдали в немецкие семьи при депортации. Это, замечу, результат интенсивной ассимиляции детей - но не более чем за 2 года. Еще пару лет - и старшие бы ничего не вспомнили. Забито все было - в буквальном смысле. До рефлексов. Наказывали за любое слово на родном языке и за "ошибку" при ответе на вопрос "как тебя зовут". Регулярно, месяцами.

Со взрослыми, кстати, то же самое можно проделать, только времени требуется побольше. И даже без особо жОсткого опиздюливания. Что наши, что американские солдаты в Афганистане, попавшие в плен в одиночку или полностью изолированные от своих, первые год-два еще почти полностью сохраняли свой язык, потом - согласился принять ислам, поменял имя, приобрел новый статус и новых своих... через несколько лет уже с трудом говорит по-русски, еле-еле вспоминает родителей, свой город и т.п., и за очень редким исключением не собирается возвращаться - перешел в другую среду. Исламизировался и т.д.

В формах помягче - в американских "приютах" для индейских детей. Которых отбирали от родителей и приучали к цивилизации: крестили, катехизировали, общались только на английском и т.п. Сколько этих "дикарей" погибало в процессе приучения к цивилизации - отдельный вопрос. Начали это дело в конце XIX века, в итоге некоторые языки исчезли полностью. Например, от т.н. "массачусетского языка" осталась только переведенная на него и записанная ранними миссионерами молитва "Отче наш", хоть бывшие носители - племя вампаноаг - все еще насчитывают около 2000 человек.

С крупными племенами в больших резервациях (сиу, навахо и т.д.) процесс шел, разумеется, заметно медленнее, полностью изолировать и исключить носителей языка и культуры не представлялось нужным и было просто невыгодно, но в общем итоге сейчас только 12% "нативных американцев" свободно говорят на языках своих предков, 72% - не знают других языков, кроме английского. Охерительные темпы культурной ассимиляции, не? За 150 лет полностью потерять язык и культуру, кроме того, что нужно на шоу для туристов... и что придумывают белые культуртреггеры, энтузиасты "возрождения", в меру своего разумения и понимания.

Так что в условиях тотального принуждения к другой культуре, когда человеку с детства говорят, что он принадлежит не этому народу, а вон тому, и то же самое ему говорят родители, которых точно так же переделывали (и которые считают, что "раз мы живем на Украине - должны быть украинцами" и т.п.) 70 лет - это чуток побольше чем овердохуя. Даже при щадящих и вежливых, но именно что тотально и системно применяемых технологиях чисто политического и педагогического свойства.

Новый народ создать можно, который прежнюю историю позабудет и гордиться будет тем, что ему с детства в книжках прописали. Эвон на нынешних азербайджанцев посмотри: 150 лет назад никто и не знал такого народа и такого языка. И вовсе не потому, как стали говорить по мере роста национального самосознания, что русские колонизаторы всех в татары записывали - знавал я там кавказских татар, которые при всех записях в советском паспорте (а под "титульную нацию" загоняли и татов, и талышей, и часть лезгинов... только удинов в армяне писали, это потом больно аукнулось ) так себя татарами и продолжали считать и называть. И язык точно так же "синтезировали" - дореволюционный был ближе к кыпчакскому, сейчас азербайджанский относят к огузским.

А самоопределение основное было - мусульманин и тюрок. Те, которые до повальной коренизации-азербайджанизации не дожили, так и продолжали себя тюрками считать-называть, даже советские деятели. Иногда добавляли - "тюрок-азери". Сейчас за "азери" могут сильно обидеться, потому как это определение осталось во "вражеском" и "оккупантском" (по Карабаху) армянском языке.

Ста лет не прошло - еще живы первые "коренизированные"...

и всякие подробности о том, чо там в столицах, цари какие, вожди, ампираторы, али президенты, в это самое нужное не особо-то входят -- за пределами того вопроса, как это отразится на сборах и поборах.

Ты пока еще не предлагаешь у деревенских паспорта отобрать, чтоб не голосовали, не?..

Камрад, пока из деревенских не начали делать колхозников, которым думать незачем - все, как нужно, по радио расскажут - русские крестьяне были весьма любопытным народом, их оченно даже интересовало, а что там, в мире-то, деицца. И не просто кто там нынче царь (а главное - православный ли он...) или где какая с кем война, но и что вообще слыхать. Даже про разные всякие другие народы.

