PDA

Просмотр полной версии : Выбор



Страницы : 1 [2]

wws
23.07.2011, 16:10
Не ругайтесь, ребята.

Это - Курськ :)
http://space.kursknet.ru/pictures/ung/ung01.jpg

Кто из них победит, фиг поймешь. Хотя, если судить по цвету - то зло :)

В Курске всегда были шутники еще те.

В самом начале 70х на нашей улице Карла Маркса, практически окраине с вечной грязью и всего несколькими хрущевками в конце у кладбища среди частных домов, почти на каждом доме была приделана синяя табличка с эмалированными буквами и текстом "KARLA MARKSA STREET". Именно так, я хорошо запомнил, потому что учился в английской спецшколе.

А на самом кладбище поперек аллеи висел транспорант-растяжка с не менее замечательным текстом: "Товарищи! Мусор со своих могил просьба относить в конец аллеи!"

wws
23.07.2011, 16:17
Ну так можно и своего рода договор - вы закрываете тему *украинский язык*, *независимость* и пр. я закрываю тему *стеб на российскую тему*?
Ха! И о чем тогда нам тут еще перетирать? :)
Да стебайси скока хошь, мы и сами это делаем с себя же. А вот серьезность и обидчивость некоторых украинских товарищей иногда бывает комична. :)

Самогон
23.07.2011, 16:26
Плохо когда меры не видим и дружеское опдтрунивание переходит в злобное издевательство. Мы все таки декларировали задачи дружбы Украины и России. Или нет?

gorgona-meduza
23.07.2011, 16:26
.. вот серьезность и обидчивость некоторых украинских товарищей иногда бывает комична. :)

Только украинских?:wink:

alex
23.07.2011, 17:27
По данным Росстата, среднемесячная начисленная заработная плата в России в мае 2011 года, по предварительным данным, составила 22,520 тысячи рублей[/URL], то есть с хорошей точностью 804,28 доллара США

Нас убеждают, что зарплаты в России растут, а жить нам все хуже

Москву облетела благая весть: нам всем стало лучше жить. Столичный департамент экономической политики и развития подсчитал, что среднемесячная зарплата в Белокаменной рванула вверх аж на 13 процентов (сравнивается первая половина 2011 и 2010 годов). Как вычислили чиновники, москвичи в среднем зарабатывали в январе-мае 40 776 рублей в месяц. За столицей, если верить статистике, подтягивается и остальная Россия. Средняя зарплата по стране превышает 20 500 рублей - на 12,5 процента больше, чем было в первой половине прошлого года.

Впечатляют размеры столичных зарплат по отраслям. По данным департамента, банкиры в среднем получают 91 671 рубль в месяц, работники предприятий связи – 56 191 рубль, оптовой и розничной торговли - 48 610 рублей, на предприятиях обрабатывающих производств - 36 664 рубля, в строительных организациях - 40 677 рублей, в школах - 32 143 рубля, больницах и поликлиниках - 38 980 рублей, научных институтах - 35 281 рубль.

Согласитесь, так и хочется смахнуть слезы благодарности за невиданное доселе благополучие. Впрочем, эксперты оптимистичных оценок не разделяют. Почему не стоит доверять статистике, рассуждает президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей Бунич.

Андрей Бунич


«СП»: – Андрей Павлович, почему по статистике зарплаты растут, а по жизни – нет?


– Это старый фокус. Он применяется нашими властями, чтобы рапортовать об успехах. Основная подтасовка в том, что средняя зарплата в нашей стране считается средним арифметическим от всех зарплат. Между тем, в Евросоюзе, США, Австралии, Японии применяется принципиально другая методика – там считают среднюю зарплату по так называемым медианным показателям. Это значит, число людей с высокой зарплатой и с низкой должно быть в вычислениях примерно равным. Медианное значение, действительно, отражает реальную среднюю зарплату.

Кстати сказать, если в тех же Штатах среднюю зарплату посчитать по российской методике, заметной разницы с медианным значением не будет. Просто там другая структура общества: 70%– средний класс, 10% – богатые, 20% - бедные. Как ни считай, средняя зарплата будет отражать действительность. Но в России структура другая – всего 5% населения зарабатывают много, а 95% мало. Поэтому «среднеарифметический» способ является для нашего правительства единственно возможным: если посчитать по нормальному, цифры получатся и вовсе неутешительными.

Особенно эта ситуация заметна в Москве, где живут крупные чиновники, менеджмент, где расположены главные финансовые учреждения. Неудивительно, что «средняя температура по больнице» в столице выше, чем по стране.

«СП»: – Что является мерилом благополучия, если не средняя зарплата?

– На деле, надо говорить о реально располагаемых доходах населения. Для этого из дохода гражданина надо, как минимум, вычесть обязательные платежи и сборы. А некоторые экономисты предлагают вычитать еще и расходы, которых человек в принципе не может избежать – на ЖКУ, транспорт, детские вещи, лекарства. В этом случае получится еще более плохая цифра (по сравнению с медианной средней зарплатой): вычеты растут в России гораздо быстрее зарплат.

Если добавить сюда услуги, которые в советское время были почти бесплатными (медицина, образование, спорт, культура), плюс оценить доступность покупки недвижимости, – можно сказать, что сейчас зарплата в 35-40 тысяч в Москве позволяет человеку лишь выживать. Обязательные платежи и расходы почти ничего не оставляют от этой суммы.

«СП»: - Но по людям не скажешь, что они бедствуют…

– В 1930-х годах тогдашний классик экономики Ирвинг Фишер открыл явление под названием «денежная иллюзия». На основе исследований жизни в тогдашней Германии, он пришел к выводу, что у людей существует иллюзорное восприятие денег. Они ориентируются в тратах на номинальную величину своего заработка, и не склонны обращать внимания, насколько дорожают товары и услуги, которые они потребляют.

Это явление ярко проявилось в России в десятилетие «нулевых». Зарплаты вроде бы выросли, но платежи за ЖКХ выросли в десятки раз, а цены на продовольствие только с 2008 года увеличились вдвое – это немыслимая величина. В итоге человеку кажется, что он живет богаче (на руки получает больше денег), но в реальности он потребляет все меньше благ, и качество его жизни падает.

«СП»: – Почему об этом не упоминает статистика?

– Ответ прост: для наших властей, которые сами живут не по средствам, важен предвыборный момент. По сути, они строят пирамиду: укрепляют рубль, из-за инфляции повышают социальные расходы. Чем все это заканчивается, показывает пример 2008 года. Тогда, сразу после президентских выборов, внезапно выяснилось, что рубль надо девальвировать. Потом этот процесс заморозили, и стали тянуть до 2012 года.

При нынешней идеологии Минфина нагрузка на финансовую систему ложится колоссальная. Резервов уже нет, уже цена 120 долларов за баррель нефти кажется невысокой, она еле-еле позволяет свести концы с концами! Между тем, это очень высокая цена – на 30% выше, чем самая высокая цена 2008 года.

Все эти значит, что правительство РФ проводит авантюрную политику. Государство фактически выпускает и раздает деньги, которых в будущем у него не будет. Тем более, в России огромное количество так называемых отложенных расходов, о которых правительство молчит - начиная с дорог, и заканчивая инфраструктурой ЖКХ. Их объем измеряется сотнями триллионов рублей – это тоже нагрузка на курс рубля.

«СП»: – В 2012-м, вы считаете, девальвация неизбежна?

– Я считаю, Россия повторяет белорусский вариант. Правда, Лукашенко было легче. Белоруссия – страна маленькая, и в мировой экономике особой роли не играет. Это значит, международным спекулянтам неинтересно ее «валить». Кроме того, у батьки – теоретически – существует кредитор последней инстанции. Это Россия, куда можно продать что-то, и политически какое-то время продержаться.

В российском случае интерес Запада провести операцию по обвалу российских активов – налицо. Если Россию «завялят», это только укрепит западную финансовую систему. Кредитора последней инстанции у России тоже нет – ее не поддержат, как Грецию, доллара лишнего не дадут. Поэтому у нас ситуация гораздо серьезнее.


Мнение Росстата


Средний доход российских граждан в мае 2011 года составил 18 тысяч 183 рубля, это на 3,2% больше, чем годом ранее, сообщил Росстат. Но цены растут гораздо быстрее, в мае инфляция составила 9,6% в годовом выражении. В результате реальные доходы населения (скорректированные на инфляцию и за вычетом обязательных платежей) сократились на 7%.

Инфляция практически съела и прибавку зарплат. Средняя номинальная зарплата в мае составила 22 520 рублей и по сравнению с маем 2010 года выросла на 12,5%. Но с учетом роста цен заработок трудящихся вырос всего на 2,6%.

Так сильно доходы российских граждан не падали даже в кризис. В 2008 году реальные располагаемые денежные доходы населения выросли на 2,7%, в 2009-м — на 2,3%, в 2010-м — на 4,3%. До кризиса доходы увеличивались темпами, почти вдвое превышающими инфляцию: за 2007 год реальные доходы выросли на 10,4% при инфляции 11,9%.

Одновременно растет задолженность по зарплате. Хотя в годовом выражении она снизилась на 18,7%, с начала года увеличилась уже на 9,7%, до 2632 млн. рублей.

В общем объеме просроченной задолженности по зарплате 54% приходится на обрабатывающие производства, 18% — на строительство, 8% — на сельское хозяйство, охоту и лесозаготовки, 7% — на транспорт.

Главная причина происходящего — рост налоговой нагрузки, связанный с повышением с начала года обязательных страховых взносов с 26% до 34% (с 16% до 26% для малого бизнеса), а также вызванный этим уход в тень доходов в малом и среднем бизнесе, – сообщила «Российская газета» в мае 2011-го.
http://svpressa.ru/politic/article/45920/

Wind_Er Добавлено: 22 июл, 2011, 5:24

Зарегистрирован: 19 окт, 2009, 9:10
Сообщения: 775
Откуда: Сибирь
Баллов: 62

Это все на руки, с учетом коэффицинтов и т.д.
Зарплата медсестер в поликлинике в Хакасии составляет 3800. Помощник воспитателя в детском саду - 4200
Почтальон - 3400-3700
Продавец в ювелирном - 4 тыс
Продавец в продуктовом с нагрузкой 12 часов в день - около 5 тыс.
Специалист по соцработе - 6 тыс.
И это при том, что у нас идет + 60 % районной и северной надбавок.http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=382044&start=50

Ky
23.07.2011, 17:46
Кто из них победит, фиг поймешь. Хотя, если судить по цвету - то зло
...а судя по историческому опыту - бабло.


Мы все таки декларировали задачи дружбы Украины и России.
Ога. Только вот беда: не согласовали заранее единое понимание терминов "дружба", "Украина", "Россия" и ряда других.


Только украинских?
гм.... а ты знаешь, пожалуй что именно "только".
Вот я давно уже сознательно наблюдаю за реакцией на анекдоты из серии "собрались русский, американец, пидорас и Солженицын". Роли там уж давно распределены, причём не шибко лестные. Тем не менее, что русские, что евреи, что скажем французы - спокойно выслушают, порадуются и расскажут что-нибудь аналогичное в ответ (а шопаделать, француз - по жизни чокнутый секс-маньяк, русский - ленивый алкаш, и т.д., таковы законы жанра). А вот у "истовых" украинцев, озабоченных национальной идентичностью, реакция крайне резкая, обидчиво-негативная.
Относительно причин такого различия - есть у меня только версия: спокойны те, кто спокоен за свою идентичность, да и не ставит её краеугольным камнем всего сущего. А вот когда идентичность - это "наше фсё", да и с той, что есть - какие-то непонятки, - вот тогда и нервная реакия возникает.

Ky
23.07.2011, 17:55
Основная подтасовка в том, что средняя зарплата в нашей стране считается средним арифметическим от всех зарплат. Между тем, в Евросоюзе
И чё? При чём здесь вообще ЭТО? Я разве где-то сравнивал среднюю России с медианной Евросоюза?

Сравниваем Россию с Украиной, там и там берём среднюю - никому не обидно.

Остальные ужастики про бедных медсестёр вообще не рассматриваю, частных примеров можно надёргать в любой стране, итоговая цифра всё это включает и в России, и на Украине, так что опять всё честно.

Самогон
23.07.2011, 17:56
Ога. Только вот беда: не согласовали заранее единое понимание терминов "дружба", "Украина", "Россия" и ряда других.

Да да... начальные и гранияные условия, угу.
Подружусь на ваших условиях

Ky
23.07.2011, 18:22
начальные и гранияные условия
Ох, если б только..... различны не только взгляды на суть базовых арифметических действий, но даже числовые оси на комплексной плоскости проводятся каждым по-разному :unknown:

Приазовец_
23.07.2011, 18:32
дружбы Украины и России.Скорее Украины и РФ, т.к. Россия - это и РФ, и Украина, и Белоруссия и т.д.

Самогон
23.07.2011, 18:57
Приазовец, да выйдите же в реальный мир из своих лозунгов
А то у Вас один рахат-лукум.

wws
23.07.2011, 21:19
Сравниваем Россию с Украиной, там и там берём среднюю - никому не обидно.
Причем сравниваем корректно: берем официальную статистику и там, и там. Если врут наши статистики - то что мешает украинским? Как в том бородатом анеке про дедка с экстрасексуальным соседом: "И ты - говори". Может, Украина теперь такая демократичная страна, что в ней никто не врет?! Хуже того: брешут, как сивые мерины. Хучь Юля, хучь хто там еще. Художественное преувеличение, в которое веришь иногда даже сам - чисто украинская черта национального характера...

Но дело-то в том, что именно - иногда. На самом деле украинцы не дурнее нас, русских. И им действительно обидно, что при равных, пусть даже так будет, стартовых условиях Россия сейчас вырвалась вперед на целый корпус, и не осталось никаких надежд ее обогнать. А шанс нафиг загнуться от перегрузки в этой бессмысленной гонке вполне реальный.

Могу сказать совершенно объективно, как ветеран СССР, живший тогда во многих городах, а бывавший еще в большем количестве, что сегодня Россия живет точно не хуже, чем при СССР. Не вижу голодающих, не вижу замотанных теток с авоськой в руке, все время бегущих куда-то, выпучив глаза. Не вижу особого беспокойства за свое будущее, хотя это - скорее наш чисто российский фатализм. Мы не лечимся, не страхуемся и не делаем накоплений. Последнее - нет смысла, все равно отнимут. Просто верим в хорошее будущее и живем нынешним днем, не пытаясь соревноваться с Америкой или Европой. Мы рады, что просто спокойно живем, а не в эпоху потрясений.

А вот Украина и Белоруссия от спокойствия ой как далеки. Политика, политика, политика... И от материального благополучия хотя бы на уровне не сдохнуть с голоду. И статистика не врет - оно так и есть, даже по внешнему виду бросается в глаза. Не верите? Просто сходите на сайты знакомств и поразглядывайте фотки. Лица и интерьер. Или на сайты городов - тоже поразглядывайте. К Белоруссии последнее не относится, кстати. Там лет через 10 надо будет смотреть, если Лукащенко досидит...

Титан
23.07.2011, 21:26
Могу сказать совершенно объективно, как ветеран СССР, живший тогда во многих городах, а бывавший еще в большем количестве, что сегодня Россия живет точно не хуже, чем при СССР. Не вижу голодающих, не вижу замотанных теток с авоськой в руке, все время бегущих куда-то, выпучив глаза. Не вижу особого беспокойства за свое будущее, хотя это - скорее наш чисто российский фатализм. Мы не лечимся, не страхуемся и не делаем накоплений. Последнее - нет смысла, все равно отнимут. Просто верим в хорошее будущее и живем нынешним днем, не пытаясь соревноваться с Америкой или Европой. Мы рады, что просто спокойно живем, а не в эпоху потрясений.



сымай розовые очечки :empathy3:

Ky
23.07.2011, 21:32
сымай розовые очечки
Наше дело кукарекнуть - а там хоть не рассветай.

Аргументы есть? - нету.
Называется "флуд", примите горчищник. Аминь.

Титан
23.07.2011, 21:38
сымай розовые очечки
Наше дело кукарекнуть - а там хоть не рассветай.

Аргументы есть? - нету.
Называется "флуд", примите горчищник. Аминь.

эсемесину послал :morning2: за "поржать" ку, спасибо! :yahoo:


Публичное обсуждение действий модераторов
Ky

wws
23.07.2011, 21:42
alex
Вот тут - вакансии Краснодарского края с предоставлением жилья, причем! Вакантных мест: 12204
http://www.kubzan.ru/home/worksearch/vacsbank.aspx
У нас, как понимаете, нет 60 проц северной надбавки. Но и указанного "сибирского уровня" тоже нет. То есть брехня это, в цитате-то, с определенной целью. Сами ознакомьтесь просто. Хотя в Сибири и не платят больше - но столько же плюс к-т за холод всё равно будет.

Береза
23.07.2011, 22:11
Это все на руки, с учетом коэффицинтов и т.д.
Зарплата медсестер в поликлинике в Хакасии составляет 3800хм

В Хакасии врачам и медицинским сестрам амбулаторного звена будет повышена заработная плата на 6000 и 2800 рублей соответственно.с 1 апреля 2011 года
http://www.xakac.info/news/2011053116576
Мне тут тоже вакансии в Хакасии попались
Правда за 2008 год Кризис самый

Профессия: Врач
Заработная плата: от 10000 до -
Регион трудоустройства: Республика Хакасия
Характер работы: Постоянная
Количество рабочих мест: 1
Режим работы: 1 смена

Дата публикации вакансии: 30.12.2008




Профессия: Продавец продовольственных товаров
Заработная плата: от 10000 до -
Регион трудоустройства: Республика Хакасия
Характер работы: Постоянная
Количество рабочих мест: 1
Режим работы: График сменности
У
Дата публикации вакансии: 30.12.2008

wws
23.07.2011, 22:22
Один из знаковых признаков нашего нового периода " сытого застоя" - Медвед. Мне он Леню Брежнева напоминает. Такой же важный и несет всяку пургу, поучая. Этот - про нано и вордкрафт, тот про дружбу и сотрудничество с Пиндостаном с демонстацией сигарет "Союз - Апполон", как определяющего признака. Хотя танцевал Лёня лучше, я думаю :). Но отношение народа к Медведу точно такое же. Снисходительно-терпимое. "Мели, Емеля - твоя неделя", тока жить не мешай. Оба - не "отцы народов", но и не угнетатели населения. Украинцам это почему-то непонятно. Хотя мне так понятно, почему непонятно им: У них нет даже такого Медведа. Хотя Янек все равно лучше, чем дибильный Ющер, заставлявший всех "думать по украински" с телевизора, имхо. Русские привычны довольствоваться малым - украинцам надо сразу и всё. Но не получается, при неоднократных попытках. Нажаль.

Божья Искра
23.07.2011, 22:24
Я так понял, что ты не видел вокруг себя рабочих с Украины, но много слышал о них.:blum2:

Горгоныч, извини. "Платон мне друг, но истина дороже" (с).

Я видел. Заработчан-западенцев. Своими глазами видел. Своим носом чувствовал запах их давно не мытых "тушек" и то, что они отрыгивали, запах плохо переваренной пищи - они ели такое дерьмо, каким я не кормлю даже своих породистых собак. Своими ушами слышал как за 100 граммов "Московской" они поливали дерьмом "ридну неньку". Ты мне веришь?

Не скажу за всех, но то были СКОТЫ, а не люди.

Самогон
23.07.2011, 22:26
Не слышал от Леонида Ильича пурги

wws
23.07.2011, 22:43
Самогон, просто у тебя руки на аватаре уши закрывают :)
"Сиськи - масиськи" - это классическая пурга, и наивно-неумышленная реклама дерьмовых сигарет - тоже. Я помню, как мы с товарищами ржали, потому что курили "Кент", тогда это было модно. Кемела еще не было. А вообще весь ваш американский бленд - сущее г, как показала жизнь. Дерет горло и кашель. Я курильщик со стажем, понимаю. Давно курю только мягкий BAT.

Самогон
23.07.2011, 22:53
Каждый видит и слышит согласно своим шорам и берушам
Я бросил курить по приезду на Украину ;)

wws
24.07.2011, 09:42
Завидую искренне. Ой, шо ж ета Украина с людями делает...! :)

Galla
24.07.2011, 09:56
Каждый видит и слышит согласно своим шорам и берушам
Я бросил курить по приезду на Украину ;)И какая же причина возникла для бросания курить?

Животворящий воздух неньки созидает людей без недостатков???

Может многочисленные гастербайтеры и проститутки Украины бегут за пределы неньки, потому что не могут совладать со своими пороками? А остаются те, кто готов стать совершенным.... Как Горгоныч, человек без недостатков. :dance2:

serge
24.07.2011, 13:43
курили "Кент", тогда это было модно. Кемела еще не было.злобный пиздеж, "кент" и "верблюд" появились одновременно, на олимпиаду 1980г.

Приазовец_
24.07.2011, 13:51
У моряков всегда можно было купить. Вопрос в цене.

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:05
Приазовец, да выйдите же в реальный мир из своих лозунгов
А то у Вас один рахат-лукум.

Матрица рулит.

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:09
Россия сейчас вырвалась вперед на целый корпус, и не осталось никаких надежд ее обогнать.
Куда вырвалась и зачем обгонять?:morning2:



И от материального благополучия хотя бы на уровне не сдохнуть с голоду. И статистика не врет - оно так и есть, даже по внешнему виду бросается в глаза. Не верите?

Канешно верю. Счас начинаю бизнес по производству гробов для *сдохших с голоду нещасных украинцев*:empathy:

Приазовец_
24.07.2011, 16:14
Коэффициент естественного сокращения населения на Украине - самый высокий среди европейских государств, заявил на заседании коллегии Министерства здравоохранения Украины заместитель министра здравоохранения Валерий Бидный.

По его словам, Украину выделяет масштабность депопуляции и ускоренные темпы сокращения численности населения.http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/v-ukraine-smertnost---samaia-vysokaia-v-evrope-45169

glava
24.07.2011, 16:23
вы закрываете тему *украинский язык*, *независимость* и пр. я закрываю тему *стеб на российскую тему*
...вы закрываете механику и термодинамику, а я закрываю стёб на тему "Земля стоит на трёх китах" :blum2:

"Паниковский выйдет из конвенции" (с):blum2:

glava
24.07.2011, 16:24
Бойтесь таких желаний - они могут сбыться! :)

Я лучше буду бояться данайцев.

Данайцы из ЕС?:morning2:

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:30
вы закрываете тему *украинский язык*, *независимость* и пр. я закрываю тему *стеб на российскую тему*
...вы закрываете механику и термодинамику, а я закрываю стёб на тему "Земля стоит на трёх китах" :blum2:

"Паниковский выйдет из конвенции" (с):blum2:

Выходи, но будет тебя не хватать.:nea:

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:31
Бойтесь таких желаний - они могут сбыться! :)

Я лучше буду бояться данайцев.

Данайцы из ЕС?:morning2:

Ага:empathy:

glava
24.07.2011, 16:41
Александр,чтоб тебя не огорчать- насмехаться не буду.
Но и отношения к государству Украина - не поменяю.

Помнишь,в Обитаемом Острове?
" Вы нас ненавидите меньше 10 лет. А я вас - больше 20. "

так устроит?

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:49
" Вы нас ненавидите меньше 10 лет. А я вас - больше 20. "


Каг бы это сказать.

За что вас всех ненавидеть?
В своем подавляющем большинстве гражданам Украины интересны собственные проблемы без проекции своей роли в глобальной мировой системе.
У нас отсутствует стремление к своей *глобальной роли в мире*.
Вы нам не соперники.

А вы (это к тем кто ненавидит) ненавидите просто за то что мы вас послали подальше с вашими стремлениями.

glava
24.07.2011, 16:52
Александр,меня профессия приучила к четким кратким формулировкам.
Я не писал о гражданах.Я писал - о государстве.

для меня это не тождественно.

gorgona-meduza
24.07.2011, 16:56
Александр,меня профессия приучила к четким кратким формулировкам.
Я не писал о гражданах.Я писал - о государстве.

для меня это не тождественно.

Ну как можно абстрактно ненавидеть?

glava
24.07.2011, 16:59
Долго рассказывать.

Да и будет это все неубедитльным для тебя.

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:06
Долго рассказывать.

Да и будет это все неубедитльным для тебя.

Ну и зачем?
Если даже меня - вполне контактного гражданина Украины, имеющего родственников/друзей и недвижимость в РФ нельзя убедить - то ваша (не твоя персонально) ненависть носит скорее внутренний характер и не зависит от внешних факторов.
Т.е. чтобы мы не делали, тока полное вливание в состав РФ снимет данные симптомы.
Да так можно в собственной желчи утонуть.

Приазовец_
24.07.2011, 17:09
Т.е. чтобы мы не делали, тока полное вливание в состав РФ снимет данные симптомы.Верно.

glava
24.07.2011, 17:11
Александр,ведь ты же не пытаешься научить меня жить,правда?
даже несмотря на разницу в возрасте...

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:11
Счас начинаю бизнес по производству гробов для *сдохших с голоду нещасных украинцев*
Простите, товарищ Безенчук, не признали... :rofl2:

Так *Нимфа* разве товар гонит?

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:13
Т.е. чтобы мы не делали, тока полное вливание в состав РФ снимет данные симптомы.Верно.

Я не скажу что сие невозможно, вполне вероятно что на форуме *Киевская Русь* станут обсуждать последствия слияния РФ с Украиной.
Но чет мне подсказывает, что мы с вами до этого не доживем.

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:15
Александр,ведь ты же не пытаешься научить меня жить,правда?
...

Нет, конечно.
Ты высказал свое видение, я свое.

Приазовец_
24.07.2011, 17:15
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:22
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.

Отсыпь.

V_V_V
24.07.2011, 17:26
Отсыпь.Не боисси необратимых изменений в тканях моска?)))

glava
24.07.2011, 17:26
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.

Отсыпь.

купи.

Ky
24.07.2011, 17:32
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.
Осталось выяснить, нахрена это надо РФ. Чисто прагматически, nothing personal.

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:35
Отсыпь.Не боисси необратимых изменений в тканях моска?)))

Судя по постам аффтора возможно.
Не беру.

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:36
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.

Отсыпь.

купи.

Какой ты жадный. :blum2:

gorgona-meduza
24.07.2011, 17:37
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.
Осталось выяснить, нахрена это надо РФ. Чисто прагматически, nothing personal.

Чиста для величия.
Что такое РФ в сравнении с Союзом?

Приазовец_
24.07.2011, 17:45
"Слияния" не будет. Будет присоединение. На условиях РФ.
Осталось выяснить, нахрена это надо РФ. Чисто прагматически, nothing personal.
Логика истории. Не вечно же РФ быть РФ, надо становиться Россией. А это предполагает объединение всего русского народа на всей территории его проживания.

Ky
24.07.2011, 17:52
А это предполагает объединение всего русского народа на всей территории его проживания.

А нахрена?
По-моему, расейские лидеры вполне обучаемы, да и учителя были неплохие (а чё, помницца, и Пётр не гнушался за учителей своих заздравный кубок поднимать).
Познавши на собственном загривке, что такое неоколониальный контроль, они вполне оценили эффективность этого инструмента, заодно сообразив, что территория империи не обязана целиком входить в территорию государства.

Приазовец_
24.07.2011, 18:04
А это предполагает объединение всего русского народа на всей территории его проживания.

А нахрена?
По-моему, расейские лидеры вполне обучаемы, да и учителя были неплохие (а чё, помницца, и Пётр не гнушался за учителей своих заздравный кубок поднимать).
Познавши на собственном загривке, что такое неоколониальный контроль, они вполне оценили эффективность этого инструмента, заодно сообразив, что территория империи не обязана целиком входить в территорию государства.Лидеры не вечны. Придут русские взамен "расейских".

Ky
24.07.2011, 18:08
Придут русские взамен "расейских".
Ну, дык тогда может представления о целесообразности и сами изменятся под влиянием объективного хода событий.

Приазовец_
24.07.2011, 18:13
Объективно РФ будет усиливаться, а соседние псевдогосударства - слабеть.

Уже создан Таможенный Союз. Дальше - больше.

wws
24.07.2011, 18:15
курили "Кент", тогда это было модно. Кемела еще не было.злобный пиздеж, "кент" и "верблюд" появились одновременно, на олимпиаду 1980г.
Ну, для Вас, видимо, и первые джинсы в СССР появились после 80х, "калининской фабрики" г. Тверь :).
В общем-то, и сейчас курят то, что не продается :)

gorgona-meduza
24.07.2011, 18:19
Уже создан Таможенный Союз. Дальше - больше.

Планируете присоединение Северной Кореи?:morning2:

V_V_V
24.07.2011, 18:26
Планируете присоединение Северной Кореи?Нет, отсоединение западной украины))))

:dance2:

gorgona-meduza
24.07.2011, 18:29
Планируете присоединение Северной Кореи?Нет, отсоединение западной украины))))

:dance2:

От России?:yahoo:

V_V_V
24.07.2011, 18:39
От России?Ну да.
Не от РФ - от России.

gorgona-meduza
24.07.2011, 18:43
От России?Ну да.
Не от РФ - от России.

Так дла начала нужно присоединиться.
Но вот Приазовец против, прям не знаю как быть.:unknown:

V_V_V
24.07.2011, 18:44
Так дла начала нужно присоединиться.Чего?(С)

gorgona-meduza
24.07.2011, 18:46
Так дла начала нужно присоединиться.Чего?(С)

Украину нужно присоединить к РФ, потом отсоединить ЗУ. (мля, вспомнился Ростов товарный)
А ты че подумал?

V_V_V
24.07.2011, 18:50
А ты че подумал?Да мне влом думать, жарко))

Главное в этом деле - РФ к России присоединить, остальное будет проще.

wws
24.07.2011, 18:52
Так *Нимфа* разве товар гонит?
Гонишь ты, а

"Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?
:)

gorgona-meduza
24.07.2011, 18:57
Гонишь ты, а

"Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?
:)

Ты че, представитель тех трех семейств, что с нее кормицца?

wws
24.07.2011, 18:59
А вы (это к тем кто ненавидит) ненавидите просто за то что мы вас послали подальше с вашими стремлениями.
Т.е. чтобы мы не делали, тока полное вливание в состав РФ снимет данные симптомы.

Я рад, шо мы с Путеным и Боливаром не входим в круг ненавистников Украины. Тому как в стремлениях замечены не были, вливанием не бредим.
Это глюки такие украинские. Сами придумали, сами верим и надеемся...
А - зря!!!

gorgona-meduza
24.07.2011, 19:01
Тому как в стремлениях замечены не были, вливанием не бредим.
Это глюки такие украинские. Сами придумали, сами верим и надеемся...
А - зря!!!

Гм.
Прочитал тему еще раз.
Гм.

wws
24.07.2011, 19:16
А вот Ky ты гм почему-то дважды не сказал.

gorgona-meduza
26.07.2011, 14:42
А вот Ky ты гм почему-то дважды не сказал.

Вы одно и то же лицо?