Московская весна. 2012-???? гг.

[Dimson]

Подозреваю, что с ними уже авансом расплатились анонимные жетвователи из иностранных юридических лиц

[Береза]

смишно

[BWolF]

Нет. С точки зрения государства у Вас упущен третья тема - самая важная:

3) финансирование кандидата в обход закона о выборах.

Чтобы очистить сей казус от идеологической шелухи, летящей со всех сторон, давайте представим следующую умозрительную ситуацию.

Чикаго. 30-е года прошлого века. Идут выборы мэра.
Гражданин Аль-Капоне желает подкупить одного кандидата, дабы потом использовать его в своих беззаконных целях.
Действующий закон о выборах не даёт право гражданину Аль-Капоне передать, выбранному им кандидату один миллион долларов: закон ограничивает пожертвование от одного лица одной тысячью долларов, да и ФБР может заинтересовать такой щедрый подарок от сомнительного персонажа.
Что делать? Кассир Аль-Капоне предлагает выход. Аль-Капоне передаёт через контролируемый им профсоюз тысячу пачек по тысяче долларов рабочим, те передают эти пачки в фонд выбранного Ал-Капоне кандидата.
Чтобы рабочие не удивлялись, когда профсоюзные боссы выдадут им по 1000 баксов на пожертвование кандидату, Аль-Капоне организует широкую компанию во всей чикагской прессе, оповещая читателей об остроумной выдумке своего кассира под кодовым названием "Наебём эту страну".

Вроде бы тоже всё по закону, а?

Только вот в реале такую схему в САСШ пресекли бы ещё в 30-е годы, а уж сегодня придушили бы в зародыше с выпиской находчивым креаклам сотни лет за нарушение законов о выборах, отмывание денег, нарушение налогового законодательства.

Теперь осталось доказать, что эти люди получили данные деньги от кого-либо нехорошего для передачи Навальному.

В принципе я всё понимаю, НО до тех пор, пока судья руководствуется исключительно Законом, любой толщины законы будут обойдены тем или иным способом.
Хотите правовое государство - получайте пути, обходящие любые писаные законы.

Ну не запрещено законодательством людям дарить любые суммы кому-угодно

да говно вопрос. Одареваемый обязан перечислить в бюджет положенные налоги. Кажется это 13 процентов (могу уже и ошибиться, может и все двадцать)
Перечислил навальный?

Это же я написал несколько выше - http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post685482
А перечислить налоги, вроде как, он должен в начале следующего года за весь этот и декларацию сдать.

[Самогон]

что это с точки зрения американского законодательства?

С точки зрения американского законодательства выборы мэра Москвы вообще нельзя рассматривать
Пусть делают, что хотят, но есть налоговая и есть изберком и прокуратура и есть штабы других кандидатов которые будут счастливы потопить конкурента.

[Самогон]

Подозреваю, что с ними уже авансом расплатились анонимные жетвователи из иностранных юридических лиц

Это голословно.

[Dimson]

Теперь осталось доказать, что эти люди получили данные деньги от кого-либо нехорошего для передачи Навальному.

А не надо ничего доказывать. Получение денег людьми из штаба кандидата от кого-то (совершенно не важно, хорошего или нехорошего) для передачи в избирательный фонд законодательством рассматривается ка нарушение закона. Будь эти креаклы поумнее, они должны были, оставив схему, как есть, объявить сбор денег в свои кошели на помощь голодающим детям Африки или на спасение панд. Тогда да, прокуратуре пришлось бы доказывать, а так они то ли от тупости, то ли от беспредельной наглости сами в открытую объявили эту схему именно финансированием своего фюрера. Думаю, просто они настолько срослись с компьютерными игрушками и интернетом, что и взаправду считают, что на прохождение квеста у них есть семь попыток, только лох не пользуется чит-кодами, ну а в крайнем случае можно просто выключить компьютер - ведь это всё понарошку

[Dimson]

Подозреваю, что с ними уже авансом расплатились анонимные жетвователи из иностранных юридических лиц

Это голословно.

Это был сарказм ©

[Dimson]

что это с точки зрения американского законодательства?

С точки зрения американского законодательства выборы мэра Москвы вообще нельзя рассматривать
Пусть делают, что хотят, но есть налоговая и есть изберком и прокуратура и есть штабы других кандидатов которые будут счастливы потопить конкурента.

А всё же, интересно, что было бы, если бы это были выборы мэра Нюёрка?

[Самогон]

что это с точки зрения американского законодательства?

С точки зрения американского законодательства выборы мэра Москвы вообще нельзя рассматривать
Пусть делают, что хотят, но есть налоговая и есть изберком и прокуратура и есть штабы других кандидатов которые будут счастливы потопить конкурента.

А всё же, интересно, что было бы, если бы это были выборы мэра Нюёрка?

От штабов других кандидатов поступили бы запросы в прокуратуру и если прокуратура усмотрит нарушение то будет полный ПЦ, с мигалками и налоговиками.
Но это нужно доказать. Просто так ляпнуть в эфир не канает ибо могут засудить за клевету.

[Dimson]

Ну так ровно это и произошло! Заява Жириновского, проверка прокуратуры, передача материалов в МВД.
А мигалки будут по окончании выборов. И не столько для Олексея (он свой срок в кировском лесу ещё напилил), сколько для ашурковых, янкаускасов, бескоровайных, ляскиных, волковых и прочих кацев

А Жириновский, если Вы за столько лет этого не поняли, просто так не "вякает"!

[Самогон]

А Жириновский, если Вы за столько лет этого не поняли, просто так не "вякает"

[Береза]

А Жириновский

Кстати )))
На правах рекламной паузы.
Из прекрасного.



Кто ходит в баню по утрам, тот поступает мудро?

«Газета.Ru» продолжает цикл публикаций «Один день с кандидатом в мэры Москвы». На этот раз корреспондент оказалась в бане с кандидатом от ЛДПР Михаилом Дегтяревым и лидером партии Владимиром Жириновским. Политики, облачившись в простыни, своим примером продемонстрировали избирателям, как нужно ходить в русскую баню, в которой исторически «зрело недовольство».
Кандидат в мэры Москвы от ЛДПР Михаил Дегтярев — единственный из претендентов на пост градоначальника, кто во время кампании заговорил о проблемах русских бань. Забота о тех, кто ходит в общественные купальни, нашла отражение в его программе — кандидат, поддержать которого сейчас готов 1% москвичей (согласно последнему опросу ВЦИОМа), предлагает помочь московским баням материально. Подобные учреждения, считает Дегтярев, надо субсидировать из городского бюджета. Поэтому и одно из своих предвыборных мероприятий кандидат решил провести в помещении Усачевских бань, чтобы там же и объяснить заинтересованным избирателям особенности своей программы.
Первым к Усачевским баням в четверг в полдень подъехал на черном лимузине лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Всех встретивших его операторов и фотографов он позвал с собой попариться, а увидев корреспондентку «Газеты.Ru», распорядился выделить для нее закуток в мужской помывочной и «маленький обмылок».

«Почему баня? — начал свою речь лидер ЛДПР. — Потому что это часть русской жизни!» Политик рассказал, что прожил в коммуналке, где не было горячей воды, 25 лет, поэтому тогда мылся только в бане. «Я до сих пор помню, как у меня украли кусок мыла, при советской власти был дефицит, не было мыла, я был наивный, оставил его и пошел в парную, вернулся, а мыла нет!» — поделился своими воспоминаниями Жириновский.
Он объяснил важность выбранного места для общения с избирателями: «Коммунисты провалили свой режим в основном из-за бань, стоят здесь сотня мужиков и ворчат, русская баня вызвала революцию, недовольство зрело в бане».
Тут незаметно появился сам кандидат в мэры Михаил Дегтярев. Он в отличие от своего шефа, облачившегося в бежевую ветровку, пришел в баню в костюме. В руках Дегтярев держал картонный пакет, из которого виднелась белая банная шапочка.

Лидер партии представил Дегтярева публике: «Вот один кандидат от ЛДПР, чистый, честный, он лучше их (других кандидатов в мэры. — «Газета.Ru») излагает мысли». Кандидат молчал и скромно улыбался.

Пошутив, что лидер КПРФ Геннадий Зюганов заплатит за этот поход в баню, Жириновский решительно направился к входу. «Есть тазики, пиво, веники, массаж, квас, рыба?» — проверил он готовность к процессу. В предбаннике уже сидели раскрасневшиеся мужчины в простынях, повязанных на бедрах. С их лбов стекал пот. На столе у них были расставлены бутылки с пивом и разложена вяленая рыба. Поверить тому, что эти мужчины оказались здесь случайно, мешало то, что они были знакомы с командой Жириновского и постоянно перешептывались с ней.
«Вы все время ходите в баню?» — спросил их Жириновский, выйдя из комнатки для переодевания. На его бедрах была повязана белая простыня с узором, на ногах — сланцы, но не одноразовые, как у сидевших мужчин.
«Раз в неделю, после работы», — ответили они. Зашедшего в комнату Дегтярева Жириновский пригласил присесть рядом с ним на лавку. Кандидат в мэры заметно преобразился, сменив костюм на голубую простыню в цветочек и белую банную шапочку. В центре ее висел дубовый листочек, а с макушки кокетливо свисала петелька, придававшая особую серьезность словам возможного будущего мэра. Он был единственным из присутствующих, у кого был головной убор.

«Как вам стоимость бани? Снижать нужно в Москве?» — обратился Дегтярев к мужчинам, усевшись рядом с лидером. Жириновский не умолкал, Дегтярев на его фоне терялся и изредка вставлял свои фразы.
«Это идеология левых, Михаил Владимирович!» — поправил новичка лидер. «Вот сейчас нашли квартиру у мэра, ну давайте он будет жить в общежитии, как хорошо, мэр живет в общаге, на одной кровати, рядом жена, и на керосинке готовят обед. Сколько он проработает, такой мэр? Полчаса!» — вступился Жириновский за привилегии мэра.
В предбаннике Жириновский давал советы своему однопартийцу, как вести дебаты. «Ты, кстати, касайся в дебатах Лужкова, это он закрыл половину бань», — напутствовал он. Дегтяреву нашлось что добавить: «И миграционная политика при Лужкове расцвела буйным цветом». Жириновский призвал Дегтярева не стесняться и критиковать главу города, а также «жестче говорить про Навального». Кандидат от ЛДПР послушно внимал.
После этого Жириновский повел всех в помывочную. «Пойдем, это баня, это не театр у нас!» — сказал он всем тем, кто мог сомневаться в обратном. «Кого отдубасить (веником - «Газета.Ru»)? Дегтярева?» — пошутил он.
В мужскую помывочную корреспондентку «Газеты.Ru» не пустили. Между ней и сотрудником бани завязался деликатный разговор:

— А диктофон там можно положить?
— В парной он сгорит!
— А вы послушайте, что он там говорит.
— Мне это неинтересно.
— Вас что манит сюда? — вмешался в разговор полуголый пожилой мужчина, придерживая полотенце, спадающее с его бедер.
Фотограф «Газеты.Ru», которому удалось пройти в помывочную, рассказал, что там Жириновский с гордостью демонстрировал свои купальные принадлежности. Политик достал из мятого зеленого пакета кусков шесть мыла, разного цвета и формы. Он был уверен, что когда он уйдет в парную, его мыло украдут, как и в советские времена.

Спустя несколько минут в предбаннике появился Дегтярев. Он вышел из парилки впереди своего шефа. Кандидат сетовал на свой вес. «Ну, с массой это, конечно, никуда не годится, ну куда делись килограммы — было 102, сейчас 97», — сказал он, встав на весы. На фоне кафельных стен он, стоя в простыне и забавной шапочке, рассуждал, что никто из кандидатов, кроме него, не обещает субсидировать русские бани. Также выяснилось, что Дегтярев против подделок во всем: в политике, питании, строительстве.
Вышел из помывочной Жириновский в сопровождении своей команды. Подозвал к себе Дегтярева и подвел итог сегодняшнего мероприятия: «Мы все это делаем ради предвыборной кампании. Переборщили только сегодня с температурой, больше 90 градусов было». Он пообещал новые встречи с простым народом, в частности в «простой пивнушке».
Избиратели, к которым в баню пришел Жириновский, тем временем интересовались, как попасть в приемную ЛДПР. На вопрос, кого они поддержат на выборах, они всем дружно отвечали, что ЛДПР. Актерские способности мужчин понадобились телевизионной съемочной группе, которая попросила их изобразить игру в шахматы. С большим энтузиазмом они взялись за фигуры.

ржала.

[Dimson]

А Жириновский, если Вы за столько лет этого не поняли, просто так не "вякает"

< Треш и унар от Жирика>

Скажите, в чём оказался по большому счёту не прав?

[Береза]

Странно... на видео от Самогона Жирик с мальчиками. В бане от меня... тоже с мальчиком..

ой, я ничего не говорила.

[Самогон]

А Жириновский, если Вы за столько лет этого не поняли, просто так не "вякает"

< Треш и унар от Жирика>

Скажите, в чём оказался по большому счёту не прав?

Во всем,
армия разбежалась, нефть качают американские компании чего еще надо?

[Kombrig]

действительно. больше ничего и не надо. справедливо.
Ибо к каждому вновь избранному президенту США приходят известные фамилии и прямым текстом говорят...не сделаешь так что у нас не будет столько то тонн неФТИ..мы тебя мехом наружу вывернем
И все тихо, мирно и демократично.

[Дохляк]

это когда яндекс это когда яндекс так "врал"? яндекс тащемта сказал, что юридическое лицо кошелек иметь не может. или я чой-то пропустил?

Действительно, так.

спасибо, что признали. меньше ошибок в фактах -- меньше ошибок в выводах.

Во-первых далеко не все переводы делались с кошельков, во-вторых, если перевод поступил с кошелька (принадлежащего физическому лицу), а там указано, что перевод осуществило некое юрлицо?

ну конечно, вы ведь сторонников Навального клиническими идиотами считаете. если им сказано, что пожертвования принимаются только от физических лиц, они обязательно сами укажут в поле "от кого" лицо юридическое. назло себе и здравому смыслу. бредить-то не надоело?

Сказали как сказали. Наверное, показалось, что нюанс про ip косвенно усилит (что объективно и имеет место быть).

вот и я говорю, для говноснежка это заявлено. тут значит мы в согласии. только вы думаете, что там кроме полит-демарша еще что-то есть, а я думаю, что нет.

Однако, уверен, что защитнеги фюрера и без упоминания ip, грудью встали бы на возлюбленного Вождя в борьбе против мордорских законов этой страны ^тм.

существуют только "свои" и "чужие", да? для "своих" все средства хороши, а кто в средствах усомнился, так тот и вражина, верно я направление вашей мысли понимаю, Димсон?

Анонимные переводы в Сбер - в бюджет. Анонимные переводы на кошелёк - в карман владельца кошелька. Кто или что помешает такому естественному развитию событий

ну конечно же, никто. как никто не способен помешать партии власти накручивать себе голоса на выборах.

В 146-й раз говорю - это Ваша фантазия, а не прокуратуры! Документов в которые глядела прокуратура Вы не видели

а вы видели? или фантазируете?

а структура текста заявления прокуратуры косвенно, но убедительно подтверждает, что прокуратура чётко дифференциировала проблемные переводы на анонимные, от иностранных физлиц и иностранных юрлиц.

талант анализа "структуры" заявлений прокуратуры у вас врожденный, али обучались где? в "структуре" никакой другой информации не содержится, кроме "IP-адреса". вставленного туда, как вы предположили, для усиления суггестивного эффекта.

[Самогон]

Закусила удила

[Dimson]

ну конечно, вы ведь сторонников Навального клиническими идиотами считаете. если им сказано, что пожертвования принимаются только от физических лиц, они обязательно сами укажут в поле "от кого" лицо юридическое. назло себе и здравому смыслу. бредить-то не надоело?

Какими бы упёртыми сектантами я не считал бы братьев мусульман Навального, я предпочитаю обсуждать факты, а не додумки неидиотов

В данном случае факты - сообщения на сайтах Навального и членов его штаба, а также заявление прокуратуры.

Почему Вы ёрничаете по поводу моего, якобы, отношения к сторонникам Навального, как к клиническим идиотам, а сами таковыми без тени сомнения считаете сотрудников Генеральной прокуратуры? Повторяю, мы документов, которые рассматривала прокуратура не видели. И пока не стали достоянием общественности новые факты (или детальное опубликование в целом уже озвученных), фактом остаётся заявление прокуратуры о том, что она обнаружила признаки нарушения закона о выборах в г.Москва.

Далее хочу заметить, что волшебные кошельки Навального начали функционировать ещё 19 июля, когда Ашурков положил в Сбер на счёт Навального миллион и объявил схему "Кредит доверия". Я не исключаю, что в начале переводы были с явными нарушениями, за что Жириновский и прокуратура и прищучили гешефтсмахеров.
Об этом косвенно (прямо только с конкретными документами следствие) можно судить по следующим фактам.

1) Сегодняшние ссылки по заполнению формы на сайте Навального ведут не к переводу денег на кошельки, а непосредственно к переводу на официальный счёт. С распечаткой квитанции Сбербанка.

2) В период с 19 июля по 2 августа на кошельке Ашуркова проведено порядка 1400 операций, собрано более 2 миллионов рублей. В период с 2 августа по 17 августа проведено 132 операции по пополнению кошелька, собрано 296 тысяч рублей.

Голый факт: с 10:13 по 10:30 утра 2 августа с кошелька переводится (снимается) 12 траншей по 100 тысяч рублей на счета или один "счёт физического лица в российском банке". Сразу после этого, поступления на кошелёк практически сворачиваются: интенсивность и размер переводимых средств снижается примерно в 10 раз.

Вопрос: если г-н Волков и другие члены штаба Навального считают этот способ финансирования кандидата, "придуманный крутыми юристами", абсолютно легальным и облегчающим процесс финансирования для паствы, почему первые две недели функционирования схемы и последующие две недели столь разительно (повторяю - в 10 раз) отличаются?

Жду Вашей интерпретации сего феномена, а пока могу дать свою - ни в коем случае не служащую ради доказательства в суде, а токмо любопытства для

Итак, придумана, как кажется придумщикам, красивая схема:

Цель:

закинуть чёрный нал (реальный чёрный нал, "коробки из-под ксерокса", наподобие изъятого во время оно у Ксюшади или средства из источников, которые по закону не имеют право финансировать выборы) в избирательный фонд Навального.

Метод:

1) Члены штаба закидывают по миллиону на счёт

2) Чёрный нал бьётся на части и несколькими переводами по 50.000-150.000 тысяч рублей в несколько дней переводятся на кошельки членов штаба.

3) Одновременно, фанатики Навального шлют на эти кошельки свои кровные 500-5000 рублей, "маскируя" переводы, ради которых всё затеяно.

Переводов фанатиков много больше, чем "чёрного нала" по количеству, но много меньше по общей сумме.

Можно предположить, что 2 августа такой весёлой каруселью заинтересовались конкуренты г-на Навального и стали собирать информацию. Крупные спонсоры забеспокоились, что могут влипнуть в нехорошую историю с прокуратурой и либо прекратили финансирование, либо (скорее всего) продолжили его уже по легальной схеме с переводами в Сбербанк. Одновременно, Навальный корректирует свою страничку, теперь с неё тоже можно перевести только на счёт в Сбере. Но старые странички с описанием способа пополнения кошельков Ашуркова и компании не трутся, фанатичная пехота продолжает нести туда свои 5 сольдо, заныканные на Азбуку. С 2 августа по сегодняшний день накидали, повторяю, 300 тысяч. Справедливо будет предположить, что и в первый период - те же две недели с 19 июля по 2 августа, хомячки собрали примерно столько же. Остальное в первые две недели, а именно 1 миллион 900 тысяч рублей положили явно не хомячки.

Видимо, Навальный знает цену "крутизны" своих юристов (не круче Виолетты Волковой), поэтому прикрыл по тихому "абсолютно легальную схему"

З.Ы. Все цифры взяты с выложенного самим штабом Навального аудита одного из кошельков: http://yaudit.org/yaudit/41001866154016

З.З.Ы.

талант анализа "структуры" заявлений прокуратуры у вас врожденный, али обучались где?

Следующим шагом по сценарию должен быть риторический вопрос, сколько мне платят за пост в Конторе

З.З.З.Ы. Меня вот, что интересует:

1) Почему Навального не финансирует официально партия, которая его выдвинула ПАРНАС? По закону она может вполне легально перевести до 100 миллионов рублей в фонд Навального.

2) Почему очень состоятельные люди, в СМИ и в интернете горячо поддерживающие Навального не переводят по 1 миллиону рублей в его фонд. Для некоторых из них эта сумма не более ценна, чем 1000-5000 рублей для обычного представителя офисного планктона. Очень хочется таки посмотреть, есть ли в списках физических лиц, пожертвовавших Вождю, имена Антона Борисовича Носика-Долбоёба, Евгении Марковны Пиздец Альбац, Маши Александровны Гессен, Григория Шалвовича Чхартишвили, Дмитрия Львовича Зильбельтруда, Гарри Кимовича Вайнштейна, членов выдвинувшей его партии Михаила Михайловича Два Процента Касьянова, Бориса Ефимовича Немцова? Не каждый из них, конечно, может шутя кинуть 20 килоевро, хотя для некоторых это не сумма, но всё это люди состоятельные, для которых пожертвовать 100.000+ рублей на благородное дело - не есть финансовая проблема. Да одна лондонская диаспора в состоянии собрать эти несчастные 200 миллионов рублей за 24 часа

Или все перечисленные понимают, что дело это гиблое и шансов у Ольоши нет. Так пусть скинутся хомяки и Госдеп через НКО и их членов, думают они, думаю я

[Дохляк]

Почему Вы ёрничаете по поводу моего, якобы, отношения к сторонникам Навального, как к клиническим идиотам, а сами таковыми без тени сомнения считаете сотрудников Генеральной прокуратуры?

сотрудники прокуратуры не идиоты, разумеется. идиотами они считают целевую аудиторию своего заявления. точнее говоря, не идиотами, а скажем так, готовыми не критично воспринять.

Далее хочу заметить, что волшебные кошельки Навального начали функционировать ещё 19 июля, когда Ашурков положил в Сбер на счёт Навального миллион и объявил схему "Кредит доверия". Я не исключаю, что в начале переводы были с явными нарушениями, за что Жириновский и прокуратура и прищучили гешефтсмахеров.

перевод Ашкуркова сам по себе нарушением быть не может. схема в целом да, теоретически может быть использована для сокрытия источников финансирования, что было бы нарушением. но факт этого нарушения необходимо доказать. можно запретить саму схему, но для этого нужно внести изменения в закон, обратной силы оно иметь не будет. иначе придется посадить в тюрьму руководство ЕдРа, например. которое так же собирает деньги себе в карман, и только потом переводит слепые "суммы".

Об этом косвенно (прямо только с конкретными документами следствие) можно судить по следующим фактам.

1) Сегодняшние ссылки по заполнению формы на сайте Навального ведут не к переводу денег на кошельки, а непосредственно к переводу на официальный счёт. С распечаткой квитанции Сбербанка.

а до "сегодняшнего" запрещалось переводить деньги на счет избирательного фонда Навального непосредственно?

2) В период с 19 июля по 2 августа на кошельке Ашуркова проведено порядка 1400 операций, собрано более 2 миллионов рублей. В период с 2 августа по 17 августа проведено 132 операции по пополнению кошелька, собрано 296 тысяч рублей.

надо же... а не шалите, с цифрами-то?

информация к размышлению: основная масса поступлений при любых сборах идет в начале, потом постепенно затухает. если есть дополнительные обращения, реклама, на графике появляются дополнительные "горбы". соответственно, если объявляется что-то типа "всем спасибо", или открываются параллельные каналы сбора, происходит резкий спад. если вы построите график по дням, и сопоставите его с информационными событиями, вероятно, что-то подобное и увидите.

кстати, а что мы там видим в логах по ВАШЕЙ ссылке? начало сбора 19 июля, максимум 24-25 числа, затем снижение. после 27 июля (а вовсе не 2 августа) спад и вялый, более-менее ровный "хвост" (с локальным минимумом 1 числа). основной горб на кошельке в первые 9 дней.

а что же случилось 2 августа, когда ваши гипотетические "инвесторы зассали"? рекордный (для "хвоста") 51 входящий перевод, причем 49 из них ПОСЛЕ съема средств. намного больше и по сумме (91 тыр против 12-46 тыр), и по количеству переводов (8-21 штук), чем в предшествующие 5 дней. и как это согласуется с вашими утверждениями, Димсон?

ну и следующий подобный горб когда? 12 августа, конечно. вот вам и реакция людей на насупленные прокурорские брови. чем хорош яндекс-кошелек, все как на ладони -- не сбрехнешь. со Сбером-то хрен получишь такие данные чужого счета, да в реальном времени.

Итак, придумана, как кажется придумщикам, красивая схема

ваша схема была бы вполне логична и жизнеспособна, но у нее есть один недостаток, как у версии реальных событий: она объясняет их ничем не лучше, чем версия сбора средств без махинаций.

1) Почему Навального не финансирует официально партия, которая его выдвинула ПАРНАС? По закону она может вполне легально перевести до 100 миллионов рублей в фонд Навального.

хороший вопрос. может, они не очень хотят Навального в победителях? типа мавр должен сделать свое дело. впрочем, это отдельная тема.

[serge]

1) Почему Навального не финансирует официально партия, которая его выдвинула ПАРНАС? По закону она может вполне легально перевести до 100 миллионов рублей в фонд Навального.

хороший вопрос. может, они не очень хотят Навального в победителях? типа мавр должен сделать свое дело. впрочем, это отдельная тема.

хороший ответ, но тогда сам собой всплывает вопрос - зачем выдвигали?

[Андрей 1]

хороший ответ, но тогда сам собой всплывает вопрос - зачем выдвигали?

Даже в авторитарном обществе для населения должна быть иллюзия(выбора,свобод и тд.)Понятие выборы уже в своём звучании предполагает какой то выбор ,из двух и более.

[Дохляк]

хороший вопрос. может, они не очень хотят Навального в победителях? типа мавр должен сделать свое дело. впрочем, это отдельная тема.

хороший ответ, но тогда сам собой всплывает вопрос - зачем выдвигали?

"ледокол", например.

[San4es60]

Олеша походу ваааще отважно ебанулся головой о куб.

Просто ссылка http://navalny.livejournal.com/840474.html

[Dimson]

Просто ссылка http://navalny.livejournal.com/840474.html

От такой от Ольоша юрист, от такая у его команда профессионалов

Олексей Обнальный пишет:

Это самое законодательство гласит: гражданин, замещавший должность высшего должностного лица субъекта Российской Федерации и досрочно прекративший полномочия в связи с отставкой по собственному желанию, не может быть выдвинут кандидатом на выборах, назначенных в связи с указанными обстоятельствами.

Эта норма введена специально для таких трюкачей, как "госслужащий Собянин". То есть, ты уходишь в отставку, так уходи уже, не надо сразу баллотироваться на тот пост, с которого ушёл.

Читаем, что написано в действительности:

8.2. Гражданин Российской Федерации, замещавший должность Мэра Москвы и досрочно прекративший полномочия в связи с отставкой по собственному желанию или в связи с выражением ему недоверия Московской городской Думой, не может быть выдвинут кандидатом на выборах, назначенных в связи с указанными обстоятельствами, за исключением случая, предусмотренного частью 8.3 настоящей статьи (часть дополнительно включена с 11 июля 2012 года Законом города Москвы от 27 июня 2012 года N 33).

8.3. Гражданин Российской Федерации, наделенный полномочиями Мэра Москвы и осуществлявший эти полномочия не менее одного года, с согласия Президента Российской Федерации может быть выдвинут кандидатом на выборах Мэра Москвы, если эти выборы назначены в связи с досрочным прекращением указанных полномочий на основании подпункта "в" пункта 1 статьи 19 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" (часть дополнительно включена с 11 июля 2012 года Законом города Москвы от 27 июня 2012 года N 33).

Читаем дальше:

Правда, есть лазейка. Специально оставленная для трюкачей, вышестоящих по отношению к Собянину.

Гражданин может уйти в отставку и сразу баллотироваться на этот пост, если он получил согласие Президента Российской Федерации.

Так вот, документы об отставке Собянина с поста градоначальника, подписанные президентом, мы все видели. Они, как и другие акты Президента Российской Федерации, издаются в форме указов и распоряжений и по Конституции подлежат обязательному официальному опубликованию.

А где согласие?
Оно тоже должно быть оформлено официальным порядком. Президент РФ - должностное лицо, он не может устно соглашаться.

Мы внимательнейшим образом изучили все акты, изданные Кремлем и подписанные Путиным за последнее время. Согласия для Собянина мы не обнаружили.

Лезем на президент.рф, забиваем в поиск "собянин", нажимаем ENTER, читаем первый же результат:

Сергей Собянин обратился к главе государства с просьбой о досрочной отставке. Президент принял отставку Сергея Собянина и поручил ему исполнять обязанности мэра Москвы до выборов, дата которых будет определена Мосгордумой.

* * *

С.СОБЯНИН: Владимир Владимирович, мы вчера на Общественной палате вместе с депутатами Городской Думы, представителями местного самоуправления обсуждали вопрос о проведении досрочных выборов мэра Москвы.

Впервые за 10 лет такая юридическая возможность появилась, и после соответствующих консультаций я принял решение о том, что действительно будет правильно, если эти выборы мы проведём уже в этом году.

В связи с этим я обращаюсь к Вам, Владимир Владимирович, с просьбой о досрочной отставке и прошу определить исполняющего обязанности мэра города на период до выборов.

В.ПУТИН: Сергей Семёнович, Вы уже два с половиной года исполняете обязанности?

С.СОБЯНИН: Чуть больше.

В.ПУТИН: В целом Вы работаете успешно, поэтому прошу Вас продолжить эту работу. Я подпишу сегодня Указ о назначении Вас исполняющим обязанности вплоть до выборов и прошу обеспечить ритмичную работу всех городских служб.

Несмотря на внутриполитические события, в таком крупнейшем мегаполисе, как Москва, должен быть обеспечен социальный порядок, общественный порядок. Надеюсь, что Вы с этим справитесь. Мы с Вами работаем очень давно, и я знаю Ваши возможности.

Вы сами собираетесь баллотироваться?

С.СОБЯНИН: Да, Владимир Владимирович.

В городе принято достаточно много серьёзных программ, и на середине пути бросать их, наверное, было бы негоже. Поэтому я считаю, что мне нужно участвовать в выборах мэра города.

В.ПУТИН: Желаю Вам успехов.

С.СОБЯНИН: Спасибо, Владимир Владимирович.

И указик подоспел незамедлительно:



Вот с чего, Обнальный взял, что закон требует согласия президента на выдвижение Собянина именно в форме клише "Согласен Полыхаев"?

Соглашусь, согласие президента в законе не очень формализовано, это недостаток закона. И в этом плане Навальный может быть полезен, как санитар леса. Спасибо ему.

Но будучи таким дотошным крючкотвором-законником, хорошо бы быть самому безукоризненным с точки зрения закона о выборах. Так же, как провозглашая себя борцом с коррупцией нельзя оставаться самому жуликом и вором, даже мелким.
Нельзя быть Махатмой Ганди и одновременно обжираться на банкетах, устроенных государственной корпорацией, в которой ты не просто приглашённый, а полноправный член совета директоров.
Некрасиво костерить Собянина и принимать у него помощь в сборе подписей.
Совсем плохо выискивать московские и питерские квартиры у родственников конкурентов по выборам, имея собственную недвижимость на берегу Средиземного моря.

Навскидку - статьи закона, которые нарушили и продолжают нарушать Навальный и его банда:

Избирательный кодекс города Москвы:

Статья 55. Ограничения при проведении предвыборной агитации


1. Предвыборные программы кандидатов, избирательных объединений, иные агитационные материалы (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях, доступ к которым не ограничен определенным кругом лиц, включая сеть "Интернет"), выступления кандидатов и их доверенных лиц, представителей и доверенных лиц избирательных объединений, граждан на публичных мероприятиях, в средствах массовой информации (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая "Интернет") не должны содержать призывы к совершению деяний, определяемых в статье 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" как экстремистская деятельность, либо иным способом побуждать к таким деяниям, а также обосновывать или оправдывать экстремизм.

Можно вспомнить, что начштаба Волков в интервью обещает революцию с кровищей, если посадят Навального, а также обещает для некоторых граждан в случае победы люстры с зазубринами.
Или обещание Навального переворачивать машины, когда он сочтёт это нужным.

Ещё одно положение избирательного кодекса:

11.1. Не имеют права быть избранными граждане Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства.

В последнее время стали достоянием гласности такие документы:



Вот что занчит надпись DNI/CIF:Х9246437М ?

А мы спросили и выяснили, что DNI (Documento Nacional de Identidad) - номер ID для граждан Испании. Такой же номер имеет водительское удостоверение.
И что же это получается, граждане избиратели города-героя Москва?
Наш потенциальный мэр - гражданин другого государства. Испаснии, с Documento Nacional de Identidad № Х9246437М?
Впрочем, до гражданина ему ещё далеко, но мы точно знаем, что указанный номер является номером вида на жительство, маленькой пластиковой карточки, которая,как нам кажется, сильно греет душу нашему герою.

Упс!
Кроме того, само наличие недвижимости за рубежами нашей Родины по недавно принятым законам поправкам подлежит декларации и указанию средств, на которые оно приобретено.

Г-н Навальный молчит пока как рыба об лёд по этому поводу, а молчание - известно чего знак.

[Береза]

уперла в аналы

[Волгарь]

Вот с чего, Обнальный взял, что закон требует согласия президента на выдвижение Собянина именно в форме клише "Согласен Полыхаев"?

Патамушта абыдна, даааа...

Печать снова осела. Зазор был теперь не более десяти сантиметров.

- Это не тот черный ящик, - сказал я и проиграл еще два сантиметра. - мне не нужен этот ящик! (еще сантиметр). Я протестую! На кой черт эта старая песочница с "ремингтоном'? Я жаловаться буду.

- Это ваше право, - вежливо сказал Фарфуркис. (сантиметр).

- Эдик, - умоляюще воззвал я.

Эдик снова заговорил. Он взывал к теням Ломоносова и Энштейна, он цитировал передовые центральных газет, он воспевал науку и наших мудрых организаторов, но все было вообще. Лавра Федотовича это затруднение наконец утомило, и, прервавши оратора, он произнес только одно слово:

- Неубедительно.

Раздался тяжелый удар. Большая круглая печать впилась в мою заявку.

(с) АБС

[Самогон]

А мы спросили и выяснили, что DNI (Documento Nacional de Identidad) - номер ID для граждан Испании. Такой же номер имеет водительское удостоверение.
И что же это получается, граждане избиратели города-героя Москва?
Наш потенциальный мэр - гражданин другого государства. Испаснии, с Documento Nacional de Identidad № Х9246437М?
Впрочем, до гражданина ему ещё далеко, но мы точно знаем, что указанный номер является номером вида на жительство, маленькой пластиковой карточки, которая,как нам кажется, сильно греет душу нашему герою.

А я нашел, что D.N.I/C.I.F. это налоговый номер для юр. лиц., не права и не карточка вида на жительство. Ну это так для полноты картины.
Кому интересно. http://spain.angloinfo.com/moving/residency/nie-number/

[Береза]

А я нашел,

а я нашла

Для идентификации личности в Испании используются соответствующие статусу коды. Эти коды - что-то аналогичное российскому ИНН.

NIF (Numero de Identificacion Fiscal) - налоговый номер физического лица.
NIE (Numero de Identificacion del Extranjero) - идентификационный номер иностранца
Если вы не резидент Испании , но должны платить налоги в Испании , вы можете получить номер NIF без получения NIE. Это конечно не означает, что вы автоматически становитесь резидентом Испании или можете рассчитывать на облегченное получение такого статуса
CIF (Certificado de Identificacion Fiscal) - номер налогоплательщика для юридических лиц.
Начинается с буквы А для акционерных обществ, с буквы B - для обществ с ограниченной ответственностью
DNI (Documento Nacional de Identidad) - номер ID для граждан Испании . Такой же номер имеет водительское удостоверение

как то так

[Самогон]

Как по мне так там стоит / что означает или DNI или CIF для сделки необходим один из.
Но это все ерунда, если у него скромняги домик на побережье

[Дохляк]

Как по мне так там стоит / что означает или DNI или CIF для сделки необходим один из.
Но это все ерунда, если у него скромняги домик на побережье

поглядим, что скажет ЦИК. в этом юридическом матане чорт ногу сломит, но ощущение такое (не вчера возникшее), что безупречных людей от политики и на километр нету...

[San4es60]

Упс!
Кроме того, само наличие недвижимости за рубежами нашей Родины по недавно принятым законам поправкам подлежит декларации и указанию средств, на которые оно приобретено.

Справедливости ради - те доки - фотошоп. Мы просили проверить одну девушку, живущую в Испании, - на том сайте нема такой инфы.

[танкист]

те доки - фотошоп

жаль, если простая утка.
но эта... не рефлексировать!11!