Просмотр полной версии : Львов -государство в государстве.
Получается я одна такая наивная чуть было не обрадовалась аресту "гражданина"....
эх
а ты гришь "использовали ТОГДА весь ресурс"
Мда...смотрю сейчас опять по НТВ. Ой, не стал бы я благодушествовать. Эта мразь - к сожалению, реальная сила, и недооценивать ее - может выйти себе дороже.
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
не стал бы я благодушествоватьвот и я ап том же
Там еще прозвучало, что недобитки из Нахтигаль и иже с ними по вказивке местной влады получают надбавку к пенсии. Чё, правда?
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
какло хоть раз задумывалось о своих поводырях ?
это ж паноптикум, пездетц и лулзы в 3 ряда
де у них глОза и моск ?
-
upd
это к сообщению
зато ни о Тягнивсраке, ни о фарионше в свете последних событий ни фига не слыхать.
Чё, правда?Угу. Доплаты из местных бюджетов, которые бюджеты насквозь дотационные.
Типа контрибуции платим.
какло хоть раз задумывалось о своих поводырях ?
Им нельзя.
Задумавшийся какл мутирует в москаля або жЫда)))
Приазовец_
15.05.2011, 19:36
а ты гришь "использовали ТОГДА весь ресурс"
Мда...смотрю сейчас опять по НТВ. Ой, не стал бы я благодушествовать. Эта мразь - к сожалению, реальная сила, и недооценивать ее - может выйти себе дороже.
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gifИ бороться с ними можно, конечно, только убеждением и парламентскими методами. Все остальное - опасный экстремизм.:biggrin:
Типа контрибуции платим.та да, есть такое дело, НО
какло свято верит, что всё наоборот - они содержат дикий Юг и Восток
тут вроде вадюня озвучивал. в интернетах видал эссе обсервера на этот счёт
И бороться с ними можно, конечно, только убеждением и парламентскими методами. Все остальное - опасный экстремизмБутылки с зажигательной смесью?
В центральную влась надо пробиваться и рулить сверху, давя законами и их исполнением по макушке.
Но... голоса упорно уходят к другим...
Отчего бы это :unknown:
Я, хучь и россиянин, но не вижу никакого позитива в обострении до банального мордобоя противостояния Запад-Схид на Украине. Напротив: думаю, что такое обострение выгодно и инициируется куда в большей степени властям, чем собственно гражданам, и служит для отвлечения последних от печальных экономических реалий страны. Небольшая гражданская война для прикрытия дефолта, на нее потом дефолт и спишут, только кому от этого легче?
Думаю, что граждане с обеих сторон должны воздержаться от эскалации противостояния. Следующий ход - точно не в их руках. А вот власти при этом деться будет некуда. Придется возвращать страну в более-менее человекообразное состояние, бороться с проявлениями экстримизма, фашизма, национализма на своем, властном уровне. И вытягивать экономику. Средствами, которые еще остаются у той самой власти.
При заварушке и анархии эта власть сдриснет из страны в первую очередь, прихватив последние украинские деньги, и бросив "электорат" со всеми его бедами навсегда. Как было уже не раз. В Киргизии, например. И шо, добавило это ей стабильности и процветания?
Приазовец_
15.05.2011, 20:07
В центральную влась надо пробиваться и рулить сверху, давя законами и их исполнением по макушке.
Но... голоса упорно уходят к другим...
Отчего бы это :unknown:От того, что играть с шулерами по правилам глупо.
Valtapan
15.05.2011, 20:10
Небольшая гражданская война для прикрытия дефолта, на нее потом дефолт и спишут, только кому от этого легче?
Вот только гражданская война "небольшой" не бывает... Не может быть, по определению...
Приазовец_
15.05.2011, 20:10
Я, хучь и россиянин, но не вижу никакого позитива в обострении до банального мордобоя противостояния Запад-Схид на Украине. Напротив: думаю, что такое обострение выгодно и инициируется куда в большей степени властям, чем собственно гражданам, и служит для отвлечения последних от печальных экономических реалий страны. Небольшая гражданская война для прикрытия дефолта, на нее потом дефолт и спишут, только кому от этого легче?
Думаю, что граждане с обеих сторон должны воздержаться от эскалации противостояния. Следующий ход - точно не в их руках. А вот власти при этом деться будет некуда. Придется возвращать страну в более-менее человекообразное состояние, бороться с проявлениями экстримизма, фашизма, национализма на своем, властном уровне. И вытягивать экономику. Средствами, которые еще остаются у той самой власти.
При заварушке и анархии эта власть сдриснет из страны в первую очередь, прихватив последние украинские деньги, и бросив "электорат" со всеми его бедами навсегда. Как было уже не раз. В Киргизии, например. И шо, добавило это ей стабильности и процветания?Вы хотите, чтобы существовала и процветала ВГН?
На мой взгляд, именно тот сценарий, который Вы описываете как негативный, вовсе не плох.
Valtapan
15.05.2011, 20:13
На мой взгляд, именно тот сценарий, который Вы описываете как негативный, вовсе не плох.
Вам очень хочется иметь гуляй-поле непосредственно у границ РФ? Вам мало уже имеющихся "замороженных" конфликтов на/в границах РФ?
От того, что играть с шулерами по правилам глупо.угу
Гордые и без штанов
Ладно, забей на меня :mocking:
Приазовец_
15.05.2011, 20:15
Прямо не отвечу. Но я думаю, что Вы догадались, что я "скрываю".
гуляй-поле непосредственно у границ РФГраница не остановит.
На мой взгляд, именно тот сценарий, который Вы описываете как негативный, вовсе не плох.
Для Украины - и только при условии, что Россия тут же распахнет ей свои широкие объятья и срочно примет всех желающих в свое лоно. Накормит, напоит, обогреет и защитит, поставив русских парней-пограничников на границе с Галицией.
Но этот утопический сценарий плох для самой России, поэтому реализован не будет никогда. Разве что в случае, если в самой России дела станут такими же беспросветно печальными. Но тогда и стремление части граждан Украины в Россию пропадет само по себе. Было уже, в 1992 году. Могло повториться после 2001 и до оранжей, имелись предпосылки, - но не повторилось...
А хуже, чем бедная, но стабильная Украина на границе с Россией может быть только нищая и озлобленная Украина на той же границе, но с кулеметом и тачанкой.
Valtapan
15.05.2011, 20:29
Граница не остановит.
Во-во... и повод найдется...
Приазовец_
15.05.2011, 20:35
А хуже, чем бедная, но стабильная Украина на границе с Россией может быть только нищая и озлобленная Украина на той же границе, но с кулеметом и тачанкой.ВГН неминуемо будет все больше скатываться во все большую нищету.
именно тот сценарий, который Вы описываете как негативный, вовсе не плох.
Угу. Антиутопия просто. Фильмец кассовый может выйти...
Это если не учитывать, что "действующие лица и исполнители" - вполне себе реальные живые люди, некоторые из которых по совместительству - наши друзья или родственники. И, кстати, не все они "голосовали за незалежность"(с).
Ну, а про то, что этот Песец моментально станет и нашим здесь (РФовским) написали уже тут, не буду повторяться.
Приазовец_
15.05.2011, 20:40
именно тот сценарий, который Вы описываете как негативный, вовсе не плох.
Угу. Антиутопия просто. Фильмец кассовый может выйти...
Это если не учитывать, что "действующие лица и исполнители" - вполне себе реальные живые люди, некоторые из которых по совместительству - наши друзья или родственники. И, кстати, не все они "голосовали за незалежность"(с).
Ну, а про то, что этот Песец моментально станет и нашим здесь (РФовским) написали уже тут, не буду повторяться.Т.е. надо поддерживать территориальную целостность и экономику ВГН. Не будем ее лелеять - самим будет хуже.
Я правильно понял?
В таком случае надо еще и налог ввести - "на помощь ВГН". И обосновать - "деньги давай, а то хуже будет".
ВГН неминуемо будет все больше скатываться во все большую нищету.
Необязательно. При правильной ориентации властей в сторону России. Общие интересы действительно есть. И на них можно обоюдно заработать за счет третьих стран. И ресурсы у Украины - есть. Только денег на разработку нет. У России - есть. Но она никогда не даст их даже в долг без гарантии возврата, которая без стабильности невозможна. Стабильность же на Украине прибудет только при четкой линии властей на нормальную страну для всех жителей, ее населяющих. При жестком подавлении всех этих националистических маразмов. Законы позволяют это. Нужна воля властей. И эту волю подталкивает объективно то, что без перемен - да, падение в нищету неминуемо. Вопрос времени, осталось мало.
Что-то у нас неправильно как-то перекашивается обсуждение событий. Дескать и те, и те провоцировали и поддавались на провокации каких-то неясных тёмных сил. То ли Януковича, желающего отвлечь народ от социальных протестов, то ли Медвепутов, желающих доказать, что Украина - не государство, то ли ВашОбком, желающий накалить обстановку на границе с Россией, то ли ещё каких нибирунцев, желающих, наверное, освободить себе Lebensraum на этой планете...
ИМХО, всё намного проще.
Вот фактология и хронология событий 9 мая и того, что было до 9 мая от Бузины:
Скелеты во львовском шкафу, вылезшие 9 мая (http://www.segodnya.ua/news/14249218.html)
Побоище 9 мая во Львове имеет давние исторические традиции: «В очах Відня та освіченої німецької публіки Галичина була «напів-Азією», «землею ведмедів», «австрійським Сибіром»...
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/142492/18.jpg
То, что произошло 9 мая 2011 года во Львове, — не просто драка с политическим подтекстом или «провокация», а конец мифа. Конец мифа о «европейском» Львове. Множество раз ультранационалисты (читай неонацисты) проводили свои акции и марши в городах Восточной Украины. Во времена Виктора Ющенко, помнится, они маршировали даже по Донецку. Под охраной милиции, но маршировали. И вернулись в места постоянной дислокации (в партийные и околопартийные «схроны») целыми и невредимыми.
Уже при Януковиче та же ВО «Свобода» шагала по Одессе в количестве примерно двухсот человек. Совсем недавно — 29 января нынешнего года. Отмечали день памяти Крут. Провокационных лозунгов тогда, по свидетельству очевидцев, со стороны марширующих было выкрикнуто немало. И традиционное: «Комуняку на гілляку!», и «Помни, чужой, здесь хозяин — украинец!» (на родине Котовского, Бабеля и Ильфа с Петровым это особенно «убедительно» звучало), и «Геть неукраїнську владу!». В общем, провоцировали многонациональных, поликультурных и очень терпимых одесситов, как умели. Что удивительно — побоища не произошло! Одесситы не поддались на провокацию! Сегодня о «марше» тягнибоковцев в Одессе помнят только самые заядлые из политических гурманов. Как говорится, пришли и ушли, не оставив следа.
БЕСПОМОЩНОСТЬ ЛЬВОВСКОЙ МИЛИЦИИ. А теперь сравните с тем, что произошло на днях во Львове. Простые украинские люди (и в том числе львовяне) хотят отметить праздник Победы. В ответ «победоненавистники» распространяют по городу слухи, что приедут тысячи каких-то мифических боевиков партии «Родина» из Одессы. Сторонники ВО «Свобода» объявляют «мобилизацию». Львовский административный суд запрещает проведение 9 мая любых массовых акций — обратите внимание, в аналогичной ситуации в Одессе местный суд не запрещал «Свободе» проводить свою акцию, о которой я упоминал! А в сам праздничный день вообще начинается нечто невообразимое.
С утра милиция не пускает людей на Марсово поле — якобы во исполнение решения суда. Желающие отметить праздник идут к Вечному огню. А там уже находится около тысячи сторонников «Свободы». Возникает вопрос: если Львовский суд запретил ЛЮБЫЕ массовые акции, почему «Свобода» фактически проводит ее и никто не препятствует ей это сделать? Не потому ли, что тягнибоковцы, находящиеся сегодня в большинстве во Львовском горсовете, фактически запугали всех своих политических оппонентов?
Между теми, кто хотел отметить День Победы, и неонацистами начинается перепалка. Вряд ли кто-то скажет наверняка, кто начал первым. Да это и не важно. Важно, что в Одессе во время марша «Свободы» никто не допустил прямых столкновений. А во Львове такое столкновение началось. Хотя, замечу, что началось оно только потому, что никаких «боевиков» никакой «Родины» во Львове не было. В лучших бандеровских традициях, почувствовав, что никакой угрозы нет, разгоряченные молодчики попытались перевернуть автобусы с приехавшими ветеранами и начали срывать с беззащитных пожилых людей георгиевские ленточки. И, наконец (что вообще стало международным скандалом!), у российского консула во Львове какая-то политизированная шпана отбирает венок, который дипломат собирался возложить в память погибших советских солдат.
Апофеозом шоу становится совершенно позорный факт, когда после побоища группа местных депутатов от «Свободы» вваливается в кабинет губернатора Львовской области Михаила Цимбалюка и вынуждают его… написать заявление об отставке. Губернаторов, как известно, назначает президент. Их не избирают во Львовском гор- или облсовете. Но Михаил Цимбалюк, вместо того, чтобы вызвать наряд милиции и выставить непрошенных гостей за дверь, проявляет малодушие и выполняет их разгоряченные фантазии — пишет заявление об отставке. На некоторое время Львовская область фактически оказывается без власти — в руках разгулявшихся беспредельщиков.
Представьте, что завтра сторонникам «Свободы» захочется точно так же ворваться в кабинет к одесскому, черкасскому, донецкому или луганскому главе областной государственной администрации. Им тоже прикажете писать заявление об отставке, увидев перед собой кучку скандалистов? И то, что сегодня тот же господин Цимбалюк уже обещает наказать ультрарадикалов за побоище 9 мая, не снимает с него ответственности за проявленную слабость. Губернатор для того и занимает свой пост, чтобы не допускать во вверенной ему области никаких беспорядков. И даже если это такая проблемная область, как Львовская, то верховным в ней все равно является украинский, а не львовский закон. Власть нужно не выпускать из рук, а УПОТРЕБЛЯТЬ!
СЛАБОСТЬ ГУБЕРНАТОРА. Результатом губернаторской уступчивости стало позорное пятно на имидже Львова и всей Украины всего за год до начала чемпионата Европы по футболу. Львовская милиция, как показали события 9 мая, совершенно не умеет разводить большие массы людей на улицах, не допуская столкновений, и НЕ КОНТРОЛИРУЕТ (к сожалению, это факт!) ситуацию в городе.
Сегодня г-н Цимбалюк оправдывается: «Никто и ничто не может запретить Победу... Я хотел бы, чтобы все наши соотечественники из разных регионов поняли: кучка ультрарадикалов — это не лицо Львова. Это, скорее, пятно, тень, которую они хотят бросить на лицо Галичины… Это неправда, что в нашем регионе живут нетерпимые, грубые, бескультурные люди, которые воюют с павшими, которые топчут память погибших солдат, которые не дают возможности внуку возложить цветы к могиле деда»…
К сожалению, должен возразить губернатору Львовщины: нетерпимые, грубые и бескультурные люди попадаются везде, в том числе и в Галичине. Проблема в другом: почему именно во Львове они диктуют правила поведения терпимым, вежливым и культурным? И почему губернатор пишет заявление об отставке под давлением этих людей, вместо того, чтобы поставить их на место? Надо будет — уволят и без них. По законам Украины, а не львовской подворотни.
Но почему именно во Львове стал возможным этот шабаш? Да потому, что ни Львову, ни Украине не рассказывают подлинную историю Галичины. Прошлое тут подменяют мифом. Факты либо замалчивают, либо дают выборочно, лишь бы подогнать их под придуманное беспринципным Грушевским клише: «Галичина — украинский Пьемонт».
ЛЬВОВ СДЕЛАЛА УКРАИНСКИМ КРАСНАЯ АРМИЯ. Пьемонт был самой экономически и политически цивилизованной областью на Апеннинском полуострове, вокруг которого произошло объединение Италии. Галичина была и остается дотационным регионом Украины, присоединенным к ней, благодаря победе Советского Союза в Великой Отечественной войне. Попытки галицких националистов не только объединить что-либо вокруг себя, но и отделиться от чего-либо ни к чему не привели. В 1918 году Галицкая армия проиграла польским ополченцам битву за Львов, после чего правительство так называемой Западно-Украинской Народной Республики превратилось в исторический фантом. А не проиграть эту битву галичане просто не могли, потому что Львов был в то время ПОЛЬСКИМ ГОРОДОМ, в котором западные украинцы составляли всего около 20%!
За годы польской власти к концу 30-х годов доля украинцев среди львовян снизилась до 11%. И только после Второй мировой войны, когда из Львова, благодаря сталинской национальной политике, уехало подавляющее большинство поляков, жители окрестных украинских сел наконец-то смогли въехать в столицу своего «Пьемонта» и занять квартиры бывших хозяев Галичины.
Никогда львовские националисты не любили вспоминать тот унизительный для них факт, что их папы и дедушки смогли стать львовянами только благодаря красному флагу, который сегодня они так презирают, и лично товарищу Сталину. Великий западный демократ Уинстон Черчилль не хотел на Ялтинской конференции в феврале 1945 года передавать Галичину в состав Украинской Советской Социалистической Республики, являвшейся тогда частью СССР. Но Сталин настоял на своем, и предки тех нынешних поклонников ультранационалистических ценностей, кто 9 мая крушил во Львове автобусы с Пожилыми людьми, приехавшими из других городов Украины, получили возможность улечься на кровати и усесться на стулья тех львовян-поляков, что населяли «місто Лева» до 1945 года.
Это первый скелет во львовском шкафу. Второй скелет — это уровень культуры и образования тех жалких процентов украинцев, которым посчастливилось быть львовянами до прихода сюда «совітів». Но вот цитата из «Історії Львова», напечатанной в 1984 году издательством «Наукова думка»: «Освітній рівень населення Львова був катастрофічним. За переписом 1921 р., найвищий процент неграмотних у Львові був серед українського населення: з 27,3 тис. чоловік українського населення неграмотні становили 27,4%, 1931 р. серед учнів Львова було лише 15,9% українського населення. У Львові було 13 польських державних гімназій і лише одна українська». По данным той же «Історії Львова», в 1931 году среди львовян со средним образованием было только 10% украинцев, а с высшим — лишь 3%!
РОБКИЕ ШАГИ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Окультуривание «новых львовян» началось совсем недавно — при советской власти. Поэтому нет ничего сверхъестественного в том, что уличный мордобой является до сих пор самым ярким признаком политической «культуры» этого города, а понятие «свободы» неотделимо от насилия. Цивилизация только пускает тут первые робкие ростки! Прослойка интеллигенции невероятно тонка. Это даже не пленочка, а капельки, почти не имеющие влияния на «широкий загал». Пожалуй, одной из самых ярких реакций на события во Львове 9 мая стали слова львовского интеллектуала Владимира Павлива — одного из основателей некогда популярной львовской газеты 90-х годов «Пост-Поступ», опубликованные на сайте «Левый берег»: «Галичане думают, что высшей формой гражданского неповиновения является насилие с мордобоем. При этом не имеет особого значения — дать или получить по морде… Галичане надеются, что можно быть европейцем, не разделяя европейских ценностей и традиций».
Я позволил себе процитировать эти слова только потому, что их сказал галичанин о галичанах — свой о своих. Со стороны, мне хочется верить, что Павлив все-таки преувеличивает и даже провоцирует общественную мысль. На мой взгляд, слова «галичане» в его характеристике можно смело заменить на «многие галичане». Ибо я не раз бывал в Галичине, там продаются мои книги, у меня там много приятелей и знакомых, и я знаю, что сказать так будет корректнее. Ведь Львов — это не только Фарион, но и, например, автор одной из самых интересных биографий Ивана Франко Ярослав Грицак, написавший не без остроумия о своей малой галицкой родине времен автора «доброго цісаря» Франца-Иосифа: «На карті світу є такі місця, де програєш уже через те, що народився саме тут… Окрім «галицьких злиднів», знані були «галицькі вибори» як символ політичної корупції та зловживання владою, «тернопільська мораль» — як евфемізм на позначення шахрайства і «галицький граф» — як синонім самозванця… В очах Відня та освіченої німецької публіки Галичина була «напів-Азією», «землею ведмедів», «австрійським Сибіром». Утім, символом відсталості Галичина була не тільки для Заходу, але й для Сходу. Українські соціалісти в Російській імперії нарікали на «галицьке варварство, або, інакше кажучи, цивілізацію, вироблену по польських лакейських хатах та попівських кухнях»… Інтелектуальний гуру варшавського позитивізму Алєксандр Свєнтоховський писав: «Ця наша Галичина є якоюсь фатальною скелею в океані цивілізації, об яку трощаться всі її кораблі й на якій тільки хижі птахи мостять собі гнізда».
Что изменилось в этой характеристике за 100 лет? Разве не «хижі птахи» устроили львовский погром 9 мая? И разве не разбиваются сегодня корабли цивилизации о «рифы» Карпат?
На вопрос: «Что происходит сегодня во Львове?» можно ответить: «Дерутся!». Но есть и некоторый прогресс за сто лет. В июле 1910 года во время «битвы» во Львовском университете между польскими и украинскими студентами дошло до настоящей перестрелки — с баррикадами из парт в аудиториях и пальбой из револьверов в ковбойском стиле. Вот как описывала те события львовская газета «Земля і воля»: «Барикади… Стріли револьверові. Прийшло до бійки на палиці і поліна… Труп і ранені… Академік (то есть студент. — Авт.) Адам Коцко, симпатик нашої партії, що стояв на самім переді української молодіжи, поцілений кулею бравнінга повалився на землю. Стрілів впало з обох сторін около 50. Між українською молодіжею ранено кількох тяжко (один в голову, а один в коліно), а кільканадцять легко. Ранено також легко в голову кількох педелів (университетских надзирателей. — Авт.) і кількох польських академіків»…
Так веселилась львовская молодежь сто один год назад. Представьте, тот уровень культуры! Не мужики, а прогрессивные студенты, вооружившись поленьями и револьверами, лупят друг друга прямо в «альма-матер»! Разгонять это скопище до зубов вооруженных «интеллигентов» пришлось тогдашней австрийской полиции. Если бы не разогнали, убитых и раненых было бы больше — ведь у студентов кончились патроны, а не кулаки и поленья! Ах, этот милый добропорядочный Львов времен «доброї бабці Австрії», о которых любят грустить за чашкой кофе нынешние галицкие интеллектуалы…
Во Львове можно заменить губернатора, можно проредить местную милицию, погрязшую в пережитках местной разновидности кумо-племенного строя, можно строить стадион к Евро-2012, а можно и прекратить его стройку, но если Галичина будет голосовать за «Свободу», то свобода в этом крае исчезнет окончательно. Со скелетами во львовском шкафу должны разобраться, прежде всего, сами львовяне. Разобраться честно, не пытаясь выдать эти костяки за нетленные мощи святых. Иначе Галичина окончательно превратится в резервацию, которую цивилизованные люди станут объезжать стороной, как объезжают Гаити с его милым культом вуду.
Приазовец_
15.05.2011, 20:50
ВГН неминуемо будет все больше скатываться во все большую нищету.
Необязательно. При правильной ориентации властей в сторону России. Общие интересы действительно есть. И на них можно обоюдно заработать за счет третьих стран. И ресурсы у Украины - есть. Только денег на разработку нет. У России - есть. Но она никогда не даст их даже в долг без гарантии возврата, которая без стабильности невозможна. Стабильность же на Украине прибудет только при четкой линии властей на нормальную страну для всех жителей, ее населяющих. При жестком подавлении всех этих националистических маразмов. Законы позволяют это. Нужна воля властей. И эту волю подталкивает объективно то, что без перемен - да, падение в нищету неминуемо. Вопрос времени, осталось мало.При "правильной ориентации" экономика ВГН будет враз подмята под себя российскими финансово-промышленными группами. Поэтому данный вариант нереален - Ахметов и другие его не допустят.
Valtapan
15.05.2011, 20:55
Поэтому данный вариант нереален - Ахметов и другие его не допустят.
Не факт. Если они будут иметь "свой интерес" более выгодный, нежели при имеющемся варианте развития, то...
Иначе Галичина окончательно превратится в резервацию, которую цивилизованные люди станут объезжать стороной, как объезжают Гаити с его милым культом вуду.
Вот и я о том же: не стоит цивилизованным одесситам и севастопольцам уподобляться львовскому быдлу и противостоять западенцам такими же незатейливыми методами, вроде мордобоя и показательных маршей.
При "правильной ориентации" экономика ВГН будет враз подмята под себя российскими финансово-промышленными группами. Поэтому данный вариант нереален - Ахметов и другие его не допустят.
Ну и чудесно. В жопу того Ахметова и другой мелкий украинский олигархат. Народу от этого хуже точно не станет. Ходырь в России тоже пытался "не допустить" - и где он сейчас?
Вот и я о том же: не стоит цивилизованным одесситам и севастопольцам уподобляться львовскому быдлу и противостоять западенцам такими же незатейливыми методами, вроде мордобоя и показательных маршей.Вот-вот. До 22 июня 1941 года был приказ не поддаваться на провокации немцев. Чем это закончилось напоминать?
Думаю, если опиздюлить вуйков в Одессе, ежели таки сунутся, ни у кого после 9 мая не должно возникнуть вопросов "за що?!!"
Если они будут иметь "свой интерес" более выгодныйНереально, в сегодняшней ситуации.
Российские ФПГ заходят только на условиях "безоговорочной капитуляции".
Думаю, если опиздюлить вуйков в Одессе, ежели таки сунутся, ни у кого после 9 мая не должно возникнуть вопросов "за що?!!"Вопросов не возникнет, только вот милиция здешняя не пустит.
А драться с ментами - моветон(((
Приазовец_
15.05.2011, 21:20
Вот и я о том же: не стоит цивилизованным одесситам и севастопольцам уподобляться львовскому быдлу и противостоять западенцам такими же незатейливыми методами, вроде мордобоя и показательных маршей.Что посоветуете?
Приазовец_
15.05.2011, 21:23
В жопу того Ахметова и другой мелкий украинский олигархат. Народу от этого хуже точно не станет. Ходырь в России тоже пытался "не допустить" - и где он сейчас?Янукович - не Путин. Ахметов в ВГН повлиятельнее, чем он.
Думаю, что граждане с обеих сторон должны воздержаться от эскалации противостояния.ээээ.... вы серьёзно расчитываете на диалог с жовто-блакитными "героями" львовской хроники ??? ужос....
посмотрите хронику с тягнибоком, фарион и сех. это наутрально невменяемые люди.
про бивисов в масках вообще нечего говорить - "зарежут старушку" на раз, если будет шанс уйти от наказания и попасть на ютуб.
этот вид понимает только кнут, а вот на этот счёт большие сомнения
тактика "диалога и воздержания" не умиротворяет рогулей. 20 лет вгн-ии тому иллюстрация.
Путин, когда Ходыря закатывал, тоже еще не имел всенародного признания, как и влияния. А также возможен вариант: Ахметку - в президенты, а шо?
meZon, Вы чо? Какой "диалог"? Напротив, надо держаться подальше от этого дерьма, чтобы самим в нем не замараться.
Кстати, если накатают им по харям в Одессе - то и неплохо, нефиг шляться, куда не звали. А вот ехать к ним "для демонстрации" флага и мускулов - это уже лишнее, имхо. Пусть сами в своем говне и потонут.
А бивисов Янук может запросто забрить в армию и отправить в горячие точки по контракту Украине славу делать. Если не дурак. А он таки не дурак. Хоть так и выглядит :)
да не надо "накатывать". бесполезно это, хуле кукол валять ?
на нарах должны быть.
вместе с "операторами на ниточках" из львивскаго гадючника
Приазовец_
15.05.2011, 21:40
Янук может запросто забрить в армию и отправить в горячие точки по контракту Украине славу делать. Если не дурак. А он таки не дурак. Хоть так и выглядит :)По моему все-таки ГШ умом не блещет. Да и трусоват.
Дык, - и я за нары! Выше писал. "Верю в светлый разум" Янека :)
Просто деваться ему некуда... Медвед сейчас по 1 каналу был ух как грозен! :)
http://www.1tv.ru/news/world/176580
Президент Дмитрий Медведев на встрече с региональными депутатами 13 мая в Костроме осудил произошедшее во Львове и предостерег от попыток переписать историю. "Черт знает кто, под какими флагами ходят, руки вскидывают в приветствии, пропагандируют вещи, от которых волосы дыбом встают у наших стариков, а, извините, если бы мертвые знали, в гробу бы перевернулись, что это граждане бывшего Советского Союза, России, и на это никто не обращает внимание; вот на что нужно прежде всего ориентироваться – нужно требовать соблюдения действующих правил Уголовного закона", - заявил Дмитрий Медведев.
Misantrop
15.05.2011, 21:43
А бивисов Янук может запросто забрить в армию и отправить в горячие точки по контракту Украине славу делать.Ну да, научить их обращаться с оружием и дать основы воинских специальностей... :good: А потом еще и оружия туда завезти, чтобы у них проблем поначалу поменьше было... Гениально!
ИМХО лучше пусть шитье варежек осваивают с национальным орнаментом...
Ну да, научить их обращаться с оружием и дать основы воинских специальностей...
Нафик. А боевой гопак на что?
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
Вопросов не возникнет, только вот милиция здешняя не пустит.
А драться с ментами - моветон(((Есть вариант с опиздюливанием силами самих ментов. Жёсткое принуждение к исполнению законов. Ноль-толерантный вариант. С реальной посадкой не согласных на цугундер.
давно спрашивал у укрофилофф : чё будете делать с выращеными долбойобаме ?
не ответили..
можыт щас просветят насчёт методов. хотя вряд ли. конкретику оне не любят.
Путин, когда Ходыря закатывал, тоже еще не имел всенародного признания, как и влияния.Зато Путин имел яйца. У Януковича с яйцами совсем другая история взаимоотношений.
А не приладить ли одесситам к ассенизаторской машине компрессор и пож.рукав?
Мне кажется при известной сноровке местных адвокатов это действо мах. потянет на мелкое хулиганство.
Цистерну закрыть фанерой в виде гроба,надписи-креатив.
Сейчас это флэш-моб называется.
Есть вариант с опиздюливанием силами самих ментов. Жёсткое принуждение к исполнению законов. Ноль-толерантный вариант. С реальной посадкой не согласных на цугундер.Это красивый, со всех сторон красивый вариант.
И за пределами западенского гнидника он вполне реализуем (технически).
Но "есть мнение", что если их не просто малость прессовать, а именно плющить - пойдёт разогрев ситуации с неминуемой кровищей и аммоналом с гайками; это фактически ультиматум.
Отсутствие чечен.
Ресурсов Галиции на ваш сценарий не хватит.
Кроме Галиции, есть еще масса свидомяток по всей Украине. Большая, значительная... пока что, слава Богу, достаточно инертная - но при постоянных "обострениях" и нарастающих столкновениях с "москалями" - все эти подросшие детишки с промытыми хероизмом и 140-тысячелетней культурой мозгами могут стать охренительным ресурсом.
Причем большого количества именно боевиков в таких случаях не нужно, имел несчастье убедиться. В той же Чечне именно "дудаевцев" было от силы 50 тысяч человек на миллионную республику. Севернее Терека чечены никогда не составляли большинства населения - до того, как оттуда вытеснили русских. Но... больших ресурсов и не потребовалось. Почитайте воспоминания очевидцев: достаточно было 2-3 больших чеченских семей на всю станицу и десятка "пришлых" вооруженных людей, чтобы русских (потомков "гребенских" казаков!) насиловали, убивали, выгоняли из домов... поскольку все сидели по домам и тряслись. Не вступались друг за друга. Увы, могу поделиться горьким опытом более ранних времен: в подобных ситуациях некоторые русские (и не в таком уж малом количестве) начинают еще и выслуживаться перед "сильными" агрессорами, чтобы их самих и их семей не коснулось... и иногда бывают при этом куда хуже "хозяев", потому как демонстрируют охренительное рвение.
Вот он - еще один дополнительный ресурс, который "включится" в том случае, если разгонять "нестабильность". При общей пассивности масс, неспособности организоваться даже для самообороны (много терское казачество навоевало?), отсутствия реальной поддержки даже со стороны "родственных" структур и организаций (про то, как казаки ездили в Приднестровье - слыхал, а вот о том, как кубанские и донские соседи защищали терцев от резни - просветите, пожалуйста...) - "пастухов" надо не так уж и много, при каждом еще и "псы" заведутся.
Ну, и насчет общего галицийского ресурса. По какой методике считали?
В Киеве на "факельцуг" та же самая "Свобода" вывела порядка 10 тысяч человек. Если начнется именно резня со всей сопутствующей вольницей и без особо активного сопротивления (например, "самоустранятся" силовые структуры нелюбимого вами ВГН), и можно будет "идейно" и беспрепятственно бить кого-нибудь, грабить, насиловать (вместо реального шанса получить в лоб от "Беркута" ;) ) - присоединится гораздо больше шпаны, в основном - молодой. Во время бакинских армянских погромов самой опасной и "вездесущей" прослойкой погромщиков были именно "зверьки" 12-16 лет - которые на митинги не ходили, политических идей не поддерживали и не выдвигали, но когда большие дяди позвали поучаствовать в "празднике непослушания"... в Ютубе видели съемки на телефончики с "жестким реализмом", устраиваемым нашими добрыми школьниками, забивающими пьяных, стариков, одноклассников "от скуки"? Примерно то же самое. Набрасывается стая на "неправильного" старика - и забивает, при этом взрослые не мешают. Не связываются.
Ну, и собственно Галиция - не такой уж маленький регион. Львовская область - 2,5 млн. чел, Ивано-Франковская - почти 1,4 млн. чел., Тернопольская - 1,1 млн. чел... Итого - 5 млн. чел. только в "коренной" Галичине. Для России - мизер, для Украины - больше 10% населения. И это мы не считаем соседних Буковины и Волыни с не менее "славными" бандеровскими традициями...
Этого вполне достаточно, чтобы составить "ядро" будущей бандеровской "революционной гвардии" - вроде того, которым служили пресловутые путиловские рабочие и балтийские матросы в гвардии Красной. ;) Даже более чем достаточно.
Во время "пивного путча" 1923 года у СА было 3000 бойцов. В начале 1933 года, когда влияние начали "раскачивать" - 600 тысяч. К концу того же года, после победы Гитлера, "штурмовики" увеличили численность до 3 миллионов человек.
Если сейчас начать бездумно дестабилизировать обстановку и наращивать противостояние, не имея собственных ресурсов, только для того, чтоб "было плохо" - можно очень сильно нарваться. Достаточно нескольких "пэрэмог" (причем неважно, чем именно их будем считать мы с Вами - главное, как их будут воспринимать "широкие народные массы" на Украине, а их точка зрения все-таки может существенно отличаться от нашей ;) ) бандеровцев - и их популярность, особенно среди "вечно экстремистской" молодежи, начнет расти. Будет нагнетаться нестабильность - вырастет еще больше, присоединится массовый "протестный" электорат, который сейчас в целом не разделяет "крайние" идеи. При этом надеяться на то, что "пророссийская" сторона сможет привлечь этот самый электорат на свою сторону - не приходится. Поскольку эта сторона куда менее сплоченна, чем противник. У противника есть общие идеи, есть осознание необходимости единства для достижения общей цели - а "пророссийские", к сожалению, никак не могут договориться, кто в их песочнице главный (тот же Храмов, при всей его энергичности - отнюдь не единственный "глав.казак" даже в Феодосии ;) ) - и даже не могут определиться, с какой же именно Россией (а то и вообще Союзом) они согласятся объединяться. Потому что нынешняя для многих - какая-то не такая, неправильная. И вообще, не Россия, а эРэФия, и живут в ней не русские, а расеянчеги, ну, а правят ими и вовсе жЫды... :blum2:
А структуры, подобные "храмовским" - единственные, кто действует. Больше надеяться не на кого.
И какова численность этих структур? Общие возможности? Долго ли они в случае экстремального обострения обстановки смогут противостоять, например, тому же самому феодосийскому батальону морской пехоты ВМСУ - если он получит приказ стрелять на поражение и применять всю штатную технику? Можно, кстати, и вспомнить, что этот батальон стараются комплектовать выходцами именно с ЗУ, ведут с ним соответствующую "идейную работу", привлекают к этому делу НАТОвских инструкторов...
В 2011 году в Феодосии в Центре береговой охраны ВМС Украины группа военных британских советников и инструкторов проведут тренировки украинских военнослужащих по "зачисткам", захватам зданий и досмотру гражданских лиц.
Об этом сообщает официальное издание Министерства обороны газета "Флот Украины".
Британцы уже тренируют украинских морпехов, уточняет издание.
Программа сотрудничества, надеется украинское командование, позволит привлечь морских пехотинцев в ротационные силы ЕС.
Украинцы уже ознакомили британцев с существующими возможностями полигонов, учебно-материальной базой Черноморского тренировочного центра морской пехоты, возможностями и задачами подразделений ВМСУ.
Стороны детально обговорили вопросы проведения выездной группой британских советников курса для украинских морских пехотинцев в первом квартале 2011 года. В его рамках предусматривается работа с документами по соответствующим стандартам, проведение серии тактических задач, занятия по осмотру гражданского населения и автомобилей, минная подготовка и так далее. Украинцы научатся у британцев порядку осмотра граждан, "зачистки", захвату зданий, управлением огнем и многому другому, что необходимо во время проведения миротворческих операций и пребывания подразделений в зонах локальных конфликтов по стандартам НАТО.
Планируется также, уточняет "ФУ", что несколько украинских офицеров морской пехоты пройдут базовую подготовку в Центре Британской группы военных советников и инструкторов в Центральной и Восточной Европе, находящемся в городке Вышково (Чехия).
http://www.morpeh.com/component/content/article/167-morskaya-pexota-stran-sng/651-v-feodosii-ukrainskix-morpexov-instruktory-nato-obuchayut-qzachistkamq-zaxvatam-zdanij-i-dosmotru-grazhdanskix-licz.html
Обратили внимание, чему учат? А на чьей стороне будет в случае "обострения" обученная британцами "гуцульская рота", догадываетесь? Я уж не говорю о том, что если "обострившуюся" до "горячей" обстановку начнут продвигать по нынешнему "арабскому" сценарию - в Крыму может оказаться удивительно много польских и грузинских "туристов", а то и "понаехавших" к татарским единоверцам азиатских и кавказских "гастрарбайтеров"...
И при этом - может вдруг так оказаться, что тот же Храмов со всеми его идеями и высказываниями окажется ну очень "нерукопожатным". Вместе со своими "соболями". И если его попытку сопротивления будут давить бронетехникой и авиацией - это будет сугубо внутреннее дело Украины, в которое Россия не вмешается. Ну, то есть, что-нибудь выскажет через МИД, может быть, даже в ООН, может быть, даже у премьер-министра будет свое особое, но очень личное мнение...
Не учитываете того, что "обострение" может и к этому привести?
А ведь может. Реально может.
И чтобы этого не произошло - надо не поджигать соседнюю квартиру в надежде на то, что соседи сбегут и не вернутся, а Вы за их счет расширите жилплощадь - на том "законном" основании, что весь этот дом сто лет назад Вашему прадедушке принадлежал ;) - а сначала хотя бы выяснить, если ли в кране вода и как быстро смогут приехать пожарные. :)
Впрочем...
Всевозможные "обращения к здравому смыслу" и т.п. - сотрясение воздуха, не более.
- да, в беседах с Вами я в этом не раз убеждался. :morning1:
Сценарий мрачный, но его оценка вполне верная.
Очень грамотно,Волгарь.
Более лаконичной и взвешенной аналитики по этому вопросу-не видел.
И чтобы этого не произошло - надо не поджигать соседнюю квартиру в надежде на то, что соседи сбегут и не вернутся, а Вы за их счет расширите жилплощадь - на том "законном" основании, что весь этот дом сто лет назад Вашему прадедушке принадлежал - а сначала хотя бы выяснить, если ли в кране вода и как быстро смогут приехать пожарные. Волгарь, так Приазовец не поджигает ничего. Мы просто рассматриваем гипотетическую ситуацию, Приазовец ей радуется, Вы, возможно справедливо, видите в ней угрозу, но ни от него, ни от Вас развитие ситуации не зависит. Если кто и может сейчас повлиять на это развитие реально, то это ПР и лично ГШ. А нам остаётся только ждать и надеяться, что власти Украины адекватно оценивают ситуацию и понимают, что делать нужно, а что нельзя.
И бороться с ними можно, конечно, только убеждением и парламентскими методами. Все остальное - опасный экстремизмБутылки с зажигательной смесью?
В центральную влась надо пробиваться и рулить сверху, давя законами и их исполнением по макушке.
Но... голоса упорно уходят к другим...
Отчего бы это :unknown:
С того, что современное избирательное законодательство позволяет выиграть выборы только тем, кто циничнее и красивее лжёт.
Как честный человек может сказать, что выбрав его все станут жить лучше, когда в его целях ликвидация кредитной зависимости и перевод на жизнь по средствам? Или это неправильные цели и нужно продолжить за деньги международных структур выполнять все их требования?
И даже, если такой гений найдётся, всегда остаются альтернативные способы устранения конкурента, как вполне законные, так и незаконные.
Если кто и может сейчас повлиять на это развитие реально, то это ПР и лично ГШ.Это даже не смешно(((
Волшебная страна У. никогда не была самостоятельной, теперешние времена - не исключение.
что делать нужно, а что нельзя.ДА НЕ В ЭТОМ ВОПРОС!!!
Вопрос в том, что можно ещё сделать на практике, с наличной публикой и другими ресурсами.
С того, что современное избирательное законодательство позволяет выиграть выборы только тем, кто ценичнее и красивее лжёт.
И так только В Украине?
Как честный человек может сказать, что выбрав его все станут жить лучше, когда в его целях ликвидация кредитной зависимости и перевод на жизнь по средствам?В переводе на русский-как честный человек может сказать, что он прорусскую сторону представляет?
Мы не о кредитной истории, мы о русских на Украине.И бандерлогах.
И даже, если такой гений найдётся, всегда остаются альтернативные способы устранения конкурента, как вполне законные, так и незаконные.
Такие способы есть всегда, даже при Юще были.
Не учитываете того, что "обострение" может и к этому привести?логично
только почему-то стыдливо опущен главный, краеугольный камень пирамиды - это сброд достаточно один раз напугать. сильно. до мокрых штанов.
с демонстрацией по ТВ мозгов на асфальте и "выходных" в башке от 5.45 крупным планом.
плюс пару-тройку массовых посадок.
неистовых там единицы. это не Кавказ и не Пакистан.
Misantrop
15.05.2011, 23:24
этот сброд достаточно один раз напугать. сильно. до мокрых штанов.Проблема в том, что даже перепуганные до кровавого поноса, они не перестанут пакостить. Ну не может клоп не кусать, хоть как его пугай... :102:
С того, что современное избирательное законодательство позволяет выиграть выборы только тем, кто ценичнее и красивее лжёт.
И так только В Украине?
В большинстве "цивилизованных" стран.
Именно поэтому там также начинают появляться серьёзные проблемы.
Человеческое общество - организм жутко инерционный, поэтому меняет маршрут движения долго.
Как честный человек может сказать, что выбрав его все станут жить лучше, когда в его целях ликвидация кредитной зависимости и перевод на жизнь по средствам?В переводе на русский-как честный человек может сказать, что он прорусскую сторону представляет?
Мы не о кредитной истории, мы о русских на Украине.И бандерлогах.
Секундочку!
Ещё десятки лет назад большинством населения было признано, что идеология - ничто, а полки магазинов - всё.
Как русскость, так и бандерложество идёт исключительно фоном к экономическим вопросам.
Население не готово отказаться от привычной поездки на машине ради какого-то призрачного завтра.
И даже, если такой гений найдётся, всегда остаются альтернативные способы устранения конкурента, как вполне законные, так и незаконные.
Такие способы есть всегда, даже при Юще были.
Верно.
Не все пережили его правление. И политические оппоненты в СИЗО побывали, НО в бандитских разборках действуют несколько другие законы.
А вот может ли честный Законопослушный человек выйти победителем из разборки, которая идёт по правилам бандитов?
В цивилизованном мире
Это где?
Не острите. У Вас это не получается. Полистайте интернет и почитайте рейтинги самых благополучных стран Европы по уровню жизни, легкости ведения бизнеса, прозрачности налогообложения, уровня медицины и т.д. Окажется, что в сей список Украина и Россия не попадают ТОЧНО.
И Негры (см.пост ниже) это тоже касается.:morning2:
В цивилизованном мире русский давно был бы на Украине государственным.
Я думаю, что нельзя быть одновременно сторонником жизни в "цивилизованном мире" и сторонником "незаможности".
Чушь.
И вот почему: http://mova.org.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=377
Это моя статья с моего сайта. Перепечатывать не стану. Кому интересно - почитайте сами.
это всё равно ,что врач вместо тогочтоб заниматься прфилактикой и лечением на ранней стадии заболеванияулаливаете ? на ранней.
профилактика была уместна в 92-м,
что благополучно проёбано под зудение "обсерверов" о первостепенности мовы и прочих признаков правильного укряинця. что это нужно любой ценой, а остальное как пришло, так и уйдёт.
сегодня, если в планы не входит сценарий эскалации, нужна жёсткость.
пока оно действительно не разгорелось по-взрослому. тогда уже реверс не поможет.
зы\ опять напоминаю про братьёв наших китайцев.
почитайте сами
Честно почитала. И где там про "цивилизованный мир"? Сплошная нецивилизованная ругань ПР и тезисы без аргументов.
И чтобы этого не произошло - надо не поджигать соседнюю квартиру в надежде на то, что соседи сбегут и не вернутся, а Вы за их счет расширите жилплощадь - на том "законном" основании, что весь этот дом сто лет назад Вашему прадедушке принадлежал ;) - а сначала хотя бы выяснить, если ли в кране вода и как быстро смогут приехать пожарные. :)
100%
А в остальном уж слишком сгущаете... Без главарей (местных распорядителей фондов этих кормушек) никто никуда не рыпнется, сегодня все решает именно бабло, а не идеи. Все дело в том, что действительная власть работает не на народ, а на тех, кто назначает/прикармливает этих самых главарей. Т.е. работают они в одной команде, хоть и озвучивают для народа неприязнь друг к другу.
Не острите. У Вас это не получается. Полистайте интернет и почитайте рейтинги самых благополучных стран Европы по уровню жизни, легкости ведения бизнеса, прозрачности налогообложения, уровня медицины и т.д.
Вчера это было заманухой для населения стран Варшавского договора, сегодня уже не соответствует написанному, а завтра ваша развитая эвропа будет в такой Ж, что не снилось даже неграм. Не туда вы стремитесь.
В большинстве "цивилизованных" стран.Вот именно .)
В Америке вон башни взрывают, бин Ладенов пачками убивают, а уж во сколько обходится предвыборные гонки- Африку давно бы небоскребами отстроили, а она все, сцука, не мрет и не мрет!
Инерционный у нее организм .)
Не делается политика в белых перчатках. Впрочем я уже говорила именно об этом.
Как бы проголосовали за ГШ, если бы он не обещал статус русскому языку?
Всегда есть предвыборная агитация, есть обещания, есть лапша на уши и т.д. Дело лектората выбирать среди этой лапши свой цветлучший-худший вариант.
Нет честных кандидатов! НЕТУ!Не завезли еще.)
Как русскость, так и бандерложество идёт исключительно фоном к экономическим вопросам.Вот тут маленькая ремарочка. Сытая западная УССР в СССР была такой же противницей русскости, как и сейчас. Мало кормили? Или перекормили?
Вопрос о колбасе стоит остро, не спорю, но тут уже разговор зашел слишком далеко, чтобы думать о ней в первую очередь.
Если мы говорим о том, что нам лишь бы была колбаса, то тогда и нечего вообще рассуждать о статусе русского языка, об обучении на украинском, о красных флагах и дне Победы. Принять все как есть, лишь бы кормили.
И не нужны никакие митинги, акции, прорусские силы и прочая
В
ерно.
