Просмотр полной версии : Ювеналы: благо или фигня
Ведь наше государство всегда печётся исключительно о благе своих граждан.
Я понимаю Ваш сарказм. Вы знаете, таких примеров в истории России несть числа. Даже в елизаветинские времена, когда Ломоносов написал свой трактат о сохранении и приумножении русского народа (недословно), то этот труд был положен "под сукно" более чем на сто лет. И в основном недоброжелателями вышеупомянутого произведения были иностранцы, занимавшие ключевые государственные посты в то время. История повторяется. Нам бы только извлечь из нее выводы.
А мы опять наступаем на грабли... Славяне, ну что здесь скажешь...
А мы опять наступаем на грабли... Славяне, ну что здесь скажешь...
мы чо тут крайние? одни на глобусе, кто на грабли наступает? :)
http://myplakat.ru/images/2011/03/22/1153-elektronnyi_kontslageri_nabiraet_oboroty_uje_seichas.jpg
Скептикам: это уже отнюдь не домыслы "КОБоёбов". :blum2:
Погасшая радуга
Почему притормозили дело Надежды Фратти-Щелгачевой?
Прошло четыре месяца с тех пор, как Волгоградский областной суд вынес оправдательный приговор Надежде Фратти (Щелгачевой), обвиненной в том, что она обманным путем вывезла в Италию для усыновления 1260 российских детей. Но следы ребятишек оборвались сразу после пересечения итальянской границы. Российские следователи, которые побывали с проверкой на Апеннинах, нашли усыновленными только пятерых детей. Видимо, это было сделано специально, чтобы усыпить бдительность правоохранителей. Любопытно, что почти в то время, когда российские следователи искали детей в Риме, Неаполе и Генуе, со скандальным заявлением выступил министр МВД Италии Роберто Марони. он признался, что в Италии каждый год пропадают сотни детей-иностранцев. Министр высказал предположение, что эти дети попадают в частные клиники по пересадке органов. Министра одернули в правительстве Италии, но журналисты начали проводить собственные расследования. Куда же делись 1255 наших маленьких соотечественников?
...
Остров Лампедуза– Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей.
Роберто Марони поддержали журналисты. «Эти «невидимые дети» приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – пишет газета La Stampa. – С острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400».
...
Следствием было установлено, что несколько директоров детских домов Волгоградской области получали от Фратти взятки до 150 тыс. долларов.
...
После того как Фратти была арестована, сотрудники ФСБ провели обыск в ее квартире. И обнаружили крупные суммы в долларах, лирах и рублях. А еще расписки влиятельных лиц в получении денег, а также фальшивые печати и «готовые» решения судов. Тут надо сказать еще вот о чем: в 2001 г., после шума, устроенного СМИ, фирма Фратти «Аркоболено» вмиг лишилась аккредитации Министерства образования РФ. Но почему же «Радуга» получала аккредитацию все эти долгие годы? И еще. Многие чиновники неоднократно заявляли журналистам, что Фратти делает благое дело, устраивая русских детей в итальянские семьи…
...
Фратти, получив условный срок, тут же удрала из России. Но почему же Фемида осталась так холодна к «подвигам» этой мошенницы с двумя паспортами – российским и итальянским?
...
http://www.argumenti.ru/rassledovanie/n282/99830
Кто тут говорил, что государству не выгодно лишать прав родителей и оно не знает куда девать детей?
По радио услышала новость.Поэтому с просьбами о ссылках - мимо.
На границе Украины задержали двух французов,перевозивших в багажнике(!) своего автомобиля пару спящих младенцев. Явно дети были наколоты снотворным и вывозились с целью перепродажи.
От так-то, малята.
перевозивших в багажнике(!) своего автомобиля пару спящих младенцев. Явно дети были наколоты снотворным и вывозились
Не знаю, что с ними сделали пограничники, но я бы с удовольствием с ними пообщался, очень плотно.
На границе Украины задержали двух французов,перевозивших в багажнике(!) своего автомобиля пару спящих младенцев.
Этой новости уже надели две, если не больше.
Я бы хотел спросить у борцов с микроэлектроникой - чего б вам для начала мобильные телефоны с провадерами не победить? Это ж ад и погибель - незримая мировая закулиса знает безо всяких чипов, где присутствует тот или иной телефононосец!
Не знаю, что с ними сделали пограничники, но я бы с удовольствием с ними пообщался, очень плотно.
Чёта мне подсказывает, что с ними плотно пообщались. На неофицальном уровне естессно. И если общающийся народ достаточно грамотный, то побои снять и доказать сам их факт невозможно. Кто знает - тот поймёт.
Бред какой-то
В шотландском городе Данди социальные службы забрали из семьи четверых детей в возрасте
Нюсру ссылается на иносми те на Corriere della Sera и ничего в англоязычных. Может конечно я плохо искал.
Ragazzine a dieta (come le mamme)
...verso il cibo e la forma fisica cominciano in casa». «È inappropriato che le ragazzine si mettano a dieta - ha convenuto Tam Fry della - e i genitori dovrebbero attirare il meno possibile l’attenzione sul peso, pur assicurandosi che le figlie mangino...
Categoria: canalesalute > Salute | Pubblicato il 19 novembre 2010
Chi salta la colazione è a rischio obesità
...vistosa tra le ragazze. Al di là delle notizie un po' clamorose non va mai perso di vista il buon senso: come sostiene Tam Fry, del National Obesity Forum, il punto focale di ogni dibattito sull'obesità deve essere l'importanza vitale di un'alimentazione...
Categoria: canalesalute > Salute | Pubblicato il 4 marzo 2008
мало что-ли реальных фактов
Вот их-то и ищем. Но пока что - маловато, и потому больше похоже на то, что
кто-то наровит перебдеть
- причем даже с одной обидной буквой...
Так отож
Не, все понятно, но это действительно карикатурно
А кстати я уже не раз встречал желтизну в исполнении некогда серьезного издания Corriere della Sera
А может это иносми вместо переводики стало додумывать от себя, кто-то курирует проект?
Не усложняйте Мир, он и без этого сложный
то есть в моих силах его упростить?
Мир не так прост как кажется, на самом деле он еще проще (почти це)
Мир не так прост как кажется
Где Вы были с 9ти до 12ти?
Где Вы были с 9ти до 12ти?
с 8 до 11 в оригинале.
Шорт побери
То же по летнему времени
То же по летнему времени
А другого не будет) Мы в России такие затейники - бум теперь жить только по летнему времени:)
Наручники за подзатыльник...
Крошка сын к отцу пришел, а лучше бы не приходил в этот день, лучше бы держался подальше. Только отец собрался поучить малыша, что такое хорошо и что такое плохо, как его самого поучили, всю жизнь будет помнить.
В центре Стокгольма арестовали, три дня продержали в тюрьме и судят итальянца Джовани Колазанте за воспитательное действие, которое по-русски называется затрещиной, оплеухой, подзатыльником, заушиной, плюхой, тумаком, оплеушиной, схлопотать по загривку.
«Мы должны были войти в ресторан, но мальчишка закапризничал и отказался входить», – рассказывает спутник по круизу и друг семьи. И только отец начал учить сынишку, что такое плохо, как появились полицейские, надели на него наручники и при всем честном народе поволокли на нары.
...
http://slon.ru/articles/677053/#poll
Западная <<мода>> подавать иски против собственных родителей пришла и к нам. Лишь за этот год около 20 несовершеннолетних в Киеве обратились в суд с исками о лишении своих мам и пап родительских прав ради квартир и денег. Об этом пишет газета <<Сегодня>>.
Помню,какие стояли визги в СМИ по поводу Павлика Морозова.
Гад,дескать.
Ну-ну....Теперь таких Павликов - уже 20 человек.
Западная <<мода>> подавать иски против собственных родителей пришла и к нам. Лишь за этот год около 20 несовершеннолетних в Киеве обратились в суд с исками о лишении своих мам и пап родительских прав ради квартир и денег. Об этом пишет газета <<Сегодня>>.
Помню,какие стояли визги в СМИ по поводу Павлика Морозова.
Гад,дескать.
Ну-ну....Теперь таких Павликов - уже 20 человек.
Не совсем так.
Визг стоял о том, что Павлик защищал общественное имущество.
А когда ради личного благополучия, так это правильно и по-другому быть не должно.
Визг стоял о том, что Павлик защищал общественное имущество.
Не-не,я точно помню
" Павлик - гад,папу сдал."
Совецкая интеллигенция четко усвоила блатные понятия - стучать ментам западло(с) Гоблин
статі поділяються на чоловічу, жіночу, бісексуальну, лесбіянску і т.д.
Перевод:
пол подразделяется на мужской, женский, бисексуальный, лесбианский и т.д.
Т.е. если раньше было всего 2 пола, то теперь на любой вкус и цвет...
если раньше было всего 2 пола, то теперь на любой вкус и цвет...
А как же! Раньше только и знали, что земляной да деревянный (ну, иногда еще каменный или цементный) - а сейчас пожалуйста, хоть ламинат, хоть линолеум, хоть виниловая плитка какая-нибудь, на любой вкус и цвет! ;)
Вообще же, конечно, иногда даже забавно бывает смотреть на причудливые колебания мозгов, пораженных тяжелой либерастией - но детишек-то зачем заражать?!
Ох и напрашиваются они там на радикальную санацию черепной коробки...
Перевод:Спасибо!
а то я по-старинке все, текст без перевода не читаю :unknown:
Ох и напрашиваются они там на радикальную санацию черепной коробки...
А Вам лишь бы кого-нибудь кроваво репрессировать...
Вот Бог, он же добрым был, и решил этот вопрос просто и незатейливо.
Спасибо!
а то я по-старинке все, текст без перевода не читаю
А ещё там было, что женщинами не рождаются.
Ими становятся.
Нет, ну по правилам русского языка так оно в общем-то и есть...
А Вам лишь бы кого-нибудь кроваво репрессировать...
Вот Бог, он же добрым был, и решил этот вопрос просто и незатейливо.
Ну зачем же кроваво-то? Можно и бескровно, есть самые разные способы - вплоть до практически мгновенного превращения в пар и газ... Бог - он, кстати, подобные вопросы тоже решал по-разному. ;)
Но всегда по-доброму, да. Просто добро Он творил со своей, божественной, точки зрения, а не на радость отдельно взятым содомитам...
ЗАставляет матюкаться тот факт-что речь идет о реально существующем учебнике!
В 1988 году по всем учебникам у нас была сплошная дружба братских народов в СССР и торжество социализма, а за окном - то митинги одного народа против другого, то танки на улице...
Надо заметить, что к 10 классу нынешние детишечки уже прекрасно понимают, кто какого пола, некоторые так и практические занятия успевают провести. :) Поэтому не исключаю, что реально существующий учебник породит не более чем очередную волну вполне здорового школьного юмора. Особенно - упоминание такого пола, как "т.д." :)
что ползает в голове у издателей этой книги?!
У авторов или у издателей? ;)
У авторов - судорожные мысли о том, что надо бы выглядеть либеральнее Европы - тогда, может, и Йулю спишут... а может, там просто тяжкий случай либерастии всего. Включая пол. И крышу, разумеется. :)
У издателей же в голове ползают циферки - гарантированно оплачиваемого тиража, себестоимости, отпускной цены экземпляра... ;)
А ещё там было, что женщинами не рождаются.
Ими становятся.Оспади! Какое открытие! Хорошая тема для докторской :biggrin:
В Украине
Переведено с ошибкой. ;)
Дети в этом возрасте ранимы и эмоционально нестабильны-и только этого гендерного дерьма им не хватало...
Дети в этом возрасте если и хлебают гендерное дерьмо, то уж никак не по учебнику. :) Учебник просто-таки не поспевает за реалиями, которые вываливает детям в этом возрасте всяческая "околозападная" попсня. ;)
При этом ранимость и эмоциональная нестабильность детей в этом возрасте (и даже чуть более раннем - как показывает нынешняя российская действительность, начиная не с 10 класса, а с 10 лет) может выражаться и в том, что на попытку отнести к "бисексуальному полу" ребенок приходит в возбуждение, которое может закончится для отнесшего (при приблизительно равных весовых и возрастных категориях) телесными повреждениями разной степени тяжести.
Проще говоря, за "пидора" могут и в глаз дать. :biggrin:
При этом еще не встречал среди современных детей в возрасте 16-17 лет (именно что 10 класс) ни одного существа (любого пола), еще не знающего, кто такие гомосексуалисты или лесбиянки. Впрочем, с умственно отсталыми (и педагогически запущенными до необходимости соц.коррекции) мне работать не доводилось...
А вот случай сифилиса (с заражением половым путем, причем без насилия) в 14 лет и рожениц в 15 - доводилось.
Переведено с ошибкой. Эх, какой вы, право слово, несогласный с "авторитетными товарищами" :biggrin:
зы
Экс-советник Путина объяснил, почему нужно говорить "в Украине". Так делали и русские классики Пушкин, Гоголь, Толстой и Чехов. ( /censor.net.ua/news/107076/ekssovetnik_putina_obyasnil_pochemu_nujno_govorit_quotv_ukrainequot_tak_delali_i_russkie_klassiki_pushkin)
Литературные нормы русского языка требуют использования предлога «в» по отношению к независимому государству Украина, а использование формы «на» является лингвистическим отказом от признания существования такого государства.
Такое мнение обосновал на собственной странице в «Живом Журнале» старший научный сотрудник Института Катона (США), экс-советник Президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов.
По его мнению, в последние три столетия широкоупотребительными среди носителей русского языка являются обе формы: и «на Украине», и «в Украине». При этом соотношение между частотностью использования этих двух форм не являлось и не является постоянным - оно менялось по эпохам, причем весьма значительно.
Эксперт приходит к выводу, что важнейшим фактором, определяющим использование формы «в Украине», является наличие государственности в стране и сохранение среди носителей русского языка исторической памяти о существовании такой государственности.
Так, наиболее широкое распространение формы «на Украине» относится ко времени усиления централизации государственной власти в Российской империи и СССР, сопровождавшейся попытками уничтожения памяти об украинской государственности.
Употребление же формы «в Украине» было широко распространено в 18-м и 19-м веках, когда в русском обществе сохранялась четкая память о недавней государственности Украины. Такое употребление, сильно сократившееся в советские годы, существенно возросло лишь в последние три десятилетия.
Быстрый рост употребления в современном русском языке формы «в Украине» в 1991-2000 гг. был в большой степени вызван появлением нового значения слова Украина – не только территория, но и государство. Процесс лингвистического признания государственности Украины сменился стабилизацией употребления формы "в Украине" в 2001-2006 гг., а затем его резким снижением в 2007-2008 г, отметил А.Илларионов.
«В силу того, что большая часть активных носителей русского языка находится на территории Российской Федерации, и, следовательно, именно они формируют основной массив источников для анализа словоупотреблений в русском языке, нельзя исключить того, что сдвиг от употребления формы «в Украине» к форме «на Украине» в 2005-2008 гг. может объясняться отражением информационного воздействия на российское общество политически мотивированной позиции нынешних властей Российской Федерации, не вполне смирившихся с появлением и существованием самостоятельного Украинского государства», - считает А.Илларионов.
При этом он напоминает и нормы русского языка, согласно которым для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является предлог «в», а при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, выступает предлог «на».
В качестве примера эксперт приводит следующие названия: на Сахалине, на Волге, на Ладоге, на Кубани, на Псковщине. Но: в Швеции, в Германии, в США, в Чили, в Малороссии; на Британских островах, но: в Британии; на Японских островах, но: в Японии; на Рязанщине, но: в Рязанском княжестве.
Кроме того, на стороне употребления формы «в Украине» выступают русские классики. Например: "А.С.Пушкин. "Полтава": "И перенес войну в Украйну". Н.В.Гоголь. "Страшная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою." Л.Н. Толстой. "Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине." А.П. Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре".
«В настоящее время выбор носителями русского языка употребления формы «на Украине» является, следовательно, не только нарушением литературной нормы русского языка, которая, как видим, требует использования предлога «в» по отношению к независимому государству, но и бессознательным (либо сознательным) лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине», - утверждает А.Илларионов.
и ответ "чемберлену"
Эксперт объяснил, почему надо говорить "Шо?"...
Литературные нормы русского языка требуют использования слова "Шо?" для признания незалежности государства Украина и выражения уважения по отношению к представителям древнейшей цивилизации. Использование формы "Что" является лингвистическим отказом от признания существования такого государства.
При этом он напоминает и нормы русского языка, согласно которым для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является слово "Шо", а при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, выступает слово "Что".
Кроме того, на стороне употребления формы "Шо" выступают русские классики. Например: А.С.Пушкин: ”Шо день грядущий мне готоооооовиииииит?...”. Н.В.Гоголь: ”Ну шо, сынку? Помогли тебе твои ляхи?.” Л.Н. Толстой. Война и мир: ”Такишо, Боня? Не дождался таки ключей от Москвы? От жеж!” А.П. Чехов: ”Шо, гхайка? Яка така гхайка? Це ж гхрузило... ”.
"В настоящее время выбор носителями русского языка употребления формы "Что" является, следовательно, не только нарушением литературной нормы русского языка, которая, как видим, требует использования формы "Шо" по отношению к независимому государству, но и бессознательным (либо сознательным) лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине", - утверждает эксперт.
:blum1:
старший научный сотрудник Института Катона (США), экс-советник Президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов.
И с каких же пор это является для меня товарищем - да еще и авторитетным? ;)
Волгарь, я в Вас когда-нибудь что-нибудь брошу ... кандилябр например :blum1:
Кавычки жж
ну ваще
:cray:
Волгарь, я в Вас когда-нибудь что-нибудь брошу ... кандилябр например
А не канделябр, случаем? ;)
Львівська облрада виступила проти "гендерних" підручників
Не не не
Умерла так умерла!
Эти самые недотыкомки, которые с истеричным визгом и угрозами гражданской войны тащат нас в Европу, при столкновении с реальными действующими стандартами в Европе и с европейскими ценностями вздумали нос воротить?
Сказано "лесбиянского" пола, значит лесбиянского, истинно европейского!!!
Потом окажется, что им еще что то в Европе и навязываемых ею стандартах не нравится и тогда что?
Вся история украинцев как европейского народа коту под хвост?
Весь этот безумный австрийско-холопий движ в задницу? Причем в прямом смысле слова.
Нас диких кацапов, ради того чтобы затащить в Европу готовы собственноручно в Днепре перетопить, а учить своих детей давать с жопу с детства не хотят?
Нах. В школах Галичины еще и практические занятия нужно проводить по внедрению европейских ценностей анально, с привлечением профессионалов из Европы.
А не канделябр, случаем? это был неправильный перевод :rofl2:
При этом он напоминает и нормы русского языка, согласно которым для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является предлог «в», а при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, выступает предлог «на».
В качестве примера эксперт приводит следующие названия: на Сахалине, на Волге, на Ладоге, на Кубани, на Псковщине. Но: в Швеции, в Германии, в США, в Чили, в Малороссии; на Британских островах, но: в Британии; на Японских островах, но: в Японии; на Рязанщине, но: в Рязанском княжестве.
А как быть с Сибирью, Поволжьем? Их тоже придется наделить "государственным образованием" согласно логике Илларионова?
И Крым выбивается из такой стройной:blum2: теории - как то его обособили, все привыкли отдыхать в Крыму)
Велик и могуч!
Велик и могуч!
Найтли ....
Ты... эта ....
Заканчивай свои маскальские штучки.
Заканчивай свои маскальские штучки.
Эт не я!:dance2:
Эт все он - Илларионофф!
все привыкли отдыхать в Крыму)
Но быть на полуострове Крым .))
Велик и могуч!ну тык эксперт жж .))
Но быть на полуострове Крым .))
А Камчатку так не обособили) Что на Камчаке, что на полуострове Камчатка - всё едино:)
Если по теме, то Ювеналы - это огромное зло!
У кого фамилия заканчивается на два "Ф" - кАзлы.
Илларионофф
Мелникофф
Медофф.
Если по теме, то Ювеналы - это огромное зло!
Ну были же опекунские советы.
Есть ведь родители - ебанататы.
Если по теме, то Ювеналы - это огромное зло!
Я извиняюсь, но... эта... ежели с большой буквы-то... а чем Вам Ювенал-то настолько не угодил? :)
Если по теме, то Ювеналы - это огромное зло!
Я извиняюсь, но... эта... ежели с большой буквы-то... а чем Вам Ювенал-то настолько не угодил? :)Ювеналы, хоть с какой буквы созданы лишь для разрушения института семьи. И эта программа внедряется в Россию, чтобы разрушить государство изнутри. Пока ничего хорошего от них нет, только всякие гадости.
Ювеналы, хоть с какой буквы созданы лишь для разрушения института семьи.
Угу-угу... :)
"Галла, лицо покажи! Не тревожьте ее - отдыхает".
Распределяется день примерно в таком вот порядке:
Утром подачка, там форум, потом Аполлон-юрисконсульт...
(с) Ювенал ;)
Ювеналы, хоть с какой буквы созданы лишь для разрушения института семьи.
Угу-угу... :)смайлики легко ставить, тут была темка про Макарова, того кого на 13 лет упекли. Что характерно, у его дочери взяли мочу на анализ, и весь взятый биоматериал ушел на поиски сперматозоидов. Вот мне интересно с какого это перепугу искали именно их, а не сделали обычный анализ. такие вещи протаскивают как раз ювеналы, больные на всю голову. :morning2:
Такую заказуху и без ювеналов бы протащили.
Самогон, не в "заказухе" дело. Юристы, адвокаты, судьи - не производственные профессии, по сути паразитические. Если позволить им самим инициировать дела и вмешиваться в частную жизнь - получишь Ад, ну "Interstate 60" смотрел. Ювеналы - именно то, без базаров.
Самогон, не в "заказухе" дело. Юристы, адвокаты, судьи - не производственные профессии, по сути паразитические. Если позволить им самим инициировать дела и вмешиваться в частную жизнь - получишь Ад, ну "Interstate 60" смотрел. Ювеналы - именно то, без базаров.
Вы, абсолютно правы. Мало того, что современная юриспруденция представляет собой разновидность талмудистики, имеющая весьма отдаленное отношение к реальной нравственности, по сути всего лишь поддерживающая толпо-"элитарное" устройство общества в пределах приемлемых этой самой "элите" параметров. Так сама система ЮЮ подчинена ООН, которая и финансирует её внедрение у нас. Т.е. судебная и исполнительные системы нашего родного государства, якобы призванные защищать наши с Вами интересы/права/безопасность и т.д., не имеют никакого влияния на решения принимаемые органами ЮЮ. Обжаловать решение органов ЮЮ можно только в международном суде. Вот такие пироги.
К сожалению, очень многие человекоподобные индивиды не понимают, что это значит, кем и для чего это делается, в силу чего в их пустых головешках рождаются вопросы вроде:
...а чем Вам Ювенал-то настолько не угодил?
Что характерно, у его дочери взяли мочу на анализ, и весь взятый биоматериал ушел на поиски сперматозоидов. Вот мне интересно с какого это перепугу искали именно их, а не сделали обычный анализ.
Что характерно, "заказуху" с Макаровым у нас уже обсуждали. И там же я говорил о том, что сперматозоиды видны при проведении общего анализа мочи, в ходе которого обязательно просматривается мочевой осадок. Для этого "весь взятый биоматериал" :) не обязателен, 10 миллилитров вполне достаточно. "Весь биоматериал" обычно раз в 10-20 больше.
Вот мне интересно, с чего Вы взяли насчет того, что весь "биоматериал" ушел на поиск сперматозоидов, а не на общий анализ мочи?
Я уж не говорю о том, что среди врачей-лаборантов ювеналов (хоть больных на всю голову, хоть еще каких) не бывает. Не выживает эта категория населения в условиях, по своей возвышенности и одухотворенности сопоставимых с прозекторской. :)
с чего Вы взяли насчет того, что весь "биоматериал" ушел на поиск сперматозоидовну дык, прочитал вот это (http://tapotili.ru/doc/report_makarov.pdf).
Ювеналы, хоть с какой буквы созданы лишь для разрушения института семьи.
Угу-угу... :)
Ага! :readme:
...
"В Европе сегодня мы видим расцвет ювенальных технологий: ужесточение контроля за семьей и тотальное вмешательство государства в ее жизнь", — уверена депутат Нина Останина, член думского комитета по делам семьи. По ее мнению, нечто подобное потихоньку начинают внедрять и в России — через стандарты социального неблагополучия.
"Если органам опеки разрешат изымать детей из семьи, пользуясь расплывчатым "стандартом неблагополучия", это полностью развяжет им руки. Потому что под такие стандарты может попасть почти каждая семья", — полагает депутат. Ну да, и тогда норвежский предлог с кариесом у семилетнего ребенка уже не покажется чем-то из ряда вон — тоже можно трактовать как признак социального неблагополучия.
К чему приводит подобное вмешательство государства в дела семьи, можно узнать, к примеру, из работы Норвежского института городских и региональных исследований. В течение 12 лет — с 1990 по 2002 он изучал, к каким последствиям приводит передача детей из родных семей в приемные. Выяснилось, что 150 детей покончили с собой. Этот показатель в 8 раз больше, чем среди детей из обычных семей.
Не выдержав разлуки с детьми, предпочли самоубийство 1000 отцов и матерей. Также признано, что уровень смертности из-за несчастных случаев, убийств и нападений среди таких детей гораздо выше среднего по стране. Трое из четырех, достигнув 18 лет, нуждаются в психологической помощи: во взрослой жизни им трудно даются близкие взаимоотношения с другими людьми и они гораздо реже сами становятся родителями. Как говорится в статье, опубликованной в норвежской газете Samfunnsmagasinet, "немало судеб оказываются сломленными из-за исполнительной некомпетентности, непонимания и отсутствия уважения к человеческому существованию, потребности в любви и праве на жизнь".
Но государственную машину это вряд ли остановит. Ведь речь идет о такой благородной и высокой цели, как защита прав детей. Что на этом фоне какие-то там сотни или даже тысячи сломанных судеб.
http://www.pravda.ru/society/family/life/27-10-2011/1096686-Norvey-1/
И это про "благополучную" Норвегию...
А кто-то на этом всем рубит бабулетики...
тест (выявление
простатоспецифического антигена, ПСА) с использованием одноразовых тест-
кассет Seratec PSA Semiquant (Seratec, Германия)
при анализе образцов мочи Макаровой Э.В. были
использованы наборы реагентов Quantifiler® Human DNA Quantification Kit,
Quantifiler® Y Human Male DNA Quantification Kit (Applied Biosystems, США) и
PowerPlex® 16 HS System (Promega, США)
Заказчики суеты так сказать...
ну дык, прочитал вот это.
Тоже прочитал.
Условия забора мочи, израсходованный и оставшийся объем, условия хранения не приводятся.
и далее:
В дальнейшем оба образца мочи были исследованы дважды
- то есть уже из этого заключения видно, что на общий анализ мочи и "поиск сперматозоидов" в его ходе весь объем взятой на анализ мочи израсходован не был.
То, что Вы дальше прочитали:
экспертом Исаенко М.В. в рамках уголовного дела №333847 часть важнейших биологических препаратов «при проведении первичной экспертизы была израсходована полностью» (лист 4 протокола допроса эксперта от 30.11.2010). То есть биологические препараты были бездарно утрачены экспертом.
- относится не к общему анализу мочи в клинике, а к расходованию того, что от него осталось, на экспертизу в рамках уголовного дела. Что из текста следует с очевидностью, достойной известного капитана. :)
То есть не врач-лаборант в клинике вместо "обычного анализа" так искал сперматозоиды, что ему двух анализов - 90 мл и 20 мл - не хватило, а уже после того, как дело было "раскручено", так тщательно искали, что прое... в общем, все израсходовали.
"Обычный анализ" - ОАМ, общий анализ мочи - там был проведен, и в экспертном заключении первыми в списках документов стоят его "цифровые копии". А вот то, что по факту обнаруженного в его ходе "непорядка" (каковой, замечу, с охренительной вероятностью является следствием бардака в клинике и "косяка" лаборантов - это мы уже тоже обсуждали: неправильно взяли и т.п.) дальше врач, проводивший анализ, "сигнализировал" - так это, между прочим, его прямая служебная обязанность. Если лаборатория обнаруживает в анализах что-то подозрительное - хоть инфекционное, хоть "криминальное" - то за несвоевременный доклад в соответствующие структуры ее саму изнасилуют извращенным способом.
Все мозги проебут.
И это про "благополучную" Норвегию...
Уж не про ту ли самую, в которой не так давно один молодой человек сразу толпу других благополучно перестрелял? ;)
Кстати, не столь давно в "рейтинге" суицидов лидировала не менее "благополучная" Швеция, уровень жизни и вообще "шведский социализм" вместе со всяческой толерантностью не первый десяток лет в пример ставится.
Природу - ее не обманешь, ей благопристойные вывески пофигу...
Волгарь, хрен с ним, с ОАМ.
В юридическом значении
Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое следственными органами, судом, арбитражным судом, третейским судом для проведения экспертизы. Процессуальным законодательством определены основания и условия экспертизы, права и обязанности эксперта.Кто ей дал право искать сперматозоиды?.. если считаешь что нашлись следы преступления - стучи куда надо, а не расходуй биоматериал на проверках. Вот в этих случаях считаю уместным - "вон из профессии!"(с).
Кто ей дал право искать сперматозоиды?.. если считаешь что нашлись следы преступления - стучи куда надо, а не расходуй биоматериал на проверках.
Это Вы, простите, о ком? :)
Если об эксперте Исаенко - так там, простите уж, экспертиза проводилась именно в порядке проверки по уголовному делу номер такой-то.
То есть - врачи-лаборанты из клиники "стукнули" куда надо, следователи взялись за дело, привлекли эксперта для проверки... а уж как провести исследование, не расходуя при этом "биоматериал" - объясните мне, пожалуйста, как профессионал в этой области, а то я этот момент малость недопонял... :unknown:
Эксперт обязана была именно что "искать сперматозоиды" - раз уж при первичном, общем анализе они были обнаружены в лаборатории ГКБ "где не надо".
Смотрим еще раз по Вашей ссылке, с самого начала, со списка документов.
1. Цифровая копия анализа мочи (без номера) от 24.07.2010 Макаровой
Элины, медицинская карта №17805 ДГКБ святого Владимира, за
неразборчивой подписью;
2. Цифровая копия анализа мочи (без номера, с пометкой cito) от 24.07.2010
Макаровой Элины, медицинская карта №17805 ДГКБ святого Владимира,
за неразборчивой подписью;
3. Цифровая копия постановления о назначении судебно-генетической
экспертизы от 11.08.2010, за подписью следователя следственного отдела
по Таганскому району Следственного управления Следственного
комитета при прокуратуре Российской Федерации по городу Москве
Лопаева Д.Н.;
4. Цифровая копия «Акта судебно-медицинского (генетического)
исследования» №874, выполненного в Бюро СМЭ ДЗМ, от 13.08.2010, за
подписью эксперта Исаенко М.В.;
5. Цифровая копия «Акта судебно-медицинского (генетического)
исследования» №917, выполненного в Бюро СМЭ ДЗМ, от 23.08.2010, за
подписью эксперта Исаенко М.В.;
6. Цифровая копия «Акта судебно-медицинского (генетического)
исследования» №918, выполненного в Бюро СМЭ ДЗМ, от 23.08.2010, за
подписью эксперта Исаенко М.В.
Что мы имеем в этом списке?
24 июля в клинбольнице делают внеплановый (потому и без номера - не шел в общем потоке) анализ мочи при приеме больной/пострадавшей.
В тот же день, обнаружив в ОАМ отклонение от нормы (любое!) - для проверки делают второй анализ, срочный (cito!) - для чего забирается новая порция "биоматериала".
Далее клинбольница "стучит", заводится дело и
11 августа следователь Лопаева в ходе следствия по этому делу назначает судебно-генетическую экспертизу.
13 августа согласно этому постановлению следователя СУ СК проводится экспертиза. Экспертом Исаенко.
Не в клинике, а в Бюро СМЭ ДЗМ.
Расшифровываю буковки: Бюро Судебно-Медицинской Экспертизы Департамента Здравоохранения Москвы.
Вы мне не подскажете, случаем, кому еще дается право что-то искать и проверять в рамках уголовного дела? Кто еще "расходует биоматериал на проверках" по делу, кроме судмедэкспертов из специального государственного учреждения, специально для таковых проверок созданного?
Кто еще в России может дать право судмедэкспертам "искать сперматозоиды" в "биологическом материале", кроме следователей Следственного Управления при прокуратуре РФ по данному субъекту федерации?
И в данном случае - Вы уж простите, но "вон из профессии" может быть по каким угодно причинам (включая несоответствие занимаемой должности, если анализ проведен с грубыми ошибками и т.п.), но только не потому, что эксперт Бюро судмедэкспертизы выполняет "проверки" по постановлению следствия.
Собственно говоря, их работа именно в этом и состоит. :unknown:
Волгарь, Вы логику, а Вам эмоции. Так не победише.
Волгарь, Вы логику, а Вам эмоции. Так не победише.
Ну, не победише - что ж теперь, плакать из-за этого?
http://www.kimell.ru/wap2/gallery/temp/1300351523.pohuin.jpg.jpg
Скажем камраду спасибо за ссылку - прочитал, понравилось. Сделал выводы: в БСМЭ Москвы - такой же бардак, как и везде, хоть и столичная контора с самым современным фаршем; так что неча от наших местных спецов требовать большего и надеяться, что где-то лучше. :) Следствие - то ли просто тупое, то ли заказное, то ли все вместе. Презумпция невиновности в отношении крупных чиновников не работает так же, как и в отношении простых граждан. У простых граждан всегда виноват тот, на кого покажет "общественное мнение". Ничего нового...
Если кто-то что-то недопонял при прочтении заключения специалиста - тоже бывает.
Не хочет понимать, предпочитает оставаться при своем мнении? Да пусть хоть думают, что в микроскоп при ОАМ сперматозоиды не разглядишь, встречал я и такое "авторитетное" мнение по этому вопросу, ога...
http://img-fotki.yandex.ru/get/7/stingdog.4c/0_5055_f4121b8f_XL
Мне-то что? Каждый имеет право на собственное мнение - свобода у нас нынче. Юбер, так сказать, аллес.
Valtapan
23.01.2012, 17:26
Патриарх Кирилл выступил против ювенальной юстиции (http://www.rus-obr.ru/days/16443)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время выступления на открытии XX Рождественских образовательных чтений в Москве высказал тревогу по поводу все чаще звучащего предложения о внедрении ювенальной юстиции.
«На наш взгляд, в настоящее время отсутствуют объективные и убедительные мотивы создания нового правового механизма в этой области», — сказал Святейший Патриарх.
По мнению Предстоятеля, имеющаяся система норм права предусматривает повышенную защиту прав детей и подростков и дополнительные гарантии при осуществлении правосудия с их участием, сообщает «Интерфакс-Религия».
Глава Русской Церкви подчеркнул, что «нужно добиваться реальной, эффективной работы этих имеющихся норм, в том числе института уполномоченного по правам детей, чтобы этот институт мог стать реальным органом, способным влиять на изменение ситуации к лучшему».
При этом за родителями должен быть сохранен «исключительный статус законных представителей своих детей, нужно защищать право ребенка жить и воспитываться в семье, равно как и его безопасность».
По мнению Святейшего Владыки, крайне важно закрепить в законодательстве право родителей воспитывать и давать образование своим детям в соответствии со своими религиозными и мировоззренческими убеждениями. Школа должна учитывать пожелания родителей, с уважением относиться к свободе их выбора, уверен Патриарх Московский и всея Руси.
На одесском форуме попросили разместить следующее объявление:
Сегодня есть только одна сила способная защитить детей
и будущее поколение — это их родители
Всеукраинская общественная организация
«Родительский комитет Украины»
Приглашаем родителей, педагогов и всех неравнодушных к будущему нашего общества людей на II Всеукраинский родительский Форум (24-25 февраля 2012)
Если вам не безразлично в каком обществе будут завтра жить наши дети и кем они вырастут приглашаем Вас принять участие во Всеукраинском родительском Форуме.
Родительский Форум – это уникальное место встречи неравнодушных родителей и педагогов со всей Украины, это – возможность правдиво обрисовать проблемы и найти реальные способы для их преодоления. Это возможность почерпнуть опыт активных родителей и талантливых педагогов.
Темы Форума:
- защита детей от современных негативных тенденций;
- популяризация традиционных семейных, нравственных и духовных ценностей;
- противостояние внедрению антисемейных технологий: ювенальной юстиции, гендерной политики и т.д.
- содействие школе в воспитательной и просветительской работе;
Вас ждут интересные выступления известных общественных деятелей, представителей науки и культуры.
24 февраля — информация для педагогов и специалистов по работе с детьми, взаимодействие педагогов и родителей в сфере духовно-нравственного воспитания детей;
— выступление кинорежиссера Василия Яцкина, посвятившего свое творчество нравственному пробуждению общества.
25 февраля — собрание родителей и актива родительского движения, обсуждение совместных действий, обмен опытом;
— выступление В.Г. Жданова – известного общественного деятеля, эксперта в области антиалкогольной деятельности.
Место проведения:
г. Киев, ул. Дегтяревская 49-Г, «Дворец культуры КНЕУ» (3 минуты от метро Берестейская)
Участие бесплатное. Предоставляются варианты размещения иногородних участников.
Подробная информация на сайте: www.rodkom.org , емайл: info@rodkom.org
Тел. для справок и регистрации на Форуме: 067 185 18 38, 066 593 15 18
Если граждане не будут объединяться для отстаивания своих ценностей, то нам всем навяжут другие...
«Идея гей-прайда соответствует традициям украинского народа, которому присущи такие черты, как свободолюбие, стремление избавиться несправедливого социального ига, умение продемонстрировать силу своего характера в рамках уличных акций», – полагают в оргкомитете Международного форума-фестиваля ЛГБТ «КиевПрайд-2012».
В Норвегии собираются отменить семью
Все вопросы воспитания детей будет решать государство, а не родители.
Норвежское Министерство по делам семьи, детства и социальным вопросам предложило правительству ввести в стране новые критерии оценки детского благополучия. Ключевым вопросом доклада стала идея о лишении биологических родителей приоритета в воспитании собственных детей. По факту, за судьбу всех детей, родившихся или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство. И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи и решать вопрос о дальнейшем усыновлении, независимо от мнения родных мамы и папы.
Министр Аудун Лисбаккен считает, что хотя жизнь в семье лучше для любого человека, главная цель - содействие развитию ребенка и устранение любых помех для этого, включая родителей.
Королевство Норвегия считается одной из самых развитых и благополучных, особенно для детей, стран мира. Но при всей заботе государства о малышах, коренные жители не спешат обзаводиться потомством - только в Осло треть всех детей являются представителями национальных меньшинств. Уже сейчас из семей изымается около 3000 детей в год, при том, что население Норвегии всего около 5 миллионов человек.
http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/?informer_id=10
Так что, женщинам предлагают рожать детей не для семьи, а для государства...
Не, а чо, нормальный такой подход: племенное стадо, со своими осеменителями - чего народили, - то уже же не их, то скотоводов хозяев....
или приехавших в Норвегию
Какая прелесть !!! (с)
если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службыНа самом деле весь вопрос в критериях. Если речь идет в основном о детях мигрантов, которые нередко содержатся в отвратительных условиях, не отправляются в школы и т.п., а, судя по всему, речь идет именно об этом, так кто же, кроме государства, может принять меры в этом отношении?
Это сложная проблема. Но человек - не только биологический вид. И, соответственно, не только биологией должно определяться отношение к нему в человеческом обществе.
судя по всему, речь идет именно об этом
Не надо смешить мои подковы.
Если речь идет в основном о детях мигрантов, которые нередко содержатся в отвратительных условиях, не отправляются в школы и т.п., а, судя по всему, речь идет именно об этом, так кто же, кроме государства, может принять меры в этом отношении?Негра, могу тебе сообщить, твои дети содержатся в отвратительных условиях уже потому что ты не норвежка :empathy2:
Меня, собственно, волнует не столько Норвегия (честно говоря, Норвегия меня практически не волнует;)), сколько подход.
Потому как "лишение родительских прав" - обоюдоострый, опасный, но, в ряде случаев, необходимый хирургический инструмент.
Мне не нравится тенденция ювенальной юстиции, но я очень опасаюсь тенденции "вместе с водой выплеснуть ребенка".
Потому как "лишение родительских прав" - обоюдоострый, опасный, но, в ряде случаев, необходимый хирургический инструмент.уже говорил не раз, ювеналы, сами по себе "паразитическое" образование в любом государстве, ибо, права граждан обозначены в любом государстве, делить УК еще на ювенальное - есть порождение паразитов, а если при этом им позволить инспектировать семьи - получишь полный АД. Они сами себе будут создавать "работу" и если ты не будешь откупаться, лишат детей... А так, "все хорошо, прекрасная маркиза..." :diablo:
ювеналы, сами по себе "паразитическое" образование в любом государствеЕщё раз: вне зависимости от наличия или отсутствия ювеналов. Я говорила о "лишении родительских прав" как о необходимой в законодательстве мере.
дык, эта мера присутствовала даже при СССРе, без всяких ювеналов :empathy2:
Дык все возмущаются:empathy:
если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи и решать вопрос о дальнейшем усыновлении, независимо от мнения родных мамы и папы.
Вот я и говорю: проблема не в самом факте, а в критериях и механизмах.
Я бы сформулировала так: изымать ребенка у родителей необходимо в тех случаях, когда совместное проживание с ними угрожает его жизни, здоровью или умственному развитию.
Только вот четкие критерии всего этого определить довольно затруднительно.
Негра, читаем внимательно:
качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы
И это не оговорка, и не перевод. Нужно пояснять, что за этим последует?
У нас самих достаточно примеров, когда те же соцслужбы отнимали детей без достаточных или по надуманным основаниям - забугорный клиент с хорошими откатами много важнее какой-то семьи, какого-то ребёнка...
И у них тоже самое - чтобы больше получать, нужно показывать бурную деятельность, а там ещё (по памяти) поступления зависят от количества отобранных детей.
...
И ещё. Не нужно, опасно, смерти подобно закрывать глаза. Тенденция западная, распространяется быстрее эпидемии - разрушение и уничижении института семьи. Всё идёт к этому. Поэтому не шучу: скотоводы выводят нужную им породу...
качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службыЭто те самый социальные службы, которые должны помогать трудным семьям.
угу
Я бы сформулировала так: изымать ребенка у родителей необходимо в тех случаях, когда совместное проживание с ними угрожает его жизни, здоровью или умственному развитию.
Только вот четкие критерии всего этого определить довольно затруднительно.
Почему?
Критерии уже определены.
Если ребёнок остаётся один в квартире или гуляет один по улице - это явная угроза его жизни.
Если ребёнка обливают водой на морозе или он бегает босиком по снегу - это явная угроза его здоровью.
Если ребёнка воспитывают в религиозной семье или не дают приобщаться к западным ценностям - это явная угроза его умственному развитию.
качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службыЭто те самый социальные службы, которые должны помогать трудным семьям.
угу
Так они и помогают...
Изымая детей, они увеличивают количество жилплощади на одного проживающего и уменьшают количество трат на семью.
Для меня по этой теме вопрос существует единственный - меры адекватного противодействия этой аццкой заразе.
Желательно, чтоб никого не убивать.
Желательно.
Критерии уже определены.Это не критерии, а вариант применения. Идиотский.
P.S. По таким признакам меня бы уже лишили давно.
Ювенальность убьет какую-либо приемственность поколений.
А это все. Традиции, духовность, история.
Согласен с предыдущим камрадом, что тех кто это продвигает нужно просто уничтожать , как заразу, если иных способов нет.
Так они и помогают...твой сарказм понятен.
Критерии уже определены.Это не критерии, а вариант применения. Идиотский.
У разных людей разные мнения...
НО у одних мнения практически ни на что не влияют, а у других - фактически принимают силу закона.
P.S. По таким признакам меня бы уже лишили давно.
Так в России ЮЮ только набирает обороты.
В Европе тоже не сразу стали отбирать детей под такими предлогами.
Ювенальность убьет какую-либо приемственность поколений.
А это все. Традиции, духовность, история.
На это и расчёт.
Если нельзя покорить народ, значит нужно попытаться воспитать его детей на других ценностях.
Люди!
Я против отдельной "ювенальной юстиции": достаточно просто юстиции. Я против того, чтобы детей отбирали у родителей под надуманными предлогами: лучше семьи ещё пока ничего в мире не придумано и вряд ли будет.
Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
Занимаются этим, естественно, социальные службы. КАК они это делают, зависит от существующего законодательства и "качества" совершенно конкретных людей.
А вообще, да... Традиционные семейные ценности - добро, их утрата/лишение - зло. И, по-моему, никто не спорит (здесь во всяком случае).
Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
То есть, у Тараса Бульбы детей отобрать, родительских прав лишить и в тюрьму за убийство посадить - правильно?
Гм...))
У Тараса Бульбы "дети", мягко говоря, уже несколько более, чем совершеннолетние были;)
И выросли, судя по книжке, здоровыми и неглупыми. Но - разными, как мы помним.
А что касается "в тюрьму посадить за убийство"(с), так сейчас и посадили бы. Без всяких "европейских нововведений".
Так что не стОит по меркам сегодняшнего дня судить тех, кто жил несколько веков назад. И уж тем более - литературных героев.
P.S. А Белоснежку мачеха отравить хотела, а гномы её удочерили, а потом она замуж за принца вышла и всё у них было хорошо.:blum2:
Люди!
Я против отдельной "ювенальной юстиции": достаточно просто юстиции. Я против того, чтобы детей отбирали у родителей под надуманными предлогами: лучше семьи ещё пока ничего в мире не придумано и вряд ли будет.
Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
Занимаются этим, естественно, социальные службы. КАК они это делают, зависит от существующего законодательства и "качества" совершенно конкретных людей.
А вообще, да... Традиционные семейные ценности - добро, их утрата/лишение - зло. И, по-моему, никто не спорит (здесь во всяком случае).
В общем необходимо. чтобы органы социального надзора работали лучше.
Это возможно и без ювенальности. Чтоб ей пусто было)
А мне тут пришла неожиданная мысль, что ювенальная юстиция возникла и внедряется, как инструмент обеспечить гомосексуальные пары детьми. ЮЮ - это закономерное и логически объяснимое звено в цепи под названием ТОЛЕРАНТНОСТЬ. :scratch_one-s_head:
ЮЮ - это закономерное и логически объяснимое звено в цепи под названием -
Растление общества и взращивание стада оторванного от своих корней (родителей), которому легко навязать любую идеологию - сказали АЙФОН! и все пиздуют в магаз за айфонами, сказали - ПИВО! и т.д.....
Что-то мы давно темку не обсуждали, а между тем - вполне по ней в сети обнаружился один очень интересный и почти официальный документ:
Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.
Первоначальный проект данного документа был составлен комиссией Межсоборного присутствия по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества, а затем был переработан редакционной комиссией Межсоборного присутствия под председательством Патриарха.
Церковь неустанно заботится об укреплении уклада семейной жизни, основанного на богоустановленных ценностях. Пятая Заповедь Божия гласит: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Исх. 10:16). Апостол Павел призывает: «Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу. Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали» (Кол. 3:18-21). Православие свидетельствует об ответственности родителей перед Богом за воспитание детей, о необходимости заботы об их здоровье, благополучии, безопасности и, вместе с тем, осуждает пренебрежение родительскими обязанностями, грубость и жестокость по отношению к детям. Церковь, утверждая, что духовно здоровая семья — важнейшая основа благополучия общества, открыта к сотрудничеству с государством и различными общественными силами в вопросах защиты семьи и детства.
Острыми проблемами современного общества стали жестокое обращение родителей со своими детьми, тяжелое положение несовершеннолетних в детских домах и местах лишения свободы, стремительный рост количества сексуальных преступлений против детей, распространение детской порнографии. Церковь поддерживает усилия государства, направленные на защиту детей от преступных посягательств, и признает, что в случае угрозы жизни, здоровью и нравственному состоянию ребенка государство имеет право на вмешательство в семейную жизнь, если родители сами не могут или не стремятся защитить детей, и лишь в том случае, когда все возможности для сотрудничества с родителями исчерпаны. При этом действия государственных органов должны быть основаны на четких и однозначных правовых критериях, а посягательство на жизнь, здоровье и нравственное состояние детей — доказанным.
Кроме того, очевидно, что лучший способ предупредить возникновение упомянутых проблем и разрешить большинство из них — это поддержка здоровой семьи, помощь проблемным семьям, поддержание крепких связей детей и родителей. В православной пастырской традиции накоплен огромный потенциал помощи неблагополучным семьям, позволяющий одновременно защитить ребенка и способствовать сохранению семьи. Этот потенциал должен быть в большей степени задействован в современном обществе.
По отношению к малолетним правонарушителям необходимо применять не карательный, а реабилитационный подход с привлечением квалифицированных психологов и педагогов. Существует необходимость изменения системы наказания несовершеннолетних преступников, дабы оно не приводило к ожесточению детей, делая их частью криминального сообщества. Действия соответствующих специалистов и заинтересованных общественных сил должны быть направлены на изменение ситуации, которая привела к правонарушению, дабы избежать его повторения в будущем.
Современная западная система ювенальной юстиции (1) в целом основана на абсолютизации приоритета прав ребенка по отношению к правам родителей, что подчас приводит к ущемлению прав и интересов родителей и семьи в целом.
Вопрос о введении и распространении ювенальной юстиции затрагивает многие страны, расположенные на канонической территории Русской Православной Церкви. В ряде государств введение ювенальной юстиции противоречит основам национального конституционного права, в равной мере гарантирующего защиту семьи, материнства и детства. Законодательные гарантии прав ребенка базируются на принципах поддержки семьи в целях обеспечения воспитания детей и защиты их прав. Семейное законодательство также исходит из необходимости укрепления семьи, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в ее дела, обеспечения прав всех членов семьи, возможности судебной защиты этих прав. Вне зависимости от того, насколько введение или функционирование системы ювенальной юстиции противоречит национальным правовым стандартам, необходимо соотносить ее с традиционным пониманием семейных ценностей, позицией религиозных общин и мнением населения.
Церковь призывает с осторожностью подходить к перспективе внедрения и развития механизмов ювенальной юстиции и оценивать ее нововведения с точки зрения христианской морали. В национальном и международном законодательстве прочно закреплено преимущественное право родителей на воспитание детей. Какое-либо ущемление этого права справедливо не приемлется широкими кругами общества. Церковь поддерживает эту обеспокоенность и солидарна с ней.
Важно учитывать сложную организацию семейной жизни, где тесно переплетаются социальные, психологические, бытовые, физиологические, финансовые, культурные и другие факторы. Вмешательство чиновников в эту деликатную область может повлечь за собой трагические ошибки, перегибы, злоупотребления, жертвами которых станут в первую очередь сами дети.
Церковь напоминает, что в ряде стран, составляющих каноническую территорию Московского Патриархата, уже существует исторически сложившаяся система правовых актов и органов власти, при которой, с одной стороны, уголовное наказание несовершеннолетним имеет мягкий характер, а с другой — действуют специализированные социальные органы опеки и попечительства. Впрочем, и данная система нуждается в гражданском контроле, который бы не допускал чрезмерного и необоснованного вмешательства в жизнь семьи. В связи с этим может потребоваться доработка правовых актов и практики правоприменения в отношении несовершеннолетних. При этом следует всемерно поддерживать и укреплять традиционные семейные ценности, противостоя попыткам их девальвации. Все составляющие системы защиты детей должны быть максимально адаптированы к их национальной культуре и традициям. Недопустимыми видятся сбор, электронная обработка, хранение и несанкционированное распространение избыточных персональных данных, касающихся семейной жизни.
Создание ювенальных судов и инфраструктуры детского судопроизводства может привести к неоправданному вмешательству государства во внутренние дела семьи и в любые семейные конфликты, в которых затронуты дети. Известны факты изъятия детей из семей государственными органами на основании таких расплывчатых или необъективных критериев, как «недостаточный уровень материального благосостояния», «низкое развитие ребенка», «ненадлежащее воспитание» или «психологическое насилие». Кроме того, реальна угроза возникновения ситуации, при которой дети будут стимулироваться подавать жалобы в правоохранительные органы на собственных родителей, то есть, по сути, возможно создание системы доносительства. Упомянутые варианты развития событий особенно опасны тем, что оставляют поле для коррупции и чиновничьего произвола.
Существуют основанные на фактах жизни граждан ряда стран опасения, что методы ювенальной юстиции могут быть применены для ограничения религиозной свободы, в частности, права родителей определять мировоззрение и формировать нравственные убеждения ребенка, побуждать его к участию в церковной жизни, к соблюдению постов и других религиозных предписаний.
Церковь полагает, что любые законопроекты и административные меры в сфере ювенальной юстиции должны быть вынесены на широкое и открытое обсуждение педагогов, родителей, ученых, духовенства, представителей правоохранительных органов. Видится полезным участие духовенства и церковной общественности в дискуссиях по вопросам юридической защиты прав родителей и детей во всех государствах на канонической территории Русской Православной Церкви. В частности, необходимо отстаивать гарантии прав родителей на воспитание детей в соответствии со своими мировоззренческими, религиозными и нравственными убеждениями, на разумное определение их распорядка дня, режима питания и одежды, на побуждение их к исполнению семейных, общественных и религиозных обязанностей, на регламентацию их общения с противоположным полом и доступа к информационным материалам, а также на физическое ограждение от действий, наносящих вред нравственному или телесному здоровью ребенка.
При наличии озабоченности законодательными или подзаконными актами, принимаемыми в данной сфере, а также конкретными нарушениями прав родителей на воспитание детей и случаями неоправданного вмешательства во внутреннюю жизнь семьи, православные христиане призываются обращаться в профильные епархиальные структуры, а если вопрос требует общецерковного рассмотрения, в Синодальный отдел Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества. Обращения верующих, после соответствующей экспертной оценки, будут рассматриваться в ходе церковно-государственного диалога и служить основанием для печалования Церкви перед властью. Особую роль в этом диалоге должна сыграть Патриаршая комиссия по вопросам семьи и защиты материнства.
_____________________
1 — Ювенальная юстиция включает в себя:
во-первых, совокупность правовых норм в отношении несовершеннолетних жертв преступлений и несовершеннолетних преступников. В частности, такие нормы определяют особый порядок осуществления правосудия в случаях, когда одной из сторон является несовершеннолетний, в том числе в отношении несовершеннолетних преступников и их исправления; профилактику детской преступности; при необходимости защиту ребенка от нарушения его прав с чьей-либо стороны и от иных отрицательно влияющих на физическое и духовное здоровье факторов;
во-вторых, совокупность государственных и общественных институтов, призванных обеспечить защиту детей от противоправных действий, а также от факторов, отрицательно влияющих на их развитие.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2255583.html
Особенно мне понравился последний абзац - который не считая сноски. :) Догадываюсь, какие последуют отклики на это и кто там будет всюду лезущий... ;)
При наличии озабоченности законодательными или подзаконными актами, принимаемыми в данной сфере, а также конкретными нарушениями прав родителей на воспитание детей и случаями неоправданного вмешательства во внутреннюю жизнь семьи, православные христиане призываются обращаться в профильные епархиальные структуры, а если вопрос требует общецерковного рассмотрения, в Синодальный отдел Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества. Обращения верующих, после соответствующей экспертной оценки, будут рассматриваться в ходе церковно-государственного диалога и служить основанием для печалования Церкви перед властью. Особую роль в этом диалоге должна сыграть Патриаршая комиссия по вопросам семьи и защиты материнства.
вот, так и строится гражданское общество, однако. а ведь понятия "гражданский" и "церковный" когда-то противопоставлялись.
:smile:
понятия "гражданский" и "церковный" когда-то противопоставлялись.
В общем-то у нас и сейчас пытаются противопоставить граждан церкви... :wink:
В общем-то у нас и сейчас пытаются противопоставить граждан церкви...
...а еще пытаются приравнять церковь к вере. И непонятно ещё, что хуже
Чтой то чем далее, тем более вспоминается Алексей Максимыч наш Пешков (дальний но родственник однако) с его воспоминаниями о регулярных суботних порках. Сам ремня отведывал. Сам племяннику прописывал. В отличии от угововоров действовало моментально и запоминалось Ооочень на долго.:biggrin:
Вот и к нам пришло:
Тигипко: Социальные участковые выйдут на работу с сентября
До конца лета в Украине будет сформирован корпус социальных участковых. Об этом на пресс-конференции в Полтаве сообщил вице-премьер-министр - министр социальной политики Украины Сергей Тигипко.
По его словам, Министерство социальной политики уже в июне начнет формировать корпус социальных участковых, который будет состоять из 12 тысяч человек.
"С их помощью социальная помощь будет более приближенной к людям, способствовать решению проблем еще на начальных этапах. Это европейский подход к работе. Социальная работа будет ориентирована на профилактику проблем, а не на преодоление их последствий", - сказал С.Тигипко.
Он отметил, что социальные участковые - это принципиально новый подход к решению проблем украинских семей. Их задачей будет предотвращение проблем в семье и защита прав детей.
Таким образом, социальная работа будет ориентирована на профилактику проблем, а не на преодоление их последствий, подчеркнул С.Тигипко.
По его словам, социальный участковый будет знать проблемы семей на своей территории и поможет предотвратить распад семей.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/03/280802
В мире финансовый кризис, государство на грани дефолта, а бюджет принимает на себя ещё 12 000 человек. При этом очень сомнительно, что все эти люди станут жить на одну бюджетную зарплату, не поддаваясь на искушение запугать подвластных им родителей.
Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...
Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...Ггг))) Можно подумать, что когда люди организуются по месту жительства, с ними нельзя поступать как угодно)))
Это даже удобнее - смутьяны сами собираются в кучу, искать не надо.
При этом очень сомнительно, что все эти люди станут жить на одну бюджетную зарплату, не поддаваясь на искушение запугать подвластных им родителей.
Звучит угрожающе... Причем, если не знать, про кого написано, то можно и на учителей подумать.:)
Порылась в инете. К сожалению, ничего про статус и полномочия "социальных участковых" не нашла. А без этого выносить какие-либо суждения не вижу смысла.
Единственное, что нашла более-менее осмысленное:
Социальный участковый, который хорошо знает свой район и местных жителей, будет обязан помогать молодой матери устроить ребенка в детский сад или школу, малообеспеченной семье - оформить субсидию на коммунальные услуги, безработному - встать на биржу труда или получить новую специальность, а инвалиду - оформить путевку в санаторий.
Звучит замечательно, но непонятно, все ли это, и каков механизм.
Это с официального сайта Тигипко взято http://tigipko.com/news/print/id/3218
Ну, есть ещё измышления по поводу того, что социальные участковые будут отслеживать тех, кто налоги недоплачивает и т.п. Но это цитировать не буду.:)
Порылась в инете. К сожалению, ничего про статус и полномочия "социальных участковых" не нашла. А без этого выносить какие-либо суждения не вижу смысла.
На форуме Севастополя прочитал упоминание, а затем нашёл в новостях:
Помощь или расправа?! В Севастополе двухмесячного ребенка отобрали у матери
2012-03-13
27-летняя Ирина Горелова, обращаясь к чиновникам за помощью в оформлении предусмотренного государством пособия на двухмесячного Костю, ожидала помощи, а вовсе не комиссию, неожиданно появившуюся 1 марта в 9.30 часов утра на пороге жилья на Северной стороне, где временно проживала семья (согласно семейному кодексу Украины родители имеют право на не одно место проживания). Одним из мест проживания семьи является 5-комнатный дом гражданского мужа Гореловой И.В. Попова Сергея Валентиновича в Бахчисарае.
Представители органа опеки, медицинский работник, криминальная милиция по делам детей застали женщину буквально врасплох. Мгновенно оценив условия в даче, где Ирина временно проживала с трехлетней дочерью Сашей и двухмесячным Костей, комиссия вынесла вердикт – «условия, угрожающие жизни и здоровью», и настояла на осмотре в больнице. Погрузив мать с детьми в машину, «сердобольная» комиссия отправилась в больницу Северной стороны, где, получив на руки больничные карточки Кости и Александры, смогла убедиться, что дети здоровы, есть все прививки, необходимые обследования специалистов.
...
http://sevastopol.su/news.php?id=36276
В общем, конечно же можно верить в честных чиновников, которые будут искать работу для родителей или помогать получить у государства расширение жилья...
Вера - это сугубо личное и логике не поддающееся.
можно верить в честных чиновниковДовольно глупо "верить в чиновников".:)
Насколько я понимаю, данная история случилась без помощи социальных участковых. Весь вопрос в целях. Ну, и в людях, конечно, которые этим занимаются.
Все-таки, было бы интересно почитать что-нибудь официальное о статусе социальных участковых.
Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...
Вот РПЦ и предлагает организоваться... ;) Замечу - Московская Патриархия "печалуется пред государством" не только на территории РФ. :)
http://s019.radikal.ru/i600/1207/68/6253d70fe547t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1207/68/6253d70fe547.jpg.html)
Шок! интернатам не выгодно расставаться с воспитанниками - дети это их хлеб!
http://ictv.ua/ru/index/view-media/id/14804
По ссылке видео (на украинском).
Теперь родителей будут штрафовать за плохое воспитание детей
Новости : Севастополь и Украина
19.06.2012 17:18
Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект о внесении изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях относительно усиления ответственности за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей. Это постановление поддержал 301 народный депутат из 411, зарегистрированных в сессионном зале.
Согласно данному законопроекту, предлагается налагать штраф от 5 до 10 необлагаемых минимумов доходов граждан (85-170 гривен) на родителей или лиц, их заменяющих, за то что они не обеспечивают надлежащие условия жизни детей и грамотно их не воспитывают.
Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения штрафа, предлагается наказывать наложением штрафа от 10 до 15 необлагаемых минимумов (от 170 до 255 гривен), или общественными работами на срок от 30 до 50 часов.
В то же время, если несовершеннолетними совершат какое-либо деяние, содержащее признаки преступления, то родителям или заменяющих их лицам придётся заплатить штраф от 20 до 30 необлагаемых минимумов доходов граждан или выполнять общественные работы от 40 до 60 часов.
Новости Севастополя (http://sevnews.info/rus/view-news/Teper-roditelej-budut-shtrafovat-za-plohoe-vospitanie-detej/6470)
Как я понимаю, нежелание быть геем или заводить гражданский брак с инородцем, вполне могут стать признаками плохого воспитания ребёнка...
и грамотно их не воспитывают.Очень хотелось бы понять, ЧТО вкладывают в это понятие законотворители...:morning1:
и грамотно их не воспитывают.Очень хотелось бы понять, ЧТО вкладывают в это понятие законотворители...:morning1:
А вот что каждый конкретный исполнитель захочет, то и вложит...
А вот что каждый конкретный исполнитель захочет, то и вложит...
Это сейчас и происходит. У нас уже есть прецеденты, в которых против ювеналов выступает только церковь и общественность.
В то же время брат,районный фтизиатр, не имеет представления о законных рычагах, чтобы изъять или даже напугать изъятием детей из семей, где живут родители, бывшие зеки, с резистентным туберкулезом.
Вообще нет методов, чтобы изолировать этих людей от общества. Ходят себе и разносят заразу по селам, ездят в транспорте, их дети ходят в школу. И даже информацию о том, что они источник практически неизлечимой заразы является медицинской тайной, за разглашение которой могут и посадить.
Для этих случаев рычаги воздействия социума и государства на семью необходимы, но на практике - никого эта проблема не интересует, ни милицию, ни прокуратуру - только врачей, на которых повесили обязанность гоняться за зеками.
Уже просил у меня выходов на криминальных авторитетов, чтобы хоть как то повлиять на наиболее злостны и "оторваных".
нежелание быть геем или заводить гражданский брак с инородцем, вполне могут стать признаками плохого воспитания ребёнка...
районный фтизиатр, не имеет представления о законных рычагах, чтобы изъять или даже напугать изъятием детей из семей, где живут родители, бывшие зеки, с резистентным туберкулезом
Возможно, истина где-то посередине...
Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что на Украине кого-то заставляют становиться геями. Кстати, а что в какой-то стране заставляют?
Про "гражданский брак с инородцем" я вообще не поняла.
Я не сторонник ювенальной юстиции, но я сторонник наличия юстиции как таковой. И ещё я убеждена, что у государства обязательно должны быть рычаги воздействия на недобросовестных родителей. Пост Егория тому очевидный пример. Когда-то функции контроля за воспитанием исполняли приход и община. Потом государство. Кто-то все равно должен. Вопрос - в критериях.
Irina OK
01.07.2012, 21:00
но я сторонник наличия юстиции как таковойВот в этом-то и мрак. Наличие ювенальной при полном отсутствии юстиции, как таковой... Потому как сейчас тут "закон" работает в ту сторону, с которой больше заплатили...
Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что на Украине кого-то заставляют становиться геями. Кстати, а что в какой-то стране заставляют?
Зачем заставлять?
Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?". Если отрицательно - это уже повод для разговора с родителями.
И так в ряде стран цивилизованной Европы.
Про "гражданский брак с инородцем" я вообще не поняла.
Точно также.
В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?". Естественно, что ответ должен быть "Да".
Таких вопросов, которые выяснят реальное мировоззрение детей, психолог может придумать море.
Ну а потом начинается работа с родителями, которые прививают ребёнку гомофобию, ксенофобию, шовинизм и т.д.
В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?"Виталий, ты не дотягиваешь:):надо писать "иной" или "другой".
В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?"Виталий, ты не дотягиваешь:):надо писать "иной" или "другой".
Куда не дотягиваю?
Я не имел в виду культуру соседнего города (у каждого населённого пункта свои особенности) или даже соседней страны (как правило, у соседей культуры всё же близки)...
Куда не дотягиваю?До знания аспектов анкетирования на "уровень толерантности":)
Если в вопросе поставить "чужой", шансы на ответ "нет" сильно возрастают. Нюансы;)
Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?"отрицательно
анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой (да хоть иной)культуры?"нет
вызывайте родителей в школу :music:
Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?"
Ответ ребенка в России: "Это к пидорасам, что ли?"
Если ответ "Я к ним отношусь!" - это уже повод для серьезного разговора с родителями... ;)
"Другая культура!"(с) :)
Ответ ребенка в России: "Это к пидорасам, что ли?"Да-да-да... конечно...
На самом деле всё очень по разному. Не обольщайтесь.
На самом деле всё очень по разному. Не обольщайтесь.
Я не обольщаюсь - я привожу конкретный пример ответа ребенка. :) Который учится в настолько неполиткорректной школе, что там попечительский совет вместо толерантных и рукопожатных "основ светской этики" или там "основ мировых религий" выбрал мракобесно-клерикальные "основы православной культуры" как обязательные для изучения всей школой. :)
И такая нерукопожатная школа у нас отнюдь не единственная. Про Москву, естественно, не скажу - "другая культура!"(с) ;)
Эти, которые с радужными значками и флажками - есть и у нас, разумеется, но ведут себя тихо. Потому как в глубинке "Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность... Мы не граждане, а какое-то племя!" (с) И.Юргенс - и в нашем племени пидорасов терпят, но не любят. И чем больше пидорастическая личность выебывается, тем активнее нелюбовь к ней у нашей общности. Могут и по печени стукнуть... а могут и не по печени! ;)
Ответ одного ребенка, конечно, очень ценен, особенно если ребенок свой...
Кстати, а что, прямо так и сказал при папе слово "пидорасы"?
Но - не показатель. Ни для Саратова, ни для Москвы, ни для какого иного места с какой хочешь культурой. Вот для красного (или любого другого цвета) словца - вполне годится, да.:)
терпят, но не любят - это и есть нормальное отношение, вполне вписывающееся в рамки. И данный ответ вполне соответствует удовлетворительному уровню "толерантности".:blum1:
Ответ одного ребенка, конечно, очень ценен, особенно если ребенок свой...
Кстати, а что, прямо так и сказал при папе слово "пидорасы"?
Ребенок не при папе сказал - ответ не моего ребенка, мой слово "гомосексуалисты" знает, потому как начитанный... тырнетов в том числе. ;) Впрочем, слово "пидорасы" он тоже знает - проверено. :) Ребенку как-никак 12 лет, на свидания к девочкам уже бегает - нынешние раненько начинают... ;)
это и есть нормальное отношение, вполне вписывающееся в рамки. И данный ответ вполне соответствует удовлетворительному уровню "толерантности"
Ну, значит, и в СССР был удовлетворительный уровень. Все знали, что пидорасы где-то есть (а некоторые даже догадывались, в какой среде их особо много ;) ) - но пока они занимались своими делами за закрытыми дверями, по обоюдному согласию и не выдвигая каких-либо претензий, их вполне терпели. Иначе у нас по соответствующей статье УК кое-кто из творческой интеллигенции загремел бы... из кумиров в "машки". :)
Так что мы кого угодно толерантности научим. Суверенной. :biggrin:
в СССР был удовлетворительный уровеньГы))) В СССР был высокий:)
На самом деле, я вполне серьёзно. Про "пидорасов" тогда вообще мало кто задумывался, для основной массы это было просто ругательство, в смысл которого мало кто вникал. А для большинства тех, кто вникал, это было на уровне анекдотов про "Гомосеково". И "те, которые" сидели тихо и никому глаза своей "инаковостью" не мозолили.
А про уровень "ксенофобии" и говорить нечего... Т.е. всё это, конечно, было, но тихо, не напоказ и охватывало значительно меньшее количество народа.
Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции...
Российские ученые и деятели культуры обратились к президенту РФ Владимиру Путину, правительству и парламенту с призывом отказаться от введения системы ювенальной юстиции. В тексте открытого письма, которое подписали 43 представителя творческой и научной интеллигенции, говорится, что "ювенальные технологии" – смертельно опасное для России явление. Письмо было опубликовано 6 июля в газете "Известия".
Обращение к В.Путину подписали мультипликатор Юрий Норштейн, поэтесса Юнна Мориц, режиссер Владимир Бортков, актер Николай Бурляев, политолог Сергей Кургинян, телеведущий Михаил Леонтьев, писатель Юрий Поляков, писатель Вячеслав Пьецух и другие. По их мнению, ювенальная юстиция является "репрессивным институтом", который напрямую угрожает семье.
"Действуя во благо ребенка в отдельных критических случаях, система ювенальной юстиции в общенациональном масштабе – как контролирующий и репрессивный институт, полномочия которого распространяются на все семьи – по сути направлена на разрушение традиционной российской семьи, а значит общества и государства. Никакой детский дом, "право" на который гарантирует ювенальное законодательство, не может взять на себя эту функцию", – отмечают авторы послания.
Они не исключают, что нормы и принципы, которые положены в основание ювенальных технологий, возможно, и приемлемы для стран с иным социокультурным опытом. Однако в России ювенальная юстиция будет восприниматься "как посягательство на наиболее святое – отношения людей с собственными детьми".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/07/2012/658641.shtml
Valtapan
06.07.2012, 11:56
Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции
Это не та интеллигенция, нерукопожатная... Обрати внимание: списки подписантов не совпадают... совсем...
Это не та интеллигенция, нерукопожатная...
Для того, чтобы отличать от рукопожатной, предлагаю ввести термин "государев интеллигент". :)
Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции
Это не та интеллигенция, нерукопожатная... Обрати внимание: списки подписантов не совпадают... совсем...
Обратил, обратил. Подождем другого "рукопожатного" заявления.:mocking:
а еще лучше отклонения этого шизоидного закона...
Valtapan
06.07.2012, 12:35
Для того, чтобы отличать от рукопожатной, предлагаю ввести термин "государев интеллигент".
Это, батенька, оксюморон... Настоящий, истинный интеллигент государевым быть не может, он всегда в оппозиции (да и на хер он государю нужен, если кроме как пиздеть и нудеть: "то не так, это не эдак", - ни хера не умеет)...
Если он государев, то тогда он, в лучшем случае, - интеллектуал, но скорее - тагильский рабочий:wink:...
Настоящий, истинный интеллигент государевым быть не может, он всегда в оппозиции (да и на хер он государю нужен, если кроме как пиздеть и нудеть: "то не так, это не эдак", - ни хера не умеет)
Настоящие, истинные русские (российские) интеллигенты за такое Вас бы и на дуэль вызвать могли.
Потому как они чем-то таким, знаете ли, отличались от двухстоличной лимиты с высшим образованием, что позволяло им сказать: "Здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" - и пойти на расстрел.
Нынче, кстати, тоже таких делают - одной из артбатарей 58-й армии под 080808 очень нехило командовал лейтенант-"двухгодичник" из интеллигентной семьи. :) Хотя мог бы перебежать на рукопожатную сторону и под биг-мак с кока-колой рассказывать в камеру об ужасах режЫма и о том, как демократическая общественность против агрессии...
...но он же интеллигент, а не дебил. ;)
Вначале подумал, что прикол, но вроде правда:
Детская региональная правозащитная общественная организация "Змееныш"
...
Змееныш - это ребенок, не желающий ждать, пока кто-нибудь позаботится о его правах, а сам, похожий на маленькую юркую нахальную змейку, требует, чтобы его права не нарушались и сам борется за это.
Миссия организации: оказание детям правовой помощи в защите их прав.
...
http://humanrightsural.ru/org/965-detskaya-regionalnaya-pravozashhitnaya-obshhestvennaya-organizaciya-zmeenysh.html
Угу. Правда. Причем это никакие не "ювеналы", просто думают не по-русски как-то ( в смысле языка).
Слава Богу, что хоть не это http://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_the_Serpent
San4es60
11.08.2012, 13:10
http://www.youtube.com/watch?v=BXpGDIGvM9w&feature=player_embedded
Власть таки нашла способ, как объединить людей в общественные организации:
Приглашаем родителей в группу по защите семей от органов ювенальной юстиции
ПРИГЛАШАЕМ АКТИВНЫХ РОДИТЕЛЕЙ ДНЕПРОПЕТРОВСКА И ОБЛАСТИ ВСТУПАТЬ В ОТДЕЛ ПО ЗАЩИТЕ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ НАСЕЛЕНИЯ. ЗАЩИТИТЕ ОТ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ СЕБЯ, СВОИХ БЛИЖНИХ, СВОЮ ЗЕМЛЮ.
Ювенальная тирания на Украине набирает обороты. По распоряжению С.Тигипко был осуществлен призыв несколько тысяч соц.работников в ряды ювенальных служб. По всей Украине, по селам и городам начали ходить ювенальные надсмотрщики и проверять семьи. Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.
...
http://blogs.pn.mk.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1465:%202012-08-22-03-02-59&catid=37:yrin&Itemid=59
Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.
Вранье, скорее всего. Если просят субсидий, тогда да должны показать, что не могут содержать себя и семью. Тогда и возникает вопрос о детях. По моему резонный вопрос.
Вранье, скорее всего.
Не-а, вполне может быть правда. Тут дело такое, у нас, например. Если попал в поле зрения (не важно, по каким мотивам) - копают всё и везде, в том числе и соседские сплетни, не говоря уже о доходах и пыли на подоконнике...
Ну а попадает то кто? Конечно семьи из зоны риска.
Конечно семьи из зоны риска.
:smile:
Нет. В том смысле, что основная масса - да. Но не всегда так. Дело в том, что эту самую "зону риска" трактуют совершенно кто как хочет..
Э нет батенька есть цифири и их каждый раз счтитают, не по крайней мере так было когда я ведал как это считалось в газовой компании. Справочки надо было предоставить и т.д.
Ну а попадает то кто? Конечно семьи из зоны риска.
Не только.
Ещё и те, чьих детей можно толкнуть за деньги или скачать денег с родителей, запугав, что отберут детей.
Уже был не один процесс, по которому судили социальных работников, которые отбирали у семей детей и продавали их на сторону.
Сейчас набрали штат ювенальных инспекторов, которые должны показать наверх, что не зря получают зарплату из бюджета, а семьям, что будут жить не на одну бюджетную зарплату...
Ещё и те, чьих детей можно толкнуть за деньги или скачать денег с родителей, запугав, что отберут детей.
Один, два случая? Тогда и подворотни надо запретить там грабят и убивают.
Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.ну.. если тебе нужна субсидия на жилье или на еще что.. то справки такие сами граждане предоставляют.:wink:
Но, вот то, о чем ты говоришь, я понимаю. Считаю это очередной компанейщиной.
Впрочем, ты сам написал
Сейчас набрали штат ювенальных инспекторов, которые должны показать наверх, что не зря получают зарплату из бюджета
Ну и опять ты прав, если уж решили "работать", то будут это делать, пока лоб не расшибут.
у нас таж хня
Один, два случая? Тогда и подворотни надо запретить там грабят и убивают. э нет)))
Если бы эти "ювенальщики" ходили для сбора информации в поисках нуждающихся в помощи, то дело правое.
Но тенденция на морде лица есть... определить в детский дом ребенка. А потом уже думать.
Вот так лоб и расшибают в усердии.
Irina OK
18.09.2012, 22:12
Но тенденция на морде лица есть... определить в детский дом ребенка.Потому как и детские дома заинтересованы в увеличении количества детей, как бы это не показалось странным... Выпускникам детских домов должна предоставляться жилплощадь. Вот тут и начинается одна из схем махинаций. По документам выделяется одно, на самом деле детей вселяют в развалины.
Не знаю, было или нет про ЮЮ во Франции:
В 2000 году французское правительство под давлением профессионалов, забивших тревогу, обратилось к генеральному инспектору по социальным делам Пьеру Навесу и генеральному инспектору юридического отдела Брюно КАТАЛА с просьбой представить доклад о положении дел в судах по делам несовершеннолетних и в социальных службах, о разлучении детей с родителями.
Доклад получился обширный и совершенно шокирующий. В нем говорилось: «Колоссальное количество детей отнято у родителей и помещено в приюты и приемные семьи. Судьи и сотрудники социальных служб постоянно нарушают закон. Между законом и практикой его применения огромная разница. В одном и том же суде практика одного судьи отличается от практики другого. Нет качественного контроля системы защиты детей и семьи. Никакого уважения к семье, никакой заботы о ней ювенальная юстиция не проявляет. Прокуратура не может вести наблюдение за всеми делами, так как их слишком много. Социальные работники и судьи имеют полную, безграничную власть над судьбой ребенка. Сотрудники социальных служб часто отнимали детей по анонимным телефонным звонкам… что та или иная семья в опасности».
На вопрос, зачем же судьям нужно отбирать детей от родителей, ответ прост - потому что эффективность их работы оценивается количеством отнятых детей. Чем больше детей они «защищают» от родителей, таким образом, тем быстрее продвигаются по служебной лестнице. Получается, что судьи поставляют социальным службам детей, а те, в свою очередь, пишут нужные рапорты, которые, как указали в своем докладе министру юстиции крупнейшие французские юристы г-да НАВЕС и КАТАЛА всегда негативны и всегда настроены против родителей.
В итоге ювенальная юстиция юридически направленная на сохранение института Семьи, практически направлена на разложение и разрушение. Таким образом, из «демократической системы», ювенальная юстиция превращается в самый настоящий психологический и моральный террор. Ребенок, проводящий столько времени в насильственной разлуке с родителями, теряет свою личность. Он не понимает, кто он. А система этого и добивается, потому что тогда такими детьми легко управлять и делать из них зомби.
В 2006 году министр по делам семьи Франции пытался провести закон, который бы позволил сотрудникам социальных служб навещать недостаточно обеспеченные семьи, ждущие ребенка, и давать свое заключение: есть ли условия для воспитания будущего ребенка, какова моральная характеристика будущих родителей. Причем, наведываться нужно были несколько раз за время беременности, «отслеживая ситуацию». И если бы было сочтено, что семья «неблагополучная», младенец отнимался бы сразу после рождения. К счастью, этот законопроект не прошел. Однако само его появление говорит о многом. Это тоталитаризм безо всяких кавычек, без малейшего преувеличения!
...
http://zavtra.ru/content/view/yuvenalka-po-zapadnomu/
Текст на французском - http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/004001642/index.shtml
И до нашего дома докатилась беда ювенальщина...
Вчера к моей сестре впервые за много лет(!) приходили социальные работники. Она как мать-одиночка получает от державы аж 340 грн. на тринадцатилетнего пацана.
Проверили наличие спального места у дитяти,рабочего стола,компьютера,полок в платяном шкафу (хм...как же это они еще в холодильник не залезли?) не бьют ли. Спросили не травят ли мальчика собаками(утрирую канеш). Оставили номер телефона,по которому ребенок может позвонить в случае некорректного к нему отношения, предупредили об уголовной ответственности и гордо удалились. Думаю,что на время...
Потому как пацан у моей сестренки не сахар. Трудный возраст,то да сё...
Поглядим на развитие событий.
П.С. Кстати,пару человек с их класса уже попали в интернат. Остальные проведывали их и с восторгом рассказывали,что в интернате кормят исключительно бананами.
Ущипните меня, я ,наверное,в коматозном сне... А если бы,не дай Бог, не оказалось компа?!.
Остальные проведывали их и с восторгом рассказывали,что в интернате кормят исключительно бананами.
Ущипните меня, я ,наверное,в коматозном сне...
У нас на рынке бананы, как правило, дешевле остальных фруктов. Минимум в 2 раза.
Лейтенант Злой
12.10.2012, 16:58
Оставили номер телефона,по которому ребенок может позвонить в случае некорректного к нему отношения,
"Павлик Морозов жив, Павлик Морозов жив, Павлик Морозов живее всех живых..."(С) "Крематорий"
Так Павлик хоть за идею папашу слил, а тут... Зато как клеймили Павлика во времена оные, чуть ли не выродком сатаны объявили, жертвой тоталитаризма. Демократия шагает по планете умам... Грустно.
Грустно.
Грустно, наверное, потому, что не сталкивался с германской практикой "защиты" детей... :wink:
Потому как иначе плясал и радовался, что нам до их безмозглости - бежать и бежать...
Лейтенант Злой
12.10.2012, 17:26
Потому как иначе плясал и радовался, что нам до их безмозглости - бежать и бежать...
Все равно не вижу ни поводов, ни прчин для радости... Все начинается с малого.
Все начинается с малого.
С этим не поспоришь.
У нас некий шум начинается (и статьи появляются, и по зомбоящику передачи) по поводу бесчинства органов опеки и попечительства. Есть надежда, что до западного маразма не дойдём....
Valtapan
12.10.2012, 23:48
Есть надежда
Надежда юношей питалась...:wink:
Тут (http://vk.com/wall-40399920_71846) не со всем согласен, но логика есть.
Дорогая редакция с удовольствием наблюдает корчи трудящихся насчет ювенальной юстиции. Почему? Видите ли, у средневзятого "россиянина" (не говорю - "русского") очень развита психология государственного иждивенца. Государство должно меня лечить. Государство должно меня учить. Государство должно платить мне пенсию и пособие. Государство должно покрывать мои убытки от стихийных бедствий. И даже если крупный частный работодатель в моем городе решит закрыть свой крупный частный завод, государство должно приехать и надавать ему по заднице, как в старые-добрые советские времена. Государство должно всё - и даже самостоятельное заполнение избирательных бюллетеней государством рассматривается лишь как естественное продолжение его функций.
И тут государство, которое должно учить, лечить и гонять олигархов, дошло до простой, в общем-то, мысли. "Раз мы все за вас делаем, то давайте мы будем еще и ВАШИХ ДЕТЕЙ ВОСПИТЫВАТЬ! А чего? Большинство из вас все равно маргиналы, не брезгующие водкой, семейным скандалом, битьем детей и рассматривающие в принципе наших малолетних граждан как свою собственность, с которой можно делать что угодно. На вашем фоне профессиональная детдомовская воспитательница практически святая. Поэтому уберите свои руки от детей, государство их воспитает лучше, чем вы!"
И тут у трудящихся, привыкших медленно, сонно ворочаться в желейных капсулах госпатернализма, случился ступор. Вроде как логичное продолжение всех предыдущих действий: государство тебя лечит, государство за тебя голосует, государство воспитывает твоих детей... а вроде как и дети же! Наши! Родные! А вы их куда! Руки прочь! То есть, не прочь. То есть прочь, но только от детей, все остальное оставьте. Да, детей не сметь трогать, а вот в очередь на бесплатное жилье нас запишите, пожалуйста!
И этот когнитивный диссонанс, когда, с одной стороны, надо вроде бы брать вилы и идти жечь ближайшую администрацию с криками "Долой правительство!", а с другой стороны - боязно, вдруг льготные тарифы ЖКХ отнимут, - приводит к этим смешным плакатам про ювенальную юстицию, в которых данная юстиция представляется неким абстрактным монстром. Ни единого слова про государство! Ни единого слова про удушливый патернализм! И ни единого слова про "минимальное правительство"! Нет! У нас тут просто появление монстра, взявшегося непонятно откуда и никак не связанного с тем, что мы все время ходим и что-то клянчим у государства, желая получать дотации и субсидии, но забывая про поговорку "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует".
Вы хотели государство-няньку, государство, которое постоянно что-то там вам "бесплатно" должно? Вы его получили! Что ж вы не радуетесь, рисуя все эти смешные плакаты со спизженными из американского "Эсквайра" фотографиями плачущих американских детишек? Неужели вы, десятилетиями бессмысленно проживая свою жизнь, вися в государственной паутине, как одурманенные, довольные мухи, ВНЕЗАПНО почувствовали необходимость из этой паутины вырваться, испугались приближающихся к вам добрых государственных паучков? Неужели мы впервые в новейшей истории видим проблески политического самосознания у низших социальных классов и всех этих патриотов-государственников, которым было "за державу обидно" до тех пор, пока держава не пришла за их детишками? Все эти менты, военные, бюджетники, что-то там мычавшие про агентов Госдепа, бунтующих против Нашей Великой Патерналистской Машины, вдруг спохватились? Неужели наконец дошло?
Сомневаюсь. Стоит только откатить ювенальную юстицию, и все это бескрайнее людское болото вновь погрузится в черный сон без сновидений внутри родной и любимой государственной машины, утопив проблески политического сознания в грудах очередных подачек. Главное - не трогайте детишек, не трогайте прогнившую социальную систему, и можете делать со страной все, что угодно; не то, что бюллетени рисовать - людей в прямом эфире заживо есть. Ведь вы же государство!
Кошмар уже сто лет как в ваших семьях, вы просто его не замечаете и никогда не заметите.
Егор Просвирнин
Может немного не в тему,но вопрос серьезный.
Нафига,спрашивается,надо было отдавать детей на усыновление в США? Теперь пожинаем плоды.
"Считаем, что в правосудии не должно быть двойных стандартов. Ожидаем, что судебная система США не будет делить детей на "своих" и "чужих", жестко карая за любые посягательства на жизнь и здоровье маленьких россиян", — подчеркнули в МИД РФ. "Намерены добиваться пересмотра несправедливых приговоров, а также адекватного наказания за преступления против Ксении Антоновой, изнасилованной приемным отцом в Джорджии, и Даниила Кричуна, которого регулярно избивали новые родители в Вирджинии", — отмечается в сообщении МИД РФ.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/15/1046548.html
но логика есть.Не вижу я тут логики. Одни "белые ленточки" развеваются.
Когда государство действительно "должно было" учить, лечить, предоставлять работу ( и делало это, и голосовало "за нас" тоже), именно тогда семья не только провозглашалась, но и была основной ячейкой общества, и именно эту ячейку государство поддерживало, воспитывая детей вместе с семьёй: детскими садами, пионерскими лагерями, кружками и секциями - общедоступными.
А теперь государство постепенно самоустраняется от всего этого, но при этом хочет контролировать семью, которой на самом деле ( за исключением льготников) никакой поддержки уже не оказывает.
Ну и где логика?
И тут государство, которое должно учить, лечить и гонять олигархов, дошло до простой, в общем-то, мысли. "Раз мы все за вас делаем, то давайте мы будем еще и ВАШИХ ДЕТЕЙ ВОСПИТЫВАТЬ! А чего? Большинство из вас все равно маргиналы, не брезгующие водкой, семейным скандалом, битьем детей и рассматривающие в принципе наших малолетних граждан как свою собственность, с которой можно делать что угодно. На вашем фоне профессиональная детдомовская воспитательница практически святая. Поэтому уберите свои руки от детей, государство их воспитает лучше, чем вы!
Простите, но это заявило то самое государство, за которое голосует то же самое большинство? :)
Ну, и насчет "профессиональных детдомовских воспитателей" - ой-вэй... и ви таки считаете их практически святыми, а не таким же большинством? ;)
На самом деле логики - ну ни малейшей. По крайней мере, если человек говорит именно о российском государстве. :)
КГ/АМ
Не согласен в разделе: "вы все быдло" Да и стеб там во много гротеск (для старослужащих)
Одни "белые ленточки" развеваются.
Это мне не видно, может у Вас некая реакция на ленточки?
Мы и Вы - это кто? Например, те кто получает на ребенка деньги? Может они действительно пропивают? Почему нельзя проверить, сразу истерика?
сразу истерика? У кого истерика?
сразу истерика? У кого истерика?
У madamka
И до нашего дома докатилась беда ювенальщина...
Вчера к моей сестре впервые за много лет(!) приходили социальные работники. Она как мать-одиночка получает от державы аж 340 грн. на тринадцатилетнего пацана.
Мы и Вы - это кто? Например, те кто получает на ребенка деньги? Может они действительно пропивают? Почему нельзя проверить, сразу истерика?
Штука в том, что процитированный Вами Егор Просвирнин - он в общем-то про другой случай. И даже про другую страну: в России, если не заметили, пособие на ребенка в гривнах не получают-с... :)
И насчет того, что государство воспитывает наших детей (по нему же) - мы, "средневзятые россияне", с вилами на администрацию не кидаемся. Потому как государство и так воспитывает детей. Хотя бы даже в школах, не говоря уж про детские садики. ;) Правда, с "иждевенчеством" тут как бы проблемы возникают - поскольку даже мы, маргиналы, платим налоги. А также акцизы на водку - кто пьет. :) Вообще гр-н Просвирнин представляет себе жизнь "средневзятого россиянина" не то чтобы умозрительно, а чуть менее, чем никак. Хотя бы потому, что "средневзятый россиянин" - в отличие, кстати, от коллег Просвирнина по перу и клавиатуре - за минувшие годы отвык чего-то существенного просить у государства, кроме того, что оно само же в своих (и наших) законах себе (и нам) прописывает. И даже немножко меньше.
Сами как-нибудь сдюжим. Не впервой.
Лишь бы оно, государство родимое, не лезло, не мешало хотя бы, раз уж, бедолажное, помочь ничем не может. :)
Раз уж не может дать образование "средневзятым" детям больше, чем нынешняя "федеральная программа" (до которой святой персонал детдомов еле-еле дотягивает) - ну и ладно. Я сам 5 т.р. за подготовительные курсы в физтехлицей и заработаю, и заплачУ. Не вместо соц.налога, а кроме него.
Ну, не может оно справиться с утечками да отводами что газа, что лепездричества, ну, вынуждено оно нам тариф настолько льготный установить, чтоб "равнодоходность" с поставками газа в Литву и прочую Европу выдержать - чего уж тут. Сдюжим. Еще какое-то время. Хотя эвон даже само государство заговорило, что как бы это... аппетит у кое-кого с тарифами не должен быть безразмерным. :)
Что у нас там еще интересное? Кто у нас там маргиналы, к государству присосавшиеся? Ага, вот они - детектед, тык-скыть:
Все эти менты, военные, бюджетники, что-то там мычавшие про агентов Госдепа
- вот они, "средневзятые россияне", оказывается!
Вот они - те, кто деньги, на детей полученные, пропивает-то!!! :wink: Вот они - аццкие маргиналы, тянущие дотации и субсидии!..
...только эта... ну... кагбэ неувязочка получается.
Поскольку святые воспитательницы детдомов (и прочие полусвятые работники государственных и муниципальных образовательных учреждений) - они ж бюджетники и есть. :) Им дотации и субсидии положены.
А еще они, сволочи, обломили Егора Просвирнина в лучших чувствах, в его ожидании Революции - не присоединились к нему и его лучшим друзьям, когда они, самые-самые русские, готовились к Броску На Кремль супротив аццкого ОМОНа... ну, Вы же наверняка помните эти пёрлы из "московской весны"? :) Во-во, это он самый:
http://nomina-obscura.livejournal.com/
Москвич 1986 года рождения, не был, не состоял, не служил, употребляет, сторонник легализации наркотиков, потому как запрет на них убивает нацию ;) -
http://www.legaliz.info/21/24/94
- и вообще бескомпромиссный интернет-националист.
Меня зовут Егор Просвирнин и мне скучно. Я - совершенное оружие, я - серебряная пуля, я - итальянский стиле, я - неуправляемая ракета с самонаведением класса "Небеса - Возмездие", и мне - скучно. В революционном порыве, в массовом возмущении, в скандале, в подъеме общества и его кипящей трансформации я умею выделять болевую точку и бить в нее теми словами и теми смыслами, которые вы всегда хотели, но боялись услышать. И мне скучно. Россия, так прекрасно всполошившаяся, взбеленившаяся, вставяшая на дыбы, превратившаяся в прекрасное и гордое животное, готовое отвязаться от путинской привязи и пуститься вскачь по полям чавкающей от крови грязи, вновь успокоилась, смирилась и приняла на свой хребет парное седло.
Парное седло для пары карликов. Нация, кипевшая политикой, нация, превратившаяся из корячившихся ради отпуска в Турции скучных аполитичных тюленей в объятых политической лихорадкой гаврошей, святых, блядей и провокаторов - одинаково упоительных в своей лихорадочной, оргазмической деятельности - вновь затихла, замолкла, заснула. Миг разрушения советского мира, миг прорыва из полных теней платоновско-сурковской пещеры в реальный мир - где бывают партии, где бывают выборы, где бывает борьба, где бывают дебаты, где бывает живое осознание судьбы нации и страшная драка - вплоть до политических убийств - за решение этой судьбы, так и не настал. Трудящиеся вскипели. Трудящиеся вышли на улицы. Трудящиеся ушли с улиц. Русский бунт - чарующий, кровавый, ломающий судьбы (а у нас нынче в России много судеб, которые надо поломать) - свелся к бунту пизды, к пусси райот, черная маска погромщика с Манежной обернулась цветастой балаклавой, а мглистый кровавый сумрак - лишь антуражем к панк-концерту, следствием работы реквизиторской дым-машины. Могучее движение, грохот сталкивающихся тектонических плит русского общества вдруг стал грохотом выкрученных на полную колонок на очередном "перфомансе". Сжавшаяся нация вылезла из подземного путинского нефтяного озера и, промотавшись с гаснущим фаером в руке по лабиринтам надежд, страхов, решимости, предчувствий, воодушевления и ужаса, в итоге вышла в липкий полумрак провинциального панк-концерта в провинциальном панк-клубе. От нас кровопролития ждали, а мы на солею залезли. И вот уже полгода, прям с 5-го марта, так на этой самой солее и сидим. Песни поем. Протестные.
Поэтому мне скучно, я не вижу цели для удара, нерва для удара. Война кончилась, ракеты, стилеты и пули доброму русскому народу не нужны, доброму русскому нужна цветная балаклава и тихонько поругивать Путина в офисе, в том томительном промежутке между обедом и завершением рабочего дня.
Достойна ли в принципе нация, так дешево, так бездарно, так детски предающие свои мечты, свои интересы и свои надежды того, чтобы для нее писать? Интересный вопрос.
http://nomina-obscura.livejournal.com/1097684.html
- вот этот человек учит нас, что такое "средневзятый россиянин", как и о чем он думает и какие у него взгляды на собственных детей.
Впрочем, по себе он об этом судить не может - не завел, такая вот подробность.
Поговорим о его логике? ;)
Скорее почитаем Вашу.
Вас не устраивает автор, да ихер с ним. Я же сказал, многое мне претит, но я перед прочтением не изучаю резюме автора.
я перед прочтением не изучаю резюме автора.
И зря. Очень рекомендую "зацепивший" текст внимательно посмотреть на предмет авторства, на предмет кто, что и от чего тот автор - очень многое сразу встаёт на свои места...
Гы))
Я вот тоже перед прочтением "резюме автора" ни разу не "изучала". А вот торчащие из приведенного текста "весенние" белые ленточки увидела сразу: ну посыл же очевиден.
Типа "не хотите сопротивляться "режиму" - получИте", поделом тебе, "не тот народ". А всё остальное - плохо контролируемый (потому, собственно, и нелогично) поток мыслей.
Я же сказал, многое мне претит, но я перед прочтением не изучаю резюме автора.
Если речь заходит о том, чтобы понять логику написанного - неплохо бы немножко узнать об авторе. А то этак прочитаете насчет "Прощай, немытая Россия", не зная, кто и когда написал - и решите, что автора достало наше ЖКХ и он осуществил заветную мечту - свалил, поросенок этакий... и даже с ним согласитесь, что таки да, есть у нас проблемы с банно-прачечными услугами. ;)
К тому же Егор Просвирнин достаточно "засветился" в последнее время, чтобы резюме изучать было без надобности: не Навальный, конечно, не Собчак и даже не ее миллионы, но... :)
...но по поводу ювеналов и воспитания детей чья бы уж корова ни мычала, а этого торчка - молчала! ;)
Ну мне пока ленточки не мерещатся.
Посыл один: странно удивляться приходу соц. работника если получаешь грант пособие. Тут логика есть? Все остальное может быть слито.
Посыл один: странно удивляться приходу соц. работника если получаешь пособие. Тут логика есть?
В общем-то у автора не про это, если Вы еще не обратили внимание. Про непосредственно получающих соц.пособия - ни слова. Речь о маргиналах: военных, ментах, бюджетниках... ;)
А мне показалось маргиналами он назвал алокголике.
Тю, да не просите этот килограмм бананов в месяц. Он что делает погоду? Не отсвечивай и не придут посмотреть. Это же госаппарат, он сослепу не видит, он только по бумажке работает. Вы написали заяву на пособие, вот тут то аппарат и развернется во всю свою мощь, и потратит в 10 раз больше денег на контроль и учет, чем вам на пособие.
не со всем согласен, но логика есть.Самогон, нет там логики. Негра вон напейсала уже.
Ядро Ю.Ю. не в том, чтоб дитё было одето и накормлено, а в том, что у него есть некие "особые права", связвнные с его детским статусом, и никто, кроме государства, про эти права типа ничего не понимает.
Предельная атомизация, разрыв передачи "культурного кода".
А приведённый Вами пейсатель притянул одно к другому за уши.
Он что делает погоду?
А вот с этого момента аккуратнее.
Есть моменты, когда каждая капля на счету...
Понять это невозможно, если только сам не попадал.
по нынешним раскладам-росли бы мои дети в детдоме сейчасИ моя дочь уже давно не моя была бы. Получение пособия (особенно в 90-е, а для некоторых категорий населения и сейчас) - это не средство обеспечения детям каких-то там "нормальных" (непонятно с какой точки зрения) условий, а зачастую просто средство не сдохнуть с голода. Разные бывают обстоятельства у людей. И совершенно непонятно, почему в уголовной юстиции действует презумпция невиновности, а в "ювенальной" она действовать не должна. Не думал об этом?
Гораздо проще подозревать всех, в том, что "пропьют". Только тогда это очень близко к рассуждениям про "быдло". К сожалению.
Наши тоже не справлялись. Но на безрыбье... Короче, все равно с ними легче, чем без них. Особенно, когда никакой другой помощи нет.
Предельная атомизация, разрыв передачи "культурного кода".
Ну это малый процЕнт не так ли?
Понять это невозможно, если только сам не попадал.
Ну я не пойму, то пользы никакой, то жизненно важно. Надо точно сказать если есть от этого пособия помощь, тогда да придется осознать, что будут лезть.
Я не о том речь веду, что это заебись, а о том, что государство как газ старается заполнить все предоставленное пространство.
Пошел я спать, надобранiч.
Прочитал сообщение на одесском форуме:
margret_stwt: "Милочка", я сама профессионально лишаю родительских прав всех русских, и у меня выигранных дел по лишению прав в Европе несоклько десятков. Нечего стаду рабов и проституток к детям близко подходить - нам хватает тупого мяса.
schadling: Прям таки ВСЕХ? И кого, мэм, называет стадом "тупого мяса"? И не попадает ли это высказывание под действие 282 ст. УК РФ? :)
margret_stwt: Выне умеете читать? Я говорю, о лишении прав по признаку "русскости", или, как формулируют суды в Европе,"несоответствие устоев национальной культуры и социальных установок базовым правам человека и законодательству страны хххх". Мне глубоко плевать под закон о оскорблении каких чувств сатанистов это подпадает в РФ , или в Уганде, или в Папуа. Мне важна защита европейского и не только общества от уродов и дикарей.
http://whiteferz.livejournal.com/212304.html
Пошёл по ссылке, а сообщения уже и нет. Только в кеше Гугла ещё осталось...
Не отсвечивай и не придут посмотреть.-и ещё нюанс-сейчас информация собирается по уже практикуемой схеме из садов-школ.я в прошлом году написала заявление,чтоб мою семью от анкет подобного рода избавили...
Все проще, Самогон прав. Нас попросили в школе написать заявление на бесплатное питание, мы отказались. Теперь никаких анкет и никаких заявлений, мы перестали существовать, ушли в подполье.
написать заявление на бесплатное питание, мы отказались.
Да вы просто диссиденты какие-то.
Да вы просто диссиденты какие-то.
Наши люди не шифруются!1! :smile:
Да вы просто диссиденты какие-то.
Наши люди не шифруются!1! :smile:
А получают бесплатное питание? А потом удивляются?
Правильно, бесплатный сыр он только в мышеловках. Капитализмус
А потом удивляются?
Боюсь повторяться...
Наши люди - ничему не удивляются! :blum2:
...
На самом деле "не светиться" не для каждого выход. Ровно также, как и не для каждого чревато последствиями. Фиг его знает, от чего и как звёзды складываются...
от чего и как звёзды складываются...
Не ну тут не попрешь, как гворится - от сумы, да от тюрмы...
На самом деле "не светиться" не для каждого выход.Это вообще не выход, имхо. Всё равно тебя "посчитают", если захотят.
Valtapan
31.10.2012, 00:01
На самом деле "не светиться" не для каждого выход.Это вообще не выход, имхо. Всё равно тебя "посчитают", если захотят.
Ибо Большой Брат не дремлет...
(И чем больше в стране демократии, тем больше Брат :wink:)
Всё равно тебя "посчитают", если захотят.
Живите по понятиям - не верь, не бойся, не проси. Власти это оценят.
Являемся льготниками, живем в 2-ке вшестером. Никто и никогда не приходил.:nea:
Сын бесплатно ест и бесплатно ездит в метро
Присоединяюсь к вышесказанному:)
У нас льготы на прошлой неделе закончились: дочери исполнилось 18. Никто не приходил, и никто ни о чем не спрашивал. Никогда.
Только я писала выше: если бы пришли, скажем, лет 10-12 назад, то по некоторым признакам вполне могли бы и отобрать.
Тут же проблема не в том, что ко всем подряд приходят, а в том, что:
1. Появилась такая тенденция
2. Ваша дальнейшая судьба зависит от совершенно конкретного инспектора, от его умственных способностей и личностных качеств.
P.S. У меня есть подруга, у которой очень трудная дочь-подросток. К ним приходят. Регулярно. Только им повезло: у них очень хороший инспектор (девушка молоденькая, кстати).
А кому-то может не повезти.
С одесского форума:
Да, я с вами согласен в том что защитить детей можно прекрасно и без Ювенальной Юстиции. А Ювенальная Юстиция, в такой форме как она существует здесь, на Западе, позволяет безнаказанно красть детей из приличных семей под надуманным предлогом. Эти дети им нужны потому что среди социальных работников процент педофилов гораздо выше чем среди обычных людей, кроме того они нередко поставляют детей для богатых и влиятельных педофилов (политиков, крупных бизнесменов, судей, и тд). При этом дети, попадая на баланс государства позволяют всем вовлеченным особам получать стабильные высокие зарплаты и бонусы, расти вверх по карьерной лестнице - чем больше детей под их контролем тем лучше их перспективы.
Самые проблемные моменты с ЮЮ это:
1) абсолютная бесконтрольность социальных работников (их абсолютно никто не контролирует и они вправе творить всё что хотят с детьми так как в системе изначально не заложены какие-либо элементы контроля)
2) абсолютная бесконтрольность закрытых детских судов (суды обычно проходят в закрытом режиме, где присутствуют социальные работники, их юристы и "эксперты", и специальный детский судья, то есть все те кто напрямую заинтересован чтобы количество изьятых детей постоянно увеличивалось), а родители, свидетели, родственники, и сами дети на суд обычно не допускаются, так что оспорить ничего не могут)
3) Отсуствие чётких определений по многим пунктам обвинений позволяет социальным работникам манипулировать обвинениями, например крошечную царапину от уроков физкультуры переквалифицировать как доказательство грубого насилия в семье, факт того что отец помогает маленькому ребёнку купаться в душе как элемент педофилии, факт того что маленькие дети спят с родителями в одной постели как доказательство изнасилования детей, если мама часто целует своих детей - то это называют неуёмной бесконтрольной любовью (за которую тоже изымают детей), и тд и тп...
4) Основания для изьятия...они здесь совсем дикие, например временная болезнь/нетрудоспособность одного из родителей даёт право на изьятие детей
1) Да, в прошедшую субботу в Ирландии был референдум по ЮЮ
2) В принципе у нас же несколько лет действуют многие элементы ЮЮ на законодательном уровне, но в субботу был референдум, который ещё больше расширял действие ЮЮ законодательно и полностью внедрял её в нашу конституцию. Заангажированное правительство за счёт денег налогоплательщков (наших денег) устроило обширную компанию в которой в специальных красочных буклетах и телевизионных программах расхваливало как же хорошо станет нашим детям после одобрения этого референдума (который они позиционировали как "референдум в защиту прав детей"), ну народ и купился, проголосовав 58% к 42% в пользу расширения роли ЮЮ и внедрения её в конституцию. При этом явка была всего 33.5%. Так чуть больше 10% населения страны решили будущее наших детей в пользу ЮЮ.
Вот так вот почитаешь форумы, и начинает складываться ощущение, что в "европах и америках" живут сплошь дебилы и педофилы, а нормальных семей уже и нет....
Опять отражение?
Так вот и станешь дергаться, что все социальные работники ( а вслед за ними учителя, воспитатели и прочий педперсонал) - сплошь педофилы или их наймиты...
Вот так вот почитаешь форумы, и начинает складываться ощущение, что в "европах и америках" живут сплошь дебилы и педофилы, а нормальных семей уже и нет....
Опять отражение?
выборка "по условию" творит чудеса. :wink:
Вот так вот почитаешь форумы, и начинает складываться ощущение, что в "европах и америках" живут сплошь дебилы и педофилы, а нормальных семей уже и нет....
Опять отражение?
Были ли нормальные семьи в Германии 30-х? А до, а после...
Просто если народу всё равно, то правители делают то, что хотят.
В Дании женщин с низким доходом насильно заставляют делать аборты
Муниципалитеты Дании обвиняют в том, что они насильно заставляют женщин делать аборты.
Социальные работники муниципалитетов Дании заставляли беременных женщин с низким доходом отказываться от второго ребёнка. Так, Симон Йоргенсен рассказала, как в сентябре 2011 года, её соцработник заставил её пойти на аборт:
- Мой соцработник сказал мне, что если я хочу, чтобы дочь, которая у меня уже есть, осталась со мной, я должна сделать аборт, - сказала молодая женщина в интервью «Copenhagen Post».
Несколько адвокатов подтвердили, что муниципалитеты неоднократно заставляли молодых женщин, подобных Йоргенсен, делать аборты.
Ларс Буургард Сёренсен, юрист из городка Брёндерслев сообщил, что звонки от таких женщин поступают ему «через день». Другой юрист, Расмус Хедегаард из Ааруса, подтверждает слова своего коллеги, говоря, что подобные телефонные звонки от женщин, на которых оказывается давление со стороны муниципалитета, он получает почти каждый месяц. Адвокат считает «оскорбительным», что государство «угрожает молодой женщине тем, что отберёт имеющегося у неё ребёнка, если та не решится на аборт».
Однако, как отмечает «NewsBalt», социальные работники Дании не считают обвинения в свой адрес обоснованными.
Петер Брюгге, руководитель социальной службы в Рандерсе, где ранее жила Йоргенсен, убеждён, что его подчинённый, разговаривая с Йоргенсен, имел право упомянуть об аборте.
- Я думаю, что говорить об аборте, как о возможности – это нормально. Это, конечно, не означает, что надо кого-то заставлять. Но они должны осознавать возможные последствия, если вдруг решатся родить еще одного ребёнка.
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=6914
Всё на благо человека....
уроды...:bad:
И одновременно они выражают недовольство ростом мусульманских районов. Дебилы!
уроды...:bad:
И одновременно они выражают недовольство ростом мусульманских районов. Дебилы!
Просто их убедили, что если чего-то захотеть, то оно появится само собой...
Они не хотят напрягаться, но хотят, чтобы всё у них было так, как привыкли.
Не верю в "заставили" скорее сказали, что пособия на второго ребенка не дадут. Появился целый класс людей живущих на пособия и их этот мизер вполне устраивает. Рожают детей и получают пособия и так живут годами, соответсвенно дети находятся в ужасных условиях.
пособия на второго ребенка не дадут.
Думается, пообещали забрать первого ребёнка, так как родители не способны обеспечить нормальных условий для двоих детей.
так как родители не способны обеспечить нормальных условий для двоих детей. Знаете... Вот меня всю дорогу напрягают эти самые неведомые никому "нормальные" условия. Кто-нибудь может мне пояснить, что именно является в данном случае "нормой", из чего она формируется? Или мы уже настолько потребляди, что норму отношений родителей с детьми будем считать в денежном выражении?
норму отношений родителей с детьми будем считать в денежном выражении
Именно так.
Деньги считаются универсальным мерилом не только материального, но уже и нематериального...
Кто-нибудь может мне пояснить, что именно является в данном случае "нормой"
Только инспектор ЮЮ.
И этот инспектор будет трактовать эти нормы на свой лад. Он за это получает зарплату.
Это просто расплата за европейский социализм. В штатах тоже назревает.
Нашла. Делюсь вот...
– А вот и Костя из школы пришёл! Мы с Мишуткой тебя уже заждались! – ласковый голос мамы, радостное сопенье трёхлетнего братика, аромат маминых шанежек.
Как хорошо с мороза вбежать домой, бросить в прихожей облепленный снегом портфель и пальтишко, погреть замёрзшие руки под горячей водой в ванной и сесть за стол на уютной кухне, где светло, тепло и так вкусно пахнет. Мама наливает душистый чай в большую чашку с цветочками (это его, Костика, чашка) и накладывает на тарелку румяные шанежки с пылу с жару – ждала мама своего сыночка. Под ногами уже ползает Мишутка со своей любимой машинкой. А за окном – метель, синие сумерки спускаются на заснеженный город. Ничего, пускай спускаются – дома светло и тепло!
– Сынок, ты чего такой задумчивый? Кушай, а то остынет!
– Мам, а к нам сегодня приходил ом… нет, об… нет, мудсмен, короче!
– Омбудсмен?
– Ага… У нас это пилот… не помню. В общем, что-то пилотный такой…
– И что?
– Мам, мы неправильно живём! Совсем неправильно!
– Почему?
– Ну вот, смотри: дети – это на самом деле не дети!
– Как это?
– Ну вот! Они – люди! Понимаешь?! Такие же люди, как взрослые! И у них тоже права есть!
Мама задумалась. Костик взволнованно продолжал:
– Вот меня, например, нельзя ругать, нельзя лишать меня моих прав на личную жизнь…
– На личную жизнь?!
– Да! Вот, например, я хочу гулять ещё, а ты меня уже домой зовёшь, или я хочу на компьютере поиграть, а ты меня в магазин за хлебом отправляешь… А у меня есть право на отдых! Или вот: у меня должно быть полноценное питание – фрукты, мясо! А у нас же не всегда фрукты бывают? Так вот, это нарушение моих прав! А помнишь, меня папа шлёпнул? Ну, когда Мишка меня рассердил, и я это… ну, как дядя Витя с первого этажа, выругался. Помнишь? А папа меня шлёпнул! Это вообще грубое нарушение моих человеческих прав! За это меня даже у вас отобрать могут! Ладно, мам, ты не переживай! Расстроилась, да?
Мама молчала.
– А ещё этот, как его… сказал, что мы свои права защищать должны! Вот, например, наша Марьвановна задерживает нас после звонка, ну, там объявление какое-нибудь сделать, а это нарушение прав человека! Или ругается на нас, грозит выгнать из класса, а это тоже нельзя! Надо этому эсмену рассказать… И её даже уволить могут!
– Костик, а тебе не жалко будет любимую учительницу? Она ведь уже немолодая. Все силы вам отдаёт… Не жалко?
– Так жалко, конечно. Она добрая… Но ведь нужно, чтобы всё правильно было, так? Как же права человека?!
Мама внимательно смотрела на Костю и молчала. Задумчиво как-то так молчала…
Косте стало жалко маму: она у него очень хорошая всё-таки, и он её любит на самом деле. Но вот одну штуку нужно будет всё-таки сделать. Костя допил чай, порылся во всё ещё ледяном портфеле и вырвал из тетрадки листок в клеточку:
– Мам, ты не расстраивайся! Я всё понимаю! Я по-прежнему буду за хлебом… И с Мишуткой… Только вот что: ом... об… в общем, нам рассказали о мотивации. Вот это, по-моему, правильно! А то я у вас с папой совсем немотивированный какой-то расту! А так нельзя! Подожди, я тебе покажу!
Мама стала мыть посуду, а Костя пошёл в комнату, сел за письменный стол и, пока Мишутка ползал рядом с ним на ковре, старательно расчертил листочек. Немного подумал, минут десять писал, от старания закусив губу, а потом, чуть смущаясь, принёс маме. На листочке большими неровными буквами было написано следующее:
«За прошлую неделю:
Играл с Мишкой – 20 рублей.
Ходил два раза в магазин – 30 рублей.
Убирал за Мишкой его игрушки – 20 рублей.
Прибирался в детской комнате – 30 рублей.
Итого: сто рублей денег».
Мама внимательно прочитала. Машинально отметила пару грамматических ошибок. Цифра 20 – за игру с Мишкой – была исправлена несколько раз: сначала 30, потом снова 20. Мама грустно улыбнулась: сын колебался и написал поменьше. Она вздохнула и спросила тихо:
– А у меня права есть?
– Мам, у тебя-то они всегда есть, ты же взрослая!
– Можно мне тоже кое-что записать?
– Можно…
Мама пошла к письменному столу, задумалась и, пока Костик увлечённо катал с ликующим Мишуткой машины, что-то писала. Сначала она улыбалась, как будто придумала какую-то шутку, а потом отчего-то расстроилась. Закончив писать, протянула листок сыну и ушла на кухню. Мишутка сосредоточенно пытался сделать караван из своих машинок, а Костя стал читать. Родным маминым почерком, круглыми красивыми буквами было написано:
«Стирка, глажка белья.
Уборка квартиры.
Варка обеда и стряпанье шанежек».
А потом почерк мамы перестал быть красивым, а стал немного кривоватым, как будто мама плохо видела, что писала:
«Тревога и волнение, когда я ждала тебя, сыночек.
Боль, когда ты появился на свет.
Бессонные ночи, когда у тебя резались зубки.
Слёзы и страх за тебя, когда ты болел.
Вечера, когда я помогала тебе с уроками, читала тебе твои первые книги.
Выходные, когда я водила тебя в зоопарк, в кукольный театр, на кружок.
Первая седина в моих волосах, когда мы с папой весь вечер искали тебя, а ты заигрался на стройке с мальчишками и упал в яму, и мы нашли тебя только поздно ночью.
Мои силы, мои труды, моя жизнь.
Всё это – бесплатно.
Потому что я люблю тебя».
Костик стоял и держал листок в руках. Потом шмыгнул носом и медленно пошёл на кухню.
На кухне было тихо и темно. Мама молча сидела на стуле. Костик подошёл к ней, уткнулся в старенький мамин халатик и заплакал. Он плакал, как будто малыш. Как Мишутка. А мама тихо гладила его по голове.
Все можно довести до абсурда.
Все можно довести до абсурда.имо, проще вешать омбудсменов за яйца на центральной площади, чтоб не повадно было :bye2:
проще вешать омбудсменов за яйца на центральной площади
Начинайте первым.
Начинайте первым.еще пока никого из них не видел, кроме Астахова, но он, имо, вменяем. Я про тех что из сюжета Негры :biggrin:
Все можно довести до абсурда.
Доведение до абсурда есть классический способ увидеть целостную картину и доказать справедливость.
Только суженный практичностью мозговой аппарат не может доводить мысль до абсурда, ибо упирается в практические аксиомы, переступить которые (отвергнуть, пусть на время) он не в состоянии. Практичный человек - бедный человек, ибо его мир зажат в рамки практичности, а это очень микроскопический мир. :wink:
Знаете... Вот меня всю дорогу напрягают эти самые неведомые никому "нормальные" условия. Кто-нибудь может мне пояснить, что именно является в данном случае "нормой", из чего она формируется? Или мы уже настолько потребляди, что норму отношений родителей с детьми будем считать в денежном выражении?
Вполне возможно, что я по незнанию повторил чей-то пост.
http://i036.radikal.ru/1212/be/8757e138e522.jpg (http://www.radikal.ru)
Даю без ссылки. Оная не сохранилась, а вот сравнительная таблица осталась
Есть другая крайность - мир грез.
Человек должен стремиться к гармонии.
Человек должен стремиться к гармонии.
Абсолютно верно, к гармонии... Однако, существенно важно, что есть та гармония и с чем/кем, собственно. Ныне толпы бегают, гармонично вписанные в урбанизированный мир стяжательства и наслаждений. К этой ли гармонии должен стремиться человек?
А мир грёз.. Ну что грёзы. Мечтать не вредно ..., если отдаёшь себе отчёт, что это только мечты. ;)
Каждый эту гармонию видит по своему, но Вы как то все сводите к деньгам. В достатке тоже должна быть гармония. Например миллионер может испытывать недостаток в деньгах. А для кого-то это может быть не так существенно. Кому-то тупая жена-красавица за счастье ибо и сам он ничем не интересен. А кому-то жена интересный собеседник, ну и что, что у нее жопа.
Каждый эту гармонию видит по своему
так я именно про это и говорю.
Для начала, надо бы определиться про ту гармонию, и только уже потом к ней стремиться. Я про это.
Не выйдет, каждый человек - это вселенная.
каждый человек - это вселенная.
тааак, значит с чем нужно быть в гармонии? ;)
а следующий шаг: вселенная - это что?... Так с чем/кем же нужно быть в гармонии? :smile:
И вот тогда всё встаёт на места, мысли просветляются, и слово "жопа" никак не возникает в сознании при виде женщины, тем более жены (своей или чужой) ;)
Нет, это смотря на то, что в голове смотрящего. Если в голове сплошная жопа - то и снаружи ничего кроме проступить не может.
Я на стороне Антона Павловича.
эта, так он же давно не с нами... на какой стороне? :yahoo:
Это... мальчики... Вы хоть не заговаривайтесь в стремлении отстоять "истину".:)
На жопу-то (и иные части) вы все-равно смотрите. Другое дело, что вы ещё видите/пытаетесь увидеть.
P.S. Ну, кстати, мы тоже смотрим.:blum1:
На жопу-то (и иные части) вы все-равно смотрите.
Согласись, что есть две большие разницы, что в результате видно: фигура или "оно", жопное место.. :biggrin:
Тю... Так "оно" - часть фигуры.
Согласиться не могу, но и спорить не стану: у женщин и мужчин критерии оценки внешности разные.:)
Плюс ещё не поддающееся анализу "чувственное восприятие".:blum1:
В развитие темы:
"Свободовец" предлагает отбирать детей у граждан с антиобщественным поведением и украинофобов
Заместитель председателя Оболонской организации ВО "Свобода" по идеологическим вопросам Алексей Куренной считает, что у граждан с неприемлемым, антиобщественный поведением следует отбирать их детей, чтобы уберечь их от негативного влияния родителей. Об этом представитель "Свободы" заявил в ходе дискуссии в соцсети Facebook.
"Моя личная позиция - после развития богатого социального государства - требовать изъятия детей у украинофобов и людей с неприемлемым антиобщественным поведением, у асоциальных элементов. Таким образом реализовывались бы две цели: психика ребенка оберегалась бы от давления и негатива горе-родителей, и 2. родители-провокаторы трижды подумали бы о свом общественном поведении, нарушении норм права и морали, ведь рисковали бы чем-то несравненно большим, чем общественное отношение, карьера или даже личная свобода", - написал Куренной.
К примеру, заявил "свободовец", материнских прав можно было бы лишить общественного деятеля Татьяну Монтян, которая, как известно, выступает с острой критикой деятельности партии "Свобода", или преподавателя Киево-Могилянской академии Василия Черепанина, который в свое время организовал в Могилянке порнографическую выставку.
Добавим, что, кроме ведения партийной работы, Алексей Куренной также работает старшим преподавателем кафедры международного права и специальных правовых наук факультета правовых наук Национального университета "Киево-Могилянская академия".
Напомним, в свое время Куренной уже выступал с некоторыми идеями, которые касались воспитания детей. В частности, он предлагал воспитывать детей-сирот в структурах спортивно-милитаризованного (дисциплинированного) типа, а также выступал за полный запрет абортов.
http://rus.newsru.ua/ukraine/29dec2012/kurin.html
"Свободовец" предлагает отбирать детей у граждан с антиобщественным поведением и украинофобов
...а также принудительно стерилизовать всех уродов, сумасшедших, слепых, глухих и алкоголиков - для сохранения чистоты украинской расы.
Или еще нет?
это им невыгодно-нельзя же стерилизовать свой электорат
"Ах, если бы, ах, если бы - не жизнь была б, а песня бы!" (с) :scratch_one-s_head:
terminus2
01.01.2013, 23:43
Да, Волгарь, походу у тебя нет антипутинской дороги. Слишком завязан на работадателе.
Да, Волгарь, походу у тебя нет антипутинской дороги. Слишком завязан на работадателе.
Во-первых, свою дорогу я выбираю сам - до Путина, при Путине, и, в общем-то, надеюсь его пережить. ;) Но сейчас меня и мою семью вполне устраивает нынешняя стабильность и ни разу не устраивают "великие потрясения" в России, к которым призывают верные антипутинцы всех мастей.
Во-вторых, мой работодатель нынче - это фармпромышленность, которая нужна, как и гробовщики врачи, при любом режиме. :)
В-третьих, к обсуждению Ваше заявление не имеет ни малейшего отношения. Опять началась генерация случайного бреда с уклоном в разоблачения всех и вся? Прискорбно...
Модель: AST—PM—105/0044
Тип: Универсальный, ремонтный
Название: Терминус
Род повреждения: Распад функций
***
Выводы: Сдать на слом.
(с) С.Лем, естественно. :)
terminus2
02.01.2013, 10:14
Чё так возбудился "фармацевт"? По чем никотиновая кислота для народа?
С какой целью интересуетесь?
terminus2
02.01.2013, 11:18
Чисто из врождённого любопытства. Волгарь восторженный идиот или просто дурак? Бог с ней, с ювеналкой, но писать восторженные простыни на каждый чих в кремле это слишком для здорового человека.
Чисто из врождённого любопытства.
Бывает врождённое любопытство, да, бывает. А бывает ещё врождённое недоразвитие, мозговое, да. Это не лечится.
Ещё хуже, когда эдакое недоразвитие прётся в "нашу власть" (с), я так понимаю, чтобы больше брызгать слюной недоразвития...
...
пысы. Сударь, Вы только появились - а уже умудрились столько нагадить. Это профессионализм, или врождённое?
terminus2
02.01.2013, 11:38
Сударь я был у основания этого форума. Вам просто нечего сказать.
Сударь я был у основания этого форума.
Значит врождённое.
terminus2
02.01.2013, 12:01
Да. Чувство справедливости не задушить. Жаль что форум превратился в запутинский\ Это есть не возможно.
Чувство справедливости не задушить.
:empathy2:
У "стада баранов ёбаных в рот" (с) чувство справедливости на грани шизофрении. Вы уверены, что у Вас именно чувство, а не болезнь?
terminus2
02.01.2013, 12:19
Ну про Новосибирск мы молчим. Какое говно в Новосибирске выросло.
Ну про Новосибирск мы молчим. Какое говно в Новосибирске выросло.
А вас что, тут двое уже?..
Про Барнаул не поделишься впечатлениями?
Ну про Новосибирск мы молчим. Какое говно в Новосибирске выросло.
Попробуйте хоть как-то озвучить корреляцию между вопросом и Вашим на него ответом.
Я не психиатр, мне этой связи никак не видно...
Ну,...
.. и Вашим ......
танкист, цитатку-то поправь..
=)
- и " Вашим " - с прописной буквы - их - двое. В одной голове.
Да. Чувство справедливости не задушить. Жаль что форум превратился в запутинский\ Это есть не возможно.
"- Не нравится мне что-то этот Штирлиц...
- Не нравится - не ешь!"
(с) :)
А чувство справедливости в Вашем случае прекрасно можно заглушить. Только не никотиновой кислотой - витаминки тут уже не помогут. :) Хотя... м-да... один из симптомов острого гиповитаминоза именно по никотиновой кислоте - деменция.
Не потому ли интересуетесь? :wink:
terminus2
02.01.2013, 12:40
хуёвая витами
Да. Чувство справедливости не задушить. Жаль что форум превратился в запутинский\ Это есть не возможно.
"- Не нравится мне что-то этот Штирлиц... задеменцили. С пазднико не нашим.
Хуёвая витаминка
- Не нравится - не ешь!"
(с) :)
А чувство справедливости в Вашем случае прекрасно можно заглушить. Только не никотиновой кислотой - витаминки тут уже не помогут. :) Хотя... м-да... один из симптомов острого гиповитаминоза именно по никотиновой кислоте - деменция.
Не потому ли интересуетесь? :wink:
хуёвая витами
Вот не пьете лекарства - оно и прогрессирует, уже и дисграфия наметилась. Распадаются функции-то.
Вывод: сдать на слом. :mocking:
Распадаются функции-то.
Да тут налицо общая дисфункция. Одно утешает: раз со времени становления форума ничего не поменялось - значит состояние стабильное.
:biggrin:
Одно утешает: раз со времени становления форума ничего не поменялось - значит состояние стабильное.
Во времена становления форума сей персонаж, хоть и мог быть принят за бота по невместности и нелогичности вставляемых фраз, но хотя бы эти самые фразы посреди ссылки не писАл и до конца дописывал.
А тут - эвон чо:
задеменцили. С пазднико не нашим.
Хуёвая витаминка
Не пьет витаминку-то, не пьет, не выполняет врачебных предписаний... а так ведь и обширный дерматоз нажить недолго, и стойкую диарею...
да ладно вам. Празднуют люди новый год.
В баньке парятся.
Бывает, случается.
Итак, вернемся к теме ювенальной юстиции.
Заодно с клятым Путиным и его запутинцами. :wink:
Социальный патронат и Ювенальная Юстиция. Оба эти понятия каждый хоть раз мельком слышал от кого то или читал где нибудь в интернете. Кто-то критикует, кто-то высказывается за, но большинству граждан все же не понятно, что значат эти два понятия и в чем их плюсы и минусы. Я призываю, посмотреть на этот законопроект с разных сторон и объективно порассуждать.
Для тех, кто совсем не в курсе о чем речь, предлагаю почитать определение этих понятий. Вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%E2%E5%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%FE%F1%F2%E8%F6%E8%FF
и вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%F0%EE%ED%E0%F2
О том, что эта тема очень важна и значима для российского общества говорит и сегодняшний съезд родителей:
http://www.ridus.ru/news/67047/
участники которого выступают против ювенальной юстиции. Организует это мероприятие Ассоциация родительских комитетов и сообществ России.
Я сам смотрел прямую трансляцию в интернете. На съезд неожиданно приехал…..САМ Путин (хотя его появление там не планировалось), и высказал свою позицию по поводу вышеуказанных инициатив. И как оказалось, его позиция во многом схожа с позицией родителей.
Ювенальная юстиция в России если и должна быть, то только с учетом всех российских традиций, и мнения большинства граждан страны. Закон о "социальном патронате" не будет принят пока не пройдет широкое общественное обсуждение. Это подтвердила и Ольга Баталина (депутат фракции Единая Россия) когда в Госдуме выступал министр образования Ливанов и намекнул, что закон скоро будет принят, она поставила его на место: Не разделяю Ваш оптимизм, Дмитрий Викторович, когда вы говорите, что законопроект о социальном патронате быстро и легко пройдет второе чтение в Госдуме. Не пройдет! Пока не будет достигнуто согласие общества в отношении этого законопроекта, Дума будет его рассматривать исключительно на уровне согласительных процедур. Принятие данного законопроекта состоится после широкого общественного обсуждения.
Социальный патронат – единственная возможность помочь неблагополучным семьям. Согласно новому законопроекту, органы опеки берут на себя львиную долю заботы о детях и родителях, оказавшихся в тяжёлой жизненной ситуации.
В одном из рейдов по Москве сотрудники полиции совместно с органами опеки проверяли неблагополучные семьи. Мне запомнилась пронзительная история 6-летнего Ванечки и его младшей сестры. Когда взрослые вошли к ним в квартиру, их мамы не было. Дети были одни в небольшой, более чем скромно обставленной однушке. На кухне почти пустой холодильник, на плите холодная каша. Маленький Ваня сразу взял на себя функции хозяина дома. Сообщил, что мама ушла на работу, но обязательно придёт. В шкафах показал чистую посуду. Открыл комод и достал оттуда чистые полотенца. Рассказал, во что играют с сестрой. Однако сотрудников органов опеки такая ситуация никак не устроила. Они вызвали скорую помощь, чтобы отвезти детей в больницу. Дети при этом плакали, а Ванечка, захлебываясь слезами, объяснял тётям и дядям, что мама у него самая лучшая на свете и дома им очень хорошо. Как видите законопроект имеет 2 стороны которые нужно максимально тщательно учесть
Президент сегодня поставил точку, на распространении слухов и догадок, и предложил всем поучаствовать в обсуждении. Законопроект выложен на сайте ГД:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=42197-6&02
Советую прочитать его и вникнуть в суть самим и вы поймете, что наш законопроект отличается от западной ювенальной юстиции. Например, участвовать в патронате будет только та семья которая сама этого захочет по письменному заявлению, и еще ряд положительных отличий. А если будут замечания, то конструктивная критика приветствуется, и как раз для этого законопроект и выносится на общественное обсуждение.
http://sergeypush34.livejournal.com/240733.html
Ну, и теперь - что же сказал Путин родителям вообще и своему запутинцу Кургиняну в частности. :)
В.ПУТИН: Добрый день, дорогие друзья!
У вас необычное мероприятие, необычный съезд – съезд родителей России. Мы все родители, во всяком случае – подавляющее большинство граждан страны ими являются. Я так понимаю, что сегодня родительский актив собрался здесь. Планируется обсудить ряд очень важных для общества вопросов.
Сейчас я зашёл, мне сказали, что господин Кургинян до меня выступал, и очень эмоционально. Но это и понятно, потому что вопросы очень острые, касаются каждого.
Я посчитал своим долгом встретиться с вами и объяснить свою собственную позицию по этим вопросам, позицию руководства страны. Тем более что в мой адрес поступило прямое обращение, которое было подписано 141 тысячей граждан. Уверен, что подписантов было бы гораздо больше, если бы у каждого желающего и заинтересованного человека появилась возможность подписать такую бумагу. Люди действительно озабочены, протестуют по поводу механизмов так называемой ювенальной юстиции.
Такую острую общественную реакцию вызвали законопроекты, предлагающие прямое или косвенное регулирование отношений между родителями и детьми, а также особые правовые механизмы в работе с несовершеннолетними.
Думаю, всем понятно, что оставлять совсем всё, как было, тоже неправильно. Мы должны двигаться, применять какие-то современные методы, которые в других странах используются, но делать это нужно крайне аккуратно. Как раз по этому поводу я и хотел бы высказаться.
Речь идёт о двух законах. Первый был внесен Президентом в марте 2012 года, а второй – Правительством 25 сентября 2012 года. Об этом, как я понимаю, в основном и речь.
Что хотел бы сказать в этой связи.
Первое. Мнение общества, безусловно, будет услышано и, безусловно, будет учтено. В этих вопросах, при принятии подобных проектов, не может быть места никакой келейности и навязыванию обществу. Скажу больше, это относится ко всем государственным решениям. Во всяком случае, должно относиться ко всем государственным решениям.
Второе. Согласен с тем, что ряд положений законопроектов о социальном патронате и о контроле за обеспечением прав детей-сирот, безусловно, неоднозначны в трактовке, содержат явные социальные риски и, главное, в них далеко не в полной мере учтены российские семейные традиции.
У нас большая страна, с огромным этнокультурным многообразием. Есть регионы, к примеру, Северный Кавказ (здесь я вижу представителей Северного Кавказа), для которых просто исторически чужды беспризорность и сиротство.
У русского и практически у всех народов России существовали многовековые традиции именно большой семьи, объединяющей несколько поколений родственников. Забота о стариках, забота о детях стояла всегда на первом месте. Именно эти традиции нам надо возрождать. И напротив, следует избегать слепого копирования чужого опыта. В том числе, и по причине небесспорности этих моделей управления общественными явлениями в данных сферах и в тех странах, где наиболее широко применяются правила так называемой ювенальной юстиции.
Здесь есть и плюсы, но и очень, очень много минусов. И, кстати сказать, широкая общественность знает об этих минусах применительно к российским семьям за рубежом.
Есть немало примеров, когда родительских прав лишают нормальных, любящих и работающих родителей. Некоторые случаи вмешательства в жизнь семьи носят просто абсурдный и издевательский характер.
Непродуманное внедрение таких механизмов, по сути, нарушение суверенитета семьи, может спровоцировать недоверие и разлад между родителями и детьми и даже прямую коррупцию, паразитирование некоторых недобросовестных чиновников на этих проблемах.
Безусловно, мы должны и будем прислушаться к вашему мнению. Именно так и будет. Я хочу вас в этом заверить. Законопроекты должны пройти через максимально широкое общественное обсуждение и могут быть приняты только в том случае (если вообще будут приняты), если удастся достигнуть консенсуса по их базовым положениям. Только тогда здравые посылы законопроекта, призванные поддержать семью и детей, обретут надёжную общественную поддержку.
Семья – это очень чувствительная сфера. И в законах, касающихся взаимоотношений между родителями и детьми, должны быть только определённые, чёткие формулировки, исключающие произвол чиновников и какое-то двойное толкование.
Так называемая юридическая техника должна быть отточена до идеала. В том числе, строго, исчерпывающе должны быть перечислены признаки крайнего неблагополучия семьи, когда представителям власти нужно и можно вмешиваться и оказать адресную помощь.
Порой ситуация требует экстренных действий со стороны государства. Тем более, когда нужно стать на защиту не просто прав, но самой жизни ребёнка. И думаю, вы со мной согласитесь, такое вмешательство действительно необходимо.
Конечно, каждый случай имеет свои особенности, которые надо учитывать. Действовать необходимо не только решительно, но и, что очень важно, действовать всегда нужно в высшей степени деликатно. Необходимо избегать холодного формализма и прилагать максимум усилий для сохранения и поддержки полноценной семьи. Ведь результативность борьбы за благополучную, безопасную жизнь детей должна измеряться не количеством дел по лишению родительских прав. Это совсем не тот критерий, которым нужно руководствоваться. Напротив, лишение родительских прав – это очень сложная, крайняя мера. Подчас, это просто тупик. Это вольное или невольное содействие разрушению традиционной российской семьи, а счастливую, крепкую семью не заменит никакой закон, никакой государственный надзор. Это уж точно.
Гораздо важнее другое, важнее – устранять причины социальных болезней. Конечно, это длительная, системная, гораздо более сложная работа. Надо постоянно уделять внимание семьям, прежде всего тем, которые оказались в трудной жизненной ситуации, работать с родителями, которые отказываются от воспитания своих детей, предоставлять своевременную психологическую и другую необходимую помощь беременным женщинам, которые сомневаются в том, что смогут самостоятельно вырастить ребёнка.
У нас есть достаточно развитая правовая система и нормотворческая база существует. И наша собственная, и международная, к которой мы присоединились. Россия является участницей целого ряда международных нормативно-правовых актов. Это тоже нужно использовать эффективно, нужно увеличить эффективность использования этих актов.
Хотел бы коснуться, между тем, ещё одного очень важного вопроса – поддержки института усыновления. Мы должны сделать всё, чтобы дети-сироты обретали свою семью в нашей стране, на нашей Родине, в России.
В конце декабря 2012 года, вы знаете, был подписан соответствующий Указ. Правительству поручено упростить процедуру передачи на усыновление, под опеку и попечительство детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, а также принять меры по предоставлению налоговых льгот усыновителям, увеличению размера единовременного пособия при передаче ребёнка на воспитание в семью и повышению социальной пенсии детям-инвалидам и инвалидам с детства I группы.
Всё это (может быть, с вашей подачи, уважаемые друзья и коллеги, мы найдем и другие меры эффективной поддержки) должно стать реальной поддержкой для граждан нашей страны, которые готовы взять в свою семью ребёнка из детского дома. О том, что таких людей становится всё больше, говорят социологические опросы. Кстати говоря, растёт и количество граждан Российской Федерации, желающих усыновить в том числе и больных детей, детей с какими-то нарушениями.
Хочу подчеркнуть, российские семьи, которые усыновляют детей, должны получить содействие не только со стороны государства, но и всего общества. И здесь мы очень рассчитываем на вашу активную помощь и поддержку, на вашу работу. Семьи должны быть окружены общественным вниманием, и именно в семье мы должны видеть наше национальное достояние.
Поскольку такие мероприятия проходят нечасто, ещё одну тему хотел бы затронуть. Она не имеет прямого отношения к семье, к тем законопроектам, которые вы собрались обсуждать. Но ваша повестка дня, наверняка, будет шире. Она касается и воспитания детей, работы с детьми, и в этой связи, конечно, следующая тема тоже представляет большую важность. Тем более что она так же окружена особым, повышенным вниманием со стороны общества. Речь идёт об образовательных стандартах по литературе.
Вы знаете, что новая программа стала действительно, как я уже сказал, предметом широкой дискуссии. Высказываются справедливые, на мой взгляд, замечания, что из неё исчезли произведения, составляющие историческое наследие нашей страны, но появились новые авторы. Кстати говоря, я считаю, что это хорошо, что появляются новые авторы. Да, по-разному можно относиться к их политической позиции, к тому, что и как они пишут. Но современная российская литература – это часть мировой литературы, и я считаю, что мы должны к этому относиться с уважением. Вместе с тем, когда из обязательной школьной программы исчезают Куприн, Лесков, Алексей Толстой, исчезает «Медный всадник» Пушкина, «Дама с собачкой» Чехова, «Человек в футляре» Чехова, исключаются стихи Ахмадулиной, Высоцкого, Окуджавы, то, конечно, сразу возникает вопрос: почему, что взамен?
Я скажу, может быть, спорную вещь, наверное, многие в этом зале со мной не согласятся, но даже в серьезных произведениях может иногда проскакивать какая-то неформальная лексика, и какие-то сцены могут проскакивать, к которым можно относиться по-разному, но нужно ли их рекомендовать для обязательного изучения в школе – вот это большой вопрос. Я согласен с теми, кто этот вопрос себе задает.
Полагаю, что составителям новой программы по литературе стоит прислушаться к критике. Тем более что замечания высказываются резонные, как я уже сказал. Поэтому рассчитываю, что соответствующие выводы будут сделаны определёнными нашими инстанциями.
Дорогие друзья!
Убеждён, что здесь собрались настоящие патриоты нашей страны, настоящие патриоты России. Об этом говорит и ваше неравнодушное, деятельное отношение к событиям, происходящим в нашей стране. И ваше стремление внести свой вклад в её успешное развитие, безусловно, можно только поддерживать.
Ваша забота о семье, о повышении её роли в воспитании у наших детей чувства патриотизма и гражданственности вызывает чувства благодарности и безусловной поддержки. Даже не сомневайтесь в этом.
Рассчитываю, что ваш форум, который объединил единомышленников во многих регионах России, предложит новые интересные идеи, которые будут востребованы и, безусловно, реализованы. Мы готовы здесь к самому тесному партнёрству и взаимодействию.
Желаю вам плодотворной работы. Спасибо вам большое за вашу позицию.
http://президент.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/17469
Выделено мной.
...И, разумеется, наши белоленточные ну не могли не отозваться на это событие. :)
Сегодня на кургиняновское мероприятие (Всесоюзный съезд родителей) явился Путин и с ходу дал ответ Хаматовой и прочим интеллигентам, вставшим перед ним на колени:
МОСКВА, 9 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова/. Президент России Владимир Путин заявил, что дети-сироты должны оставаться в России. "Мы должны сделать все, чтобы дети-сироты обретали свою семью в нашей стране, на нашей родине, в России", - под бурные аплодисменты заявил глава государства, выступая на Съезде родителей.
Зачем задумывался этот съезд - НАПОМНЮ.
http://avmalgin.livejournal.com/3578553.html
Там, где большими буквами - ссылка на аффтара же:
9 февраля 2013 года в Колонном зале Дома Союзов состоится Всероссийский съезд родителей.
О повестке дня съезда рассказывает Сергей Кургинян.
http://www.youtube.com/watch?v=zl-ZjdD8Uy0
Кургинян вроде бы выступит на съезде с основным докладом. Ну что ж, на роль главного российского родителя он вполне годится - его дочери Ирине вот-вот стукнет 36 лет. Кто же посмеет осудить отца за отчаянную попытку защитить свое дитя от наступающей по всем фронтам американской пятой колонны.
http://avmalgin.livejournal.com/3563097.html
Комменты жгут и доставляют. Ну, и то, что из более чем получасового обращения Кургиняна -
http://www.youtube.com/watch?v=u3MBLY-9X74
- глисты-борцунцы вырезали именно те 4 минуты, где говорилось о них и о "законе Димы Яковлева" - оно как бы даже и вовсе показательно. :)
В общем, всем ясно, в чем нынче состоит Суровая Правда Жизни? :wink:
И кому, что вовсе даже интересно, "закон Димы Яковлева" (4 минуты у Кургиняна и еще меньше - в речи Путина) Самое Главное, а насчет ювенальной юстиции цЫвилизованно-европейского образца - дык это ж все не важно.
На самом деле - весь съезд и все обращения охереть скольких тысяч российских родителей - они специально супротив интеллигенции. И Хаматовой лично. Не говоря уж об аффтаре.
Впрочем, если вспомнить, о чем тот закон, в котором глистообразные на детей все переводят - дык оно ж и понятно, почему так чешется... :wink:
И - справедливости ради ;) - предоставим слово и другой стороне. :)
Сегодня на съезде РВС, впервые в истории Президент поддержал требования патриотической, накаленно антизападнической и антилиберальной оппозиции.
Чтобы понять масштаб и последствия этого события, нужно изучить контекстом, в котором оно произошло (лень читать много букв смотрите конец поста):
После победы Перестройки 1 наша страна живет в рамках либерального проекта, это признают даже идеологи либерального крыла Единой России. При этом, свою народную поддержку либеральный проект раз и навсегда потерял в начале 90-х. Парадоксальное сочетание либерального, западнического курса страны и полного отторжения либерализма и западничества подавляющим большинством граждан – факт нашей жизни.
Объяснять это можно массой различных нюансов, но главная, стратегическая причина в том, что большинство нашего народа не организованно и не оформлено политически.
Устроители и наследники Перестройки 1 создали систему, в которой против проводящей либерально-западнический курс власти, якобы от лица общества протестуют "оппозиционеры", требующие радикализации (а не смены!) либерально-западнического курса страны.
http://businessmsk.livejournal.com/312661.html
...в общем, там по ссылке ОЧЕНЬ много чего от сторонника Кургиняна и СССР 2.0 (эх, еще и грамотности бы в таком же количестве... ;) ) - кому интересно, рекомендую зайти. Для тех, у кого нет времени - обещанный автором конец поста. :)
Таким образом глава государства впервые в истории оперся на патриотический гражданский протест, в противовес и уличным, и властным западникам. Монополии на диалог с властью у «тамошних» больше нет!
Отказываться от диалога с властью может только сумасшедший. «Тамошние» постоянно находятся в таком диалоге, ярким примером чего являются действия представителей Болота, которые 20 февраля 2012 на встрече с Медведевым в президентской резиденции в Горках, от лица Болотной-Сахарова (устами Удальцова, которого поддержали Немцов и Рыжков) предложили десталинизатору Медведеву остаться Президентом еще на 2 года и отменить выборы – т.е. ввести либеральную диктатуру.
Подводя итоги по горячим следам, мы можем констатировать что:
1) Не нужно преждевременных ожиданий коренного смены курса страны, власть наверняка будет устраивать качели, играя и с «тутошними» и с «тамошними». Но, это уже не игра в одни ворота.
2) Ювенальная юстиция остановлена.
3) Программа по литературе для школы будет скорректирована.
Каждое из этих достижений дорого стоит, а в совокупности – это историческое достижение, вводящее в российскую политику новые правила игры.
Все это очень важная, но далекоооо не окончательная победа. Чтобы победить стратегически мы должны:
1) Стать сильнее и еще сильнее. Только став на порядок более сильной патриотическая оппозиция («тутошние») сможет смести компрадорскую («тамошних»).
2) С властью мы можем вести диалог только как оппозиционная сила, любые попытки стать очередной провластной силой напрочь обесценит все достижения.
Не в коем случае нельзя умиляться первыми патриотическими шагами и вниманием власти и начинать петь песни про «Путина 2.0». Если мы по настоящему хотим победить, мы можем надеется только на себя.
Хорошо видно, что для самой власти крайне непривычен диалог с патриотической оппозицией, это не привычные им либероиды или прокремлевцы. Например, когда Путин стал хвалить "современную литературу" зал, мягко говоря, зароптал, на видео это плохо слышно, но по лицу Путина видно.
Как и совсем не ожидает власть от патриотов того, что они не писают кипятком от ее обещаний, а говорят «Если они будут осуществлены так, как было сказано..., Конечно сомневаемся, но мы будем следить.»
P.S. Сейчас «тамошние» и их холуи устроят (уже устраивают) истерику и это лучшая похвала для нас:
«Мы слышим звуки одобренья, не в сладком ропоте хвалы, а в диких криках озлобленья»
У нас есть счастье творить историю и служить Родине, а все остальное жалкое барахло. Слава России!
Не полностью разделяю, но во многом поддерживаю.
И реально - обращает на себя внимание обострившееся противостояние между командами Путина и Медведева. Вплоть до недавнего снятия "олимпийского строителя" - полностью медведевского протеже. :)
противостояние между командами Путина и Медведева
В этом ключе "приватизация-2" выглядит не так ужасно...
Рыночная экономика:bad:
Кушайте, не подавитесь!
В Финляндии открыты коммерческие тендеры на перепродажу детей, отобранных у родителей (http://file-rf.ru/news/12126)
В газете UusiSuomi опубликовано интервью с министром базовых услуг Финляндии, курирующей вопросы детей Марией Гузениной-Ричардсон, в котором она сообщила о начале тендеров на 620 миллионов евро среди участников рынка услуг в системе Ластенсуоелу (коммерческом (!!!) сегменте защиты детей в Суоми). Речь идёт о коммерческом «перераспределении» изъятых, в том числе и у россиян, детей.
Проще говоря, кто выигрывает больше детей, тот захватывает больше денег от государства, – любезно поясняет в интервью госпожа министр. Она откровенно рассказывает, что дети сейчас входят в список самых ходовых товаров в Финляндии, передаёт пресс-служба Международного движения «Русские матери». Г-жу Гузенину-Ричардсон при этом немного коробит сравнение финских детей (и детей эмигрантов, проживающих в Финляндии) с финским ширпотребом, хотя, разъясняет министр, это «находится в полном соответствии с европейскими и международными современными нормами».
Как бы то ни было, финский «детский» министр напоминает, что спрос определяет рынок. А число частных компаний на рынке детоторговли в Финляндии значительно превышает число крошек, изъятых из кровных семей. Поэтому Гузенина-Ричардсон видит будущее в «коммерческом распределении детей» в Финляндии за крупными компаниями.
Примечательно, что всего 2 года назад в своём блоге (1.2.2011) министр Гузенина-Ричардсон написала, что финская система госдотаций в сфере защиты детей «извращённая», ибо она поощряет изъятие детей: чем больше детей муниципалитет изымает, тем больше получает дотацию от государства.
По данным службы Ластенсуоелу в финском «детском бизнесе» сейчас официально числится 60 000 детей. Сколько среди них российских жертв финского госкинднеппинга – доподлинно никому не известно. Однако в международное движение «Русские матери» уже обратились за помощью 37 российских семей, у которых в общей сложности были изъяты 53 ребёнка.
У меня нет приличных слов для комментария...
Приазовец_
12.02.2013, 09:43
Бизнес. На Западе вся жизнь - бизнес.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot