Московская весна. 2012-???? гг.

[crazyvird]

О миггациях вождей новой гейвоюции...

[crazyvird]

[Андрей 1]

Классика анекдотов однако.

АНЕКДОТ №-1081019067
Судят мужика за самогоноварение. Он говорит - "Да не варил я самогон!!!!"
Судья возражает - "Как это так "не варил" когда при обыске у вас
обнаружен самогонный аппарат!" Мужик орет - "Ну и что? Самогон-то
я не варил" -"Нет, варил, раз аппарат имеете!" Мужик махнул рукой
и говрит - " ну, тогда уж и за изнасилование судите." Все в шоке. -
"А вы что, кого-то изнасиловали?" - "Нет, но аппарат имеется"

[crazyvird]

Андрюша, анекдоты о разном. В курсе?

[Андрей 1]

Андрюша, анекдоты о разном. В курсе?

Вот президенту бред нести можно про стаканчики,бутылочки.И все будут радостно аплодировать,чего бы он не отмочил

[crazyvird]

бред нести можно про стаканчики,бутылочки

В чём бред? В том. что это переходит в "коктейли Молотова"? Тогда вы наивен до опупения

[Андрей 1]

бред нести можно про стаканчики,бутылочки

В чём бред? В том. что это переходит в "коктейли Молотова"? Тогда вы наивен до опупения

Вот смотрите,вы предположим строитель и лет 30 строите дороги,тут вам начинают советовать люди которые далеки от этого,как строить,как рассчитывать.Ну вот,естественно глупости советуют(с умным видом).Ну так вот,когда лет этак десять участвуешь в проведении всех этих демонстрациях,шествиях и митингах,законных и незаконных,переходящих в некотором роде в уличные беспорядки и заканчивающиеся мирно,и до сих пор участвуя в крупных мероприятиях на улицах.Ну и вот.А тут вы мне за наивность

[BWolF]

Веками воевали на конях, а тут приходят самозванцы и про танки заливают......

[Dimson]

Вот так сидишь и правишь 20 лет не самой маленькой и не самой простой страной.
Выводишь её из руины обратно в сверхдержаву.
Некоторые другие сверхдержавы считают, что именно ты выбираешь им президентов.
Из портретов тех мировых политиков, кто кричал, что ты должен уйти, но пришлось уйти самому, можно сделать украшения для главной Ёлки страны.
Но тут приходит один милиционер и с умным видом начинает учить, что ты всего лишь пиздабол - да попиздаболистее самого Горбачёва, который как раз сверхдержаву обрушил в руину.

Что тут остаётся? Только фейспалм

[Волгарь]

Ну так вот,когда лет этак десять участвуешь в проведении всех этих демонстрациях,шествиях и митингах,законных и незаконных,переходящих в некотором роде в уличные беспорядки и заканчивающиеся мирно,и до сих пор участвуя в крупных мероприятиях на улицах.

Напоминаю еще раз о мероприятиях с Вашим участием:



- так там поначалу даже стаканчики пластиковые не кидали. Дефсит! А в том же году на несколько месяцев раньше - конкретно 1 мая - так вообще ничего не кидали поначалу, просто подошли и начали отбирать шлемы, щиты... на видео вон некоторые ваши коллеги вообще в фуражках - так ведь тоже отнять попытались.



И вам ли, опытному, не знать, как быстро из "стакана клубники" вырастает полноценный погром, особенно если кто-то в нем не заинтересован. Особенно - если органы правопорядка не пресекают с надлежащей жесткостью первые же незаконные действия "мирных протестующих". Не доводилось видеть такого? А мне, представьте себе, довелось видеть, со всеми последствиями - каковые мы отчасти до сих пор хлебаем.

Камрад, не в обиду - но, говорят, в царской армии один капитан 10 лет командовал одной и той же ротой, 10 лет на маневрах брал одну и ту же высоту и каждый раз ошибался. У вас лет этак 10 обеспечения правопорядка в относительно мирных - не считая 1993 года - условиях.

А в 1993-м вот такие опытные менты, с привычками проведения массовых мероприятий ажно с самой Олимпиады - обосрались по самое Останкино. Именно потому, что внезапно!!! что-то пошло не так в привычных сценариях. И они, толстовцы этакие, посдавали свое снаряжение злостным нарушителям правопорядка - чтоб в них стаканчиками не кидались, ога...

Как вы думаете, у ваших киевских коллег было намного меньше опыта проведения крупных мероприятий, даже и не совсем мирных и даже с участием тех же нацюков? А вот поди ж ты - к тому, что в них полетят бутылки уже не с водой, так толком и не подготовились...

...ну да ничего, опыт они получили, теперь в Москве служат, и когда вы и в следующий раз обосретесь с привычным сценарием "мы просто стоим, и нас почти не бьют" - будет кому дыру заткнуть. Решительно и жОстко. Благо и Верховный Главнокомандующий, как видим, готов к такому развитию событий и благословляет интересную штуковину, которая вам как участковому по идее должна быть знакома - профилактические меры.

На немцев, поди, насмотрелся, у которых за сорванный с полицая не то что шлем - погон, и то можно нехилый реальный срок заработать.

Ибо нападение на сотрудника при исполнении им служебных обязанностей - и похуй, что не было угрозы жизни. Возникла угроза правопорядку.

Орднунг юбер аллес!

Так что, дорогой вы наш строитель дорог в демократию - просто примите во внимание, что либеральные времена имеют свойство заканчиваться.

Точно так же, как закончился в 1988-м долгий мирный период истории советской милиции, в который даже "палка резиновая" для патрульно-постовой службы много где была сущей экзотикой - что-то из телепередач про "их нравы". А уж спецмашин для разгона и вовсе не было - я вот прекрасно помню, как их в Баку спешно создавали из пожарных, а парочку - в резерв, на всякий случАй - даже из ТМС-65 химбата 295-й мсд. Потом срочно закупили импортные водометы - почему-то оранжевые.

Ну, а потом дело все равно до танков дошло, чего уж там.

Потому что прав был академик Зия Буниятов, Герой Советского Союза (звание Героя получил, командуя штрафной ротой под Берлином) - если бы в самом начале Карабахского конфликта, когда только первые две толпы собрались друг друга убивать между Агдамом и Аскераном, просто перестреляли бы человек по 20 с той и с другой стороны - тысячи людей так и продолжали бы жить. А миллионы - жить мирно.

Великое это дело - своевременная и правильная профилактика!

[Волгарь]

Кстати же, камрад Андрей - вы ведь в 2012-м вроде бы в московской полиции служили? В этих вот мероприятиях -



- участвовали? Тогда смотрите внимательнее с 3:10, как работает "методичка Шарпа"... вам ее по службе не доводили? Впрочем, она все равно дико вторична... ну, написана по опыту - то, что происходит на 3:36, еще Неймат Панахов в ноябре 1988 г. проделывал, командуя огромному митингу - "Народ, сядь!.. Народ, встань!.." - ну да, не скомандовал только пастись, чтоб добавить "ну чем не бараны".

На 5:00 мы уже имеем стадию раскачки, "заведения" взятой под управление толпы. Ну да, на практике это заняло больше времени.

На 5:20 - от имени заведенной уже на "победу" толпы выдвигаются заведомо незаконные требования. Невыполнимые для любой власти, кроме валяющейся под ногами.

На 6:19 повязанную "общими требованиями" и дополнительно "подкрученную" толпу поднимают (с 6:28 уже целенаправленно и скандированием - примитивнейшим приемом, ведущим начало от хоровых криков тревоги наших сидевших на деревьях предков ) - "мирный сидячий протест" уже не нужен - и направляют на ваших коллег.

На 6:57 никакие стаканчики не летают - просто провокаторы-организаторы начинают под крики "погнали дружно" гнать впереди себя баранов.

Ваши коллеги при этом трымаются хероически, как ВСУ в Крыму, только что гимн не поют. Хотя уже ясно (должно быть - людям опытным по части беспорядков ), что началась "силовая фаза" уже не мирного протеста.

И дальше начинается забавная игра в переталкивание ментов - первого ряда "живой цепочки" даже без щитов; чем это может быть чревато в случае жОсткого противостояния - можно опять-таки посмотреть на фотографиях из Киева, где по такой цепи один из провокаторов хлещет своей цепью - большой и стальной.

А на 8:16 там уже и первый нестаканчик полетел. Одиночный, да. Организаторы плохо подготовились, рассчитывали нахрапом взять мыздесьвласть. Кстати, одно из выкаченных власти требований там было - предоставить прямой эфир на ТВ; ничего из 1993-го не напомнило?

Ну, и дальше начинаются эпические задержания беременных студентов - фактически всех подряд, без всяких стаканчиков.

На 8:55 и пустая пластиковая бутылка летит, да.

Нахрапом не получилось - с 9:00 начинается попытка разагитировать: "Вы нарушаете закон!" (хором, мавпочки, хором...) и индивидуально, да от старичков (еще можно деффачек пускать) - "неужели вам не стыдно!" и т.п. Не получилось разагитировать - не беда, толпа от речевок завелась по новой, текст меняется, и вот уже "Мы-здесь-власть! Мы-здесь-власть!" (поскольку борьба не национально-освободительная - "Мы один народ!" "Это наша земля!" и т.п. не звучит; в Баку было) - и...

"Ганьба! Ганьба!.." - ой... - "Па-зор, па-зор!" - и новый навал. А с 9:49 - и опять бутылочки полетели, да уже и не одна, да еще и с водой... Кстати, на 9:57 и стаканчики виднеются.

На 10:37 навал уже организован с применением тех.средств - ваших же. И с 11:01, вместе с летающими бутылочками...

...правильно, картинка, знакомая с 1 мая 1993 года - только там "пенсионеры с палками рубились в городки с милицией"(с), а тут основная масса участников помоложе.

С 12:12 запас пластиковых бутылок у молодежи, видать, закончился, полетели другие предметы. Что там было - куски асфальта вроде бы? Ну хорошо хоть брусчатки не было, как на Грушевского...

Как вам - с точки зрения вашего опыта участия в мероприятиях - нравится то, что происходит, например, на 13:25? Или крики (женским голосом) в мегафон на 18:39? Или то, что летит (все стаканчики уже под ногами) на 20:00 - особенно когда летит в вас? Оно, конечно, у выскочившего на 20:14 метателя не получается - ну, ни разу в армии ж не служил - но тем не менее...

Ну, или вот на 21:19 - на месте вашего коллеги могли бы быть и вы... или уже не могли, так что ну и пусть его?

Или, может, вы были бы на другой стороне, да вот служба... выслуга... зарплата-пенсия... а так - морально с этим народЪом, духовно строили баррикаду из биотуалетов?

Я вот по своему опыту - ни разу не строителя дорог в светлое будущее, разве что в светлое, теплое, ударное и проникающее (ну, и еще про некоторые спецсредства могу рассказать, да) - считаю, что прав таки старый ГБшник Владимир Владимирович.

Если вот такой мОлодежи сразу давать понять, что за пластиковый стаканчик в проклятого мента-омоновца-"фашиста" можно надолго лишиться пивка и айфончика, потому что власть здесь все-таки не заведенные сопляки - то и до камней вполне может не дойти, не говоря уж про что погорячее, в стеклянной таре.

Потому как у вьюноши бледного с глазами горящими авось да и мелькнет мысль: мол, ежели вон за стаканчик так засадили - что ж за "коктейль" сделают?!

И уж точно - прав Владимир Владимирович оказался насчет стаканчиков, бутылок пластиковых, бутылок стеклянных (там было звякнуло - хотя, может, и айфончек или фотичег чей...) - а уж магазины там, по опыту других стран, воспоследуют, если полиция вовремя и жОстко (хотя бы даже как вон опять-таки коллеги ваши - наотмашь по всему чему попало) не удержит.

Говорят, умные-то - они на чужих ошибках учатся, нормальные люди - хотя бы на своих (вот Владимира Владимировича в 2012-м и научили насчет стаканчиков и бутылок - а потом майданом закрепили урок) - ну, а дуракам и свой опыт, даже большой, не впрок.

[Аркадьевич]

Андрюша, анекдоты о разном. В курсе?

Вот президенту бред нести можно про стаканчики,бутылочки.И все будут радостно аплодировать,чего бы он не отмочил

Вы это серьёзно?! Имея перед глазами шестилетний опыт шумерской "революции"? Меня, вообщем то, тогда, в четырнадцатом, устроило бы только такое:
https://youtu.be/rC2k7Z40VZk

[Андрей 1]

Вот так сидишь и правишь 20 лет не самой маленькой и не самой простой страной.
Выводишь её из руины обратно в сверхдержаву.

Этим процессом занимались все вожди начиная от Петра а может и ранее от Рюрика.Но ведь мало сказать ,надо делать.А грабить стариков предпенсионного возраста, отнимая у них пенсию которую дали коммунисты.И врать об этом с экранов телевизора всей стране ,говорить а потом отказываться от своих слов.

[Андрей 1]

Кстати же, камрад Андрей - вы ведь в 2012-м вроде бы в московской полиции служили? В этих вот мероприятиях -

Не участвовал.Уволился в 1999 году.

[Андрей 1]

Как вы думаете, у ваших киевских коллег было намного меньше опыта проведения крупных мероприятий, даже и не совсем мирных и даже с участием тех же нацюков? А вот поди ж ты - к тому, что в них полетят бутылки уже не с водой, так толком и не подготовились...

...ну да ничего, опыт они получили, теперь в Москве служат, и когда вы и в следующий раз обосретесь с привычным сценарием "мы просто стоим, и нас почти не бьют" - будет кому дыру заткнуть. Решительно и жОстко. Благо и Верховный Главнокомандующий, как видим, готов к такому развитию событий и благословляет интересную штуковину, которая вам как участковому по идее должна быть знакома - профилактические меры.

Волгарь всё красиво пишешь,местами даже толково ,по крайнем мере чувствуется глубокая заинтересованность и проработанность материала (ну открытые источники по крайнем мере).
Но на скользкую дорожку вступаем комрад,ибо кому то разрешено толковать Коран,кому то марксизм-ленинизм,а толковать науку массовых демонстраций поручено академии управления МВД РФНе потерпят они конкурента на своём поле,не потерпят.
У вас неправильное представление о профилактике,если люди вышли на улицу и начались безобразия,это значит профилактике трындец,либо не сработали спецслужбы,либо спецслужбы сработали и всё идёт по их сценарию(который не всегда доводят до нас с вами)..

[crazyvird]

[Андрей 1]

Андрюша, анекдоты о разном. В курсе?

Вот президенту бред нести можно про стаканчики,бутылочки.И все будут радостно аплодировать,чего бы он не отмочил

Вы это серьёзно?! Имея перед глазами шестилетний опыт шумерской "революции"? Меня, вообщем то, тогда, в четырнадцатом, устроило бы только такое:
https://youtu.be/rC2k7Z40VZk

Вас бы устроило и не только вас,и много бед избежали бы.Но Крым,это была единственная возможность вернуть бескровно Крым.

[BWolF]

Хоть и про Одессу. Но не думаю, что в Москве живут другие Большие художники.....

Одесская опера готовится дать концерт памяти Сахарова
14 декабря в 18:30 в театре оперы и балета Одессы начнётся уже третий в городе мемориальный концерт памяти известного советского учёного и правозащитника Андрея Сахарова.

На сей раз такое мероприятие проводится при поддержке международного учёного, а также министерства иностранных дел Литвы.

На предстоящем концерте оркестр оперного театра под руководством Игоря Шаврука должен исполнить редко звучащую в Одессе Вторую симфонию Онеггера (Симфония сопротивления), написанную во время фашистской оккупации Парижа.

Кроме того, будут исполнены Сюита в старинном стиле Шнитке и Первый концерт для фортепиано с оркестром Шостаковича.

«Большие художники всегда состоят в оппозиции к режиму, к государству, к ситуации, — признаётся журналистам народный артист Украины и пианист Алексей Ботвинов. — Такая жизнь на этой Земле — нет идеального мира… Альфред Шнитке был полузапрещённым автором, ибо писал в авангардной манере, хотя есть у него и замечательная неоклассическая Сюита в старинном стиле, которую исполним мы и которая в советское время практически не звучала с концертных площадок. Когда я впервые исполнял Первый концерт Шостаковича, был молодым совершенно, и мне казалось, что это совершенно оптимистичная, весёлая музыка. Теперь понимаю, что это музыка ужаса перед системой, о том, как можно выжить и не сойти с ума, в ней — ирония и сарказм».

В общем, большие художники за развал и анархию.....

[Волгарь]

А грабить стариков предпенсионного возраста, отнимая у них пенсию которую дали коммунисты.

Камрад, коммунисты последнюю пенсию дали в 1991 году, если еще кто не заметил или с тех пор не дошло. А нынешний предпенсионный возраст бОльшую часть своей трудовой биографии вкалывал на клятых капиталистофф - получая от них зарплаты в конвертиках и расписываясь в ведомостях за те копейки, которые совсем уж уклонить от налогов не получилось. А то и вовсе нигде официально не работая - вон у вас там в Москве иной раз безработных на "Майбахах" или уборщиц с сумочками из натурального крокодайла задерживают.

Сама же по себе пенсия как социальное благо появилась в нашей стране, как ни странно, еще до 1917 года, хоть она в этом вопросе и отставала от европейских "кап.стран". Потому как "пансион" своим легионерам-"инвалидам" (т.е. не годным более к службе, см. "валидность") еще Юлий Цезарь назначал. Более того - одно время и в СССР пенсия была, как и у коммунистов нынешнего Китая, отнюдь не обязательно всем и каждому, к привычному вам "советскому" виду пенсионную систему у нас привел негодный руководитель, сидевший не на своем месте и обуржуазивший страну Хрущев в 1956 году. Так что в целом - примерно с тем же успехом можете сказать, что пенсию дал кайзер - именно с Пруссии в 1889 году нынешняя пенсионная система и началась. В мировом масштабе.

Так что если уж речь о стариках, которым пенсию дали коммунисты - то это должны быть старики, которым по 88 лет, и старухи, которым по 83 - исходя из пенсионного возраста в СССР и прошедшего времени. Для предпенсионного это как-то многовато...

Не участвовал.Уволился в 1999 году.

Ну так вы ж, можно сказать, самое-то интересное и пропустили! Погромы болельщиков на Манежке в 2002-м и массовые беспорядки там же в 2010-м (на опыт которых потом равнялись и мечтали превзойти "экстремисты" в 2012-м), погром в Бирюлево в 2013-м, не говоря уж о росте террористической угрозы (что сказалось, как наверняка знаете, на особенностях обеспечения мероприятий), появлении новой техники и спецсредств и т.д. и т.п. Не хватило вам пластиковых стаканчиков для опыта, да-с.

ибо кому то разрешено толковать Коран,кому то марксизм-ленинизм,а толковать науку массовых демонстраций поручено академии управления МВД РФ Не потерпят они конкурента на своём поле,не потерпят

А кто ж их будет спрашивать-то? У них вон и Внутренние Войска вместе с ОМОНом и СОБРами забрали уже в Росгвардию, и ничего - кряхтят, но терпят...

К тому же современная практика показывает, что МВД (не только у нас - опять-таки мировой опыт) более-менее сносно обеспечивает именно массовые мирные мероприятия (демонстрации в том числе) - от проверки мест проведения с собаками до направления потоков, перекрытия уличного движения, отсечки всяческих подозрительных отдельных личностей и т.д. и т.п. И на вот эту очень нужную, требующую знаний, опыта и подготовки, нудную, скучную, опасную, трудную и на первый взгляд как будто не видную службу - никто у них и не покушается, разве что немножко ФСБ.

И даже мелкие беспорядки, провокации и т.п. своими силами МВД в процессе пресекает, почти даже не обращаясь к Росгвардии, патамушта западло Золотова же ж просить.

Но вот именно массовые и именно организованные как таковые "по методичкам" беспорядки, когда люди именно что начинают целенаправленно нападать на сотрудников, заранее к тому подготовившись, экипировавшись и т.д. - тут у академиков МВД явный затык. "Революция" подавляется только войсками - либо Внутренними, либо Национальной Гвардией (см. "городские бунты" в США), либо кадровой армией с применением тяжелой техники - Баку-88, Тбилиси-89 (ВВшники толпу не удержали, пришлось бойцам 104-й вдд лопатками отбиваться), Фергана-89, Баку-90, Вильнюс-91, Ереван-91... а к Москве-91 кадровая армия просто уже устала от того, что каждый раз товарищи коммунисты на нее все свои проебы вешают, опять-таки все ж не чурок-погромщиков (ну, или проебалтов) погнали усмирять - на самом деле приказ заранее, до начала каких-либо беспорядков, вводить войска был идиотским настолько, что сильно смахивает на срежиссированный к проебу же ж, ситуация вообще местами весьма напоминала Февраль-17.

А вот в Октябре-93 - учли уроки и опыт. И для спасения РФ было сделано то, что отказалась делать двумя годами раньше для спасения СССР.

У вас неправильное представление о профилактике,если люди вышли на улицу и начались безобразия,это значит профилактике трындец,либо не сработали спецслужбы,либо спецслужбы сработали и всё идёт по их сценарию(который не всегда доводят до нас с вами).

У меня, возможно, недостаточно устаревшее представление о профилактике - потому что если люди вышли на улицу заведомо мирно, на согласованную акцию и т.д. и т.п., а в ходе этого возникли мелкие безобразия и провокации - то это самое обычное дело в демократической же ж таки стране, где люди имеют право, а всяческие группки экстремистов, сцуки, пользуются.

Ни одна спецслужба мира - и даже ни одна система спецслужб - не может переловить всех экстремистов любого толка, а прогресс в области техники (и особенно - связи и информационных технологий) за минувшие 20 лет охуительно способствовал возможностям само- и взаимоорганизации от мелких групп до массовых движений. Государства (спецслужбы, элиты) выпустили из рук монополию на массовую информацию - и с этим ничего не поделать, кроме как приспосабливаться работать в новых условиях. Россия, кстати, в этом отношении если и не впереди планеты всей со своими "системами распознавания лиц" и т.п., то как минимум на вполне передовом уровне.

Но насчет "все идет по их сценарию" - да-да. Проебы МВД лучше всего списывать на то, что это все спланировал КГБ, супротив которого менты заведомо не играют и удар не держат. Камрад, тут сразу еще вопрос, раз уж в "теорию заговора" ударяемся: чьи спецслужбы такое спланировали? См. майдан в Киеве, 2 издания, "арабская весна"... и сообщения о маршрутах московских "массовых прогулок" этого лета на сайте посольства США.

Кроме того, существует и просто бунт, спонтанный, бессмысленный и беспощадный - не только русский. Как обе Манежки и Бирюлево в Москве, массовые беспорядки из-за "черные-жизни-имеют-значение" в США, да вон хоть наша "пугачевщина" относительно недавняя - когда какой-то острый повод задевает чувствительную для общества точку, и по-не-слось... без всякой организации, кроме стихийной на месте. Тут спецслужбы просто не могут сработать, вообще и в принципе - они слишком неповоротливы и заорганизованы, а иначе тоже никак - если власть не хочет, чтобы эти спецслужбы моментально заняли ее место.

Какому-нибудь местному ГБшнику, как и начальнику РОВД (к примеру) - нужно дохрена времени на то, чтобы получить информацию, уточнить, оценить масштабы, доложить-согласовать, получить разрешение... да и наличных сил для оперативного реагирования обычно хрен да маленько, не рассчитаны они на такой экстрим, усиление требуется, сами, поди, знаете. Так что хроническое запаздывание реакции системы на 3 дня - наше всьо с советских времен. Чем нынче и пытаются пользоваться.

А вот насчет того, что ежели массовые беспорядки принимают организованный и системный характер, то это полный проеб профилактики - соглашусь на все 146%. Но, опять-таки, любая профилактика, хоть гриппа, хоть неисправностей автомобиля - должна быть системной же, комплексной и многоуровневой. И в этом смысле профилактика массовых беспорядков - это дело отнюдь не только и даже не столько спецслужб (включая МВД), а государственной машины в целом. Если у нее, конечно, спецслужбы действуют в рамках устанавливаемых государством законов и правил (которые не всегда доводят до нас с вами ), а не сами по себе, наплевав на всё и фактически опять-таки взяв власть в свои руки.

Кому как не вам, участковым - знать, насколько ограничивают возможности профилактики преступности (и экстремизма), как и вообще действия "органов", законодательство и правоприменительная практика (те же бесконечные и разбирательства после каждого применения табельного оружия на поражение, например) - особенно если они устарели и не соответствуют текущей ситуации, а исходят из той, которая была лет 20-30-40 тому назад, в совсем другие времена и даже в другой стране. И особенно - если уже разработаны и внедрены "методички" для противодействия именно такой системе профилактики/пресечения.

Профилактика беспорядков начинается с принятия правильных законов и/или приведения их применения в соответствии с текущими задачами, потребностями, условиями и проч.

Вот Темнейший и требует приводить... в части, касающейся стаканчиков.

А то ж дай волю либералам-гуманистам-правозащитникам - и вы там будете каждому хулигану за каждый синяк при задержании платить и каяться, каяться и платить...

[Волгарь]

Меня, вообщем то, тогда, в четырнадцатом, устроило бы только такое:

Мячты, мячты... мрии даже. Такого в наши времена не бывает, за такое делает а-та-та Свитова Спильнота - иногда даже сама себе. Опять-таки и неэффективно оно в общем и целом, как показывает история - даже во времена староглинянные действия против собственных мирных граждан на уничтожение (а не на рассеивание и т.п.) были весьма чреваты. За исключением одной ситуации - вооруженного бунта; тут уж обчество понимало, что взял в руки меч - будь готов от него же и погибнуть.



Перевод, конечно, так себе - но исторически более-менее достоверно. Включая беседу в самом конце ролика - хорошо проясняющую ситуацию, в которой такие бунты "стихийно" возникают.

[Андрей 1]

Кому как не вам, участковым - знать, насколько ограничивают возможности профилактики преступности (и экстремизма),

Что бы несколько прояснить задачу,ну мыж не министры с вами много уровненную профилактику мацать(тем паче может и министры только щёки надувают)я несколько расскажу(надеюсь не выдам служебную тайну)то что наверно многие догадываются или знают.
Ну вот про профилактику на нижнем уровне,на земле так сказать.Самая главная(и возможно единственная профилактика,т.к. подозреваю что остальные этапы существуют только на бумагах в штабах.Я их по крайнем мере не видел ).
Ну вот попался человек во время матча футбольного,вел себя не пристойно. Заловили сиза лебедя или по камерам опознали,не суть,ни на что серьёзное он не тянет но тем не менее участвовал.Ну вот приходит околоточному бумага,провести эту самую профилактику.Вызываешь его али сам к нему идёшь.Просишь дать объяснение,по данному факту и заодно написать,что в НД,ПНД не состоит,ранее не судим,со ст.51 ознакомлен и показания давать желает.И в конце,после проведения профбеседы,он пишет,что участковым мне разъяснено что почем и сколько будет ежели я ещё раз залечу.И объясняешь ему,что на суде где ты и твой адвокат будете тебя белым лебедем рисовать эту бумагу и вытащят и судье то предъявят.Ну вот одна из основных мер,для нормальных людей.Ну ежели человек не нормальный,то это уже другая история.

[Андрей 1]

Камрад, коммунисты последнюю пенсию дали в 1991 году, если еще кто не заметил или с тех пор не дошло. А нынешний предпенсионный возраст бОльшую часть своей трудовой биографии вкалывал на клятых капиталистофф - получая от них зарплаты в конвертиках и расписываясь в ведомостях за те копейки, которые совсем уж уклонить от налогов не получилось. А то и вовсе нигде официально не работая - вон у вас там в Москве иной раз безработных на "Майбахах" или уборщиц с сумочками из натурального крокодайла задерживают.

Мы таки говорим за нормальных людей которые более 35 лет стажа и подошли к пенсионному возрасту.А про конвертики,есть у меня уборщица,по договору работает стаж у неё всего лет 10 или 12.Вот самозанятая,собак разводит,кокер спаниэлев.Ну вот пришла она год назад в пенсионный фонд,возраст говорит пенсионный.Ну ей и в ответ хрен тебе а не пенсия,лет в 70 придёшь,у тебя не стажа,не баллов ничего нет.Таки што мы говорим об обычных людях всю свою взрослую жизнь служивших и работавших на наше государство.Тут им молодость то и продлили,таки шо и вам желаю,живите до 100 лет и ни даже божешь мой в конвертиках,только белую.

[crazyvird]

и ни даже божешь мой в конвертиках,только белую

Полностью согласен Сам проработал только на "белую". Сейчас на среднекрымского размера пенсии сижу. Маловато конечно, но протестовать пока не тянет

[Волгарь]

Что бы несколько прояснить задачу,ну мыж не министры с вами много уровненную профилактику мацать

Камрад, если уж мы беремся обсуждать и тем более осуждать слова Путина, который вообще президент - так и мЫшленье должно подтягиваться до соответствующего уровня, а не опускаться до приведения государственных задач к уровню опыта родного околотка. А то ж, право слово, даже как-то жалко становится, что все, кто знает и умеет управлять страной на дОлжном уровне, уже заняты - работают таксистами, парикмахерами... ну вот еще и околоточными. От слова "колотить", угу. И чОтко знают, что ежели они на своем опыте с чем-то (с профилактикой правонарушений иными способами, например) не столкнулись - так оно тока на бумагах, а все там наверху только щёки надувают, да-с.

А я вот работой с мОлодежью занимался 20 с лишним лет - и совершенно точно могу сказать, что есть и другие методы, способы и т.п., активно использующиеся годами - и ко мне применялись (я уж говорил как-то про визиты в местный "серый дом" на улице Дзержинского ), и я применял, в том числе в сотрудничестве с городским УВД и Минспортмолодежи области.

Работают люди, камрад. Просто их служба на первый взгляд еще менее видна, чем у участковых.

Таки што мы говорим об обычных людях всю свою взрослую жизнь служивших и работавших на наше государство.

Им тоже пенсию коммунисты назначили? А если нет - то речи о том, что государство-де их ограбило, потому что отняло то, что было не им дадено, а добрым дедушкой Лениным - и быть не может. Государство им просто не дает пенсии, если считает, что эти люди именно на него, на государство-то, недостаточно много проработали. Например, тем, кто работал только на себя и на богатого дядю, причем обое-двое с государством предпочитали не делиться, и даже наоборот, при первой же возможности хоть в мелочах, да наебывать. Экономически боролись с режЫмом, видать.

Это, камрад, у некоторых просто рудименты советского мЫшленья сказываются - поскольку в те времена почти любой работодатель, кроме частника за бутылку огород вскопать - обязательно был государственным. Хоть ты на заводе работай, хоть в колхозе паши (хотя вот там не все так однозначно, но тоже гос.система все ж таки), хоть в конторе или НИИ каком часы отсиживай за разгадыванием кроссвордов - а все равно считалось, что на государство работаешь, оно ж у нас было тотал-итарное, и зарплату назначало всем само по "сетке", хоть слесарю, хоть кесарю - с учетом в том числе и вычета из производимой трудящимися "прибавочной стоимости" на будущие пенсии всем подряд.

А сейчас - если ты сидишь в конторе у продавана, то ты работаешь не на государство. И если самозанятый - работаешь на себя, а уж с кем у тебя там договоры, околоток подметать или дворец - как сам устроился. И, соответственно, ежели государству налоги не платил, уклонялся от этого дела, чтоб на копеечку побольше прямо сразу получить... ну вот ты эту копеечку и получил прямо сразу, а не на старости. Сам себя наказал за нежелание делиться с государством.

А вот, скажем, чтобы офицер отработал на государство 25 лет и ему сказали - в 70 лет придешь, молодой слишком для пенсионера - такого не слышал почему-то. Наоборот - видал таких, которые и в 40 на пенсию выходили - потому как государство им некоторые месяцы службы за три засчитывало, и месяцев таких набежало много. И врачей знаю, которые в 50 уже на пенсию выходить могли совершенно свободно - просто предпочитали дальше работать. На государство.

[Олег из Донецка]

околоточными. От слова "колотить",

А точно "колотить", а не "околачивать"?

[crazyvird]

так и мЫшленье должно подтягиваться до соответствующего уровня, а не опускаться до приведения государственных задач к уровню опыта родного околотка.

Хотя, у некоторых философов есть мысль, типа глянь на свою семью и увидишь, что творится в мире

[Волгарь]

А точно "колотить", а не "околачивать"?

"Околачивать" - это у околоточных фельдшеров, а у полицейских - "колотить" и даже с добавлением "еттить-"!

[crazyvird]

которые и в 40 на пенсию выходили

Ну это по "горячей сетке", обычно при Союзе в 45 выходили, если до генерала не хотели служить

[Волгарь]

Хотя, у некоторых философов есть мысль, типа глянь на свою семью и увидишь, что творится в мире

Да-да. А вот другой философ, и великий русский пИсатель по совмещению, который еще граф и зеркало одновременно, почти как Калиостро - пейсалЪ:

Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.

- и что же тут подумать про весь мир сразу?

Впрочем, у него же дальше следует текст, оч-чень подходящий к нынешней политической ситуации.

Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме. Положение это продолжалось уже третий день и мучительно чувствовалось и самими супругами, и всеми членами семьи, и домочадцами. Все члены семьи и домочадцы чувствовали, что нет смысла в их сожительстве и что на каждом постоялом дворе случайно сошедшиеся люди более связаны между собой, чем они, члены семьи и домочадцы Облонских. Жена не выходила из своих комнат, мужа третий день не было дома. Дети бегали по всему дому, как потерянные; англичанка поссорилась с экономкой и написала записку приятельнице, прося приискать ей новое место; повар ушел вчера со двора, во время самого обеда; черная кухарка и кучер просили расчета.

На наш нынешний мир - очень похоже, даже насчет англичанки... впрочем, в нашем мире черная кухарка не просит расчета, а требует признать ее законной супругой, потому что и ее тоже...

...но вот в моей семье мир ну совершенно же ж другой. Хотя... если присмотреться, становится понятным, что человечество поработили котики.

[Dimson]

Адекватное отношение Коммунистической партии Китая к Мао Цзедуну выражено формулировкой Ден Сяопина:

- Товарищ Мао Цзэдун был великим марксистом и великим пролетарским революционером, стратегом и теоретиком. Хотя во время культурной революции он совершил тяжелые ошибки, в целом его заслуги перед китайской революцией перевешивают их. Его заслуги, вне всякого сомнения, первичны, его ошибки – вторичны.

Сказано ещё в 1981. А в 1978 тот же Ден Сяопин подвёл количественные характеристики под анализ наследия Мао: 30% ошибки - 70% успех. Каковая формула и сейчас считается официально верной.

Поэтому в Китае на фоне реальной перестройки всего хозяйства не было Perestroyka & Glasnost а-ля Gorbachoff как в СССР.

Поэтому Китай нынче является передовой и возможно первой экономической державой в мире, а СССР - скоро 30 лет, как почил в бозе.

А у нас и сейчас можно ошибки Путина (с кочки здрения критикующего) мусолить до дыр, а всё то лучшее, чем современная Россия отличается от России 1999 года принципиально не замечать. Оно, это всё хорошее, дескать, само как-то насралося, а Путин только и делал, что по полдня трепал языком на "Прямых линиях" и "Встречах со СМИ"...

[crazyvird]

- и что же тут подумать про весь мир сразу?

Так столп писал о том же Глянь на несчастные страны в мире- они несчастны по своему, но общее присутсвует, почему то

[Волгарь]

обычно при Союзе в 45 выходили, если до генерала не хотели служить

У меня отец в 47 вышел - два года "лишних" прослужил именно из соображений повышенной пенсии. Но в РФ "горячая" выслуга много у кого есть.

[crazyvird]

а вот на мою семью - совсем не.

Так благодаря этому и Россия существует, ибо семья у вас нормальная, батенька А когда в стране зашкаливает иное, то вам пример Украина...