Не все пережили его правление. И политические оппоненты в СИЗО побывали, НО в бандитских разборках действуют несколько другие законы.
А вот может ли честный Законопослушный человек выйти победителем из разборки, которая идёт по правилам бандитов?Пусть сначала этот человек, прорусской направленности, выйдет победителем хоть на каких-то выборах, местечковых. А там уже пусть думает- а оно ему надо идти дальше. Пусть хотя бы эти силы найдут общую линию поведения и не перетягивают одеяло туда-сюда.
Насчет "законопослушности"- напоминаю про преславутые белые перчатки .)
:wink:
События, которые произошли во Львове 9 мая, сделали актуальным вопрос о федерализации Украины, заявил лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко.
Об этом он сказал в воскресение на пресс-конференции в Донецке.
"Опасность того, что происходило во Львове 9 мая, определена тем, что представители крайне правых националистических сил при поддержке крупного капитала вошли во власть на предыдущих местных выборах и сегодня представители этой власти по сути дела приступили к разделу Украины. А это уже грозит территориальными расколами нашей Украины. Я без преувеличения говорю", - заявил Симоненко.
Симоненко: Я считаю, что не вправе сегодня Донецкая область финансировать бандеровцев.
По мнению политика, вышеупомянутые силы выступили против государственности, против законности, против единства государства. Лидер КПУ уверен, что эти события "показали сегодня необходимость рассмотреть предложения о том, чтобы включить федерализацию в повестку дня Украины".
"Сегодня эта тема назрела уже и ее надо рассматривать для того, чтобы понимать, каким образом мы далее будем выстраивать целостное государство, и каким образом будем повышать возможности территориальных громад притом, что мы несем ответственность за целостность и единство государства. Я считаю, что не вправе сегодня Донецкая область финансировать бандеровцев, вояк ОУН-УПА, которые убивали наших с вами дедов и отцов. И за счет государственного бюджета они получают дополнительную пенсию, а наши Герои Великой Отечественной войны, наши деды и прадеды унижены и оскорблены этим", - уверен Симоненко.
Симоненко: Сегодня эта тема назрела уже и ее надо рассматривать для того, чтобы понимать, каким образом мы далее будем выстраивать целостное государство.
По его словам, нужно пересмотреть и распределение ресурсов, которые зарабатываются на Донбассе, где "школы и культурные учреждения хиреют и приходят в упадок, а там используются бюджетные средства в более, чем в три раза больше на развитие этих областей, чем в областях, которые являются донорами государственного бюджета".
/
только почему-то стыдливо опущен главный, краеугольный камень пирамиды - это сброд достаточно один раз напугать. сильно. до мокрых штанов.
с демонстрацией по ТВ мозгов на асфальте и "выходных" в башке от 5.45 крупным планом.
плюс пару-тройку массовых посадок.
неистовых там единицы. это не Кавказ и не Пакистан.
Да нету этого краеугольного камня! НИКОГДА в своих планах не делайте расчет на то, что "пальнем разок в воздух, чурки сами разбегутся" (с) - вне зависимости от того, какой эти чурки национальности.
Такую вот ошибку - "сброд достаточно один раз напугать" - допускали не раз и не два.
"Сброд" пугали стрельбой на поражение в Кровавое Воскресенье 1905 года - в результате чего смиреннейшие русские люди, пришедшие с иконами бухнуться в ноги любимому царю-батюшке, полезли на баррикады.
В "сброд" стреляли в феврале 1917 года - дело кончилось тем, что на сторону "сброда" перешла посланная для стрельбы по демонстрантам команда Волынского ;) полка - и покатилось...
Ну, и покойного Хорста Весселя можно вспомнить. Что-то сей труп не напугал единомышленников, и даже "посадки" (вплоть до фюрера) не образумили - скорей уж наоборот.
Да зачем так далеко ходить? Киргизия - тоже не Кавказ и не Пакистан. Однако же попытка расстрелять и запугать "сброд" силами спецслужб привела к сугубо обратному результату - "сброд" вооружился и начал стрелять в ответ. С известным результатом. Причем выходные отверстия от пуль что 5,45 мм, что 7,62 мм, даже увиденные "вживую", почему-то если и напугали кого-то до мокрых штанов, то явно недостаточно многих...
И я уж даже не напоминаю о том, сколько лет пришлось НКВД пугать стрельбой на поражение ту же некавказскую и непакистанскую Галицию, пока всякий бандеровский сброд не сдался окончательно.
Штука еще и в том, что демонстрация мозгов на асфальте может вызвать и обратный эффект: "Они убили Кенни наших бьют!!!" - и вот тогда в "неистовство" могут впасть тысячи, а потом и миллионы.
Поэтому как "краеугольный камень" - надежда на такую трусливость "сброда" не годится ни разу. Нынешний "сброд" по ТВ еще и не такое видел. ;) Более того - он точно знает, что точно так же могут "пораскинуть мозгами" и стрелкИ - если у "сброда" тоже появится в руках оружие.
А вот чтобы оно не появилось - тут как раз и нужен настоящий краеугольный камень с вот этого самого "пугающего" угла. :) На самом деле - пугать до мокрых штанов нужно не раз. И не два. И не три. Пугать надо изо дня в день, причем отнюдь не "мозгами на асфальте", а политикой, предусматривающей неотвратимость наказания. Работой спецслужб.
"Сброд" должен знать, что стОит ему "засветиться" на "нехорошей" стороне - и к нему ночью постучат в дверь прикладом. Когда он будет один - или, еще хуже, с семьей. Когда кругом никого, когда все попрятались, и даже хероическая смэрть - ничего не даст. И последствия могут быть куда болезненней простой и честной пули калибра 5,45 мм в голову. ;)
Давно и не нами замечено, что разного рода "эскадроны смерти" (хоть правительственные, хоть мафиозные, хоть революционные и т.д.), устраивающие "сброду" тактику террора "по ночам", отлова по одиночке, "исчезновений" людей и т.п. - оказываются эффективнее "показательных" расстрелов толпы.
Но - на такую тактику сейчас на Украине более способны как раз бандеровцы. Это вообще "их" метод с самого начала. А вот насчет массовых посадок нынешней властью... да еще и "серьезных" посадок, а не до первого звонка из ЕС насчет возможной "нерукопожатности"... :)
Простите, Вы всерьез верите, что самостийна укровлада способна на планомерный и жесткий террор в отношении самостийных бандеровцев? ;) Если она сможет устроить такую "борьбу с экстремизмом" - это, разумеется, делает пессимистический сценарий невозможным.
Вот только если на Украине появится настолько жесткая власть, которая к тому же откажется от идей "многовекторности" внутри собственной страны и поведет решительную политику и идеологию, направленную на укрепление государства с одновременным отказом от "галицийских" идей...
...это будет уже не ВГН, а именно государство Украина. Которое если и получится "обострить" и "дестабилизировать" до такого предела, чтобы оно взяло да и развалилось, то с куда бОльшими усилиями. Украина получит реально функционирующую государственную власть, способную на решительные и планомерные действия...
...и следующими на очереди вполне могут стать крымские и донбасские "сепаратисты".
Впрочем, они могут даже и первыми оказаться - если гос.власть (как раз в этом самом пессимистическом сценарии) поддержит именно галицаев. Как это уже бывало - поскольку Вассерман совершенно прав, идеи насчет того, что "галицийская украинскость самая украинская" ;) составляют основу нынешней "самостийности", без которой прэзыдэнтское кресло может резко уменьшиться до губернаторского. :)
А посему - не будем забывать, что "сбродом", разбегающимся с обоссаными штанами и падающим с разваленными черепами, при крайнем обострении обстановки, угрожающем благополучию самостийных "украинских политиков" (вне зависимости от цвета их флага и языка общения между собой) вполне может оказаться и "русскоязычное население". Оно, знаете ли, тоже - не Кавказ и не Пакистан.
Хотя куда более вероятно то, что за этим населением будут приходить по ночам бандеровцы. По одному, по два, по десятку за ночь - выборочно. Для этого больших ресурсов не надо - надо только слить "неистовость" УПАрей с возможностями хоть какого, но государства.
Пока это самое государство получает свой профит, гешефт и бакшиш от демонстрации "умеренности", "справедливости", даже временами "пророссийскости" - оно, разумеется, на это не пойдет. Даже будет бороться с особо буйными бандерлогами - поскольку они угрожают и спокойной жизни укровлады в целом, полностью терять контроль (пусть даже почти номинальный) над Львовом Киеву почему-то не хочется. ;)
Но - тут уж, простите, мечтам камрада Приазовца насчет полного краха и развала Украины не суждено будет сбыться, поскольку в таком режиме - экономические льготы и скидки в обмен на политические "шаги на месте" :) с имитацией движения в "нужном" направлении - Россия так и дальше будет подпитывать и спасать от краха Украину. Что выгодно отнюдь не только Украине - ее западные "партнеры" минимизируют свои затраты за наш счет. :) А вот если Россия перестанет подпитывать... кто там "гуцульскую роту" в Феодосии тренирует, помните?
Посему - тоньшее надо, граждане и товарищи. ;)
Особенно если нам нужно не просто выкачать все, что может пригодиться (за что ратует камрад Приазовец), а потом сдать территорию (вместе с большинством населения, включая "русскоязычное") любому, кто подберет, если нам нужно именно воссоединение русских земель (без которого, замечу, в исторической перспективе и у РФ судьба может быть незавидной) - ну, в этом случае и вовсе уничтожать тот потенциал, который мы собираемся использовать в общих интересах, попросту глупо. :unknown:
А вот заставить укровладу так или иначе платить за каждую бандеровскую выходку, за каждый шаг в сторону прежней "тотальной украинизации" русского населения и т.п. - ИМХО было бы совсем неплохо. :)
Интересно, какую скидку на газ могла бы предоставить Россия Украинской Федерации? ;)
Инкерманец
16.05.2011, 00:40
Если кто и может сейчас повлиять на это развитие реально, то это ПР и лично ГШ. А нам остаётся только ждать и надеяться, что власти Украины адекватно оценивают ситуацию и понимают, что делать нужно, а что нельзя.
Наверное, любой нормальный суд в любой нормальной стране найдет кучу статей, по которым можно запретить «Свободу», и упрятать её активистов во главе с Олежкой Тягныбоком на нормальные сроки. Но ни один украинский суд этого не сделает. Почему? Ну, в принципе ясно почему.
Потому что на самом деле «Свобода», как ни крути, является наиболее последовательной и цельной силой в политическом спектре украины, основой украинской идеологической концепции, флагом ураинства. Все остальные политические силы в зависимости от степени одичания просто стоят ближе к «Свободе» или дальше от неё. Но, подчёркиваю, все украинские политические силы так или иначе замешаны на почве укронационализма/укронацизма. Поэтому «Свобода» – духовная мать всех укропартий, вплоть до ПР, КПУ и ПСПУ.
Как это уже бывало - поскольку Вассерман совершенно прав, идеи насчет того, что "галицийская украинскость самая украинская" составляют основу нынешней "самостийности", без которой прэзыдэнтское кресло может резко уменьшиться до губернаторского.Конечно!
Поэтому наказание «Свободы» по большому счету будет осуждением украины и украинства в целом.
Имею предложение.
Поскольку нет смысла ожидать нормального укросуда над «Свободой», давайте устроим общественный суд на каком-нибудь интернет-ресурсе (на богдане?). Несмотря на то, что он будет общественным, необходимо постараться привлечь к нему квалифицированных юристов на сторону обвинения. Только так можно сделать это мероприятие заметным, и имеющим существенные последствия. Сторону защиты может сформировать свидомьё.
Мне кажется, что такие слушания по делу «Свободы» неизбежно перерастут в обвинение и осуждение ураины и украинства в целом.
Вердикт могут выносить присяжные-юзеры простой голосовалкой.
Жуть сколько всего написано здесь-теоретизировать и притягивать за уши чужой опыт можно бесконечно .
А может кто то просто ответить: Львов 9 мая даст ли рост голосов Свободе на любых ближайших выборах
-на западе Украины ?
-на остальной Украине?
-по всей территории Украины?
А вот когда мы будем иметь этот ответ тогда и можно строить всякие прогнозы.
ЗЫ На мой взгляд Свобода сделала очень большой фальстарт(обосралась-воевали со стариками и детьми) и поняла это поздно ,теперь стараются это микшировать новыми маршами на Украине.
Вот теперь их и не так как раньше , везде будет ждать очень горячий приём власти, жителей ,ветеранов и ментов
Инкерманец
16.05.2011, 01:17
русский 2
Добавлено: 15 май, 2011, 22:47
Заголовок сообщения: Re: Львов борзеет с каждым днем:будет ли ответ?
online
Случайный посетитель
Зарегистрирован: 15 май, 2011, 21:55
Сообщения: 1
Откуда: львов
Баллов: 2
доброго дня братушки
пишу вам со львова
скажу сразу не приемлю нацизм и это дерьмо что происходило у нас 9 мая
я на форумах создавал темы по этому поводу но модераторы их удаляли мотивируя тем что я провокатор и вот сегодня случайно наткнулся на этот форум где можна выговорится
эти уроды что срывали ленточки с ветеранов это болельщики фк карпаты - посмотрите видео у них даже лица закрытые зелено белыми шарфами
будите гдето видеть человека с этой атрибутикой знайте это мог быть один из них
а по поводу того что не все во львове имеют такие настроения как эти козлы - так я вам скажу так на следующий день я со многими знакомыми оговаривал эту тему и меня поразило ихнее соглассие с тем что мол правильно сделали что снимали ленты не пропускали и обзывали ветеранов- мол а че их понаежало к нам с крыма
больно было такое слышать - думаю еб вашу мать да это ж как вам мозги промыли и вроде бы старшие люди
люди с которыми я работаю знали мое позитивное отношение к празднованию 9 мая и первое что я на работе услышал так это - ну что дали мы вашим
я говорю им ну почему вас никто не обзывает не кидается на ваших стариков УПА не снимает с них ихние кеппи не запрещает отмечать день рождения бандеры
я в шоке и не говорите что виноваты эта кучка уродов и никак не львов - НЕПРАВДА
во львове процентов 10 солидарны с ветеранами все остальное это нацисты
был свидетелем на рынке пришли девочки лет 12 в магазин а продавец им ответила на русском так эта падла малолетняя говорит - шо ви мени на росийський мови говорите ви маете мени на укр видповидати
ТАК КТО - КТО ТУТ ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ЛЬВОВ ТАКОЙ БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ
ДАЙТЕ ЛЬВОВЯНАМ У ВАС ПРОСРАТСЯ ЧТОБ ДУРЬ С ГОЛОВЫ ПОВЫЛАЗИЛА
полегчало то как
с огромным уважением к вашему форуму
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=7872310#postform
Я плюсанул пацана.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=7872310#postform
Я плюсанул пацана.
Они там че, премодерацию включили? :shok:
Да нету этого краеугольного камня! экий вы скользкий тип, батенька.... я вам про Фому - вы мне про Ерёму
речь о чём ?
да о том, что ПОКА этот быдлятник в эмбриональном состоянии, без внятной идеологии и сомнительными личностями в пантеоне.
сейчас они злобны и скалятся, но пока ещё не видели реальных возможных последствий.
рефлексы одинаковы, что у начинающих террористов, что у доморощенных нацюков.
новейшая история даёт примеры, когда такие персоны попускаются ниже плинтуса, столкнувшись с адекватной реакцией государства.
если вообще давить - сейчас самое время, пока они не заматерели на реальных "акциях" и, не дай Бог, чтоб эти акции зашли в "горячую" фазу.
сейчас их надо тушить европой,америкой израилем и только в том числе своими силами....
:rofl2::rofl2::rofl2: ну нельзя же ж так на ночь глядя, яплакалъ...
так тут чиста попиздеть тут собралсиь ?
всех благ
так тут чиста попиздеть тут собралсиь ?
всех благ
Есть предложения?
речь о чём ?
да о том, что ПОКА этот быдлятник в эмбриональном состоянии, без внятной идеологии и сомнительными личностями в пантеоне.
В эмбриональном состоянии этот "быдлятник" был в те времена, когда одной из сомнительных личностей некто Судоплатов подарил коробочку конфет. С возвращением в Лемберг гауптмана Шухевича дитятко родилось и начало очень резво дергать ручками-ножками, пока дедушка Сталин не спеленал. Дед бил-бил - не добил...
...и то, что Вы не принимаете эту идеологию и знать ее не хотите - еще не значит, что она является невнятной именно для тех, кому предназначена. Не нам с вами, отнюдь. Но тем, кто уже 20 лет ее целенаправленно проповедует, продвигает в жизнь всеми способами, использует хоть в сетевой агитации, хоть в школьных программах...
Вам не кажется, что 20 лет - достаточный срок для того, чтобы даже новый наследничек подрасти успел? ;)
"Свобода" - она ж не сама по себе, и Тягнибок - только частный случай, не более чем. Харизматичный (для определенной части "носителей идеологии") лидер. А вот какой именно - Гитлер или всего лишь Рём - будет видно в самом ближайшем будущем.
"Давить в зародыше" новое поколение бандеровцев надо было лет 15 назад - сразу же после того, как выяснилось, что бравые "сичевые стрельцы" ездили в Чечню, чтобы убивать "клятых москалей". По причинам, которые, надеюсь, Вам тоже понятны - этого не было сделано. С тех пор "за время пути собака могла подрасти" - и сделала это.
И теперь вот те шпанята, которые во Львове буйствовали - это, к сожалению, не весь "быдлятник". Это молодые щенки, которых натаскивают, дают крови нюхнуть. Было бы дело только в подобной "молодежной самодеятельности" - да, действительно, хорошенько пугануть, дать прочувствовать, что большие дяди больно накажут за такие шалости... даже 5.45 или 7.62 не потребовались бы - алгогенов хватило бы. Никаких "мучеников за идею", все очень больно и унизительно. Именно что с мокрыми штанами. ;)
Но - за этими щенками стоят другие взрослые дяди. С информационным прикрытием. С финансированием. С международными связями. С сотнями тысяч, если не миллионами, сторонников - не тех, которые бегают с "Беркутом" драться, а тех, которые ходят к урнам для голосования - и потому еще более солидные дяди всегда могут ткнуть пальцем и сказать: "Вот мнение настоящего народа!"
Сколько процентов жителей Ливии на самом деле готовы были подставить своих родичей под ракеты и бомбы, лишь бы свергнуть Каддафи - кто-нибудь считал? Проводил выборы, референдумы и т.п.? Да ни хрена подобного. Нашлись несколько тысяч "крутых", к ним переметнулись несколько офицеров...
А самое главное - высказали поддержку ну очень солидные люди, которые посчитали, что им это будет выгодно.
Так вот, за Тягнибоком и прочей галицийской компанией - не пара сотен и даже не пара тысяч шпанят, у которых крышу снесло на "уроках Голодомора" и т.п. За ними - система. Связанная с другими системами, являющаяся частью еще бОльших систем.
И давно уже не в эмбриональном состоянии.
сейчас они злобны и скалятся, но пока ещё не видели реальных возможных последствий.
рефлексы одинаковы, что у начинающих террористов, что у доморощенных нацюков.
новейшая история даёт примеры, когда такие персоны попускаются ниже плинтуса, столкнувшись с адекватной реакцией государства.
Во-первых, самая новейшая (этого года - куда уж новее?!) история дает примеры, когда доморощенные боевики, самостийники (не знаю, как это будет по-арабски ;) ) и прочие майдауны разного цвета опускают ниже плинтуса сами государства. А если реакция государства слишком уж адекватная - им помогают.
Потому как нацюки-то доморощенные, но - они давно уже стали частью чьей-то Большой Игры. В них вложились, их вписали в планы - они в общем-то нынче не более чем отрабатывают вложенное в них (и в их "раскрутку" - в государственном же масштабе!) бабло.
если вообще давить - сейчас самое время, пока они не заматерели на реальных "акциях" и, не дай Бог, чтоб эти акции зашли в "горячую" фазу.
А как именно давить-то будете?
Вы совершенно верно заметили, что адекватная реакция должна исходить от государства, но... какое именно государство в данном случае будет "давить", да еще и адекватно?
Украина во главе с Януковичем? :)
Хотелось бы верить, но почему-то верится с трудом. ;)
А если "давить" начнут просто встречными акциями других "экстремистских" организаций, устраивать регулярные мордобои "стенка на стенку", соревноваться, кто к кому больше автобусов со сторонниками привезет и у кого травматических пистолетов больше окажется...
Сами понимаете, надеюсь - реакция неадекватная. Приводящая именно к тому, что щенки "заматереют", вместо абстрактно-исторического получат реального врага - и скорее рано, чем поздно, подобные стычки перейдут в ту самую "горячую фазу", когда в ход пойдут уже не травматические пистолеты, когда вместо фальшфейеров и дымшашек в толпу "врагов" полетит через головы милиции "пиротехника" помощнее, с "убойными элементами"...
...а с учетом того, что всё это безобразие организуют и направляют отнюдь не эти самые пацаны в масках - нет никакой гарантии, что "большие дяди" не додумаются обставить "горячие" провокации так, что та же самая милиция возьмет в самый жесткий оборот отнюдь не истинных виновников.
"Быдлятник" - это не более чем один из способов воздействия. Каждый сопляк с красно-черной тряпкой - не более чем расходный материал. И даже местные депутаты от "Свободы", которые непосредственно участвуют в акциях и которых есть по какой статье взять за мягкие места - это не более чем "полевые командиры", тот же расходный материал, только несколько более ценный.
У Вас есть возможность раздавить - в нынешнем, отнюдь не эмбриональном состоянии - ту систему, которая всё это поддерживает?
У государства Украина - в принципе есть, вот только пользоваться не хочется. Потому как тогда нужно будет делать серьезный и однозначный выбор, причем, скорее всего, безвозвратный - а это полный трындец привычному и удобному сидению на двух табуретках сразу... и последнюю-то могут из-под ног выбить. ;) Могут, конечно, в любом случае - но пока сохраняется "многовекторность", сохраняется и надежда, что хоть кто-нибудь да подставит в последний момент новую - ну вот просто "в пику" тем, кто выбьет. :)
Приазовец_
16.05.2011, 06:43
Впрочем...
Всевозможные "обращения к здравому смыслу" и т.п. - сотрясение воздуха, не более.
- да, в беседах с Вами я в этом не раз убеждался. :morning1:Вывод - "здравый смысл" диктует поддержку существующей власти. А то будет хуже.
Т.е. вернулсь к тому же, с чего начали.
В цивилизованном мире русский давно был бы на Украине государственным.
Я думаю, что нельзя быть одновременно сторонником жизни в "цивилизованном мире" и сторонником "незаможности".
Чушь.
И вот почему: http://mova.org.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=377
Это моя статья с моего сайта. Перепечатывать не стану. Кому интересно - почитайте сами.
настоятельно рекомендую таки приводить аргументацию здесь, раз уж участвуете в разговоре здесь. В противном случае Ваши предложения сходить на ваш сайт будут рассматриваться как реклама.
3. Реклама всех видов на форуме без согласования с администрацией запрещена. Прямая ссылка на источник информации рекламой не считается и под действие данного пункта не подпадает.
Приазовец_
16.05.2011, 08:29
Это моя статья с моего сайта. Перепечатывать не стану. Кому интересно - почитайте сами.Согласен только с последней фразой. ПР действительно идет к своей гибели.
про то, как казаки ездили в Приднестровье - слыхал, а вот о том, как кубанские и донские соседи защищали терцев от резни - просветите, пожалуйста...)
Пожалуйста.
Батальон имени Ермолова
В 1996 году из терских и кубанских казаков был сформирован 694 - й отдельный мотострелковый батальон, неофициальное название батальон им. А.П. Ермолова. Значительную часть личного состава составили казаки прошедшие через боевые действия в Приднестровье, Абхазии, Карабахе, Сев.Осетии. Во время боевых действий в Чечне батальон сражался под станицей Червленой, Грозным, Ачхой - Мартаном, Катыр - Юртом, Старым Ачхоем, Орехово, Шали, Ведено, Беноем.
В конце первой чеченской войны полк был расформирован.
За время боев погибло 27 казаков из состава батальона, ранено и контужено 262.
98 казаков были награждены правительственными наградами (25 посмертно).
http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=14504
Приазовец_
16.05.2011, 09:07
про то, как казаки ездили в Приднестровье - слыхал, а вот о том, как кубанские и донские соседи защищали терцев от резни - просветите, пожалуйста...)
Пожалуйста.
Батальон имени Ермолова
В 1996 году из терских и кубанских казаков был сформирован 694 - й отдельный мотострелковый батальон, неофициальное название батальон им. А.П. Ермолова. Значительную часть личного состава составили казаки прошедшие через боевые действия в Приднестровье, Абхазии, Карабахе, Сев.Осетии. Во время боевых действий в Чечне батальон сражался под станицей Червленой, Грозным, Ачхой - Мартаном, Катыр - Юртом, Старым Ачхоем, Орехово, Шали, Ведено, Беноем.
В конце первой чеченской войны полк был расформирован.
За время боев погибло 27 казаков из состава батальона, ранено и контужено 262.
98 казаков были награждены правительственными наградами (25 посмертно).
http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=14504
Тем же занимался Петр Молодидов - так его инициативы по сбору и организованному выезду донских казаков для защиты терцев блокировались областным УВД по приказу незабвенного ЕБН.
Риторика насчет "не сопротивляйтесь, а то хуже будет" очень похожа на завывания "общечеловеков" о "недопустимости вмешательства в Чечне".
Но - тут уж, простите, мечтам камрада Приазовца насчет полного краха и развала Украины не суждено будет сбыться, поскольку в таком режиме - экономические льготы и скидки в обмен на политические "шаги на месте" :) с имитацией движения в "нужном" направлении - Россия так и дальше будет подпитывать и спасать от краха Украину. А вот если Россия перестанет подпитывать... кто там "гуцульскую роту" в Феодосии тренирует, помните?
если нам нужно именно воссоединение русских земель (без которого, замечу, в исторической перспективе и у РФ судьба может быть незавидной) - ну, в этом случае и вовсе уничтожать тот потенциал, который мы собираемся использовать в общих интересах, попросту глупо. :unknown:
Интересно, какую скидку на газ могла бы предоставить Россия Украинской Федерации? ;)
И шо, ета "гуцульская рота" высадится десантом на Малой Земле, что ли? Чушь. Тут же получит по сусалам. С принуждением Украины к миру и аннексией Крыма за пустое беспокойство.
Россия давно уже не подпитывает Украину, хоть заимитируйтесь. Россия планомерно и цинично извлекает свою материальную выгоду из любой украинской придури, включая малейший информационный повод. И спасать ее от краха она не намерена. Крах при этом неминуем - не по политическим, а по экономическим раскладам. Россия, как тот азиат, сидит на берегу просто ждет, пока по реке проплывет труп врага.
Это Украине нужно "воссоединение русских земель", чтобы продолжать жить за счет России на полном законном основании. Самой России оно не нужно. Гараздо проще скупить по дешевке разваленный потенциал национальной окраины по бросовой цене, которая уже и сейчас существует, а будет еще дешевле после дефолта, немного подремонтировать и извлекать из него максимальную прибыль. Ни в коей мере не заботясь о населении фактической колонии: ведь независимый статус у нее останется, вот пусть колониальная администрация и беспокоится.
Россия вообще-то не страдает от недостатка земель. Уж чего-чего, а земли в России - полно.
Россия без Украины - обйдется. Украина без России - нет. И волей-неволей Украине придется смирить гордыню и страсть к халяве за чужой счет. И подчиниться российским правилам игры. Иначе - сдохнет.
Приазовец_
16.05.2011, 09:20
Но - тут уж, простите, мечтам камрада Приазовца насчет полного краха и развала Украины не суждено будет сбыться, поскольку в таком режиме - экономические льготы и скидки в обмен на политические "шаги на месте" :) с имитацией движения в "нужном" направлении - Россия так и дальше будет подпитывать и спасать от краха Украину. А вот если Россия перестанет подпитывать... кто там "гуцульскую роту" в Феодосии тренирует, помните?
если нам нужно именно воссоединение русских земель (без которого, замечу, в исторической перспективе и у РФ судьба может быть незавидной) - ну, в этом случае и вовсе уничтожать тот потенциал, который мы собираемся использовать в общих интересах, попросту глупо. :unknown:
Интересно, какую скидку на газ могла бы предоставить Россия Украинской Федерации? ;)
И шо, ета "гуцульская рота" высадится десантом на Малой Земле, что ли? Чушь. Тут же получит по сусалам. С принуждением Украины к миру и аннексией Крыма за пустое беспокойство.
Россия давно уже не подпитывает Украину, хоть заимитируйтесь. Россия планомерно и цинично извлекает свою материальную выгоду из любой украинской придури, включая малейший информационный повод. И спасать ее от краха она не намерена. Крах при этом неминуем - не по политическим, а по экономическим раскладам. Россия, как тот азиат, сидит на берегу просто ждет, пока по реке проплывет труп врага.
Это Украине нужно "воссоединение русских земель", чтобы продолжать жить за счет России на полном законном основании. Самой России оно не нужно. Гараздо проще скупить по дешевке разваленный потенциал национальной окраины по бросовой цене, которая уже и сейчас существует, а будет еще дешевле после дефолта, немного подремонтировать и извлекать из него максимальную прибыль. Ни в коей мере не заботясь о населении фактической колонии: ведь независимый статус у нее останется, вот пусть колониальная администрация и беспокоится.
Россия вообще-то не страдает от недостатка земель. Уж чего-чего, а земли в России - полно.В целом верно. С одним замечанием - о населении, считающем себя русскими и действующем соответственно, заботиться Россия обязана - если хочет быть Россией, а не РФ.
Что касается тех, кто не хочет быть русским/ой - их судьба нас интересовать должна постольку-поскольку.
Что касается "бывших русских" - т.е. русских, перекрасившихся в "украинцев" - сами понимаете.....:wink:
такие персоны попускаются ниже плинтуса, столкнувшись с адекватной реакцией государства.АДЕКВАТНОЙ-ключевое слово!
Приазовец_
16.05.2011, 09:33
такие персоны попускаются ниже плинтуса, столкнувшись с адекватной реакцией государства.АДЕКВАТНОЙ-ключевое слово!Если речь идет о ВГН - Вы видите там "адекватное" государство?
Парень вчерашний вечер провёл на одесском форуме и перед уходм подвёл итог:
В старовину і до війни в місті жили багатші люди - поляки, австрійці, жиди, греки, вірмени....навіть росіяни.
Після війни центр заселили жиди і москалі. Українці заселяли Львів вже після індустріалізації після 56 року. Де я сказав не так?
Намагаєтеся мене підловити на помилці? Навіщо воно вам????
Перевод:
В старину и до войны в городе жили богаче люди - поляки, австрийцы, евреи, греки, армяне .... даже русские.
После войны центр заселили жиды и москали. Украинцы заселяли Львов уже после индустриализации после 56 года. Где я сказал не так?
Пытаетесь меня подловить на ошибке? Зачем оно вам????
http://forum.od.ua/showthread.php?t=162835&p=20245382&viewfull=1#post20245382
Вы видите там "адекватное" государство?Я сказала что вижу? :nea:
Приазовец_
16.05.2011, 09:51
Само употребление слова "государство" в отношении ВГН - большое допущение.
Гы
Мы с тобой можем препираться сколько угодно.
Но факт останется фактом-есть налогоплательщики, есть налогосборщик...
Во всяком случае пока останется
Само употребление слова "государство" в отношении ВГН - большое допущение.
Это риторика. Объективная реальность такова, что хочется нам того или не хочется, однако государство с названием Украина существует. И она так же реальна, как и Республика Ф.
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
Республика Ф.
Эт что?
Франция? Филиппины?
Valtapan
16.05.2011, 12:09
Эт что?
Франция? Филиппины?
Финляндия - то же ведь "осколок Империи" (а мы ведь о них:wink:)
Республика Ф.
Эт что?
Франция? Филиппины?
РФ
http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
Valtapan
16.05.2011, 12:11
РФ
Не выходит... в аббревиатуре нет слова "республика":sorry:
РФ
Эк ты нас в Респубкиу Фэ определил:)
Та сам знаю, Ну а шопаделать. Так получилось. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/pardon.gif
Зато дал повод поговорить. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/yahoo.gif
И вообще - http://i26.servimg.com/u/f26/16/46/18/34/ass_ne10.gif
Это моя статья с моего сайта. Перепечатывать не стану. Кому интересно - почитайте сами.Согласен только с последней фразой. ПР действительно идет к своей гибели.
1) Вы убеждены в том, что у ПР есть понимание того, что предстоит делать после того, как русскому языку выбьют государственный статус;
2) Вы не согласны с тем, что в Партии Регионах уже давно не слышат людей?
3) Вы не согласны с тем, что ПР имеет порядка 80% ПРОТИВ неё?
4) Вы уверены в том, что за последние 20 лет в Украине сделали всё, чтобы решить этот вопрос?
5) или Вы не будете голосовать пожизненно за ту силу, которая возьмет на себя смелость решить сей вопрос? :)
.........
Я знаю, что Вы никогда не согласитесь с тем фактов, что в Украине лояльность к укр.яз увеличивается, но с выше перечисленными фактами нельзя не согласиться - фактаж на лице :)
Я также понимаю, что аргументировать свою позици намного сложнее, чем просто сказать "Не согласен" (как Шариков Полиграф Полиграфыч :)), но это не разговор и не подход. Вот так у нас и депутаты решают - НЕ СОГЛАСЕН и баста, и чхать на аргументацию.
Эк ты нас в Респубкиу Фэ определил
Это он так, за то, что аватарку не возвращают.
и чхать на аргументациюХде обещанный переворот массового сознания по дотациям, а?
Это к вопросу об уровне аргументации.
Приазовец_
16.05.2011, 12:54
1) Вы убеждены в том, что у ПР есть понимание того, что предстоит делать после того, как русскому языку выбьют государственный статус;
2) Вы не согласны с тем, что в Партии Регионах уже давно не слышат людей?
3) Вы не согласны с тем, что ПР имеет порядка 80% ПРОТИВ неё?
4) Вы уверены в том, что за последние 20 лет в Украине сделали всё, чтобы решить этот вопрос?
5) или Вы не будете голосовать пожизненно за ту силу, которая возьмет на себя смелость решить сей вопрос? :)
.........
Я знаю, что Вы никогда не согласитесь с тем фактов, что в Украине лояльность к укр.яз увеличивается, но с выше перечисленными фактами нельзя не согласиться - фактаж на лице :)
Я также понимаю, что аргументировать свою позици намного сложнее, чем просто сказать "Не согласен" (как Шариков Полиграф Полиграфыч :)), но это не разговор и не подход. Вот так у нас и депутаты решают - НЕ СОГЛАСЕН и баста, и чхать на аргументацию.
1) Нет. У ПР вообще нет понимания, что делать с властью, кроме как использовать ее для обогащения верхушки ПР.
2) Согласен, в ПР рядовых людей давно не слышат.
3) 80% против - вряд ли. Процентов 30. Остальные - на "за", ни "против".
4) На Украине ничего не делается для русского языка.
5) Голосовать не буду вообще.
P.S. Меня Украина интересует только в плане ее влияния на Крым и Донбасс.
Приазовец_
16.05.2011, 13:06
Портал «Новоросс.infо» предлагает вниманию читателей интервью с одним из представителей крымской делегации, ставший непосредственным участником и свидетелей событий во Львове 9 мая – лидером движения «Молодые» Андреем Козенко.
– Андрей Дмитриевич, расскажите, пожалуйста, какие цели вы ставили перед своей поездкой во Львов в День Победы?
– Цель нашей поездки – разделить радость победы с ветеранами города Львова, поддержать их, потому что то, что мы видели в интернете – фотографии, видеозаписи, интервью ветеранов, – как празднуется День Победы во Львове все предыдущие годы, нас настораживало и подталкивало к тому, что мы этих людей обязаны поддержать. Уже будучи во Львове я убедился в правоте наших суждений по этому поводу. Знаете, когда мы ехали в автобусе на Холм Славы вместе с ветеранами, очень сложно передать те чувства, атмосферу, которая была и в самом городе, и атмосфера общения с ветеранами, – они благодарили всех, кто приехал их поддержать, и просили рассказать о том, что мы увидели во Львове в День Победы. Ведь единственным исключением было празднование 65-летия Победы, когда им действительно нормально позволили возлагать цветы к мемориалам, а вот этот год и предыдущие оказались совсем непраздничными. Находясь вместе с ветеранами, мне было стыдно за львовскую власть, которая не смогла обеспечить достойное празднование Дня Победы, запретив массовые мероприятия, как оказалось, запретив их для одной стороны. Приехав туда, как граждане Украины, мы увидели организованные группы людей, которые ходили с флагами украинских националистов, с флагами УПА. Это были организованные группы по 100-200 человек, в общем-то, это нас лишний раз убеждало в правоте наших действий, что мы приехали в нужное время, в нужное место.
– Каков был сценарий мероприятия?
– Наш сценарий был предельно прост. Начался он задолго до 9 мая в рамках акции «Дорогами Победы», о которой много писали. И в завершении этой акции наша задача была вместе ветеранами пройти к мемориалам города Львова, поздравить их с этим святым днем, святым праздником – Днем Победы, развернуть большое знамя Победы, на котором были написаны пожелания ветеранам, простым львовянам, гражданами всей Украины. Основной задачей являлось непосредственное участие в мероприятиях, посвященных Дню Победы.
Предполагалось, что мероприятия начнутся в 10.00 с возложения цветов на Марсовом поле. Придя на Марсовое поле (наша группа туда шла пешком), мы увидели большое оцепление милиции, людей, которые хотят возложить цветы, и увидели тех молодчиков из числа украинских националистов с повязками партии «Свобода», которые эти цветы возлагать не дают. И при этом сами же возлагают цветы и венки к памятнику войнам УПА (там совсем рядом с могилами советских солдат – памятник войнам УПА). И здесь я понял, что массовые мероприятия запрещены только для одной стороны. Потому, что запретив мероприятия нам, нужно было запретить и всем, а в этом смысле «свободовцы» абсолютно открыто и беспрепятственно собирались в группы, проводили митинги с применением партийной символики.
В общем, на Марсовом поле возложения цветов не состоялось, нас увезли на автобусах, вместе с ветеранами, это было порядка 8 автобусов, организованных местной ветеранской организацией, на Холм Славы. Но на Холм Славы мы так и не доехали. Как стало известно позже, поступила команда милиции рассредоточить колонну и вывезти за пределы Львова, вот таким образом мы по городу и за его пределами ездили порядка трех часов. Предполагалось, что за это время сотрудники милиции убедят часть протестующих разойтись по домам, чтобы предотвратить противостояние. Где-то в 13.00 мы все же подъехали к Холму Славы и увидели организованные группы людей. Вот тогда все и началось: все видели на видеокадрах, как нам просто мешали заехать. После всего этого мы вышли из автобусов вместе с ветеранами. И, что самое интересное, ветераны, живя во Львове, придерживаются коммунистической идеологии и своих убеждений не меняют. Местные депутаты-«свободовцы» пытались заставить милицию отобрать у нас знамена Победы, потому что они якобы были запрещены и их нельзя использовать в мероприятиях ко Дню Победы.
Подойдя к Вечному огню, котороый к сожалению тут горит всего один раз в году мы развернули Знамена Победы, поздравили ветеранов, возложили цветы. Конечно, когда стали разворачивать то самое Знамя Победы в виде большого полотна, было слышно большое негодование сторонников «Свободы», которые в это самое время начали серьезный прорыв оцепления, к нам подошел милицейский начальник и попросил: «Нельзя ли быстрей, мы уже не можем сдерживать». Все официальное мероприятие – возложение цветов, поздравление – все ужалось в 7-8 минут. Многие ветераны плакали.
– Какие самые первые выводы, что называется, по горячим следам вы сделали?
– Побывав в этой атмосфере, первое, что я понял, что мы в Крыму живем в определенных тепличных условиях, что до нас вся эта бандеровская вакханалия не дошла. Поэтому наша основная задача – не допустить в Крыму подобного проявления бандеровщины, которое происходить на Западной Украине. Для ветеранов это святой день и им, мягко говоря, было обидно, ведь они для чего воевали, чтобы молодые сегодня могли достойно жить, работать, учиться, а здесь такое противостояние, такой плевок в их сторону. Но вместе с этим я смотрел на ветеранов и понимал, что те люди, которые прошли в войну, их подобными действиями не испугать – это самые достойные люди – ветераны Великой Отечественной. А те, которые живут во Львове, для них каждый День Победы, как 1941 год: они идут на праздник и не знают, кто их ждет за углом – молодчик или молодой человек с цветами и поздравлениями.
– А как вы расцениваете действия украинских националистов? Можете выделить в их действиях?
– Это все нужно прочувствовать, потому что раньше смотришь видео, интернет, читаешь газеты – возмущаешься. Но это абсолютно не то, когда ты побываешь в этой ситуации лично, когда прочувствуешь все на себе. Надо сказать, что националисты серьезно подготовились к провокациям: они были хорошо организованы, у них было четкое задание – не допустить празднование Дня Победы в самом широком смысле слова. Речь идет не только о нас, но и о тех гражданах, которые хотели бы просто возложить цветы к могилам. Их не пускали к могилам, их всячески оскорбляли, причем оскорбления относились как к детям, так и к ветеранам, пожилым людям, которые просто не могли им дать достойный отпор. Молодчики этим пользовались, собираясь в группы. И ведь много ума не нужно для того, чтобы подойти к ветеранам, пожилым людям оскорбить их, отобрать цветы, георгиевскую ленточку. Националисты свое дело сделали. Организовавшись в группы, они смогли серьезно противостоять и милиции.
Кстати, милиция в первой половине дня старалась не замечать, что происходит, и фактически ни во что не вмешивалась, а уже после того, как мы заехали на Холм Славы, когда «свободовцы» перешли к столкновениям против милиции, вот только тогда милиция начала применять активные действия против них, фактически защищаясь.
– Кто был основной «ударной силой» «Свободы»?
– В основном те, кто были среди «свободовцев» – это молодые ребята, средний возраст около 20 лет, руководили ими люди постарше – лет 30-40, в основном депутаты местных советов от «Свободы». А вот эти молодые люди, которых и бросали на баррикады, были футбольные болельщики львовских «Карпат», потому что многие ходили с символикой этого клуба: все их действия показывают, что это были действительно футбольные болельщики.
Действовали они организованно: собравшись в группы по 100-150 человек, шли на прорыв милиции там, где милиции было меньше всего. Получив отпор, возвращались на место, опять собирались в группу и опять шли на прорыв. То есть можно с уверенностью говорить, что столкновения были абсолютно координированы, абсолютно продуманные, и это не были народные волнения. Если бы это были простые граждане Львова, которых возмущает красное знамя или День Победы, они бы не смогли настолько организованно прорывать кордоны милиции. Все было организованно, все планировалось заранее. То есть они свой сценарий знали и с самого утра накручивали себя речевками «Москаляку на гилляку», «Героям слава» и тому подобное.
Еще раз подчеркну – это были очень организованные группы, безумные глаза, готовые на многое, и остановить их было сложно, в том числе и милиции. Они жгли дымовые шашки, кидали камни, когда мы уже закончили все мероприятия они очередной раз заградили дорогу, в общем, делали все, чтобы омрачить наше настроение, настроение ветеранов, чтобы показать, что они хозяева, они обзывали и нас, и ветеранов – оккупантами. В голове, если честно, не укладывается.
– Но при этом именно вас назвали провокаторами, обвинив том, что ваша акция послужила толчком к беспорядкам и тому подобное.
– В наших действиях не было никакой провокации! Объясню почему: политики абсолютно разного уровня говорят, что мы – одна Украина, что мы должны воссоединиться, но вместе с этим я хочу сказать, что в Украине должны быть и единые герои, иначе одной Украины попросту не будет. Когда мы собрались ехать во Львов, мы четко осознавали, что мы едем туда для того, чтобы предотвратить искажение истории, чтобы дать понять людям, которые живут на юго-востоке и на западе, что Украина как раз таки и едина своими героями – ветеранами Великой Отечественной войны, которые освободили мир от фашизма. Это герои не только для Украины, но и для Европы, всего мира.
Безусловно, националисты, идеология которых абсолютно не связана с Днем Победы, а связана с абсолютно другими событиями, – вот они это и восприняли как вызов, как провокацию, не простые граждане, которые понимают, что такое День Победы и какова цена этой Победы. «Свободовцы» восприняли это как политическую провокацию, потому что считают Львов своей территорией. И как это крымчане или люди других областей поедут в День Победы во Львов? То есть они как политическая сила могли показать свою несостоятельность, поэтому они начали протестные мероприятия. Я глубоко убежден, что с нашей стороны никаких провокаций не было: разве можно назвать провокацией поздравление ветеранов? Можно назвать провокацией поднятие Знамени Победы в этот праздничный день?
Для нас это – святой день, и никто из наших ребят, которые поехали, абсолютно не собирались устраивать провокации, более того, по нашим действиям во Львове видно, что никто из наших не оскорблял оппонентов, никто из наших не принимал участие в драках, единственные провокаторы – это «свободовцы», которые провоцировали беспорядки, которые провоцировали все бесчинства, которые унижали не только простых граждан – жителей Львова, своих сограждан, хотя я уверен, что «свободовцы» были даже не только львовские. Все-таки мне верится, что там здравомыслящих людей больше. Провокация – это конкретные действия. Вот в данном случае действия «свободовцев» – это абсолютно хулиганские, неадекватные действия, мягко говоря.
– Учитывая происшедшее, какие действия планируются вами в дальнейшем?
– Я повторюсь, нужно не допустить проявление подобного национализма в Крыму, на Юго-востоке Украины и в том числе противодействовать ярому, оголтелому национализму на Западе Украины. Основное – это помнить Великую Победу, не на словах, а на деле показывать, что мы помним то, какой подвиг совершили солдаты Советской армии, проводить мероприятия по уходу за памятниками, помогать ветеранам, воспитывать молодежь. Но вместе с этим никто не исключает серьезных протестов попыткам националистов насадить свою историю. Это очень важно! А сделать это мы сможем, только объединив, консолидировав общество, чтобы каждый был ответственен за нашу историю, каждый был ответственен за то, что происходит в стране.
Я уверен, что у многих история семьи связана с Великой Отечественной войной, если каждый разумный человек приложит малейшее усилие по противодействию украинским националистам, то тогда у них – националистов – не будет будущего. Например, меня, как русского человека, расстраивает позиция львовских организаций, позиционирующих себя как русские, которые осудили нашу инициативу. Мне было обидно, что как раз эти «русские» не принимали участия в праздновании Дня Победы. К сожалению, в самый трудный момент их не оказалось рядом с ветеранами. Русские организации призваны консолидировать людей, а не враждовать между собой, нам ведь делить нечего, мы все – русские люди, и наша общая задача, не рассказывать, куда ехать или не ехать, а консолидировать общество, в том числе и в городе Львове. Чтобы благодаря подобной сплоченности в том числе и во Львове в принципе не было националистов. Консолидация русских, всех патриотически настроенных людей во всех регионах Украины для недопущения украинского национализма – это очень важно, своевременно и это – первоочередная задача,. Хотелось бы верить, что так оно и будет.
Беседовал Георгий Сергеев
http://novoross.info/ecskluziv/7650-andrey-kozenko-dlya-veteranov-lvova-kazhdyy-den-pobedy-eto-sorok-pervyy-god.html
1) Нет. У ПР вообще нет понимания, что делать с властью, кроме как использовать ее для обогащения верхушки ПР.
2) Согласен, в ПР рядовых людей давно не слышат.
3) 80% против - вряд ли. Процентов 30. Остальные - на "за", ни "против".
4) На Украине ничего не делается для русского языка.
5) Голосовать не буду вообще.
P.S. Меня Украина интересует только в плане ее влияния на Крым и Донбасс.
Ну вот. Это совсем другое дело! :greeting: А то не согласен, не согласен ......, а как прошлись по пунктам, то сразу прогресс наметился в понимании.:wink:
gorgona-meduza
16.05.2011, 13:46
так Приазовец не поджигает ничего.
:scratch_one-s_head:
Я бы так не сказал.
Его высказывания ничего кроме ненависти к Украине не несут. А ведь он представитель/гражданин России.
gorgona-meduza
16.05.2011, 13:51
...главный, краеугольный камень пирамиды - это сброд достаточно один раз напугать. сильно. до мокрых штанов.
с демонстрацией по ТВ мозгов на асфальте и "выходных" в башке от 5.45 крупным планом.
плюс пару-тройку массовых посадок.
неистовых там единицы. это не Кавказ и не Пакистан.
Уж на что тов Сталин был страшен.
Помните скоко лет после 45 г. пугали *до мокрых штанов*?
Портал «Новоросс.infо» предлагает вниманию читателей интервью с одним из представителей крымской делегации, ставший непосредственным участником и свидетелей событий во Львове 9 мая – лидером движения «Молодые» Андреем Козенко.
Мне было обидно, что как раз эти «русские» не принимали участия в праздновании Дня Победы. К сожалению, в самый трудный момент их не оказалось рядом с ветеранами. Русские организации призваны консолидировать людей, а не враждовать между собой, нам ведь делить нечего, мы все – русские люди, и наша общая задача, ......... Беседовал Георгий Сергеев
http://novoross.info/ecskluziv/7650-andrey-kozenko-dlya-veteranov-lvova-kazhdyy-den-pobedy-eto-sorok-pervyy-god.html
Не поддержали потому, что ТЕМ русским организациям на месте виднее, чем этому Козенко из Крыма. Козенко, видимо, не подумал об этом. Дебил этот Козенко. Даже с позиций пророссийских сил, так говорить не допустимо, т.к. он, по сути, озвучил РАСКОЛ в среде пророссийских организаций. Вынес, так сказать, сор из избы. :sorry:
Приазовец_
16.05.2011, 14:08
Бросьте, какой "сор из избы"? О расколах "в среде пророссийских организаций" не говорит только ленивый.
Ведь единственным исключением было празднование 65-летия Победы, когда им действительно нормально позволили возлагать цветы к мемориалам, а вот этот год и предыдущие оказались совсем непраздничными.
Враньё. Даже при Юще никому, никто, нигде не запрещал возлагать цветы к памятникам. Я уже молчу про времена Кучмы ..... :empathy2: Когда этот мальчик родился???:blush:
это нас лишний раз убеждало в правоте наших действий, что мы приехали в нужное время, в нужное место.
а оказалось, что русские организации львова их не звали и не ждали, мягко говоря. Вот уж воистину: незваный гость хуже ....
Приазовец_
16.05.2011, 14:16
Вот уж воистину: незваный гость хуже ....Вы готовы повторить эти слова в отношении "свободовцев", приезжающих в Крым?
Не поддержали потому, что ТЕМ русским организациям на месте виднее, чем этому Козенко из Крыма.
Конечно.
Им ведь там жить.
Они будут тихо ждать, пока к ним начнут стучать в квартиры. И уводить по-одиночке.
Козенко, видимо, не подумал об этом. Дебил этот Козенко. Даже с позиций пророссийских сил, так говорить не допустимо, т.к. он, по сути, озвучил РАСКОЛ в среде пророссийских организаций. Вынес, так сказать, сор из избы. :sorry:
Ой, озвучил секрет Полишинеля...
Достаточно почитать форумы и посмотреть новости, чтобы узнать о титанической борьбе русских с русскими.
И это относится не столько к организациям, сколько к обычным людям.
Расскажите, пожалуйста, какой правитель США, Англии или Франции проклят, а время его правления названо чёрным пятном в истории? Может в этих странах никогда не было голода или государство всегда было к своим гражданам исключительно справедливо?
Вывод - "здравый смысл" диктует поддержку существующей власти. А то будет хуже.
Т.е. вернулсь к тому же, с чего начали.
Откуда такой вывод следует? Из того, что не предполагается эту самую власть "атакавать немедлено и безпащадно" (с) alex ;) - как угодно, не задумываясь о последствиях, лишь бы методично стучать головой (желательно - чужой, поскольку Вы будете смотреть интересные репортажи...) об стенку - авось да сломается, да еще авось не в нашу сторону падать будет, да и обломки потом не нам разгребать... :)
Ну что ж, если Вы допускаете только два мнения - Ваше с "ВГН должно быть обострено и дестабилизировано" и неправильное - то есть ежели без максимализма, то "поддержка существующей власти"... Да, можно было и не начинать.
"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с) :)
Вот уж воистину: незваный гость хуже ....Вы готовы повторить эти слова в отношении "свободовцев", приезжающих в Крым?
на все СТО :drinks: Я не поддерживаю подобные акции С ОБЕИХ сторон. И все эти сопли по событиям во Львове нелепы, как и сами эти провокации Яныка. Нормальным людям нечего делить. Я с пониманием отношусь в бойцам УПА (далеко не все они убивали безоружных), а также с глубоким уважением и почтением отношусь к ветеранам К.А.
Надеюсь ответил исчерпывающе....
вопрос всем: "что такое ВГН" ?
вопрос всем: "что такое ВГН" ?RTFM
крошка сын к отцу пришел,
и спросила кроха... (с)
вопрос всем: "что такое ВГН" ?RTFM
Уж послал, так послал :biggrin:
Приазовец_
16.05.2011, 14:28
вопрос всем: "что такое ВГН" ?"Временное государственное недоразумение".
Уж послал, так послалНенуачО?
Бацнул поиском крайние 500 постов клиЭнта, почитал...
Всё он понимает)) А потому такой вопрос, без внятного мнения - 50/50 троллинг и неуважение к сообществу.
про то, как казаки ездили в Приднестровье - слыхал, а вот о том, как кубанские и донские соседи защищали терцев от резни - просветите, пожалуйста...)
Пожалуйста.
Батальон имени Ермолова
В 1996 году из терских и кубанских казаков был сформирован 694 - й отдельный мотострелковый батальон, неофициальное название батальон им. А.П. Ермолова. Значительную часть личного состава составили казаки прошедшие через боевые действия в Приднестровье, Абхазии, Карабахе, Сев.Осетии.
Спасибо. Про этот батальон я знаю - но в каком году он сформирован? И в каких годах резали русских на севере Чечни? И где в те годы были кубанские казаки? В Приднестровье, Абхазии, Карабахе, Осетии - но не в Чечне... потому как, видите ли -
инициативы по сбору и организованному выезду донских казаков для защиты терцев блокировались областным УВД по приказу незабвенного ЕБН.
- надо полагать, блокирования выезда казаков в Москву осенью 1993-го не происходило, раз уж они там оказались. ;) И в Приднестровье попадали чуть ли не воинскими эшелонами по приказу ЕБН, а уж в Югославию (где казаки тоже воевали) и подавно было проще добраться, чем в "автономию" на территории РФ с открытыми границами... :)
Какие, оказывается, у нас законопослушные казаки в начале 90-х были, просто удивительно - ничего в обход УВД сделать не могли! ;)
Особенно когда речь шла о защите русских, причем казаков же, в соседнем регионе...
Ну, зато из оставшихся в живых (ценой оставления мест, которые их предки 400 лет "держали" и обживали) терцев можно было даже пару рот сформировать через три года после резни.
Из почти 100 тысяч, которые по северному берегу Терека жили до 1991 года...
Интересно, а в случае "обострения" на Украине разве УВД опять не запретит казакам ехать в Крым, в Донбасс, в Одессу? ;) Ну, у нас же нонешние власти такие... сливные... не хуже донцов. Только вместо УВД на таком уровне другие структуры рулят, уже международные. :)
АДЕКВАТНОЙ-ключевое слово!если он НЕадекватно, то вообще меняются приоритеты
Помните скоко лет после 45 г. пугали *до мокрых штанов*?у вас есть примеры скотства, подобного 9-го, в промежуток между 45 и 85 ?
огласите пжлста.
И шо, ета "гуцульская рота" высадится десантом на Малой Земле, что ли? Чушь. Тут же получит по сусалам. С принуждением Украины к миру и аннексией Крыма за пустое беспокойство.
Простите, но я просто хуею от Вашей внимательности при чтении чужих постов. :)
Речь шла о сценарии событий на Украине и действиях против "пророссийских" сил там - а Вам уже мерещатся десанты укровоинов в РФ... :rofl2:
Россия давно уже не подпитывает Украину
- да, она просто предоставляет скидки, льготы, инвестирует в промышленность, делает заказы украинским заводам на изделия, аналоги которых могут выпускать заводы российские... :)
Это Украине нужно "воссоединение русских земель"
Какие, однако, потрясающие открытия в укрологии... :shok:
Самой России оно не нужно. Гараздо проще скупить по дешевке разваленный потенциал национальной окраины по бросовой цене, которая уже и сейчас существует, а будет еще дешевле после дефолта, немного подремонтировать и извлекать из него максимальную прибыль. Ни в коей мере не заботясь о населении фактической колонии: ведь независимый статус у нее останется, вот пусть колониальная администрация и беспокоится.
Проблема лишь в том, что ежели Россия начнет действовать по Вашему плану - беспокоиться будет уже не наша колониальная администрация. :) Потому как добрые дяди, назначающие эту администрацию (если не заметили - "евроориентированную" ;) ), подождут, пока Россия "немного подремонтирует" (вложит деньги) - и дадут команду администраторам провести национализацию. После чего будут извлекать максимальную прибыль уже без российского участия.
Судьба кочующего из рук в руки "Лугансктепловоза" ничему не научила? :)
У местной элиты (то есть у фактической "администрации") должна быть заинтересованность в связях именно с Россией, причем этот интерес должен превышать интерес к предложениям конкурентов. Иначе - "администрация" воспользуется своим независимым статусом, а бумажками, в которых будет написано, что Россия чего-то там скупила на территории "колонии" - "скупщики" смогут только подтереться. Ну, или побегать с ними к "евроначальникам", пожаловаться на то, как евроколония Россию обидела... ;)
Россия вообще-то не страдает от недостатка земель. Уж чего-чего, а земли в России - полно.
Да, разумеется. Вот только почему-то плотность населения на них неравномерная. :) Может быть, дело еще и в том, что по возможностям проживания, экономической деятельности и т.п. побережье моря Лаптевых чем-то все-таки отличается от черноморского? ;) Ну, климат там другой, в возможностях сельского хозяйства разница есть, опять-таки транспорт и прочая инфраструктура... :morning1:
Россия без Украины - обйдется. Украина без России - нет. И волей-неволей Украине придется смирить гордыню и страсть к халяве за чужой счет. И подчиниться российским правилам игры. Иначе - сдохнет.
Да-да. И Прибалтика никуда не денется. И Грузия. И "чурки" в Средней Азии. И даже "братские страны" бывшего Варшавского Договора...
Что-то такое нам лет 20 назад говорили - мол, да кому они нужны? Да если Союз развалится - через год эти голодранцы сами прибегут, в Расею-матушку назад попросятся! Да мы ж их кормим и защищаем!..
Странно, но до сих пор не видно покаянных прибалтийских и грузинских делегаций, стоящих босиком и в рубище у ворот Кремля. Интересно, почему они до сих пор гордыню не уняли? :blum2:
В общем-то Россия без Украины обойдется, это точно. Но и Украина в общем-то не помрет. :)
Однако России, не помершей без Украины (и всех остальных "бывших окраин", волей-неволей прийдется заметно смирять свою геополитическую гордыню, обходиться без "имперских амбиций" и плавно переходить от планов возрождения хотя бы как "региональной сверхдержавы" к скромному (за исключением московско-питерской элиты, разумеется ;) ) статусу объекта геополитики, подчиняющегося уже не российским правилам игры.
Для пущего реализма - и смирения гордыни - можете вспомнить первые годы после того, как Россия гордо провозгласила независимость и приложила немалые усилия к тому, чтобы из Советского Союза получился "Союз Назло Горбачеву", он же "Сбылись Надежды Гитлера". :diablo:
"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)это чиво ?
если вам, любезный, ещё чего-то непонятно
я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли
рогуль по бытовухе и жмурик с массовки - разные субстанции.
Россия давно уже не подпитывает Украину
- да, она просто предоставляет скидки, льготы, инвестирует в промышленность, делает заказы украинским заводам на изделия, аналоги которых могут выпускать заводы российские... вам, в данной ситуации, не кажутся диковатыми тезисы галицайских нацюков ? не ?
имхо, вы троллите. просто не так примитивно как вадюня.
Приазовец_
16.05.2011, 16:02
вопрос всем: "что такое ВГН" ?
Огрызко: высокие должностные лица России видят в Украине историческое недоразумение
Киев, Май 16 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украина никогда не присоединится к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана, заявил экс-глава МИД республики Владимир Огрызко.
«С точки зрения Украины Таможенный союз – это полный абсурд, это утрата экономической независимости. И Украина никогда не присоединится к нему», – сказал он в интервью журналу «Власть денег».
«В России некоторые высокие должностные лица видят в Украине не иностранное государство, а некое историческое недоразумение, ошибку, которую нужно побыстрее исправить. Это проявляется даже в использовании такого термина, как «братские отношения». Что это такое? С точки зрения международного права бывают отношения межгосударственные, т. е. международно-правовые, но ни в одном учебнике в мире нет такого термина, как «братские отношения», – возмутился Огрызко.
«Например, ГТС. Важна ли она для Украины? Я считаю, что очень важна, так как за этим стоит та самая экономическая независимость. Отдайте ГТС, а мы не будем реализовывать проекты «Северного» и «Южного» потоков. Вот такое «братство». Ведь и школьнику понятно: теряем контроль над ГТС – теряем главный инструмент влияния на экономику Украины. Вот вам и граница допустимого», – подчеркнул экс-глава МИД Украины.http://www.nr2.ru/kiev/331708.html
И этот человек был и.о. министра иностранных дел.....
Ну что ж, если Вы допускаете только два мненияА действительно, Волгарь, как Вы считаете могут развиваться события в правильном с точки зрения "воссоединителей" направлении?
Я, увы вижу только два реальных сценария и оба они ведут к крови и к ухудшению положения русских на Украине:
(1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.
(2) Продолжение ползучей ситуации, которую мы наблюдаем сейчас. Рост популярности ВО Свобода или других националистических партий, прохождение их в Верховную Раду в числе, позволяющем влиять на государственную политику. Ответный рост русских националистических организаций. В конце концов - ситуация, которую описывал Бузина, говоря о польско-украинских перестрелках во Львовском университете при царском режиме старых добрых Габсбургах. Стычки, переходящие в боестолкновения в Киеве и тот же результат, что и в первом варианте, только более отсроченный.
Есть ещё третий вариант, но он в условиях нынешней власти в нынешней Украине выглядит ненаучной фантастикой:
- срочная федерализация Украины;
- предоставление регионам жить по своим уставам в своём монастыре, в том числе и экономически;
- законодательные запреты на любые попытки привносить в политику националистические моменты;
- реальное признание равноправия языков на Украине и прекращение вмешательства государства в языковые проблемы на уровне частной жизни; предоставление решать эти проблемы населению регионов.В этой ситуации скорее всего Галиция, варясь в своём соку, отдалится от Украины и со временем вообще может уплыть в свободное плавание, но это лучше, чем потерять всю Украину.
Вариант, как уже сказал, нереальный, поэтому можно его не рассматривать в качестве сценариев развития событий.
Волгарь, Вы красочно описали наихудший (для России и русских) вариант развития событий на Украине. Я с ним согласен.
Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца ;), будет интересно не только мне.
И этот человек был и.о. министра иностранных дел.....
Очень правильно сказал. Что не так?
Приазовец_
16.05.2011, 17:14
И этот человек был и.о. министра иностранных дел.....
Очень правильно сказал. Что не так?Ограниченное мышление. После строительства "потоков" ГТС будет загружена где-то наполовину, а то и вовсе пустой.
Надо было соглашаться на СП с "Газпромом", пока еще предлагали.
Приазовец_
16.05.2011, 17:17
(1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.Начиная со слова "эскалация - наиболее вероятный вариант, даже без "телодвижений". Спасти при нынешних тенденциях можно только Крым и Донбасс, возможно Одессу.
gorgona-meduza
16.05.2011, 17:18
....дело еще и в том, что по возможностям проживания, экономической деятельности и т.п. побережье моря Лаптевых чем-то все-таки отличается от черноморского? ... в возможностях сельского хозяйства разница есть, ......
....
Странно, но до сих пор не видно покаянных прибалтийских и грузинских делегаций, стоящих босиком и в рубище у ворот Кремля.
Сцуко, ржал. Искренне спасибо.
Приазовец_
16.05.2011, 17:22
По словам одного из атаманов Таврического войскового казачьего общества Сергея Юрченко, на сегодняшний день между представителями различных политических и общественных организаций автономии идут консультации по созданию так называемой «антифашистской коалиции» с целью проведения памятных мероприятий, посвященных годовщине начала Великой Отечественной войны, 22 июня во Львове.
«Сейчас рассматривается вопрос о создании антифашистской коалиции. Мне как руководителю казачьей организации поступает множество телефонных звонков, многие изъявили желание поехать 22 июня во Львов. Поэтому если будет положительное решение по данному вопросу, если действительно будет создана такая коалиция, то казаки Крыма готовы ее поддержать и принять в ней участие», – сказал Сергей Юрченко на пресс-конференции в Симферополе.
О готовности представителей общественной организации «Таврический союз» принять участие в данной акции заявил и ее председатель Анатолий Филатов, который также выразил поддержку жителям Крыма и Одессы, которые выехали во Львов для участия в праздничных мероприятиях 9 мая. «Мы, пользуясь случаем, хотели бы выразить решительное осуждение тех действий, которые были предприняты сторонниками партии "Свобода", то есть это в полном смысле этого слова беспредел, который был там учинен, и выразить поддержку тем людям, тем крымчанам, одесситам, которые поехали во Львов, пользуясь совершенно естественным гражданским правом перемещаться по территории страны и отмечать государственные праздники так, как они считают нужным. То есть акцию эту, связанную с возложением венков, с развертыванием красного знамени, нужно оценивать как положительную, правильную, потому что надо показать Галиции, что мы не являемся послушными марионетками в государственной машине, которую они пытаются создавать. Мы имеем свою оценку истории, которая совпадает с оценкой абсолютного большинства граждан Украины. Мне кажется, что эта акция во Львове была проведена очень хорошо, в крайнем случае, никто из участников этой акции, которые выезжали туда из Крыма, из Одессы, не пострадал, и в общем-то они выполнили ту задачу, которая была перед ними поставлена. Я думаю, что мы должны поддерживать подобного рода мероприятия, но для этого нам нужно координировать свои действия», – подчеркнул Анатолий Филатов.http://novoross.info/people/7658-krymchane-gotovyat-ocherednoy-pohod-na-lvov.html
Вован Донецкий
16.05.2011, 17:26
Вот нет бы молча приехать, и неожиданно для фашиков провести акцию! А так только крики: "Да МЫ!!" "Да мы всех!!!" "Мать-мать-мать!!". Пиар не более.
"Неожиданно" уже поздно: вагонетку толкнули и она набирает инерцию под горку.:(
вагонетку толкнули и она набирает инерцию под горку
причем еще пустую. А грохоту, грохоту!
Вован Донецкий
16.05.2011, 18:18
"Неожиданно" уже поздно:
Да чё там поздно то? Собрались, договорились, созвонились, взяли билеты, приехали. Но молча!!!
Фашики что, весь транспорт мониторят? Нет. Обломались бы по полной программе. Не успели бы свезти молодняк - вот и все.
несмотря для блевотность самого шоу, увидеть полезно
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3506823
файлы :
05-13.a_Shuster.Live.(SATRip.AleMak).avi (959.42 MB)
05-13.b_Shuster.Live.(SATRip.AleMak).avi 1.13 GB
"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)это чиво ?
Это, между прочим, было сказано не Вам, а камраду Приазовцу. :)
если вам, любезный, ещё чего-то непонятно
я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли
рогуль по бытовухе и жмурик с массовки - разные субстанции.
Это чиво? ;)
И к чему? :)
вам, в данной ситуации, не кажутся диковатыми тезисы галицайских нацюков ? не ?
Мне тезисы галицайских нацюков кажутся дикими в любой ситуации. Как и само существование этих нацюков на 67-м году после Победы.
Впрочем, наличие русских в общем-то людей, ради своих политических выгод и амбиций устраивающих режим полной толерастии этим нацюкам (чтоб опять чего не попутали и не приняли на свой счет - это я не о Вас, это я о Януковиче, Азарове и т.д.) - кажется не менее диким.
имхо, вы троллите. просто не так примитивно как вадюня.
Ваше ИМХО - Ваше дело. Имеете полное право на свое собственное мнение.
Как и я - на свое. Каковое, замечу, не впервые на форуме излагаю, и до сих пор это троллингом вроде бы не считалось.
Волгарь
вот и ладушки.
по теме
посмотрите передачку по ссылке выше и потом поделитесь впечатлениями
в том же разделе, есть "Постскриптум" за 14 мая
в нём упоминается группа, отлавливающая педофилов "на живца"
как можно понять из контекста, обычно они не заморачиваются с моралью, действуют жёстко
в рассматриваемом случае несколько иной метод
явившегося на встречу с ребёнком педофила, не просто попугали (попинали), а сняли на видео и выложили в "интернетах". номер авто тоже засветили.....
угадайте с трёх раз, что предпочёл бы "герой" , долгие "прения" на митингах или вот такое противодействие ?
Временное государственное недоразумение
Да ладно б ещё, еслиб действительно было Государственное.
А то ить просто Геополитическое - ибо нифига не субъект, а только объект геополитического пространства.
gorgona-meduza
16.05.2011, 20:33
вопрос всем: "что такое ВГН" ?"Временное государственное недоразумение".
В копилку аналогичных *знаний* -
ГИМНО (громадное искусственное многонациональное образование.)
Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца ;), будет интересно не только мне.
Наилучшим вариантом было бы контролируемое властями (и желательно - российскими тоже, но на них, увы, тут надежды крайне мало) обострение ситуации с буйными галичанами. :) С постепенным "подъемом национального самосознания" на Востоке (или Юго-Востоке - по "стратегической линии" Харьков-Днепропетровск(Черкассы)-Одесса) Украины, с массовым осознанием того, что с бандеровцами ну совершенно невозможно дальше идти - и вот она, развилка, прощай, Галичина... Собственно, и на Галичине должны осознать, что вместе с Юго-Востоком им собственную Украину не построить. ;) После чего рыпнуться в направлении Киева, получить облом от власти (а заодно убедиться в равнодушии киевлян к их "боротьбе") и в обиженном состоянии провозгласить самостийность от Нэзалэжной. :) Поскольку у нынешней украинской власти вряд ли хватит решимости и сил побороть эти "сепаратистские выступления" силой - выходом для властей был бы референдум о федерализации Украины с дальнейшим усилением расслоения на бандеровский Запад, "колеблющийся" Центр/Север и "рерусифицирующийся" :) Юго-Восток. Далее - в зависимости от международного положения и состояния РФ. Например, от того, кто "воссядет на престол" в следующем году. ;) Но в любом случае первое, что нужно было бы сделать - это разработать и для Центра/Севера, и для Юго-Востока отдельные информационные стратегии, продолжив "войну за историю" созданием новых школьных программ, вытеснением бандеровских идей из "информационного поля" этих регионов и т.д. При этом должно идти и экономическое расслоение - создание всё бОльшего количества "совместных предприятий" с Россией на Юго-Востоке, установление "региональных" тарифов на энергию и энергоносители, "целевые" льготы (например, в рамках ТС) не для Украины и даже не для регионов, а именно для совместных предприятий... В результате должен сформироваться устойчивый и постоянно подтверждаемый "социальный рефлекс": быть с Россией хорошо, быть "самостийным" - плохо. ;) Так что в дальнейшем при попытках "евроориентированной" киевской (федеральной :) ) власти поменять собственника у предприятий, ставших прибыльными под российским руководством - была бы реальная угроза провозглашения республик Новороссия и Малороссия, да и у Крыма из названия исчезло бы "автономная". ;) Но - это на крайний случай, именно как "потенциал сдерживания" януковичей и их преемников. Ибо нефиг разбрасываться ни Кемскими волостями, ни Киевскими областями. :)
Варианты со вступлением Украину в ТС, "рублевую зону", ОДКБ, отказом от "евроинтеграции" и т.д. и т.п. - это уже "в перспективе и горчичном соусе"(с).
Реальный сценарий (при нынешних исходных данных) - к сожалению, тот самый бесконечный ужас, который хуже ужасного конца. Отдельные группы (более или менее крупные) граждан регулярно устраивают хохлосрач в оффлайне ;) с разводимым милицией мордобоем, украинские власти пытаются проводить "многовекторную политику", Россия пытается вернуть Украину в свою "сферу влияния" и закрепить ее там, Европа пытается этого не допустить, в результате Украина (в полном составе) так и остается компромиссным для всех "буфером". С населением, всё менее и менее чувствующим себя не просто русским, а хотя бы даже родственным "российским угротатарам"... :(
Ну, а вообще-то, если честно - сейчас во всем мире оч-чень переломный "исторический момент", идет очередной Большой Передел и Смена Эпох. Возможны любые неожиданности - например, США откажется от глобального воздействия и займется первоочередным решением внутренних проблем, распадутся ЕС и НАТО, получивший очередной "пассионарный толчок" от арабов "исламский мир" возьмется за восстановление Крымского ханства, нефть станет попиццот, в Кремле власть возьмут реальные и при этом полностью вменяемые патриоты, которые начнут реальное же возрождение России как державы русского народа... впрочем, это я чего-то уже загоняться начал, кажется...
gorgona-meduza
16.05.2011, 20:39
"Видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества" (с)это чиво ?
если вам, любезный, ещё чего-то непонятно
я, или кто-то ещё из зрелых людей, не уклонятся от прямого столкновение с рогулем в частном порядке.
но вот давать осязаемеый повод их существования, участвуя в массовках с раскатыванием морд, многие считают ээээ.... ну вы поняли
Эта фсе.
Видимо от недостатка серого вещества я ничо не понял из ответа Мезона.:boredom:
Ну, а пока мы тут спорим, что делать с бандеровцами, кто-то уже что-то делает. :)
На Украине возбуждено уголовное дело в отношении председателя фракции националистической партии «Свобода» во Львовском областном совете, председателя областной «Свободы» Ирины Сех, сообщили в пресс-службе партии.
В понедельник во Львовском городском управлении милиции, куда ее вызвали на допрос как свидетеля, ей вручили постановление за подписью прокурора Львовской области Виталия Ковбасюка о возбуждении против нее уголовного дела по статье 293 Уголовного кодекса Украины, передает УНИАН.
Сех инкриминируют «групповое нарушение общественного порядка» во время приезда во Львов Президента Украины Виктора Януковича. «За организацию групповых действий, приведших к грубому нарушению общественного порядка или существенного нарушения работы транспорта, предприятия, учреждения или организации, а также активное участие в таких действиях» грозит наказание в виде штрафа до 50 необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев.
В понедельник на допрос во Львовское городское управление милиции вызывали депутатов Львовской областного и городского советов от ВО «Свобода». В частности, допрашивали председателя фракции ВО «Свобода» во Львовском городском совете Руслана Кошулинского, председателя фракции во Львовском областном совете Сех, председателя Львовской городской организации Ивана Гринду, председателя Тернопольского областного совета Алексея Кайду и других.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 15 мая во Львове и Тернополе арестовали депутатов от националистической партии «Свобода», спровоцировавших беспорядки 9 мая.
Напомним, во время празднования Дня Победы во Львове украинские националисты устроили драки и провокации. Под удар попали старики, не пожелавшие снять георгиевские ленточки, и те, кто пришел возложить цветы на могилу Неизвестного солдата. Националисты также вырвали у делегации российского диппредставительства и растоптали венок, который дипломаты несли к могилам воинов-освободителей.
http://www.vz.ru/news/2011/5/16/491795.html
Ждем появления книжной серии "Наша боротьба", написанной в КПЗ? ;)
На Украине возбуждено уголовное дело в отношении председателя фракции националистической партии «Свобода» во Львовском областном совете, председателя областной «Свободы» Ирины Сех, сообщили в пресс-службе партии.
В понедельник во Львовском городском управлении милиции, куда ее вызвали на допрос как свидетеля, ей вручили постановление за подписью прокурора Львовской области Виталия Ковбасюка о возбуждении против нее уголовного дела по статье 293 Уголовного кодекса Украины, передает УНИАН.А почему не по этой статье:
Статья 109. Действия, направленные на насильственную смену или свержение конституционного строя или на захват государственной власти
1. Действия, совершенные с целью насильственного изменения или свержения конституционного строя или захват государственной власти, а также заговор о совершении таких действий, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. Публичные призывы к насильственному изменению или свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные лицом, являющимся представителем власти, или повторно, или организованной группой, либо с использованием средств массовой информации, -
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
Разве вот это
Наша задача - сплоченно смести эту власть на свалку истории. Только тогда в Украине откроется путь для построения свободного, процветающего и справедливого государствана эту статью не тянет? Подписали 72 фигуранта в депутатском звании...
Что вы здесь обсуждаете? Удавшийся сценарий Партии региона? Выставьте оценки и закрывайте тему в таком случае.
Если бы все эти поступки были искренними и инициаторами всех этих беспорядков стали сами львовяне, то было бы что обсуждать, так как действия людей были бы продиктованы их убеждением, а не указкой организаторов провокации.
на эту статью не тянет? Подписали 72 фигуранта в депутатском звании...
не тянет. Ключевые слова не совпадают: "снести" и "захват"
Ключевое слово - насильственное изменение или свержение, шановный пан ;)
Если бы все эти поступки были искренними и инициаторами всех этих беспорядков стали сами львовяне, то было бы что обсуждать, так как действия людей были бы продиктованы их убеждением, а не указкой организаторов провокации.Хотите сказать, что тысячи бандерчат действовали не по убеждению, а по прямой указивке ПР?
Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать! © МВИН
Вадим-вы видите не события,а свой взгляд на них.и клише ваши неубедительные.можно иметь разные позиции-но если при этом отсутствует смелость смотреть на то,что в вашу картину мира не вписывается-то ваша позиция-мёртвый бледный оттиск со штампов оранджпрессы.
В таком случае начинайте анализ моего видения событий с событий Северодонецка. В частности с выступления Богатыревой. А то у вас видение какое-то однобокое получается и память короткая:blum1:
Если бы все эти поступки были искренними и инициаторами всех этих беспорядков стали сами львовяне, то было бы что обсуждать, так как действия людей были бы продиктованы их убеждением, а не указкой организаторов провокации.Хотите сказать, что тысячи бандерчат действовали не по убеждению, а по прямой указивке ПР?
По прямой или не прямой указке, но точно сами по зову сердца они туда не шли. Не верю. В любом случае власти провокация удалась и беда львовян в том, что они на неё поддались. Лучше бы просто сидели и не высовывались, сделав вид, что ничего не происходит. Такой ход был бы более эффектным - полное игнорирование своих оппонентов.
Что вы здесь обсуждаете? Удавшийся сценарий Партии региона? Выставьте оценки и закрывайте тему в таком случае.
Если бы все эти поступки были искренними и инициаторами всех этих беспорядков стали сами львовяне, то было бы что обсуждать, так как действия людей были бы продиктованы их убеждением, а не указкой организаторов провокации.
Сщззи за оффтоп, но когда один форумчанин указывает другому, что ему делать, его часто посылают в заданном направлении. А как быть если один форумчанин указывает всем остальным? :)
Зы дорогу назад найти будет трудно...
но точно сами по зову сердца они туда не шли
ага. Их туда под дулом пистолета гнали. Травматического. Одного. А того единственного, кто не захотел пойти срывать ленточки с ветеранов, пальнули из этой самой травматики. Но он оказался стойкий, и даже после этого не пошел, нет.
т.е. иногда львовяне-пассионарная совесть нации-а иногда белые пушистые хомячки-наивные и доверчивые.вот это гибкость членов!мыслительно-думательных....
гибкость членов хомячкофф?!
Хотя... кто их знает, чем они там думают, ога :)
сейчас показывают рекламу "пэршойи прыватнойи броварни". Противно. После 9-го мая противно.
с событий Северодонецка. Нет, не ТАК!(тм)
С возни западенского быдла после второго тура, с заявлений ихей местной власти.
А то у вас видение какое-то однобокое получается и память короткая
простите,но отслеживать эволюцию вашего мировоззрения не есть моё хобби.
Это не моё и НЕ мировозрение, а реальное выступление Богатыревой в 2004-м году: "когда вдруг кому-то вдруг взбредет в голову проводить повторное голосование, мы на него с вами не пойдем, мы будем проводить референдум о создании Юго-Восточного государства (овации, аплодисменты)."
Если хотите быть честным и последовательным, то будьте таким до конца и начните с себя.
Чтобы так безаппеляционно ссылаться на свои опусы нужно для начала стать классиком марксизмо-ленинизмом
предлагать стать "классиком марксизмо-ленинизма" можето лишь тот, кто уже им стал. Это, как минимум, логично и последовательно выглядит :biggrin: (ЗЫ: какие это свои опусы?)
а потом уже студентов журить за "память короткую".пы.сы.тем более что ничего нового и представляющего для меня интерес в вашем взгляде на события нет. с тем же успехом я могу купить какой-нибудь "коммерсант" и ознакоться с самим трафаретом,а не оттиском
http://www.citynews.net.ua/stenograma.html
Тогда ссылка на трафарет :biggrin: (явно не "коммерсант"): стенограмма Северодонецк 2004. Читайте слова Богатыревой, например: "Потому, что сегодня в стране есть власть и имя этой власти Президент Янукович (бурные, продолжительные аплодисменты)"
предлагать стать "классиком марксизмо-ленинизма" можето лишь тот, кто уже им стал
классиками классиков делает народная популярность и память. А не классики. Кумовство- это в селе и на базаре. : )))))
с заявлений ихей местной власти
С каких именно? Люблю конкретику и аргументы, а не голые слова :sorry:
С каких именно? Люблю конкретику и аргументы, а не голые слова
так у кого память плохая?
А боянить на форуме не надо. Не надо боянить.
Кстати, по стенограмме из Северодонецка: "Разве Буш стал бы Президентом Америки, если бы он жителей какого-нибудь штата обозвал гангстерами, бандитами, дельцами и т.д.Разве Буш стал бы Президентом Америки, если бы он жителей какого-нибудь штата обозвал гангстерами, бандитами, дельцами и т.д."
... и далее Янукович публично всех оппонентов называет козлами, которые мешают ему жить.
Как это последовательно! Как это по-донецки!
если есть желание вернуться в прошлое и по миллионному кругу обсудить события 2004-го, открывайте другую тему! Здесь о Львове.
R
Люблю конкретику и аргументы, а не голые словаДа неужели)))
...я щас поменяю местами регионы и "докажу", что восток кормится за счет запада.Ну, и где?)))
Дорогие друзья! Мы хотим спокойно жить, работать, созидать, творить. Но над нашей страной, над нашим будущим нависла страшная оранжевая угроза. Поэтому еще раз призываю всех быть непоколебимыми встать в полный рост и отстоять наш выбор. Вставай страна огромная, вставай на смертный бой, с нашистской силой темною, с оранжевой чумой-Кушнарёв.ндык правильно всё говорили....
Хватит флудить. 2004-й год остался далеко позади :rofl2: Малехо не ко времени. У нас на дворе бело-голубая чума :yahoo:
Хватит флудить. 2004-й год остался далеко позади Малехо не ко времени. У нас на дворе бело-голубая чума
Во Львове?
про козлов нужно не вырывая из контекста почитать и многое станет понятно
Я это выступление по ТВ смотрел, а вы мне тут про контексты рассказываете.... Смешно читать:biggrin: В сети полно видео - освежите память
КушнарёвЦарствие небесное ему.
Хватит флудить. 2004-й год остался далеко позади Малехо не ко времени. У нас на дворе бело-голубая чума
Во Львове?
В стране.
ЗЫ: BUMBARASH, видимо, попал на форум из прошлого:morning1:
Эта фсе.ну так Аминь (или пиздец)
как больше нравится
теме капут, эта точно. ффсё
В стране.
Воот. Молодец. Дальше смотрим название темы и увязываем с тем, что Вы пытаетесь здесь обсудить.
То есть, переходим к теме обсуждения.
теме капут, эта точно. ффсёПогодь, хотя бы до 22 июня :хохочет:
Ох , тяжело будет теперь Карпатам и их фанатам "играть и болеть" в Чемпионате Украины по футболу.
Сцуко, ржал. Искренне спасибо.
Гы.
Вот я ржал,когда Саакашвили 080808 своими руками мину под Грузию на неизвлекаемость поставил.:i_am_so_happy:
ну так Аминь (или пиздец)
О Боже! Тебе же предупреждение сделабт за мат и за флуд! А.... я щас заплачу от горя :cray: здесь же низя ругаться и флудить, если ты не избранный :yahoo:
Valtapan
16.05.2011, 23:23
Погодь, хотя бы до 22 июня
"Двадцать второго июня,
Ровно в четыре часа,
Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война.
Кончилось мирное время,
Нам распрощаться пора..."
(ЦЭ)
здесь же низя ругаться и флудить
Не сцы... Я много раз так делал (с):dance2:
То есть, переходим к теме обсуждения.каклов - в Лемберг, Лемберг - в Польшу, Польшу сжечь к хуямЪ.
если ты не избранныйЕщё один пиздострадалец.
каклов - в Лемберг, Лемберг - в Польшу, Польшу сжечь к хуямЪ.За что ж ты их так? Им же будет больно.. я про последнее слово
:biggrin:
Медвед о событиях во Львове (http://www.odnako.org/news/show_10633/) (косвенно, но последствия просматриваются конкретные):
на встрече с молодыми российскими парламентариями, комментируя беспорядки во Львове на День Победы 9 мая, глава российского государства заявил: «Что касается Эстонии, Грузии, Украины, мне это так же грустно, как и вам. Смотреть на это неприятно и больно. Это свидетельствуют о незрелости политических принципов в этих странах». «Не наше дело их критиковать, это дело избирателей формировать собственную власть», - подчеркнул он. «Мы должны понимать, какое у нас будет отношение к этой власти, и исходя из этого выстраивать нашу внешнюю политику», - подчеркнул Медведев.Запасайтесь кизяком, в переводе с юридического на человеческий ;)
А спровоцированные галичане и их симпатанты в остальной Нэньке не прекращают поддавацца на првокации: (http://www.odnako.org/news/show_10626/)
Неизвестные облили черной краской двери здания почетного консульства России в украинском городе Чернигов. На стене здания также черной краской была оставлена надпись "Наша земля – наши порядки".
"Сам факт такого инцидента подтверждаем. Пока никак комментировать это не можем", - сообщили в почетном консульстве, также выразив надежду, что "милиция этим вопросом уже занимается". Факт повреждения подтвердили в отделе общественных связей управлении МВД Украины в Черниговской области. «На месте работает следственно-оперативная группа милиции. О каких-то заключениях и результатах говорить пока рано», - сказал работник отдела.
Valtapan
16.05.2011, 23:31
каклов - в Лемберг, Лемберг - в Польшу, Польшу сжечь к хуямЪ.
Не! Польшу - поделить. Между немцами. Там как раз их половина (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Partitions_of_Poland.png/765px-Partitions_of_Poland.png) осталась...
Ох , тяжело будет теперь Карпатам и их фанатам "играть и болеть" в Чемпионате Украины по футболу.Насколько я понимаю, фанаты Динамо их лепшие друзи.
Приазовец_
17.05.2011, 00:06
Одесса, Май 7 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Лидер украинской националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок и остальные руководители этой политической силы должны быть арестованы за оскорбление ветеранов и нападение на участников торжеств 9 мая во Львове
Об этом заявил депутат горсовета Одессы от партии «Родина» Григорий Кваснюк.
«Львовские события должны повлечь за собой действенные выводы. Сегодня должен быть арестован Тягнибок, должна быть арестована Ирина Сех, которая выламывала двери в автобусе, должен быть арестован Михальчишин за призывы к насильственному свержению конституционного строя – он прямо говорит, что бандеровская армия дойдёт, захватит и всех выметет за пределы Украины, и никто их не преследует. Министр внутренних дел – всего лишь главный милиционер, он гордо смотрел всем в глаза и говорил: «Мы не допустили кровопролития». И это правда. А где первое лицо государства, а где Совет национальной безопасности, где СБУ, как это вообще могло произойти?» – цитирует депутата пресс-служба партии.
«К сожалению, никто сегодня в парламенте не отметил тот факт, что за последние 5 лет количество нацистов, представленных в органах власти, в частности на западной Украине, выросло в 6 раз – от 5% до 30%. А сколько будет их на следующих выборах? А если 60%, то есть большинство. Они уже сегодня отказываются выполнять законы и пытаются снять губернатора потому, что им так хочется. Поэтому ситуация не просто тяжёлая, а тяжелейшая», – считает Кваснюк.
«Нужно просто открыть глаза и сказать, либо эту территорию надо отделить ментальными, культурными и прочими границами, и тогда мы туда ездить не будем, но и отсюда вышвырнем всех бандеровцев – УПА, «Свободу», УНА-УНСО и так далее. Если этого не будет, рано или поздно милиции не хватит», – предупредил депутат.http://www.nr2.ru/odessa/331746.html
Соорганизатору дивизии "Галичина" установили мемориальную доску
Мемориальная доска политическому деятелю, участнику Львовского восстания и соорганизатору дивизии "Галичина" Дмитрию Палииву во время торжественного установления и освящения во Львове 15 мая.
http://images.unian.net/photos/2011_05/1305583452.jpg
Дмитрий Палиив (1896-1944) с началом Первой мировой войны вступил в легион Украинских сечевых стрельцов (УСС). Был одним из организаторов Львовского восстания 1918 года. В 1928 году на выборах был избран послом в польский сейм от Коломыйщины.
С началом Второй мировой войны и приходом в Галичину в 1939 году Советской власти Дмитрий Палиив выехал на запад в образованное немцами генерал-губернаторство. Палиив был горячим сторонником создания украинской регулярной вооруженной силы, и стал одним из инициаторов создания дивизии "Галичина".
Погиб в бою под Бродами в июле 1944 года.
http://www.unian.net/rus/news/news-436137.html
ЗЫ Если произойдёт "чудо"и рейтинг Свободы после этого львовского "чёрного мая" будет расти ,то такие доски и памятники УПА будут висеть и стоять на каждом доме и в каждом дворе по всей Украине.
А со Львовом таки надо будет шото делать. И придумывать это "шото" никак не львовянам.
спор о первородности русских здесь (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=12161&page=3)
Ещё один взгляд со Львова:
[I]Поскольку многим интересна природа нашего заповедника, расскажу ка я таки немного про День Победы во Львове.
Но для начала обозначу свою позицию, а то замечаю нехорошую тенденцию: не дочитав до конца и не поняв смысла, недопоняв суть написанного, многие начинают осуждать меня, ставить мне диагнозы, делать кучу спотолочных выводов и так далее. Чтобы этого не было, вот небольшой дисклеймер:
* К патриотизму я отношусь настороженно. Не являюсь патриотом никакой страны. Многие, особенно национально-озабоченные, прививают мне про-российские взгляды, читай предательские на Украине. Я отлично понимаю, что в России живут лучше только в столицах и крупных городах, а заслуги правящей верхушки лишь в том, что в отличие от украинской, они не мечутся туда-сюда в диаметрально-противоположных направлениях, держат стабильный курс развития государства и не ищут, кому бы продаться подороже. Но и в России есть куча промахов и минусов, некоторые моменты на Украине лучше.
* Я хоть и считаю себя русским и моё происхождение отчасти русское, пасспорт у меня украинский и родился и вырос я тоже тут, на Украине, в самом центре города. Потому право на своё мнение у меня равно такое же, как и у любого укропатриота. А если учесть повальное провинциальное происхождение большинства городских горе-активистов, то наверное даже больше.
* Моё мнение (логично предположить) – это просто моё мнение. А не направленное на кого-нибудь оскорбление, разжигание чего-то там, руководство к действию и т.д.
Просто по этим трём пунктам чаще всего возникают дичайшей тупости выводы и претензии.
Все срачи имели место лишь в первой половине дня, которую я пролежал дома в связи с ухудшением здоровья из-за приёма в гости 20 жжстов из России, Белоруссии и Киева. Стыд позор, ага. С другой стороны, увидеть толпу пьяных малолетних долбоёбов для меня не представляло ничего интересного. Позже прочитал в некоторых источниках, которые не стали бы врать и приукрашивать о том, что к монументу славы ветераны всё же пробились (хоть и не все), цветы всё же возложили, огромное красное знамя, привезённое активистами из Одессы и Крыма таки было развёрнуто вопреки решению продажного львовского суда. Самым печальным был факт нападения нашего гитлер-югенда на ветеранов и взрослых людей с Георгиевскими ленточками – они срывали ленты и некоторых даже избили, за что некторые получили пиздюлей демократизатором от местного аналога ОМОНа. Но в целом, стыдно. Примечательно, что в рядах гитлер-югенда нашлись очень многие из тех, кого гоняли менты на “обливной понедельник” - некоторых узнал в рожу лица. Ещё один вывод: активисты по любому поводу одни и те же. Наглядно – репортаж из зомбоящика, я в этом году, как и в прошлом, почти ничего не снял.
http://www.youtube.com/watch?v=Nrfav5Qay9E
Вот более наглядный ролик. Заметьте, какие бендеровцы все стеснительные. В масках на рожах. Наверное, чтобы мама по зомбоящику не увидела, где её малолетнее чадо было. Ну и про героев Украины тоже весело послушать:
http://www.youtube.com/watch?v=eQk_AguQHDw
Теперь я попытаюсь наглядно объяснить причины срача и рассказать про город и противоборствующие стороны. Троица национально-озабоченных регионов – Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области – имеют какую-то свою идеологию и историю, отличную от общепризнанных, как мировых, так и украинских. Националистическое движение имеет непонятные цели, непонятную мотивацию, какие-то абстрактные и, в принципе недостежимые цели. Ценности-фетиши тоже свои и тоже взяты с потолка. В мире нациков (таки да, лично у меня не поворачивается язык называть их националистами с такими то идеями) правят свои герои – шестёрки оккупационных сил Третьего Рейха и предатели своего народа (Бандера), которые, как выясняется, воевали и боролись за независимость Украины и её народа (получается, вопреки планам Гитлера, но на его стороне?), есть и свои враги, только без цельного образа. Это был Сталин и жыды (sic!), вождь тоталитарного советского государства, которое оккупировало Западенщину (зачем? своей земли завались было), а теперь это переименованный в Россию тот же самый оккупантский режим, с Кремлём, откуда руководит кровавый Путин и его пешки: Медведев и Янукович, тоже с неизвестными целями. Цели нациков тоже расплывчаты, бессмысленны и периодически взаимоисключают друг друга. Обычно, это бороться против русских и неверных украинцев, которые не разделяют их вгляды, по этой же причине не любить белорусов и поляков, сопротивляться жыдам (почему конкретно – ни один нацик объяснить не сможет, но вот раньше не любили и сейчас любить не будем, логично чо), особо одарённые сопротивляются ниграм (которых тут и так нет) и вообще дико ксенофобны, вероятно, для защиты своей чистейшей провинциальной крови от угрозы цивилизованных городских жителей. В списке целей так же значится освобождение Украины (от кого?), либо же создание какой-то ФГМной западенской автономии (которая на третий месяц вымрет с голоду, ибо кроме как орать “Ганьба” и махать флажками нацики ничего не умеют), свержение действующей власти (с целью заменить на кого?), отделение от России, вступление в НАТО, в Евросоюзы или невступление никуда, местами проскакивали дичайше-бредовые идеи по насильной украинизации России (мне вообще трудно представить смысл этого) и ещё много всего, чего я не запомнил.
На все вопросы, оставленные в скобочках, даже сами нацики не могут дать ответа. Получается, сплошь дырявая идеология собирает сотни и тысячи послушников? Тут вспоминаем про троицу регоинов, идеологию которых не поддерживает ни один другой регион Украины, равно как и соседние Белоруссия и Польша. Три самых отставших и самых провинциальных региона, где после Великой Отечественной не было ничего кроме нищеты. И если при СССР ещё были какие-то производства, какие-то мелкие шахты и НИИ, то при незалежности это всё быстренько развалили. У западенского провинциального населения (которое составляет около 80% населения Львова, думаю в Тернополе и ИвФранковске не лучше) есть свой менталитет, основами которого являются, как я уже много раз упоминал, стадный инстинкт и отстутсвие своего независимого мнения. Нация твердолобых рабов-деревенщин, неспособных иметь своё личное мнение по какому-либо вопросу, очень легко собирается в стадо и направляется в любом желаемом направлении (даже заведомо провальном), стоит лишь придумать им идолы-фетиши и какого-нить сумрачного лидера. И к стаду будут примыкать всё новые и новые поколения, ибо если они этого не сделают - “а что люди скажут?” (типичное местное деревенское утверждение на любые отклонения от нормы стада – критика “людей”, т.е. членов стада-мейнстрима настолько страшна, что пресекает любые попытки мышления “в сторону”. Потому, обычно, редко кто из местных неформалов и других представителей не-таких-как-все национально озабочены, и наоборот – редкие нацики по совместительству бывают какими-нить неформалами.) Итак, у нас есть многочисленное стадо гопоты, которым легко манипулировать. Добавим сюда уже упомянутые нищету и недоразвитость троицы регионов и вот она – гремучая смесь. Куче молодёжи нечем заняться, нет возможности или нет денег как-нибудь себя реализовать, найти свои лучшие стороны. Единственные развлечения для них – напиваться в говно и сбиваться в вот такие вот безцельные и бессмысленные стада. Цель-объект для выхода их энергии найдёт для них кто-нибудь другой и уж точно не из их сословия, но так далеко мысли стада не уходят. Есть свои герои, есть свои враги – остаётся только бороться. Завтра им придумают других героев и других врагов, и стадо тут же ломанётся в другую сторону, забыв то, во что верили секунду назад.
Теперь, думаю, становится понятно, что за стадо год назад топтало советские знамёна и блокировало шествие ветеранов, а в этом году, удвоив численность, продолжает заниматься обыкновенным хулиганством под носом у милиции.
Собственно у меня несколько вопросов, на которые ни один нацик не в состоянии дать вразумительный ответ:
1. Каковы причины не праздновать общепризнанный (т.е. признанный всей страной) государственый праздник День Победы? Если же стадо его не признавало, то где оно было с требованием запретить ещё при провозглашении незалежности, а вобушевались лишь спустя 20 лет?
2. Если же требованием является использование лишь национальной государственной символики Украины и государственных атрибутов и недопускание символики “тоталитарных государств прошлого”, то почему помимо (а зачастую даже вместо) официально признанной символики Украины (то бишь жёлто-голубой флаг и малый герб Украины “трезубец”) используется какой-то сумрачный красно-чёрный флаг (его происхождение не нашлось даже в украинской педивикии, самое близкое по виду оказалось “флаг анархо-синдикалистов” 0_о) а также символика Третьего Рейха, как то эмблема дивизии ваффен-СС “Галичина” а так же танковой дивизии СС “Дас Рейх” (стоит полагать, Третий Рейх не был “тоталитарным государством прошлого”).
3. После такого дико-бессмысленного флагосрача, думаю тема пренадлежности или непренадлежности к героям Украины такого божка-фетиша, как Бандера, становится малоинтересной.
Всё это я спрашивал в комьюнити города в ЖЖ (которая состоит из представителей стада чуть менее, чем полностью, ибо не вписывающихся в стадо там тупо банят) из под виртуала, и никто из опрошенных не смог дать на это не то что вразумительного ответа, а хотя бы однозначного (респонденты начали спорить между собой, кто с кем и за что воевал). Если сделать проекцию сообщества города на сам город, вывод получается неутешительным: большинство респондентов, как и положено скотине в стаде, молча промычали не поняв вопроса, а те, кто всё же отозвался, не смогли сойтись с единым ответом. Что может быть хуже стада баранов? Лишь стадо баранов, которое само не может понять свою мотивацию и свои действия, уже молчу про элементарные уроки истории.
После этого всего, у читателя скорее всего остался один вопрос: а кто же выбирает для стада цели и финансирует срачи? Буквально вчера относительный виновник торжества спалился в городе:
по наводке mihalych_lv
Стоит себе такой свидомо-мобиль и тихо мирно распространяет Важные Сведения (правда, строки “враг – не москали и не жыды” на удивление повевает какими-то зачатками адеквата). Вроде бы ничего особенного, но автомобиль какой-то не очень европейского рынка, плюс оба номера технично закрыты плакатами со сведениями. И не зря:
http://img813.imageshack.us/img813/1199/canada1z.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/6338/canada2n.jpg
http://img849.imageshack.us/img849/1668/canada3.jpg
Кто не понял – Онтарио это такая провинция в Канаде (забавное совпадение с провинциями, кстати). А украинская диаспора в Канаде уже давно славится своими ФГМными идейками, чего только стоит “словарь новейшего украинского языка” или как там его. Чем обидел День Победы и красный флаг украинских эмигрантов в Канаде и почему им так симпатизирует символика Третьего Рейха – я не знаю. Да и знать не хочу. Недавно в жж у le_ranger мы удачно пришли к мнению с кучей примеров о том, что наши эмигранты в странах капитализма, после того, как наконец утоляют голод и начинают зарабатывать на три рубля больше, на фоне такого счастья прсото теряют рассудок. После чего у них появляется куча фимозных идеек по усовершенствованию жизни в стране, в которую они никогда не вернуться жить. И множество поучений для тех, кто там остался жить. Причём речь идёт не только об Украине. Стоит ли считать, как много злых и голодных западенских провинциалов можно купить на минимальное канадское пособие эмигранта? :)
Касательно Георгиевских ленточек. В принципе, я в курсе, какой негативный оттенок сейчас принял обряд их ношения в России. Лично я решил носить Георгиевскую ленточку в этом году впервые (кстати, достать у нас такую ленточку в свете прошлогодних событий можно только по рекомендации/фейсконтролю) скорее для обозначения себя, как не признающего ФГМные идейки бендеровцев а так же для проверки реакции местного населения на столь неполиткорректный знак. Вчера (8ого мая) я проходил целый день с Георгиевской лентой и ко мне никто не подошёл, не сделал замечания, не требовал снять и не бил морду. На чём строим вывод, что обычное, не поражённое свидомостью население города либо не имеет ничего против, либо просто не поняло, в чём фишка. Сегодня же до того, как я вышел из дома, прогремели новости, что на улице толпа забросала камнями несколько человек с Георгиевскими ленточками, несмотря НА ОТКРЫТЫЙ В ОТВЕТ ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. Честно говоря, считаю это пиар-постановкой бендеровской партии “Свобода”, ибо во-первых, всё происходило в моём районе и я лично не припомню, где тут можно оперативно насобирать столько камней, чтобы кого-то закидать (сам в предыдущем посте на тему нашёл кирпич далеко не сразу), а во-вторых, как-то странно выглядит картина спокойной кидиающихся камнями и стреляющих в ответ прямо перед топлой ментов. После обеда я прошёлся по улицам в центре и не наблюдал никаких толп дикой гопоты. Всё, что я увидел за три часа – два бендеромобиля с торчащими из люков бендерофлагами промчались по улице, сжигая последние капли купленного на отдолженные деньги бензина и ещё пару особей малолетней гопоты с Георгиевской ленточкой, которую они видимо у кого-то отобрали. Всё. И как всегда вся информация о зверствах бендеровцев преувеличена в сотни раз. Т.е. получается та же картина, что и на недопраздник “обливного понедельника” - пройти по городу можно спокойно как с красным флагом, так и с Георгиевской ленточкой пока не нарвёшься на гей-парад нациков – лишь в огромном численном превосходстве они не побоятся напасть. Но в целом, всё же повезло не столкнуться носом с многочисленной толпой пьяной гопоты – один в поле не воин. Даже вооружённый до зубов. Помнится, в одной игре из серии Command & Conquer, кажись Generals, был такой юнит – разъярённая толпа. Он был очень слаб на оборону, но очень силён на атаку. Если разъярённую толпу не отстреливали на подходе, добежав она могла уничтожить даже БМП. Несмотря на фантастическую составляющую всей серии игр, данный момент был на редкость реалистичным.
Ну и под занавес, опубликую свой личный вариант решения проблемы:
В столь запущенном случае возможно одно решение – радикальное. А именно, разгон всех стад демонстрантов с помощью местных аналогов ОМОНа, слезоточивого газа, водомётов и резинострелов, после чего остуживание самых буйных на 15 суток в обезъяннике и ещё несколько недель общественно-полезных работ опосля, отчисление из учебных заведений всех студентов и школьников, словленных на участии в гей-парадах. Оперативная нейтрализация всяких главарей (пускай даже подставных), расформирование бендеровской партии “Свобода”, а также пресечение любого вмешательства канадской диаспоры в подстрекание внутринациональной вражды, депортация без права повторного въезда всяких “агентов” типа на картиках выше. Запрет символики Третьего Рейха, окончательное лишение Бандеры и прочих нацистов каких-либо украинских званий. Лишь после этого сцыкливое стадо разбежится, а особо буйные наконец угомонятся. Но, к сожалению, в век политкорректности и толерастии, когда любые проявления маразма лишь поощряются, невзирая на нарушения закона, подобный исход маловероятен. Особенно учитывая то, что власти Украины тоже легли на этот курс вседозволенности и неминуемой анархии. Остаётся надеяться лишь на то, что постоянно растущий мыльный пузырь рано или подно таки лопнет сам по себе. После сегодняшних событий, я даже не знаю, что хуже – гей-парад или парад нацоиналистов. Потихоньку склоняюсь мнению, что лучше бы они все были пидарасами (В хорошем смысле этого слова. В плохом они и так ими являются).
Ну и опять у меня напрашивается уже давний печальный вывод о том, что люди по своей природе не могут жить спокойно и в гармонии с самими собой. Им обязательно нужно спорить, воевать, убивать и калечить друг друга. И это, видимо, не закончится никогда.
Отдельные благодарности активистам из Одессы и Крыма и Маше maflin за поддержку. Конечно, приехало слишком мало активистов, но на следующий год можно исправить ситуацию. Тут могу дать лишь несколько рекомендаций: более строгая организация, приезжать по возможности заранее, публично публиковать одни места и даты, а на самом деле иметь свои секретные, чтобы бендеровцы не могли подготовиться заранее. Например, у нас есть три подходящих места: собственно Марсово поле, Монумент Славы и Холм Славы. Заявить можно одно место, после чего собраться в другом без препятствий. Но в целом, я лишь за обеспечение беспрепятственного прохода ветеранов к монументам. Ежели наша милиция не может этого сделать – приходится обращаться к друзьям из других регионов.
http://shaihkritzer.livejournal.com/255195.html
THIS VIDEO DOES NOT EXISTконечно это другое видео, но по теме
3614
конечно это другое видео, но по теме
Жестко.
А девиз - мы не каемся - гордимся - понравился.
Свобода продолжает провоцироваться...
"Свобода" возмутилась зажжением Вечного огня во Львове 9 мая
"Свобода" обвиняет "Лычаковское кладбище" в безосновательном зажжении Вечного огня на Холме Славы во Львове. Об этом журналистам сообщил лидер фракции в Львовском горсовете Руслан Кошулинский.
Он назвал такие действия незаконными.
"Я хочу посмотреть в глаза этим людям - зажегшим огонь", - сказал он.
По его словам, руководство "Лычаковского кладбища" самостоятельно приняло такое решение, без решения мэрии.
"Свобода" требует изучения данного вопроса и установления виновных в том, что огонь горел.
Кошулинский считает, что руководство кладбища сделало это для того, чтобы прогнуться перед властями.
Напомним, во Львове 9 мая на Холме Славы был зажжен Вечный огонь на могиле неизвестного солдата. Это стало одной из причин конфликтов.
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2011/05/18/43770
Свобода продолжает провоцироваться..."свобода" продолжает рушить миф о "государстве украина")))
Вован Донецкий
19.05.2011, 17:04
С украинских экстремистов на законных основаниях хотят сорвать маски
19 мая 2011 года в Верховную Раду Украины народным депутатом Украины В. В. Колесниченко был внесен проект Закона Украины "О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины" (касательно усиления мер противодействия экстремистской деятельности).
Как указано в пояснительной записке к закону, сообщает пресс-служба нардепа, его главная цель - усиление борьбы с уличным экстремизмом путем установление ответственности за умышленное препятствование идентификации личности путем использования масок, капюшонов или иных способов сокрытия лица человека при проведении митингов, пикетов, манифестаций и других общественных и политических акций.
Последние события в Украине и мире демонстрируют высокую угрозу экстремистских проявлений для стабильного функционирования общества и государства. Не последнюю роль в этом играет мотив безнаказанности преступников, которые, осуществляя грубые и массовые нарушения общественного порядка, применяют маски и другие способы сокрытия лица, что затрудняет деятельность правоохранительных органов по эффективному привлечению таких лиц к законной ответственности.
Учитывая такую ситуацию, многие ведущие государства мира уже закрепили законодательно запрет использовать маски и другие средства сокрытия лица во время проведения митингов, акций протеста, шествий, других общественных и политических акций с целью облегчения совершения преступления путем препятствования идентификации личности.
В частности, в Соединенных Штатах Америки существуют подобные нормы. Для примера можно привести статью 185 Уголовного кодекса штата Калифорния, в котором указано, что любая умышленная маскировка лица с намерением совершить преступное деяние в общественных местах и местах массового скопления населения является незаконной. Статья 876.13 Уголовного кодекса штата Флорида запрещает носить маски и другие средства, скрывающие лицо человека, на всех государственных предприятиях, в учреждениях и местах массового скопления населения с целью препятствования идентификации его личности. А статья 268 общих законов штата Массачусетс запрещает воспрепятствование идентификации личности и устанавливает ответственность в виде лишения свободы и штрафа в сумме пятьсот долларов.
В июле 2010 года подобный закон принят и во Франции - закон "О запрете скрывать свое лицо в общественных местах". Среди ряда стран, которые на данный момент движутся в направлении установления запрета скрывать свое лицо в общественных местах, можно выделить также Хорватию, Италию, Великобританию и др.
Основная функция государства - защищать своих граждан. Но оно не способна ее выполнить, если во время массовых общественных акций сами граждане будут скрывать свои лица и тем самым препятствовать идентификации своей личности и создавать иллюзию вседозволенности и безнаказанности.
Сейчас, согласно действующему законодательству Украины, лицо может свободно выходить на акцию протеста, митинг или другую политическую акцию, скрывая свое лицо, тем самым препятствуя своей идентификации.
Соответственно, такое лицо может совершить преступление как против правопорядка, так и против других участников акции или посторонних граждан и остаться неизвестным, что значительно усложняет его задержание органами правопорядка. Результат такой ситуации - безнаказанность преступника - мы можем часто наблюдать в украинском обществе. Молодые люди в масках, которые учиняют противоправные действия, совершают нападения на граждан, сотрудников правоохранительных органов, громят магазины и автомобили, уже давно стали обыденной картиной на экранах украинского и европейского телевидения.
В то же время, если лицо, реализуя свое конституционное право, решило принять участие в митинге, пикете, манифестации и других общественных и политических акциях, мирно и без нарушения законодательства Украины, то оно явно не нуждается в сокрытии своего лица.
В связи с этим, проект закона устанавливает наказание в размере от пятидесяти до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или в виде ареста сроком до одного года за умышленное препятствование идентификации личности путем использования масок, капюшонов или иных способов сокрытия лица человека при проведении митингов, пикетов, манифестаций и других общественных и политических акций. В то же время действие данной нормы не распространяется на сотрудников правоохранительных органов, медицинских сотрудников, сотрудников служб преодоления чрезвычайных ситуаций, военнослужащих вооруженных сил, государственных служащих, лиц, выполняющих служебные обязанности или являющихся участниками театральных представлений, театрализированных и художественных акций.
Особенно важным является и то, что закон никоим образом не нарушает права граждан на мирный протест, свободу слова и мысли, ведь касается исключительно лиц, которые с целью совершения преступлений против общественного порядка и избегания ответственности скрывают свое лицо.
http://zadonbass.org/news/all/message_30237
Как думаете, пройдет закон?
Не надо мне тыкать тем, что наши у власти. Они такие же наши, как и ваши.
пройдет. Иначе ПР слетит с власти, как осенний лист.
Ну это... Я, вообще-то, против политической активности "инкогнито", но...
Основная функция государства - защищать своих граждан. Но оно не способна ее выполнить, если во время массовых общественных акций сами граждане будут скрывать свои лица
Гм... как бы это сказать помягче... "Неплохая" характеристика для государства.:)
Можно подумать, что если оно в маске, то на него наручники надеть невозможно.
Кстати, вопрос: согласно праву Украины фото- и телесъемка являются доказательством в суде?
Valtapan
19.05.2011, 17:46
Есть лазейка:wink::
действие данной нормы не распространяется на ... являющихся участниками театральных представлений, театрализированных и художественных акций.
Ненуачо! Художественная акция! Флешмоб, яти его...
Все срачи имели место лишь в первой половине дня, которую я пролежал дома в связи с ухудшением здоровья из-за приёма в гости 20 жжстов из России, Белоруссии и Киева. Стыд позор, ага. С другой стороны, увидеть толпу пьяных малолетних долбоёбов для меня не представляло ничего интересного.
Еще один БА-А -А-РИН (с)R нашелся. Но зато какие мысли ! И вопросы задает !:mocking:
Сразу видно давно лежит. Даже зомбоящик не включает. Там ответы на все вопросы в голову насильно впихуют...
И еще маленький совет. Не увлекайтесь массовыми заметками про якобы открытые дела против тягнибоковцев. Они сейчас примеряют на себя белые ризы великомучеников.
Например (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzik.ua%2Fua%2Fnews%2F2011%2F05%2F18%2F288145),
«Свобода» придумала возбуждение дел против Сех и Кошулинского
http://zaxid.net/images/news/thumb/ArticleImage_1_Thumb_92982.jpg
Уголовные дела против депутатов Львовского облсовета от ВО «Свобода» Ирины Сех и городского совета Руслан Кошулинский органами прокуратуры не возбуждались.
Как сообщил начальник ОСО ГУ МВДУ во Львовской области Денис Харчук депутатов вызывают в милицию как свидетелей в уголовных делах, открытых по факту массового нарушения общественного порядка во время визита во Львов Президента Украины и относительно событий 9 мая.
Депутатов опрашивают. И не только их вызывают, а еще очень много людей, которые принимали участие. Дела возбуждены по факту массового нарушения общественного порядка во время приезда президента Януковича и относительно событий 9 Мая », - сказал Харчук.
Augustine
20.05.2011, 09:33
как же фамилия порой соответствует сучности автора http://www.gazeta.ru/column/svinarenko/3623361.shtml. Свинья она везде свинья
А со Львовом таки надо будет шото делать. И придумывать это "шото" никак не львовянам.
Действительно.
Обструкция на тему фашизма, устроенная Ларсу фон Триеру, по полной программе на Каннском фестивале, а чего такого уж он сказал-то нетолератного ?
- vs разгул профашистской вседозволенности под видом "демократии" и "выбора народа" во Львове, и уже не просто злобные слова, а - действия!
Куда смотрит "Европа"?
Уж не в сторону Львова, это точно. Даром он ей обосрался вместе с проживающими там "эуропейцами"- "интеллихентами".
Бунтовский
22.05.2011, 10:56
9 мая во Львове глазами дончан, которые там были; http://donbassrus.dn.ua/index.php?new=7487
ЕВРЕИ УКРАИНЫ ГОТОВЫ К СОЮЗУ С НЕОБАНДЕРОВЦАМИ
Игорь Коломойский видит все исключительно в розовом цвете, не различая коричневых полутонов: «По тому, что я вижу по ТВ, «Свобода» явно сместилась от ультранационализма ближе к центру, стала более умеренной. Если раньше их электорат составлял 2-3% маргинального населения, то теперь их электоральная база выросла. Они вполне в ближайшее время могут стать лидерами Запада и Центра Украины». Когда «Свобода» успела так сместиться, непонятно. Еще в мае этого года Тягнибок получил «золотой крест» от ветеранов дивизии войск СС «Галичина» с формулировкой «За особые заслуги». Вряд ли эсэсовцы (а они бывшими тоже не бывают) подразумевают под таковыми то же самое, что и президент Еврейского союза. Зато их порадуют прогнозы Коломойского о грядущем лидерстве националистов.
http://www.ua-pravda.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3886&Itemid=4
Игорь Коломойский видит все исключительно в розовом цвете
Коломойский видит, как все лакомое халявное и не очень мимо его рта проплывает. Он сейчас готов и с самим чертом скорефаниться, лишь бы в свою пользу ситуацию переломить. И пусть весь мир в тар-тарары.
А по бороде ему.
В побоище во Львове «Свободу» не винят – только пару хулиганов
Группа, которая 10 дней расследовала львовское побоище 9 мая, закончила работу, и ее руководитель, замгенпрокурора Виктор Войцишен, отрапортовал о выводах. Но ясности в дело это пока не внесло, и конкретные виновники заварухи не названы.
Ультранационалистов, которые пускали дымовые шашки и чуть не перевернули автобус с ветеранами, уже не винят в бесчинствах. Раньше, напомним, представитель МВД Виктор Ратушняк зачинщиками беспорядков называл «свободовцев», мол, драчунов из партии Тягнибока видно на видео, снятом во Львове 9 мая. В Генпрокуратуре же теперь заявляют, что не имеют претензий ни к каким политсилам. «Никто из партий не допустил нарушений закона», — говорит Войцишен. Дескать, следствие ведется против отдельных хулиганов. Арестованы три человека («свободовцы» братья Коваливы и Степан Пидкуймуха), возбуждено пять уголовных дел. Тем временем в пресс-службе «Свободы» говорят о репрессиях против партии, мол, это возврат в 1937 год.
Похоже, больше арестов на намечается. Ведь, со слов замгенпрокурора, ни за сжигание красного флага, ни за раскачивание автобуса, ни за срывание ленточек не предусмотрена уголовная ответственность. В беспорядках, по мнению Войцишена, виноваты местные власти, которые решили отметить День Победы по-своему. Милиция, которую в «Свободе» считают виновной в конфликте, по мнению ГПУ, все делала законно и не допустила более серьезной схватки. Кстати, теперь Львовская облрада, где большинство держит «Свобода», собирается урезать облмилиции финансирование на миллион гривен из статьи «подготовки программы безопасности к Евро-2012».
http://www.segodnya.ua/news/14252244.html
Ведь, со слов замгенпрокурора, ни за сжигание красного флага, ни за раскачивание автобуса, ни за срывание ленточек не предусмотрена уголовная ответственность
О как, поеду злостно похулиганить во Лвов. Там теперь статьи за это нет. Спалю десяток "жовто-блакитных" тряпок. Набью харю лица какому нибудь нацику, сорву с него штаны и ботинки. Переверну пару-тройку автобусов и под конец брошу гранату в бандеровский схрон. А хули, развели местные власти всяких бандерлогов, человеку пройти негде.
Ультранационалистов, которые пускали дымовые шашки и чуть не перевернули автобус с ветеранами, уже не винят в бесчинствах.
Ну вот.... опять придётся России за вас впрягаться:
В Красноярском крае задержан украинец, который во время праздничного шествия во Львове 9 мая ударил ветерана Великой Отечественной войны (http://top.rbc.ru/incidents/25/05/2011/595495.shtml)
Выяснилось, что с 1992г. он периодически приезжал работать в Красноярский край вахтовым методом.
Сотрудники полиции установили, что 9 мая украинец, находившийся во Львове на холме Славы, где проходили торжества в честь Дня Победы, сорвал с ветерана Великой Отечественной войны О.Н.Калыника георгиевскую ленту и воинскую медаль. При попытке ветерана поднять награду с земли злоумышленник ударил пожилого человека по руке, причинив ему телесные повреждения.
так его Украина в международный розыск объявила, вот Россия его и замела. Где-то в новостях мелькало.
Теперь исчо этапировать надо, из Красноярска. Только не два опера и в купе, а как положено.
Страну нацюк посмотрит, себя покажет))))
Теперь исчо этапировать надо, из Красноярска. Только не два опера и в купе, а как положено.
Страну нацюк посмотрит, себя покажет))))
В кандалах и на волах?! :shok:
:good:
В кандалах и на волах?!А волов за что!?
Хай так гребётЪ))
А волов за что!?
Хай так гребётЪ))
ну чёооо? На волах колоритнее. Ишшо серу шинелку ему и шаровары у полосочку. А, и тюбетейку арестантскую. Пока добредет, и вуса отрастит. Будет справжний украинец.
Ишшо серу шинелку ему и шаровари у полосочку. А, и тюбетейку арестантскую.
"На спину б надо бубновый туз"(с)
Обойдется. Так как-нибудь... без колорита...
Обойдется. Так как-нибудь... без колорита...
Отакот.
Ну хоть вуса можно оставить?
Ну хоть вуса можно оставить?
Нехай будуть. Не брить же его в самом деле.:)
В Красноярском крае задержан украинец, который во время праздничного шествия во Львове 9 мая ударил ветерана Великой Отечественной войны
Выяснилось, что с 1992г. он периодически приезжал работать в Красноярский край вахтовым методом.
В тему:
Напевая "Ще не вмэрла...",
По Крещатику идет
Вуй, спустившийся с Говерлы -
Украинский патриот.
В вышитой крестьянской блузке,
Он внимательно следит,
Если кто-то вдруг по-русски
Невзначай заговорит.
Строго вывески читает
На предмет кацапских слов.
В этом суть, он понимает,
Государственных основ.
Запах щей его пугает,
Провоцируя мигрень,
Ни за что не променяет
Он вареник на пельмень.
И не смейте усомнится
В ценности его идей -
Все проблемы, что таиться,
От проклятых москалей.
Он готов их рвать зубами,
Если вуйко нам не врет,
Ведь сражаться с москалями
Должен каждый патриот.
Беспощаден, как цунами,
Страшен в гневе он своем -
Громко топает ногами,
Потрясая "Кобзарем".
Но пора уж мазать лыжи,
Снова ждет его в Москве
Гастарбайтерская биржа,
Ярославское шоссе.
А волов за что!?
Хай так гребётЪ))
А конвой за что?! ;) Нехер-нехер, это ж он будет год идти, нога за ногу, болеть почаще, чтоб в больничке отлежаться, опять-таки кормить его будут весь этот год... и все это, заметим - за российский казенный счет, и всё это не считая командировочных конвою! :)
Дешевле будет и ему, и конвою билет на прямой рейс до Киева выправить. ;)
Дешевле будет и ему, и конвою билет на прямой рейс до Киева выправить.
за его счет
Вован Донецкий
25.05.2011, 16:58
Дешевле будет и ему, и конвою билет на прямой рейс до Киева выправить.
за его счет
с конфискацией
за его счет
Вообще-то за счет принимающей стороны - это ж не Россия его выпихивает, а Украина заявила в розыск... ;) Так шо встречающие земляки злее будут, потому как пришлось гроши клятым москалям отдать. :)
Но самое интересное - что сидит-то он сейчас в далеком РОВД таежного Красноярского края. А пресса, между прочим, уже раззвонила на весь мир, за что его взяли.
За то, что сорвал ленточку и боевую награду с ветерана Великой Отечественной. И ударил старика за то, что тот воевал против фашистов и пошел 9 мая поклониться могилам павших товарищей.
У кого-то из сибирских ментов нынче будет маленький и аккуратный профессиональный праздник...
за российский казенный счетТам вроде в интернетах кто-то зубы заказывал...
Вообще-то за счет принимающей стороны
ну, этот же гордый? Чё ему подачки от ненавистной власти, признающей победу своих дедов в отечественной войне, принимать? Пусть сам и платит.
У кого-то из сибирских ментов нынче будет маленький и аккуратный профессиональный праздник...
Ох, боюсь, осознает бедолага глубину своего падения, да и повесится с горя в камере.
Вован Донецкий
25.05.2011, 17:51
У кого-то из сибирских ментов нынче будет маленький и аккуратный профессиональный праздник...
Ох, боюсь, осознает бедолага глубину своего падения, да и повесится с горя в камере.
Упадет головой об пол 18 раз.
У кого-то из сибирских ментов нынче будет маленький и аккуратный профессиональный праздник...
Ох, боюсь, осознает бедолага глубину своего падения, да и повесится с горя в камере.
Нельзя.
Его должны передать Украине неповреждённым.
Нельзя.
Его должны передать Украине неповреждённым.
Ну, если он сразу, прямо в аэропорту не возьмется демонстрировать правозаshitникам трещины в прямой кишке и брать оттуда соскобы ржавчины (что в присутствии конвоя будет затруднительно) - можно и передать, а потом, если чо - не знаем, вот справка: принят сотрудниками СБУ бандеровец - одна штука, состояние - отоваренное...
чемберлен
25.05.2011, 22:21
Галитчина сегодня, та же что 65 лет назад
http://mikolase.ru/data//2010/04/IMG_1098_thumb.jpg
http://mikolase.ru/data//2010/04/Dyachyshyn__DYB4839_5_thumb.jpg
http://mikolase.ru/data//2010/04/IMG_1912_thumb.jpg
http://mikolase.ru/data//2010/04/Dyachyshyn__DYB4839_11_thumb.jpg
Малолетних ублюдков исправят только апельсины в прямой кишке. В прямом смысле
Галитчина сегодня, та же что 65 лет назад
Это было всё же год назад в понедельник после Паски.
В этом году появились новые фотки:
http://3.bp.blogspot.com/-kAvmV2VCjpA/TbZ6U_14pUI/AAAAAAAACoY/GiuKNkvUbZ0/s640/Yurko+Dyachyshyn_%2528C%2529_01.JPG
http://i805.photobucket.com/albums/yy333/romanbaluk/ponedilok_2011/IMG_5179.jpg?t=1303772672
Малолетних ублюдков исправят только апельсины в прямой кишке. В прямом смысле
С этим не поспоришь.
чемберлен
26.05.2011, 09:27
http://i037.radikal.ru/1105/d6/6e581b192fc4.jpg
http://demotivation.me/images/20110511/n5fb79bgkj8y.jpg
Украинский эксперт: На Украине идет гражданская война
В период с 1945 по 1957-1958 годы на Западной Украине от рук функционеров Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА) погибли около 16 тысяч человек. Об этом 24 мая в ходе видеомоста Москва-Киев на тему "Львов 2011. Гражданская война на Украине: итоги и угрозы" заявил президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, передает корреспондент ИА REGNUM
По словам Ищенко, из этих 16 тысяч лишь чуть более 4 тысяч были военнослужащими, остальные - гражданские лица. "Такой процент (75%) потерь среди гражданских лиц не характерен для боевых действий регулярных армий. Даже когда германские оккупационные войска разворачивали геноцид против народов оккупированных территорий, то процент потерь среди гражданских лиц доходил до 60%, но не достигал 70%. Такой процент потерь гражданского населения характерен для гражданской войны", - заявил он.
Ищенко отметил, что изученные им архивные документы позволяют утверждать, что в 1945-1958 годах на западной Украине шла гражданская война между разными частями украинского народа, которые исповедовали разную идеологию. "Это позволяет нам по-новому взглянуть на львовские события. Это даже не отголосок той гражданской войны - это практически возвращение к ней. Это переход холодной гражданской войны, продолжающейся все это время, в полугорячую фазу и попытка тех, кто проиграл гражданскую войну в 1957 году, взять реванш, переиграть ее", - заявил он.
9 мая во Львове, по словам эксперта, столкнулись две идеологии, которые находятся в ситуации столкновения более полувека. Победившая в некоторых областях на местных выборах националистическая сила "Свобода" попыталась "переиграть давно проигранную гражданскую войну, запрещая выражать противоположное мнение". Нынешнюю ситуацию на Украине Ищенко назвал также гражданской войной, обосновав свое утверждение тем, что создана ситуация, при которой "две части одного народа считают невозможным мирное сосуществование на одной территории и пытаются вытеснить своих идеологических оппонентов с этой территории".
Ростислав Ищенко подчеркнул, что если не остановить сползание к возобновлению гражданской войны, то за этим могут последовать весьма трагические последствия.
Как сообщало ИА REGNUM, 9 мая во время празднования Дня Победы на Холме Славы во Львове украинские националисты напали на делегацию российского диппредставительства и ветеранов, направлявшуюся к могилам воинов-освободителей. По данным милиции, в результате столкновений пострадало 14 человек. 11 мая Госдума России приняла заявление в связи с событиями 9 мая во Львове. В документе говорится, что организаторы и участники кощунственных провокаций 9 мая во Львове должны быть "немедленно наказаны в соответствии с законодательством Украины. Но депутаты при этом исходят из того, что события, произошедшие во Львове 9 мая, "не имеют никакого отношения к официальной политике Киева и никак не повлияют на позитивное развитие российско-украинских отношений".
http://www.regnum.ru/news/polit/1408068.html
Полное видео - http://www.rian.ru/press_video/20110524/380006624.html
Вован Донецкий
27.05.2011, 17:54
Милиция возбудила дело по факту инцидента с венком генкосула РФ во Львове
Львовская милиция возбудила уголовное дело по факту инцидента с представителями генконсульства России во Львове 9 мая, когда неизвестные отобрали и растоптали венок, который они хотели возложить на мемориал советским воинам на Холме Славы.
Как сообщает ЦОС ГУМВД во Львовской области в пятницу, уголовное дело возбуждено по статьи 296 Уголовного кодекса Украины (хулиганство).
Следственное управление ГУ МВД во Львовской области также просит всех граждан, обладающих ауидо и видеоматериалами этого инцидента, поделиться ими с милицией.
Как сообщалось, 9 мая у российских дипломатов по дороге на Холм Славы во Львове отобрали и растоптали венок, который генконсул России во Львове Олег Астахов намеревался возложить на военном кладбище. Кроме того, присутствующие на Холме Славы ветераны и представители общественных организаций жаловались, что по дороге с них срывали георгиевские ленты и обзывали бранными словами.
По мнению Астахова, лица, растоптавшие венок с государственной символикой РФ оскорбили его страну.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1222193-miliciya-vozbudila-delo-po-faktu-incidenta-s-venkom-genkosula-rf-vo-lvove
Приазовец_
30.05.2011, 09:50
Несколько тысяч львовян вывело вчера на Марш защиты украинцев всеукраинское объединение «Свобода», требуя освободить задержанных после событий 9 мая членов партии.
Манифестанты прошли по традиционному маршруту от памятника Бандере к памятнику Шевченко, по пути повернув в СИЗО, где содержатся заключенные «свободовцы». У СИЗО колонна на несколько минут задержалась, скандируя «Свободу политзаключенным!"
Участники марша несли национальные, партийные и флаги УПА, а также портреты арестованных. В первых рядах манифестантов шли председатели областных советов Львовской и Тернопольской областей Олег Панькевич и Алексей Кайда.
Возле памятника Шевченко манифестанты провели многолюдный митинг с участием не менее 10 тысяч человек. На митинг пришел и лидер ВО «Свобода» Олег Тягнибок, который в марше не участвовал.
В разговоре с журналистами Тягнибок сообщил, что в следственном изоляторе сейчас находится шестеро его однопартийцев. По словам адвокатов задержанных, следствие ведется очень однобоко, его материалы базируются на основе противоречивых показаний работников милиции.
«Все эти события я расцениваю как попутку « нагнуть» и запугать украинцев через Галичину. Сейчас речь идет не только о «Свободе», а о будущем Украины, и поэтому все будет зависеть от того, как поведет себя общество, как оно отреагирует на эти случаи произвола», - заявил Олег Тягнибок.http://politics.comments.ua/2011/05/30/260744/vo-lvove-10-tis-chelovek-vishli.html
Председатель Ивано-Франковского облсовета Александр Сыч призывает националистические силы создать "украинское защитное наступление на тоталитаризм, который действует на Украине"
Выступая в воскресенье на вече по случаю празднования Дня Героев в Ивано-Франковске, Сыч заявил, что сегодняшняя центральная власть "зачищает все украинское", идет "кирилизация украинского национального пространства" и "наступление на украинство во всех сферах".
На здании облгосадминистрации и городского совета в воскресенье вывешены государственные флаги, флагами украшены и площади областного центра.
На вече пришли колонной ветераны ОУН-УПА, пластуны, руководители областного совета и облгосадминистрации, Ивано-Франковского горисполкома, молодежь и общественность. На трибуне военнослужащие держали государственный флаг, а ветераны УПА - большой портрет лидера ОУН Степана Бандеры.
На вече выступили также заместитель председателя - руководитель аппарата облгосадминистрации Роман Струтинский, заместитель городского председателя Ивано-Франковска Михаил Верес, председатель Братства ОУН-УПА Карпатского края Фотий Владимирский, народный депутат от НУ-НС Зиновий Шкутяк, председатель Ивано-Франковской облорганизации Конгресса украинских националистов Богдан Борович и другие.http://politics.comments.ua/2011/05/30/260745/ivanofrankovsk-sozdaet.html
Приазовец_
30.05.2011, 14:47
КИЕВ, 30 мая. Глава партии «Свобода» Олег Тягнибок призывает жителей Львова выйти 22 июня на улицу, чтобы противостоять гастролерам «со злым сердцем и с паршивым намерениями». Под гастролерами лидер украинских националистов подразумевает депутатов Госдумы, которые планируют в годовщину начала Великой Отечественной войны провести совместную акцию с украинскими коммунистами под красными флагами.
во Львове не только «Свобода», а каждый львовянин должен выйти на улицу, чтобы противостоять гастролерам «со злым сердцем и с паршивым намерениями».
«22 июня не только «Свобода», а каждый украинец, каждый львовянин должен выйти на улицу. Если нас будет не тысячи, а десятки тысяч, то сколько бы тех гастролеров со злым сердцем и с паршивым намерениями не приехало, они ничего не сделают. Наша массовость поставит точку на их провокациях», — заявил Тягнибок.
По его словам, националисты покажут российским депутатам «их место» и «как они должны себя вести». «Чем дальше, тем больше мы слышим таких непонятных, абсолютно наглых призывов. А как вы думаете, почему они вцепились 22 июня, что им нужно во Львове? По одной причине: потому что им не удалось реализовать свои подлые планы 9 мая. Мы вместе с вами остановили наглую провокацию, которая была запланирована. Но они понятия зеленого не имеют, чем жил Львов 22 июня — 22, 23, 24, 25, 28 июня 1941 года? Что они здесь хотят сделать? День «открытых дверей энкавэдэшных тюрем»?», — приводит слова Тягнибока пресс-служба Львовской облорганизации ВО «Свобода».
«Еще недавно тех коммуняк не было слышно во Львове, а теперь они выходят и пропагандируют те ценности, которые нам чужды. Обратите внимание, в этом году впервые с 1956 года по улицам украинских городов — Симферополя, Запорожья, Харькова и даже Киева, официально пронесли портреты Сталина. Мы что, не помним, что такое сталинский режим?», — сказал глава националистической партии.
«Вся Украина смотрела и смотрит на Львов: как мы будем реагировать, будем ли мы спокойно спать и думать только о куске хлеба или мы все-таки украинцы, видим будущее нашего государства, как национально сильной с гордой и достойной нацией и социально солидарной , богатой, процветающей Украине», — сказал Тягнибок.
Добавим, что 22 июня, в годовщину начала Великой Отечественной войны, во Львове компартии России (КПРФ) и Украины (КПУ) планируют провести совместную акцию. В этот день, по словам украинских коммунистов, пройдут еще более масштабные мероприятия с использованием красных знамен, нежели были 9 мая.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/05/30/853595.html
Что такое "понятие зеленое"?
будем ли мы спокойно спать и думать только о куске хлеба или мы все-таки украинцы, видим будущее нашего государства, как национально сильной с гордой и достойной нацией и социально солидарной , богатой, процветающей Украине
Угу. Тоже - во сне.
Причем, для остального населения У это, видимо, страшный сон.
Вован Донецкий
30.05.2011, 16:00
Что такое "понятие зеленое"?
Про чертей зеленых слышал? :mocking: Видимо тот же случай.
http://photo.segodnya.ua/cache/politika/polyaki-krakov-ne-dlya-fashistov-banderovtsev/--_w480_h319.jpg
Перевод не нужен?
Приазовец_
30.05.2011, 16:15
Что такое "понятие зеленое"?
Про чертей зеленых слышал? :mocking: Видимо тот же случай.Думаешь, Олежка хроник?
Бунтовский
30.05.2011, 23:44
Похоже, что главный идол нацпатриогтов рискует остаться без охраны. Воспользуются ли этим их оппоненты?
Милиция Львова предлагает властям города самим обеспечивать правопорядок возле памятника лидеру ОУН Степану Бандере силами государственной или частной охранных служб. Как пишет ZAXID.NET, об этом заявил пресс-секретарь управления МВД Украины во Львовской области Денис Харчук.
По его словам, в свое время памятник был взят под охрану, потому что «наблюдалась тенденция роста числа преступлений, хулиганских проявлений и актов вандализма в местах расположения памятников». Вместе с тем, теперь же милиция настаивает на том, что к охране памятника привлекается «значительное число инспекторов батальона патрульной службы», которые тем самым отвлекаются от выполнения своих непосредственных обязанностей.
В МВД рассказали, что еще 17 мая обратились к властям с предложением организовать охрану памятника Бандере силами государственных, муниципальных или частных охранных служб. Вместе с тем пока этот вопрос не решен окончательно, милиция продолжает охранять памятник лидеру украинских националистов.
Отметим, что одномоментно памятник Степану Бандере охраняют 4 милиционера. С учетом числа смен фактически охрана монумента отвлекает силы 16 сотрудников МВД.
http://www.edrus.org/content/view/23114/53/
Вован Донецкий
30.05.2011, 23:53
Воспользуются ли этим их оппоненты?
ИМХО - Неуловимый Джо. ©
Майко Группо
30.05.2011, 23:54
Похоже, что главный идол нацпатриогтов рискует остаться без охраны. Воспользуются ли этим их оппоненты?
Я считаю, что это их личное, сугубо галицайское дело лепить памятники разным "выдающимся" личностям вроде террориста и немецкого агента Бандере или гитлеровскому карателю Шухевичу в местах своего компактного свидомого проживания. На мой взгляд тут интересно другое. Как известно, Галичина является дотационным регионом, существующим на деньги несвидомого Юговостока, где абсолютное большинство людей, мягко говоря, не уверовали в бандерошухевичей, несмотря на 20-ти летние уговоры галичан. А значит, мы не должны своими дотациями ещё и охранять памятники их идолам. 16 человек милиции умноженные на месячную зарплату - цена, которую платит Юговосток за охрану ненужного Юговостоку истукана. Вот это уже, на мой взгляд, интересно.
Вован Донецкий
30.05.2011, 23:58
16 человек милиции умноженные на месячную зарплату - цена, которую платит Юговосток за охрану ненужного Юговостоку истукана. Вот это уже, на мой взгляд, интересно.
В масштабах доплат к пенсиям пердунам-недобиткам УПА, средствам на марши вышиванок, и прочие-прочие - это сущие копейки.
. Как пишет ZAXID.NET, об этом заявил пресс-секретарь управления МВД Украины во Львовской области Денис Харчук.
Только вот незадача. Ничего такого ЗАХИД не пишет.
Администратор "Единой Руси" сослался на РОСБАЛТ (вернее даже не сослался, а просто указап, что мол где-то на РОСБАЛТЕ).
Такая сенсационная новость про отказ львовской милиции охранять монумент Бандере, было бы шоком...
И не охраняют Бандеру четыре человека.
Там охрана всей большой площади вокруг Костела и сквера.
да, похоже, источник этой новости таки Львовом обожаемый Тягнибок.
12:30 30 травня 2011
Тягнибок говорит, что милиция отказывается охранять памятник Бандере
Милиция угрожает перестать охранять памятник лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере во Львове. Об этом журналистам сообщил лидер партии «Свобода», депутат Львовского облсовета Олег Тягнибок.
По его словам, соответствующее письмо написал начальник Львовского горуправления милиции Станислав Броневицкий. «Мы не будем вам охранять памятник Бандере, раз вы такие», – процитировал слова Броневицкого Тягнибок, сообщают «Украинские новости».
Отметим, патруль милиции у памятника Бандере стал дежурить через некоторое время после его открытия в октябре 2007 года.
В январе этого года львовская милиция ослабила охрану Монумента Славы, подвергающегося актам вандализма. С того времени памятник охраняют только в ночное время. При этом памятник Бандере охраняют круглосуточно.
Напомним, во Львове «Свобода» в течение последних трех недель проводит акции протеста с требованием освобождения задержанных милицией своих однопапартийцев. В настоящее время под стражей находятся шесть человек.
Вчера, 29 мая, в городе прошел «Марш защиты украинцев». В нем приняли участие около 10 тыс. человек. Участники марша скандировали «Свободу политзаключенным!», «Слава Украине!», а также исполнили гимн Украины.
Тягнибок подчеркнул, что протест львовян показал их несогласие с политикой, которую проводит руководство страны.
Напомним, 9 мая после официальных мероприятий возле Холма Славы и Марсового поля во Львове произошли столкновения между представителями националистических сил и представителями партий КПУ, «Родина», «Русское единство». В столкновениях пострадали 17 человек. Один из членов «Свободы» был госпитализирован с пулевым ранением из травматического пистолета.
http://for-ua.com/news_print.php?news=467920
Укрновости лопатить некогда- на работу ухожу.
Впрочем, вот. Долго искать не пришлось
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2011/05/30/44702
Приношу свои извинения, Бунтовскому.
По Львовскому новостному каналу в программе "Наш репортер" было дано интервью с Денисом Харчуком.
Действительно, "в связи с тем, что за три года никаких происшествий у монумента не было, то отдельный пост мы снимаем..."
Окончательно вопрос будет решаться завтра на сессии.
Кстати интересно, что львовские муниципалы брать на себя ответственность отнюдь не собираются. Из интервью "у нас и так все люди заняты..."
К сожалению, сайта "Наш репортер" найти пока не могу...
Тем не менее, прошу еще раз прощения.
Вован Донецкий
31.05.2011, 20:32
Охранять Бандеру в логове бандеровцев - нонсенс!! :rofl2:
Все равно что в Донецке охранять памятник шахтеру.
Охранять Бандеру в логове бандеровцев - нонсенс!! :rofl2:
Все равно что в Донецке охранять памятник шахтеру.
Вован,во Львове Бандеру охраняют от поклонников.
Лобзаниями статУю могут повредить :)
Вот за неохранение от лобзаний и получат !
Депутат Львовского областного совета Ирина Сех предложила на сессию вынести вопрос об уменьшении финансирования местным правоохранителям, а дотации на местные МВД направить на программу «Школьный автобус» и другие программы для детей.
http://i052.radikal.ru/1105/79/56600f307258.jpg (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)http://i052.radikal.ru/1105/79/56600f307258.jpg (http://www.radikal.ru)
http://zaxid.net/newsua/2011/5/31/191327/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fnewsua%2F2011%2F5%2F31%2F191327%2F)
А не проще заминировать прилегающую к памятнику территорию?
простота-она часто того,....
А чё, зато придётся что-то эффективней мочевого пузыря использовать.
Приазовец_
06.06.2011, 16:43
Задолженность коммунального предприятия «Львовводоканал» перед энергетической компанией по состоянию на 1 июня этого года достигла 2,2 млн. грн. Так, «Львовоблэнерго» направило сообщение об угрозе обесточивания насосных станций «Львовводоканала», передает пресс-служба Львовского городского совета
Учитывая реальную угрозу обесточивания объектов водоснабжения города, руководство «Львовводоканала» обратилось в прокуратуру с ходатайством о запрете отключения предприятия от электроснабжения в соответствии с Законом Украины «О питьевой воде и питьевом водоснабжении». http://money.comments.ua/2011/06/06/262642/lvov-dnyah-ostatsya-bez.html
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot