Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Клятым москалям показали!..

Военнослужащие военно-морских сил ВС Украины (ВМС ВСУ) и артиллерийские части провели учения на территории Херсонской области вблизи Крыма, сообщили в пресс-центре украинских ВМС.

По сообщению пресс-службы, в ходе учений артиллеристы провели «тренировку с фактической корректировкой огня по целям в районах сосредоточения противника».

«Особое внимание сосредоточили на действиях артиллеристов в условиях ограниченной видимости и ночью», – передает ТАСС сообщение ВМС Украины.

https://vz.ru/news/2018/6/27/929800.html

Клятые москали учтут то, что им показали.

[Волгарь]

Москали идуть, москали идуть, воны вжэ тут, москальски катера по всему Азову...

Украинские разведчики заметили «переброску» 40 боевых кораблей Черноморского флота России в Азовское море, заявил представитель главного управления разведки министерства обороны Украины Вадим Скибицкий.

«Очень активные действия начались в мае 2018 года. На сегодняшний день, по нашим данным военной разведки, около 40 катеров, боевых катеров, применяет Россия в акватории Азовского моря. Они зашли. Их раньше в таком количестве не было. Это и катера ФСБ, и военные катера», – приводит его слова УНИАН.

По его словам, в Азовское море из Каспийского даже перебрасывались два малых ракетных корабля в качестве «демонстрации усиления».

«Второе – взяты под контроль сегодня полностью все морские пути гражданского судоходства, которые следуют в наши порты: в Бердянск и Мариуполь – через Керченский пролив. Кроме того, они очень активно начали контролировать все, что происходит в Азовском море, и всю прибрежную зону в Азовском море», – заявил он.

Отметим, что в составе ЧФ России всего 51 корабль, включая тральщики и девять ракетных катеров.

https://vz.ru/news/2018/6/27/929872.html

Добавлю, что перешедшие из Каспия "калиброносцы" недавно отметились в Средиземном море. Ну, и еще насчет "в таком количестве не было"... Кроме ЧФ, есть еще Береговая Охрана ПВ ФСБ - у них на Черном и Азовском морях в корабельном составе числится 60 единиц: 16 пограничных сторожевых кораблей, 36 пограничных сторожевых катеров, 3 пограничных катера специальной службы, 1 пограничный корабль обеспечения, 4 пограничных патрульных судна (переделаны из сейнеров и т.п.) - и в том же Азове погранцов было дохрена, 4 бронекатера и 2 МРК на этом фоне погоды не делают.

Просто раньше погранцы держались в наших терводах или вдоль нашей морской границы, а теперь ходят вдоль украинской и по рекомендованным путям в нейтральных (ну... типа ) водах. Концепция изменилась, в точности по доктрине А.Т.Мэхена: в море есть только две линии обороны: одна проходит по нашим базам, другая - по базам противника; оборона наших берегов начинается у вражеских.

Береговая охрана, соответственно, тоже - особенно в таких маленьких морях.

[Вован Донецкий]

Украина совершила теракт против гуманитарного конвоя из России


Вечером, в 20-00 27 июня 2018 г. украинские нацисты в составе тыловой группы ДРГ совершили очередной гнусный теракт на территории Донецкой Народной Республики. Диверсии подвергся город-герой Иловайск.
ДРГ противника взорвала памятный знак на въезде в город. На месте работают оперативная группа.
Недоумки из государства-террориста по предварительной оценке решили таким образом прекратить поставки гуманитарной помощи из братской России в Народные Республики!
Именно по этой дороге через Иловайск проходит гуманитарный конвой из РФ — и конкретно в эти дни ожидалось прибытие очередного конвоя. Однако украинские диверсанты опоздали – в этот момент конвой уже прибыл в Донецк! Целью этой диверсии было сменить маршрут следования колонны — или же отсрочить прибытие российских гуманитарных конвоев в дальнейшем, чтобы создать предпосылки для создания гуманитарной катастрофы на территории Донецкой Народной Республики.
Фашисты — они в Украине фашисты. После подобных поступков любые изречения со стороны Петра Порошенко и его банды равны нулю. Не нравится им несгибаемый Донбасс – вот и используют методы террористической войны. В гуманитарных конвоях приходят только продукты питания и лекарства для мирного населения Республик. Вот и получается, что украинские диверсанты воюют не с военнослужащими – а с обычными мирными жителями. И как можно после подобного назвать саму Украину? Правильно – государство-террорист!
Памятный знак «За оборону Иловайска» был установлен в честь освобождения города, где летом 2014 года шли ожесточенные бои. Ополчение ДНР взяло в котел ВСУ и националистические батальоны. В начале сентября – украинские военные были вынуждены признать поражение и выйти из населенного пункта.

https://dnr-hotline.ru/srochno-ukrai...oya-iz-rossii/

[Лейтенант Злой]

От жеж "молодцы" какие!!!!

Это ж какое геройство надо проявить, чтобы стелу подорвать!!! Она наверное из "Градов" и крупнокалиберных пулеметов отстреливалась!!!

Херои, сцуко, СУГСы тупые и трусливые!!!!

П.С. А знаете почему у них "шкода" с опозданием вышла? Да потому что перед проходом конвоя наверняка проводится инженерно-саперная разведка или осмотр маршрута, хероев спалить могли - сцыкотно...

[crazyvird]

Украинские военные вывозили оружие из зоны вооруженного конфликта в Донбассе в цинковых ящиках, предназначенных для перевозки тел погибших. Об этом сообщил журналистам в субботу, 30 июня, официальный представитель народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Андрей Марочко.
Он отметил, что об этом стало известно во время проверки сотрудников Службы безопасности Украины (СБУ), проведенной в подразделениях 14-й бригады ВС Украины.

По словам Марочко, сотрудники СБУ выявили нарушения со стороны командования батальона, они были связаны с оборотом вооружения и боеприпасов, передает «Луганский информационный центр».

«В батальоне была хорошо налажена схема торговли оружием и боеприпасами. С целью уклонения от наказания командование бригады переложило всю вину на рядовой состав», — отметил представитель милиции.

Марочко добавил, что оружие из зоны конфликта в Донбассе «рекой течет в центральные, западные регионы Украины, а также в страны Восточной Европы».

https://iz.ru/761635/2018-06-30/v-ln...ia-iz-donbassa

[crazyvird]

Тонкий намёк? У хохлов пуканы рвёт

Путин присвоил частям своей армии названия украинских городов
6-й танковый полк российской армии получил почетное наименование "гвардейский Львовский", 68-й танковый полк – "гвардейский Житомирско-Берлинский", а 163-й танковый полк – "гвардейский Нежинский".

Президент России Владимир Путин подписал указы о присвоении почетных наименований целому ряду частей российской армии 30 июня – и они уже вступили в силу, сообщает РБК.

В указах сказано, что почетные наименования присвоены различным частям "в целях сохранения славных воинских исторических традиций, воспитания военнослужащих в духе преданности Отечеству и верности воинскому долгу".

Названия украинских городов включены в почетные наименования полков в память об участии частей в освобождении этих городов в годы т.н. "Великой отечественной войны".

В частности, почетное наименование "Житомирский" было присвоено 93-й отдельной танковой бригаде, на базе которой позднее был создан 68-й полк, "в ознаменование одержанной победы и отличие в боях за освобождение города Житомир".

Такой приказ подписал еще верховный главнокомандующий Иосиф Сталин 1 января 1944 года. После распада СССР 68-й полк был расформирован, но в 2017 году воссоздан.

Одновременно с этим ряду частей российской армии были присвоены почетные наименования, включающие в себя названия городов Белоруссии – Витебска (90-я гвардейская танковая Витебско-Новгородская дивизия), Кобрина (856-й гвардейский самоходный артиллерийский Кобринский полк), Слонима (102-й мотострелковый Слонимско-Померанский полк).

381-й гвардейский артиллерийский "Варшавский полк" назван в честь столицы Польши.

Кроме того, 400-й самоходный артиллерийский полк получил почетное наименование "Трансильванский", 144-й мотострелковая дивизия стала гвардейской Ельнинской, 150-я мотострелковая дивизия – Идрицко-Берлинской, а 933-й зенитный ракетный полк – Верхнеднепровским.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/07/2/7185037/

[Regel]

и таки да

2 июля, понедельник
6-му танковому полку присвоено почётное наименование «гвардейский Львовский»
2 июля 2018 года, 10:50
90 танковой дивизии присвоено почётное наименование «гвардейская Витебско-Новгородская»
2 июля 2018 года, 10:40
400 самоходному артиллерийскому полку присвоено почётное наименование «Трансильванский»
2 июля 2018 года, 10:30
144 мотострелковой дивизии присвоено почётное наименование «гвардейская Ельнинская»
2 июля 2018 года, 10:20
856 самоходному артиллерийскому полку присвоено почётное наименование «гвардейский Кобринский»
2 июля 2018 года, 10:10
150 мотострелковой дивизии присвоено почётное наименование «Идрицко-Берлинская»
2 июля 2018 года, 10:00
68 танковому полку присвоено почётное наименование «гвардейский Житомирско-Берлинский»
2 июля 2018 года, 09:40
163 танковому полку присвоено почётное наименование «гвардейский Нежинский»
2 июля 2018 года, 09:30
102 мотострелковому полку присвоено почётное наименование «Слонимско-Померанский»
2 июля 2018 года, 09:20
381 артиллерийскому полку присвоено почётное наименование «гвардейский Варшавский»
2 июля 2018 года, 09:10
933 зенитному ракетному полку присвоено почётное наименование «Верхнеднепровский»
2 июля 2018 года, 09:00

http://kremlin.ru/acts/news

по ссылке все Указы. Без этого "т.н. "Великая отечественная война".

[Волгарь]

Тонкий намёк? У хохлов пуканы рвёт

Ну, рвет - но это мелочи, пока их не бомбит...

[Волгарь]

Не было такого никогда и вдруг опять... Чергова пэрэмога - киборги отвоевали поселок у самих себя.

Населенный пункт Золотое-4 в Луганской области, о взятии которого заявили в Киеве, с 2014 года находится под контролем украинских силовиков, сообщили в народной милиции провозглашенной Луганской народной республики.

«Заявления украинской стороны об отвоевывании своих же населенных пунктов у себя же стало традиционной практикой», – передает РИА «Новости» слова представителя народной милиции ЛНР.

Он подчеркнул, что Золотое-4 года находится по контролем украинских силовиков с 2014 года.

«Подобные заявления вызывают улыбку не только у профессиональных военных, но и у простого обывателя», – заметил представитель народной милиции ЛНР, подчеркнув, что такие заявления свидетельствуют о полном неведении украинских командиров.

Командный состав не знает какие населенные пункты под чьим контролем находятся», – добавили в ЛНР, отметив, что у них возникают вопросы к «адекватности» автора этих утверждений.

Ранее в понедельник украинские СМИ со ссылкой на начальника пресс-центра объединенных сил Украины Александра Завтонова сообщили, что в конце июня украинские силовики якобы установили контроль над населенным пунктом Золотое-4 в Луганской области.

Золотое – город в Луганской области, по которому проходит линия соприкосновения. Часть районов города, в том числе Золотое-3 и Золотое-4, контролируется ВСУ, а район Золотое-5 находится под контролем ЛНР.

https://vz.ru/news/2018/7/2/930556.html

Поди, еще и потерь нет...

[Лейтенант Злой]

Поди, еще и потерь нет...

Угадал!!!!

По словам Тымчука, потерь среди украинских военнослужащих и мирного населения не было.

https://www.ukrinform.ru/rubric-ato/...lugansine.html

Хохма была б если бы еще и потери были, при захвате населенного пункта у себя....

[Волгарь]

Хохма была б если бы еще и потери были, при захвате населенного пункта у себя...

Ну, если уж Тымчук написал, что потерь нет, то...

В Одессу прибыл самолет с украинскими силовиками, получившими ранения в Донбассе, сообщил украинский волонтер Андрей Танцюра.

Танцюра в своем Facebook сообщил, что всего в Одессу доставили 13 раненых, в том числе трое военных в тяжелом состоянии.

На прошлой неделе в социальных сетях появились сообщения о том, что самолет с тяжелоранеными украинскими военными прибыл в Киев.

Украинские силовики в последнее время не сообщали о больших потерях. В понедельник сообщалось, что в конце июня украинские силовики якобы установили контроль над населенным пунктом Золотое-4 в Луганской области, однако в провозглашенной Луганской народной республики разоблачили вранье украинской стороны.

https://vz.ru/news/2018/7/2/930586.html

Где-то они все-таки нарвались, но где, на кого или на что - не сообщают. Зато ежели обозначить пэрэмогу с "освобождением" - то есть и на что списать потерьнет...

[Волгарь]

Командующий Военно-морских сил Украины Игорь Воронченко заявил, что на вооружение ВМС будут приняты катера с дополнительным оснащением, «неожиданным» для «противника».

«Два «Кентавра» (десантно-штурмовые катера) будут спущены на воду. Их отдельные характеристики превышают аналогичные «Рапторы» (патрульные катера), которыми вооружен российский ВМФ», – заявил Воронченко в интервью «Радио Свобода».

Он отказался приводить подробности, отметив лишь, что предложил производителю бронекатеров «несколько идей относительно дополнительного оснащения».

«Противника ожидает неожиданность», – сказал Воронченко.

Накануне украинский министр обороны Степан Полторак заявил, что флот ВМС Украины пополнят патрульные катера Island из США, которые ранее были списаны американской береговой охраной.

https://vz.ru/news/2018/7/2/930602.html

Ох уж эти детские неожиданности... Ну, и насчет превосходства по "отдельным характеристикам" - это да, это святое. Сделайте катеру побольше длину-ширину-осадку-водоизмещение, повыше мачту - вот уже и превосходство... по характеристикам. А как там что с самим катером, не будет ли там трещин по корпусу, как на недавней гордости "Гюрзе" (перемога превращается в зраду!) - то ж такэ...

Чисто по приколу:

"Кентавр" - водоизмещение 55 тонн, длина-ширина-осадка - 24,3х4,8х1 м и вообще понапихали всего и подряд:

Пэрэмогу по характеристикам празднуют над катером... ну, возьмем не патрульный "Раптор", возьмем его родного брата, тоже со шведского CombatBoat 90 слизанного - десантно-штурмовой БК-16. Водоизмещение 23 тонны, размерения 15-3,8-0,9 м - так что в целом-то катера поменьше и при этом их не 2 будет построено, а 4 уже в составе флота, с "Рапторами" так вообще 17 получится.

А ежели брать именно что "одноклассников" ихнего "Кентавра", т.е. десантные катера с водоизмещением больше 50 т и длиной порядка 25 м, так в России это "Серна" -

- скоростная и вообще танкодесантная, что поставишь, то и будет неожиданностью и в строю как бы столько, что Украина не потянет.

[Regel]

«Противника ожидает неожиданность», – сказал Воронченко.

неожиданностью было бы только появление на этих катерах майдановской катапульты.

[Олег из Донецка]

Лена! Ну вот нахрена ты им подсказываешь!?

[crazyvird]

Принуждение к миру... Ну да, а как же

Дети ненависти: маленькие украинцы с оружием стерегут «целостность» страны
методы украинской повстанческой армии широко практикуются в подобных лагерях. Причём делается это не только с одобрения (а иногда и финансирования) высокопоставленных государственных лиц, но также под присмотром СБУ и сотрудников правоохранительных органов. В этой ситуации самое прискорбное то, что к идеологии ненависти к другому народу воспитываются дети, начиная с 4 лет. За один раз в лагере на протяжении двух недель обучают порядка 30 человек. По мнению украинских СМИ, школа УПА «даёт лучшие навыки пребывания на открытой местности».
Маленькие украинцы с заученными фразами про москаля-врага и оружием с самого детства привыкают решать проблемы кровопролитием.

И таких лагерей немало. Показательный пример – «Азовец» - воспитанники которого с самого детства настраиваются в отношении соседей, мягко говоря, радикально.
«Какой у нас девиз? Мы — дети Украины! Пусть Москва лежит в руинах, нам на это начхать! Мы завоюем весь мир! Смерть, смерть москалям!» — воспитанник «Азовца», на вид лет восьми-девяти, декларирует ценности лагеря в документальном фильме американского телеканала NBC.

https://sevlife.ru/smi-news/deti-nen...kie-ukraincy-s

[Regel]

Лена! Ну вот нахрена ты им подсказываешь!?

так хорошее ж дело. Отчего б и не подсказать

[Волгарь]

Принуждение к миру... Ну да, а как же

Да так же, как обычно: ни разу не мешает. В Грузии тоже дохрена всякой молодежи было, оч-чень патриотичной и националистической. И даже сам батоно Мишико было оч-чень крут. И армия у него была подготовленная ажно НАТОвскими инструкторами.

Не помогло.

Точно так же как ИГИЛ нихера не помогает натаскивание детворы на убийствах пленных с самого горшочного возраста.

На "подростков с фаустпатронами"(с) управу нашли давно, и к миру они принуждаются на общих основаниях, т.е. кто не понял, того пацифицируют ниже уровня асфальта. Может быть, даже с воздуха. Да и на земле в общем-то маленько прошли мифобылиннокиношные времена, когда добрый русский солдат такому подростку давал по жопе и отпускал домой к мамке. Поколение солдат, воспитанных на компьютерных бегалках-стрелялках - сначала стреляет из всего, что есть, по монстру противнику с гранатометом, а потом уже интересуется, какой там у зверька был пол и возраст.

Шопаделать, такие вот нынче времена и нравы. "КапитализЬм!"(с)

[clarmon]

Да и на земле в общем-то маленько прошли мифобылиннокиношные времена, когда добрый русский солдат такому подростку давал по жопе и отпускал домой к мамке. Поколение солдат, воспитанных на компьютерных бегалках-стрелялках - сначала стреляет из всего, что есть, по монстру противнику с гранатометом, а потом уже интересуется, какой там у зверька был пол и возраст.

Звучит неплохо, даже обнадеживающе. Один нюансик, ИМХО, - зверьки любого пола и возраста скорее всего воевать не будут в настоящей войне. Ну типа из леса пулеметными очередями по дронам ВКС под бандеровские писЭньки им стрелять вряд ли доведется. А своры дикарей безмозглых правящих в диком поле - это вполне. Поле-то оно хоть и дикое, но суверенное. И зачищать его надо руками солдат, ментов и ГБ-шников в форме 404 (как бы это не парадоксально звучало), официально и фактически - тоже 404-служащими.

Иначе долгожданное вторжение России придаст мировому сообществу новый стимул ей же противостоять. Хренову кучу формальных поводов помочь 404 деньгами, людями, стволами, медиа-поддержкой, санкциями и еще всего такого чего и не перечислить. Оно России надо?

[Волгарь]

зверьки любого пола и возраста скорее всего воевать не будут в настоящей войне. Ну типа из леса пулеметными очередями по дронам ВКС под бандеровские писЭньки им стрелять вряд ли доведется. А своры дикарей безмозглых правящих в диком поле - это вполне. Поле-то оно хоть и дикое, но суверенное.

Ну вот кто там суверен - тот и будет зачищать. Собственно говоря, кто зачистит, тот и правит - закон Дикого Поля некоторым образом. Выдвинутся вожаки, путем естественного отбора останется только один с группкой субдоминантов вокруг него... Или не один - но тогда они поделят поле на суверенные поляны.

Иначе долгожданное вторжение России придаст мировому сообществу новый стимул ей же противостоять. Хренову кучу формальных поводов помочь 404 деньгами, людями, стволами, медиа-поддержкой, санкциями и еще всего такого чего и не перечислить. Оно России надо?

"Российскую оккупацию нужно еще заслужить!"(с) не помню кто

Обратите внимание, что "принуждение к миру" - это отнюдь не завоевание, оккупация или еще что такое, разве что очень избранными и заранее подготовленными дружественными местами, см. Абхазия, Осетия, да и Крым в общем-то. Чего-чего, а территории России хватает...

Основная задача - нанести агрессивному противнику такое военное поражение, чтобы он как минимум на длительный срок избавился от иллюзий успешности "нещадной боротьбы" силовым путем. Разгромить наиболее боеспособные части, довести военно-политическое руководство до видимой всем паники, поставить враждебное государство на грань уничтожения... и получить тем самым возможность для торга с его спонсорами на заведомо лучших условиях: типа, да хрен бы уже с ней, с Осетией, лишь бы Тбилиси не штурмовали!

После этого - новый стимул противостоять? Да запросто, больше санкций, хороших и разных - давеча вон из нашего МИДа донеслось, что мы и альтернативный интернет готовы запустить, если уж совсем нужно будет. Накачивать Дикое Поле деньгами-стволами-людЯми? Ну вон Грузию и до 080808 накачивали, и после продолжают, но...

...фишка в том, что качальщики уже точно знают, что их вложения в случае следующего "принуждения" сгорят и обнулятся. И точно знают, что такое принуждение возможно. Кстати, совсем не исключено, что в том числе и поэтому Украине сейчас в военном отношении помогают отнюдь не так активно, как Грузии до 2008 года - достаточно вспомнить, сколько там кого участвовало в модернизации бронетехники и т.п., сейчас же Украина свои вундервафли сама готовит. Опыт-то уже у спонсоров есть: в случае реальной "проверки боем" самые вкусные "изделия" вполне могут попасть к русским... оно Западу надо?

А уж накачка Дикого Поля - и подавно неизвестно кому первым выйдет не той стороной. Большой мировой опыт показывает, что всё такое добро легко может вернуться к спонсорам даже против их согласия - что американцы, что наши на "бывшее свое" уже не раз напарывались.

С "карпатскими легионами" - и того проще: России не нужны Карпаты, поэтому хлопчики там могут по заранее вырытым схронам сидеть и ждать "агрессора" хоть до посинения, хоть до пожелтения, хоть даже до покраснения. И ходить в набеги на вильну Буковину или Волынь.

В остальном же полагаю, что Украина должна быть федерализирована. И буде карпатские хлопчики восхотят править и в других субъектах - у субъектов может ведь и возникнуть просто-таки непреодолимая тяга реализовать свое право на самоопределение в другую сторону. А нет - ну так зачем же людей насильно в светлое будущее загонять?

[clarmon]

Ну вот кто там суверен - тот и будет зачищать. Собственно говоря, кто зачистит, тот и правит - закон Дикого Поля некоторым образом. Выдвинутся вожаки, путем естественного отбора останется только один с группкой субдоминантов вокруг него... Или не один - но тогда они поделят поле на суверенные поляны.

так некому пока там быть сувереном. Петро Мальдивский все ближе и ближе к тому состоянию, когда "В вагоне Директория, под вагоном - территория". Путь естественного отбора обязательно проляжет через кровь, федерализация - через гражданскую войну, в лучшем случае - через ряд крупномасштабных разборок с применением бронетехники.
Ну вот не видно, что общество 404 готово принять какое-то разумное решение и тем более - осуществить его. А его вдолбить гражданам в головы через телевизор - нужно поболее одного президентского срока.

С "карпатскими легионами" - и того проще: России не нужны Карпаты, поэтому хлопчики там могут по заранее вырытым схронам сидеть и ждать "агрессора" хоть до посинения, хоть до пожелтения, хоть даже до покраснения. И ходить в набеги на вильну Буковину или Волынь.

В 2013-2014 вполне удачно сходили на Киев хлопчики из предыдущего поколения. Вполне вольготно себя чувствуют по всей Украине, прописались по областям и весям. Едва до Крыма не дошли.

[Волгарь]

Путь естественного отбора обязательно проляжет через кровь, федерализация - через гражданскую войну, в лучшем случае - через ряд крупномасштабных разборок с применением бронетехники.

Гм... я сильно извиняюсь за напоминание, но... В общем-то как бы оно всё уже происходит, и не первый год. Не заметно?

Это именно она и есть - федерализация через гражданскую войну. Только еще не полная.

Ну вот не видно, что общество 404 готово принять какое-то разумное решение и тем более - осуществить его. А его вдолбить гражданам в головы через телевизор - нужно поболее одного президентского срока.

Для того, чтобы вдолбить гражданам разумное решение - нужно, чтобы это решение уже приняли. Потом придумали, как о нем лучше рассказать гражданам. И зарядили в телевизор. А для всего этого нужно, разумеется, чтобы было кому такое решение принять и у этого кого-то были силы и средства для реализации своего решения...

Само же по себе общество Украины в целом - не способно принять никакого решения хотя бы даже потому, что Украина в ее нынешнем виде - это образование полностью шизофреническое да вдобавок еще и маниакально-депрессивное. Нет такого решения, которое устроило бы одновременно Львов, Харьков, Одессу, Киев, Днепропетровск, Чернигов, Винницу, Ровно и Мариуполь со всеми представителями политически активного населения/общества. Даже в пределах хотя бы одной Одессы - нет мира и единства между "активистами" и "колорадами". И не будет никогда.

Единственное разумное решение, которое можно принять в такой ситуации - разойтись по разным углам и строить каждому свою Украину, Слобожанщину, Галичину, Новороссию, Малороссию - кто уж как захочет. Но - см. выше, это только через кровь и хаос.

Либо - через создание таких условий, при которых каждый будет занят выживанием в своем углу и ему будет уже пофиг, что там у соседей, пусть куда хотят, туда и валят...

В 2013-2014 вполне удачно сходили на Киев хлопчики из предыдущего поколения. Вполне вольготно себя чувствуют по всей Украине, прописались по областям и весям. Едва до Крыма не дошли.

Есть маленькие особенности.

1. На Киев хлопчики не сами сходили - их туда, барашков с барабашками, на веревочке привели и зелени подкинули, чтоб бодрее скакали. Причем, что характерно, хлопчики там были отнюдь не только с Карпат, а буквально отовсюду, не исключая и тот же Крым. А также были всякие панычи, батончики и даже нацигопота с российскими паспортами.

2. По всей Украине именно карпатские хлопчики чувствуют себя отнюдь не так уж вольготно - конкурентов прямо с того же 2014 года хватает. Местных. Если забылось - тот же Ярош отнюдь не из Львова, а уж о Семене Семенченко и говорить не приходится. Корчинский - киевлянин. Билецкий - из Харькова. Береза - днепропетровский. Кива - из Полтавы; внук Героя Советского Союза, кстати, а не бандеровского недобитка...

Это очень большая ошибка - считать, что все свидомое приходит исключительно с Карпат и в нынешней ситуации именно тамошние рулят. Более того - есть определенная доля уверенности, что вся нынешняя молодая поросль в тамошних горах воспитывается-то против москалей, а использоваться будет прежде всего в разборках между "побратымамы" - были, знаете ли, прецеденты. И еще будут.

Едва до Крыма не дошли.

И вот почему именно не дошли - как раз самый интересный момент. Особенно с учетом того, что "передумали" они еще до того, как всё стало ясно насчет вежливых вооруженных людей.

[clarmon]

Гм... я сильно извиняюсь за напоминание, но... В общем-то как бы оно всё уже происходит, и не первый год. Не заметно?

заметно, если вы имеете в виду военное противостояние ЛДНР vs Украина, но трошки не то. Таки ЛДНР не воюет за то, чтобы получить власть над Украиной. А я все таки под федерализацией процесс охватывающий всю Украину подразумевал.

Есть маленькие особенности.
1. На Киев хлопчики не сами сходили - их туда, барашков с барабашками, на веревочке привели и зелени подкинули

ну так и карпатские хлопчики с приведенного видео тоже небось не сами по себе собрались и самообучаются. Если кто-то растит будущих боевиков, значит кто-то в дальнейшем пристроит их к конкретному делу. У меня есть сильное подозрение, что это биомасса для будущей кадровой подпитки Нац.корпуса, Нац.дружин и Азова.

Это очень большая ошибка - считать, что все свидомое приходит исключительно с Карпат

так я этого и не утверждал, разве что контекстово озвучил. Думаю, что и в центральной и в восточной Украине, если пошукать, такие питомники для зверьков отыщутся. Тот же Азов и Нац.корпус старательно по всей Украине свои щупальцы раскидывает.

есть определенная доля уверенности, что вся нынешняя молодая поросль в тамошних горах воспитывается-то против москалей, а использоваться будет прежде всего в разборках между "побратымамы" - были, знаете ли, прецеденты. И еще будут.

несомненно будут. Но грызня между собой никак не избавит их от синдрома "москалякунагиляку".

[Волгарь]

Таки ЛДНР не воюет за то, чтобы получить власть над Украиной. А я все таки под федерализацией процесс охватывающий всю Украину подразумевал.

А федерализация - это и не война за власть над всей Украиной, это скорее наоборот. Да, ЛДНР воюет не за власть над Украиной - а вот Украина воюет за то, чтобы не развалиться на кучу маленьких ...НР или просто ...Р - не забывайте, война процесс двусторонний.

У меня есть сильное подозрение, что это биомасса для будущей кадровой подпитки Нац.корпуса, Нац.дружин и Азова.

Скорее для местных "батальонов", они же дружины местных "баронов". В "Азов" тоже могут попасть, но там формирование не "карпатское" ни разу. Более того - национально-впэртые хлопчики там могут не прижиться от слова зовсим: не впишутся в тамошний интер-наци-анал...

Думаю, что и в центральной и в восточной Украине, если пошукать, такие питомники для зверьков отыщутся.

И немало. Но спонсируются они зачастую опять-таки местными "баронами", и прежде всего для своих нужд. Остальное - по договоренностям и ситуационным союзам.

грызня между собой никак не избавит их от синдрома "москалякунагиляку"

А этот синдром вообще не лечится, даже НКВД не потянул. Но "принуждение к миру" (с чего начали-то) хорошо купирует обострения. Все эти хлопчики нагилякают в основном от безнаказанности, а такой аргумент, как палка (пуля, бомба...) - понимают очень хорошо. С переходом количества аргументов в качество осознания собственной некрутости.

[clarmon]

Но "принуждение к миру" (с чего начали-то) хорошо купирует обострения. Все эти хлопчики нагилякают в основном от безнаказанности, а такой аргумент, как палка (пуля, бомба...) - понимают очень хорошо. С переходом количества аргументов в качество осознания собственной некрутости.

точно, пошёл заход на второй круг потому как

"Российскую оккупацию нужно еще заслужить!"(с) не помню кто

и кто ж принудит тогда к миру-то ?

[Олег из Донецка]

и кто ж принудит тогда к миру-то ?

Сами! Всё- сами!

[clarmon]

Сами! Всё- сами!

заманчиво

[Волгарь]

и кто ж принудит тогда к миру-то ?

Ну, на второй так на второй...

Обратите внимание, что "принуждение к миру" - это отнюдь не завоевание, оккупация или еще что такое, разве что очень избранными и заранее подготовленными дружественными местами.

Зашли, принудили к миру, ушли.

Но недалеко.

[clarmon]

ну ок, допустим. Правильно ли я понимаю, что

Зашли, принудили к миру, ушли

подразумевает довольно ограниченный регион, который будет подвергнут принуждению? Например территория, прилежащая к линии соприкосновения ЛДНР-Украина?

[Regel]

подразумевает довольно ограниченный регион, который будет подвергнут принуждению? Например территория, прилежащая к линии соприкосновения

угу. Недалеко. По самый Тбилиси. И ушли.

[clarmon]

угу. Недалеко. По самый Тбилиси. И ушли.

я вполне серьезно спрашивал. Хотя если территорию Украины как-то можно было бы сжать до размеров Грузии, то отчего бы нет?

[Волгарь]

подразумевает довольно ограниченный регион, который будет подвергнут принуждению? Например территория, прилежащая к линии соприкосновения ЛДНР-Украина?

Подразумевает решение ограниченной задачи, а не бесконечную "интернациональную помощь братскому украинскому народу". Например - зашли, разгромили ВСУ и нац.баты, ушли. А территория - это уж по обстановке. Если для того, чтобы ВСУ в ближайшем будущем не имели возможности нарушать Минские соглашения, достаточно будет разгромить их только в зоне "операции объединенных сил" - значит, достаточно. Если сопротивление миротворческим усилиям будет продолжаться, а тем более нарастать - значит, может потребоваться демилитаризация по самый Яворовский полигон. Причем не обязательно с переходом сухопутных частей через Карпаты и даже Днепр.

Самое главное отличие принуждения к миру от оккупации - миротворческие силы не устанавливают свою "военно-гражданскую администрацию", не заменяют собой законную (какая уж есть) власть и т.п. - эти вопросы решают сами граждане страны по своим законам.

Сами-сами.

Ну, а если в отдельных регионах при этом, например, граждане что-то там поменяют, каких-то активистов на ноль хоть перемножат, хоть даже и поделят - это уже сугубо внутреннее дело страны. В это миротворцы не вмешиваются. Разве что обеспечат защиту мирных жителей от всяких там незаконных вооруженных формирований, банд дезертиров и прочих военных преступников, поднявших оружие против собственного народа...

А потом - уйдут, передав территорию под контроль местной администрации и ее силовых структур. Кстати, там же вроде бы собирались в каждой области свои территориальные бригады формировать? Ну так тем более все будет по местным законам... и да, по духу и букве Минских соглашений, гарантом выполнения каковых РФ и является. Просто - ежели обстановка потребует - они будут толковаться несколько расширительно.

Но, само собой, только в том случае, если потребуется принуждать Украину к их исполнению. "До буковки"(с).

[Волгарь]

От же ж мавпочки, простите за сравнение с невинными животными...

В Киеве могут симметрично ответить на присвоение некоторым российским воинским частям «украинских» названий, заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.

«Украину еще никто не победил. Пусть попробуют, тогда у нас появятся, я думаю, Бахчисарайские, и Барнаульские полки, и Мурманские, и так далее», – сказал Матиос в эфире телеканала «112 Украина», передает РИА «Новости».

Он также заметил, что украинцев «всегда спасала выдумка».

Напомним, президент России Владимир Путин 30 июня подписал указы о присвоении почетных наименований 11 воинским формированиям в России. Так, 6-й танковый полк Российской армии отныне носит почетное наименование «гвардейский Львовский», 68-й танковый полк – «гвардейский Житомирско-Берлинский», 163-й танковый полк – «гвардейский Нежинский».

Начальник Генштаба Виктор Муженко написал в Facebook, что это «четкий сигнал Украине и миру, что Россия не собирается останавливаться на Донбассе и Крыме».

https://vz.ru/news/2018/7/4/930966.html

Выдумка всегда спасала, да. А вот жизнь в выдуманном мире - погубит.

[Dimson]

Украину еще никто не победил. Пусть попробуют, тогда у нас появятся, я думаю, Бахчисарайские, и Барнаульские полки, и Мурманские, и так далее

К чему эти полумеры, лучше уж сразу - Колымские, Магаданские и Воркутинские