Этнографы по деревням обнаруживали всякое, начиная от "отреченных книг" и заканчивая - да что вон далеко ходить, у бабки моей жены после смерти осталась заветная тетрадочка, куда (4 класса образования) вписывалось все самое нужное, что узнавалось от таких же бабок. Сама себе этнографическая экспедиция - с заговорами "на русский волос" и т.п. Так там нашлась совершенно замечательная молитва-наговор Матери Сырой Земле. Как есть. Через тыщу лет после крещения Руси.

Не было б грамотности - так и передавалось бы устно.

Крестьянская среда, до того, как она была разрушена борьбой с общинами, революциями, раскулачиванием, коллективизацией, урбанизацией и т.д. и т.п. - она сама себе была коллективный разум. Отдельного индивида могло и не интересовать ничего, кроме поборов и сборов, но миром впитывали (и при необходимости выдавали, хоть и не без искажений, само собой) охренеть сколько разной информации, включая "слово о рахманах" и т.п.

И у этого мира была совершенно своя собственная картина Большого Мира - требовавшая постоянного пополнения и обновления. Потому как мало ли - сейчас вот поборов и сборов нет, а чуть пропустишь чего - и набегут всякие фармазоны холеру в колодцы сыпать...

Посему - фактически каждый пришедший в деревню не из соседней обстоятельно расспрашивался, как где живут, что слыхать и т.п. - и развлечение (сенсорное и интеллектуальное голодание, знаешь ли, и крестьянам свойственно), и мало ли вдруг чего эвон оно как.

Городские бабушки, "КГБ на лавочках", которые всех знали, всех примечали и т.д. и т.п. - это, собственно, остаток-пережиток той самой мирской деревенской системы сбора и передачи рассеянной информации. Только там они на завалинках сидели. Но судить могли - решительно обо всем. И хотели знать примерно столько же. С подробностями.

Дедки не отставали.

они и без меня знают, что являются Соединенными Штатами -- то есть, федерацией

Просто у этой федерации есть еще и заморские владения, протектораты и т.п. - колонии де-факто.

Как там Пуэрто-Рико, к какому штату относится, полностью ли распространяется на эту территорию действие Конституции, все ли "даго" имеют равные права с гражданами США? Они, кстати, и не против бы, очень даже за, даже референдум недавно провели, чтоб их 51-м штатом засчитали, но...

Свободны, чо.

А как там Виргинские и Северные Марианские острова? Как там Гуам и Мидуэй поживают? Уже субъекты федерации, да?

Что же до зависимости от международных союзов - так союзы такие и империи заключали. И не раз. Напомнить, или слово "Антанта" вызывает ассоциации не только с "контрой"?

Это уж не говоря о том, что формальное название империи и ее реальный статус, образ действий и т.д. - могут ну очень сильно отличаться. Формально себя может и палата №6 империей назвать - а в Японии вон конституционная монархия, которой правит император, но - не империя. Ни по одному фактору, и более того - в случае, если она вдруг начнет себя снова так официально называть, РФ с ней моментально окажется в состоянии войны.

от того, что ваши единомышленники друг другу пересказывают эту хрень и кивают друг другу

От того, что ваши единомышленники не хотят верить даже собственным словам Маркса, которые регулярно и со ссылками на собрания сочинений выкладываются... ну, можете кивать друг другу дальше, исторические материалисты шопесец.

[Волгарь]

если интересно, могу добавить, что перед этим Маркс 11 лет был европейским корреспондентом New-York Daily Tribune (1852-1863), в 1863 выпустил "Теорию прибавочной стоимости", а в 1867 издал первый том "Капитала". обычный креакл с яндекс-кошельком, хуле.

А что, у нас мало креаклов-журналистов забугорных изданий или пишущих гениальные, не, ну просто гениальные же ж тома - причем не только на "Самиздате", но даже и на бумаге выходящие?

Креаклы, камрад, это как раз креативный класс и есть. Люди творческих профессий, хули там. Писатели и журналисты в том числе - особенно у кого другой профессии нет и которые "граждане мира", а не патриоты своей страны.

Ср. Л.Н.Гумилев: "Я не интеллигент - у меня профессия есть и я Родину люблю".

И был бы у Маркса Яндекс.кошелек - точно так же собирал бы со своих единомышленников на пиво и проч., как делал это в письменном виде по другим средствам коммуникации, да и так ему ужЫдососиалисты на сосиски подкидывали.

[Дохляк]

А что, у нас мало креаклов-журналистов забугорных изданий или пишущих гениальные, не, ну просто гениальные же ж тома - причем не только на "Самиздате", но даже и на бумаге выходящие?

одного хотя б назови отечественного креакла, кто издал бы нормально цитируемую за рубежом научную работу. я даже не говорю про переводы, издания и тиражи. ты вот на своей политической стороне мог бы найти теоретика, ну ладно, не будем смеяться, чтоб сравнимого... ну хоть как-то?

[Дохляк]

А украинизация - осталась. Как записали малороссов (да и не только их) украинцами, так и никаких шагов влево-вправо - вчи мову, ось тоби твоя культур-мультур в вышиванках...

записать можно кого и куда угодно. по факту каков результат? сколько народу в итоге забыли русский язык? а то я смотрю, по дореволюционной переписи в Киевской губернии было 92% малороссов (по языку), великороссов 7%. и как там щас, каков итог люто-бешеной красно-коричневой украинизации?

Камрад, вот как раз об этом много кто здесь может рассказать - как искусственно создавали украинскую историю, украинскую культуру и украинскую интеллигенцию, заставляли все это в школах учить як свое ридне (краще з'исты кирпичыну, ниж вчить Павла Тычину ) и все эти вышиванки под пиджаками выставляли как признак именно народЪности.

видать, насаждаемое в детские мозги зашло прямо "на ура"

оно шло аж пока в Рух не вылилось и в Беловеже не откликнулось.

ты культуру и менталитет с политическими взглядами не путаешь часом?

В самой жесткой форме - в немецких концлагерях для детей. Были у них такие "приюты", куда отбирали русских детишек с "арийской" внешностью - и начинали воспитание маленьких немцев.

офигенное сравнение. сколько этих детишек всего было, и сколько на них пришлось взрослых "перевоспитателей"? на многомиллионное население смасштабировать готов?

В формах помягче - в американских "приютах" для индейских детей. Которых отбирали от родителей и приучали к цивилизации: крестили, катехизировали, общались только на английском и т.п.

а вот тут, видать, чуток не дожали -- и облом вышел.

Сколько этих "дикарей" погибало в процессе приучения к цивилизации - отдельный вопрос. Начали это дело в конце XIX века, в итоге некоторые языки исчезли полностью.

ага, только вот ассимиляция -- это совсем иной процесс.

Новый народ создать можно, который прежнюю историю позабудет и гордиться будет тем, что ему с детства в книжках прописали.

такое создание и пересоздание народов регулярно происходит, исторически через это проходят все, кто-то чаще, кто-то реже. миграции, войны, катаклизмы... слияния, поглощения, разделения. политическая карта весьма подвижна на длинных интервалах времени. но это не значит, что при каждой перетасовке менталитет стирается и начинает писаться заново.

Ты пока еще не предлагаешь у деревенских паспорта отобрать, чтоб не голосовали, не?..

намекаешь, что паспорта можно иметь только сознательным имперцам?

Этнографы по деревням обнаруживали всякое, начиная от "отреченных книг" и заканчивая - да что вон далеко ходить, у бабки моей жены после смерти осталась заветная тетрадочка, куда (4 класса образования) вписывалось все самое нужное, что узнавалось от таких же бабок.

а много ли в той заветной тетрадочке было про имперство?

Просто у этой федерации есть еще и заморские владения, протектораты и т.п. - колонии де-факто.

какую долю эти владения имеют в экономике США? по-моему, это даже не огород, это горшок на подоконнике.

Что же до зависимости от международных союзов - так союзы такие и империи заключали. И не раз.

сколько угодно, только при чем тут экономика? союзы между империями кратковременны, возникают на время войны с другими империями, и распадаются после (а иногда и в процессе). нормальная военная экспансия на варварские территории не подразумевает союзов -- зачем с кем-то делиться? да и экономическая экспансия так же, договариваться начинают, когда поделено все, чтоб не нести убытков на бесплодной конкуренции.

Это уж не говоря о том, что формальное название империи и ее реальный статус, образ действий и т.д. - могут ну очень сильно отличаться. Формально себя может и палата №6 империей назвать - а в Японии вон конституционная монархия, которой правит император, но - не империя. Ни по одному фактору, и более того - в случае, если она вдруг начнет себя снова так официально называть, РФ с ней моментально окажется в состоянии войны.

о чем и речь, дело не в названии, а в способе существования. а способ существования организма во многом определяется средой, в которой он выживает, и к которой адаптируется.