Вход

Просмотр полной версии : Путин



Страницы : 1 2 3 4 5 [6]

crazyvird
11.12.2019, 16:07
Тут один до него то же часами поговорить любил,Горбачёв его фамилие.
Меченый меньше по времени трандел:)

танкист
11.12.2019, 16:16
Мда,надо выйти с предложением,что бы ему Героя дать,или сразу двух Героев.
Вот что-то сразу на языке метнулось уточнение отца Андрея (Ткачёва), когда он говорил о притче про бедного и богатого: (не дословно) "идут бедный и богатый, и бедный постоянно ноет... Так бедный - это не потому что хороший, а потому что всё время ноет - и то ему плохо, и это не так, и то не правильно. Вот потому что ноет, - потому и бедный".
Уж не знаю к чему это моя память так среагировала...

Dimson
11.12.2019, 18:48
Известное дело.
Есть люди, катящие этот мир, а есть - бегущие рядом и ноющие: куда катится этот мир © не моё :)

OUTCAST
11.12.2019, 21:21
Димсон , вот согласен с тобой полностью... только мем про то , как дядя Вова все о народе думает - уровень Вконтакте , максимум Одноклассников. Там такого примитивизма вагон и две тележки. ))))

Андрей 1
11.12.2019, 21:29
Тут один до него то же часами поговорить любил,Горбачёв его фамилие.
Меченый меньше по времени трандел:)
Ну скорее больше.Посмотрите воспоминания его начальника личной охраны.

Андрей 1
11.12.2019, 21:30
Уж не знаю к чему это моя память так среагировала...
Вы таки против присвоения президенту звании Героя???:biggrin:

танкист
11.12.2019, 21:45
Вы таки против присвоения президенту звании Героя?
Мимо. Советую не пытаться в демагогию - у Вас плохо получается.

Андрей 1
11.12.2019, 21:50
Вы таки против присвоения президенту звании Героя?
Мимо. Советую не пытаться в демагогию - у Вас плохо получается.
Да вроде простой вопрос то?Да,Нет и воздерживаюсь:wink:

crazyvird
11.12.2019, 21:55
Ну скорее больше
А по сроку нахождения у власти?:)

Андрей 1
11.12.2019, 22:08
Вот смотрите,развить у человека способность гладко и красиво говорить возможно.Не у всех есть эта способность есть изначально.Вот Путин ,как пример,в начале своей карьеры в кремле он был косноязычен,допускал глупые и даже нецензурные обороты речи.Но поскольку люди были рады и этому,взамен БЕНа алкоголика,то этими высказываниями даже щеголяли.За 20 лет он научился говорить гладко,но в острые моменты он опять скатываться на вульгаризмы.Это называется "не держит удар".Но ведь и не учил его никто риторикам и тд.Вот дипломаты,Лавров и К они более в этом подкованы.Но к этому уже все привыкли и воспринимают как должное,некоторый шарм,коронку так сказать.Фирменный стиль,как и его опоздания на внутренние мероприятия.:wink:

Dimson
11.12.2019, 23:18
Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать © :vata_smeh1:

Только вот почему-то Путин - на своём месте, а Вы - на своём.
И я на своём, есличо :wink:

Андрей 1
11.12.2019, 23:51
Только вот почему-то Путин - на своём месте,
Очень спорный вопрос.
Если взять чисто исторически,то у нас после товарища Сталина большинство руководителей явно занимало не своё место.:facepalm:
Скажите,как вы считаете,а Брежнев занимал своё место?Нет без всяких там,просто интересно мнение.

Волгарь
11.12.2019, 23:53
в острые моменты он опять скатываться на вульгаризмы.Это называется "не держит удар".

"Не держит удар" - это по-другому. :) А вот это - "не держит покерфейс" :wink: - но так для этого самого у Путина русско-армянский джентльмен Лаврофф имеется. :biggrin:

Товарищ Сталин в острые моменты "скатывался" в кавказский акцент, иногда и с грузинскими нецензурными выражениями - кто-то хочет сказать, что товарищ Сталин не умел держать удар в политике? :) Нет, ну, был один такой, который говорил - Львом Давидовичем звали - оказалось, что сам он совсем не умеет держать удар, товарищ Меркадер лично проверил. :)

OUTCAST
12.12.2019, 00:21
Справедливости ради Троцкий в том же доме пережил вооруженное нападение))) А вот ЦРУ не смогло проверить команданте Фиделя более 600 раз))) но разговлр то не об этом

Волгарь
12.12.2019, 02:06
Справедливости ради Троцкий в том же доме пережил вооруженное нападение)

Ну так от пули уворачиваться, может, и умеет, а вот удар - не держит! :biggrin:

OUTCAST
12.12.2019, 02:54
А че ,Троцкий жив?:biggrin:

Волгарь
12.12.2019, 05:14
А че ,Троцкий жив?

Не выдержал удар и помер. В Большой Политике так бывает, просто не всегда настолько наглядно.

OUTCAST
12.12.2019, 05:50
Я бы так не сказал. Пропустил удар и не один. Но все еще оставался опасным противником.
П.с не пойму , кто те 300 чел , что читают наш форум в 4 часа утра ? И зайти невозможно было , сервер перегружен... враги атакуют ?

танкист
12.12.2019, 12:28
Да вроде простой вопрос то?Да,Нет и воздерживаюсь
Вопрос: вы в 05 утра прекращаете заниматься онанизмом? (Да, Нет, Воздерживаюсь)

Волгарь
12.12.2019, 13:45
Я бы так не сказал. Пропустил удар и не один. Но все еще оставался опасным противником.

Просто били неправильно - сразу надо было ледорубом... :wink:

Впрочем, с его последователями-союзниками товарищ Сталин учел свою ошибку и из страны не выгонял, чтоб потом не приходилось за ними по всему миру бегать. Из нагана в лоб или в затылок вести дискуссии с такими противниками оказалось гораздо удобнее.

Великое это дело все-таки - практический опыт политической борьбы, когда он правильно усваивается и применяется.

Андрей 1
12.12.2019, 14:32
Да вроде простой вопрос то?Да,Нет и воздерживаюсь
Вопрос: вы в 05 утра прекращаете заниматься онанизмом? (Да, Нет, Воздерживаюсь)
Мда.Я не хотел вас пугать и ставить в тупик.Но хамить на простой вопрос,не понимаю.

crazyvird
12.12.2019, 14:38
Мда.Я не хотел вас пугать и ставить в тупик
Ментовские замашки остались, батенька?:)

танкист
12.12.2019, 14:54
не понимаю
Ничем не могу помочь.

Андрей 1
12.12.2019, 15:25
Мда.Я не хотел вас пугать и ставить в тупик
Ментовские замашки остались, батенька?:)
Да вроде и не было их.Удивление,да присутствует.Когда на вопрос а не пора ли нашему президенту,за труды его 20 летние присвоить высшую награду Родины,все промолчали.Ну ладно промолчали,может стесняются,может в душе думают,что рано мол недостоин но вслух то и произнести по разным причинам не могут.Всё понимаю.Все под богом ходят.
Но надож так задеть человека что бы он перешёл на оскорбления.А ежели он в обществе подобное брякнет?Ну да бог с ним,не маленький поди.

BWolF
12.12.2019, 15:36
На эту тему есть очень хорошая притча про лопату...

Dimson
12.12.2019, 15:50
Владимир Ильич Ленин тоже не был награждён орденом Ленина :)
Единственной его официальной прижизненной наградой был Ордена Труда Хорезмской Народной Социалистической Республики, которым ЦИК указанной республики наградил Ильича в 1922 году.

http://www.bibliotekar.ru/3-1-9-bkz-orden-boevogo-krasnogo-znameni/10.files/image001.jpg

Между тем исторический масштаб личности товарища Ульянова и вклад его в Историю России и мира признаётся всеми, и поклонниками и злопыхателями, чуток большим, чем масштаб и вклад другого Ильича - Брежнева, который был увешен наградами, как Кремлёвская ёлка шарами.

Волгарь
12.12.2019, 16:10
который был увешен наградами, как Кремлёвская ёлка шарами.

Ну, кремлевская елка в те годы -

https://yandex.ru/images/_crpd/1NX5bR809/fca2beM4LG/b4OYSnyXOrPrRDpKDw1lIDd0q1eMy3g3q4eC76m2XPROO7gXrEv6LwBrV4VMEZZJzIaFmQ4t0eq362y7_ziV0S_HklUyk3m0qhxwXX5VYmIhPfkOicg5KaHRwvD-skngBGfme_EL6mNQNQPjSBGSVg

- насчет шаров и звездочек выглядела поскормнее, чем дорогой Леонид Ильич при полном параде... Впрочем, на старости он все сразу и не надевал, только колодки - тяжело ж в доспехе-то! :)

OUTCAST
12.12.2019, 16:41
" по делам их узнаете их "....
один– объединение в целях совместного созидательного труда на всеобщее благо, другой – разобщение в интересах монополий и частного капитала.

V_V_V
12.12.2019, 18:02
//где моя лопата?

Вершинин о Путине, минах и Ленине:


Если бы сейчас была дискуссия, я прежде всего отметил бы, что уникальный геостратег в полной мере освободил себя от комплексов. Если всего четыре года назад он оценивал вклад раскритикованного в российскую историю, как "атомную бомбу", то сейчас, сами видите, всего лишь как "мину", - то есть, ничего инфернального. Поминания, конечно, заслуживает, но не более того.

Далее, - если бы сейчас была дискуссия, - я бы подчеркнул, что "какую-то страну" вполне "можно придумать" и даже реализовать. С нуля. Если это в интересах сильного, - никаких проблем. Чему в Европе примером, скажем, Бельгия, Македония (да и Австрия), в Азии, допустим, Пакистан, в Латинской Америке - Панама, а про Африку и говорить нечего. Но, повторяю, если сильному нужно. А слабым не понять.

Следующим пунктом, - если бы сейчас была дискуссия, - я бы подробно разъяснил, что размежевание на республики, соединенные одной на всех идеологией, было единственной возможностью вновь связать распавшуюся страну, национальные окраины которой уже преодолели "эпоху отсталости", в связи с чем, традиционные элиты регионов требовали власти в форме суверенитета.

Таким образом, - если бы сейчас была дискуссия, - подбил бы я итог, жестко раскритикованный политик придумал, как совместить несовместимое, использовав "низы" национальных окраин, боровшиеся с традиционными "верхами" и нуждавшимися в поддержке центра. Хотя, конечно, федерализация вместо автономизации многим казалась перебором, но на тот момент лучшего варианта не было.

И наконец, - если бы сейчас была дискуссия, - я бы непременно уделил время теме (в широком смысле) "Бутовского полигона", на фактах показав бы, что во все времена и во всех странах, где случались социальные взрывы, неизбежный пост-революционный хаос сглаживался крайне жесткими методами, единственно эффективными в период реконструкции государственности.

Вот, собственно, что я сказал бы, если бы сейчас была дискуссия, - но сейчас нет дискуссии, да и кто я такой, чтобы дискутировать с внуком ленинского повара...

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson
12.12.2019, 18:06
да и кто я такой, чтобы дискутировать с внуком ленинского повара...Галантерейщик? :biggrin:

Волгарь
12.12.2019, 19:06
один– объединение в целях совместного созидательного труда на всеобщее благо

...с разделением затем по республикам и "коренизацией" великорусских уклонистов, чтоб всеобщее благо шло представителям конкретной интернациональной партии. ;) То бишь с разобщением в интересах одного-единственного монополиста, перераспределяющего по своему разумению гос.капитал - что на то, чтоб свое население с голоду не померло, а что и "на поддержку мировой революции" в лице иностранных комиссионеров, не забывая и про долги перед спонсорами. :)

Узнали по делам. Исчислили, взвесили... нашли и плюсы, и минусы, и эпические победы, и епические проебы.

История вынесла приговор: эксперимент не удалсИ, поехали дальше, попробуем заново, но уже по-другому, с учетом одних ошибок и деланием других... хотя в чем-то и по Марксу, кстати же: чтобы построить социализЬм, нужно сначала построить капитализЬм и развить в нем производительные силы. :)

Так что ежели по Марксу-Энгельсу с их формациями опять-таки, то весь исторический период СССР был надобен Государству Российскому для того, чтобы от разваливающегося царского феодализЬма революционно перейти в нынешний просвещенный (боле-менее) капитализЬм на приличном уровне развития, а то силы были совсем слабые. ;)

V_V_V
12.12.2019, 19:23
силы были совсем слабыеНу как это слабые???
РИ строила линкоры, а СССР ниасилил, и, наконец, то что может проверить каждый - РИ построила Самый Большой В Мире танк, а у СССР танки всегда были меньше и легче одноклассников. Даже тяжёлые.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
12.12.2019, 19:31
Ну как это слабые?

Поиграйте хотя бы в "Цивилизацию-3", что ли - ну, чисто для осознания, из чего силы государства складываются, окромя линкоров и танков. ;) И вообще насчет линкоров - это к нашему, забыл как его, давно ушедшему форумчанину, математик который был и еще про Сердюкова жаловался на то, что солдаты теперь не из люминевых эмалированных мисок есть будут, и тем самым службы не будут знать никакой. :)

V_V_V
12.12.2019, 19:44
Поиграйте хотя бы в "Цивилизацию-3", что ли - ну, чисто для осознания, из чего силы государства складываются, окромя линкоров и танков.Спасибо, но нет. Мне после первой ни одна не понравилась.

забыл как его,Ткаченко.
Я соорудил тогда тему про линкоры РИ.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
12.12.2019, 20:11
Ткаченко.

ВотЪ! Забываем своих былых героев... ;)

OUTCAST
12.12.2019, 20:57
Это карма. Будем мы спорить про СССР пока жив форум:biggrin:
Небыл Союз неудачным экспериментом. Какие ваши доказательства? Только то , что Союза не стало? Так по этой логике и империи все не жизнеспособны . И не только империи. Каждый временной период имеет конец и сделать правильные выводы - большая работа. Выводов , имхо, не сдедали , то что сделали - сплясали под дудку партнеров. Уж как они боятся социализма видно невооруженным взглядом.
Нам оставлена модель, доработав и улучшив которую, можно совершить прорыв, доставив Китай и США только пыль глотать. Но нкжны не просто умы, а умищи . Только нет лениных и сталиных... те , типа левые партии, которых в РФ , как у дурака махорки , эксплуатируют завоевания СССР, не понимая , что нужно разрабатывать модель будущего.

OUTCAST
12.12.2019, 21:01
Ткаченко.

ВотЪ! Забываем своих былых героев... ;)
И чо сарказм ? Умный дядька. Знаком лично. Когда-то благодаря его посту зарегился на Севинфо, потому как понял- тут свои...

V_V_V
12.12.2019, 21:12
Умный дядькаНо был свирепо заклинен (по крайней мере в интернетах) на теме аццкого Сталина, стапицоттысячах жертв и отсталости СССР.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
12.12.2019, 21:14
зарегился на СевинфоЁ-маё, я вот подумал - этож было больше десяти лет назад...

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

BWolF
12.12.2019, 21:15
не понимая , что нужно разрабатывать модель будущего.
Модель, выдержавшая испытание веками, есть в Китае и Индии: беспрекословно слушать вышестоящих, очень много работать, очень мало кушать, а покупать в собственность ещё меньше.

И вот тогда государство вполне сможет обеспечить всеобщее равенство, а соседи будут не очень засматриваться на накопленные богатства.

V_V_V
12.12.2019, 21:27
Модель, выдержавшая испытание веками, есть в Китае и Индии: беспрекословно слушать вышестоящих, очень много работать, очень мало кушать, а покупать в собственность ещё меньше.Ващето китайцы согласны "беспрекословно слушать вышестоящих, очень много работать"(С), но не в форме аскетической практики, а чтоб много и вкусно кушать и покупать в собственность как можно больше, и нет нигде больших фанатов роскоши, чем в тех краях. Китайцы гедонисты те ещё, когда есть возможность.
Ну или по крайней мере иметь шанс на всё это.
ИМХО.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
12.12.2019, 22:00
Какие ваши доказательства? Только то , что Союза не стало? Так по этой логике и империи все не жизнеспособны . И не только империи.

Вообще-то империи - которые без кавычек - обычно живут подольше, чем 2-3 поколения. А СССР покатился вниз сразу же, как только ушло поколение, его создавшее (условно - "сталинское"). А когда стало уходить то, которое было воспитано поколением борцов и само за Союз воевало не на жизнь, а на смерть ("фронтовики") - тут-то...

Таких вот коротких исторических периодов, когда в ходе чьего-нибудь царствия, к примеру, проводятся реформы, следующий правитель их "подвигает" (но так, чтобы не сильно бросалось в глаза отступление от "завета предков"), а потом и вовсе все перехеривается - дохрена и в нашей истории. Помер Иван Грозный, при его сыне еще длилось, потом Горба... Годунов :) все проебал по идеалистичности своей.


то что сделали - сплясали под дудку партнеров. Уж как они боятся социализма видно невооруженным взглядом.

Эвон давеча Макрон, что ли, объявил о том, что надо строить социализм - и как-то ничо, никто не кинулся тут же его свергать или бомбить. В той же Франции партия социалистов - сколько лет в общей сложности у власти была? Да и не только там они живут и здравствуют - с разными поправочками-с. :)

Насколько на Западе не боятся социализма, а просто используют отрицательные стороны того, что и как под этим названием строилось в СССР и других странах (а еще больше - старые, проверенные, надежно вбитые в поколения штампы насчет этого ;) ), для агитации за себя, любимых (будете поддерживать Трампа - пойдете работать в колхозах и сидеть в гулагах... а у нас есть печеньки! :) ) - вот это действительно видно невооруженным глазом.

И социалистического ленинского (именно) СССР "боялись" ну настолько, что стоило Англии топнуть ножкой - как в СССР без малого всенародная паника не началась. :) Потому как все, сверху донизу, прекрасно знали, что социалистическая, народная, идейная и проч. Красная Армия на тот момент еле-еле сгодилась бы отбиться одновременно от Польши, прибалтов и финнов. А капиталисты, которые должны были бы бояться того, что их-де тоже свергнут - делали свой профит, вытаскивая с руин России все, что могло пригодится, от золота до икон, да еще и - как эвон Форд - помогали строить заводы по выпуску уже устаревающих на Западе машин - модели продолжали приносить прибыль на этом отсталом рынке, чо. Как в Китае каком-нибудь. ;)

Бояться стали, когда вместо идеалистического "социализма" с выгодным для Запада НЭПом замаячила жОсткая перспектива "красной империи", в которой идеализЬм социализЬма был похерен до построения без малого религиозно-орденской структуры, под лозунгами народовластия запрягшего население так, что царь-батюшка с министрами-капиталистами не решались. :)

Но бояться стали - не социализма и не того, что внезапно будет построен коммунизм :) - а возвращения "русского медведя" в реальную геополитику. По тем же причинам, по которым без всякого социализма устроили России Крымскую войну - шоб в берлогу загнать, нефиг всяким косолапым в передел мира лезть. И ровно по тем же причинам, что интересно, дружнехонько проспонсировали революцию. ;) Ллойд-Джордж, что ли, узнав о свержении царя, записал в дневнике: "Одна из задач этой войны выполнена..." - русские достаточно поумирали за интересы цЫвилизованных держав, теперь надо было их убрать от дальнейшего дележа. Ровно то же самое, что впоследствии у Трумэна - "...и пусть они убивают друг друга как можно больше".

А то, как Россия собственными руками лишила себя половины, если не больше, интеллектуальной элиты как "классовых врагов" - это ж какой подарок-то был! :) В том числе и кадровый - см., напр., вертолеты Сикорского в США.

А ведь были возможности в принципе того же самого, но без фанатизма. Но...

Победил идеологический бред. Он же ныне кое-кому и оставлен в наследство. Как шутили в былые времена: "Что получила Германия от Маркса? Восточная - манифест, а Западная - капитал..." :) - и ведь, сцуко, точно подметили - в ФРГ "христианские социалисты" это самое прекрасно строили без всяких выскакиваний насчет "коммунизма к 1980-му году".

Точно так же и Китай - пока у него идеи коммунизЬма и мировой революции были понад усэ - гоняли воробьев. ;) Как только сделали шаг назад из культурно-идеологического тупика, переосмыслили, изменили модель - случилось "китайское чудо".


эксплуатируют завоевания СССР, не понимая , что нужно разрабатывать модель будущего

А СССР эксплуатировал завоевания Российской империи - и даже проебывал их, начиная с Польши и Финляндии. :) А "Великий Сибирский путем", он же Транссиб, построенный при царе-батюшке нехилыми темпами почти без механизации и зэков ;) - до сих пор эксплуатируем. И много чего другое, от домов и мостов до "новой орфографии", проект которой еще до 1917 года был готов. :)

Что же до моделей будущего - ой, сколько нынче разработчиков-то... :) Девать некуда, полны тырнеты.

Дьявольское, кстати, изобретение клятого империализЬма, этот самый тырнет - выпускает ррррреволюционный пар в свистки так, что дедушка Ленин просто обрыдался бы: и возможность для агитации и пропаганды широчайшая, и при этом все идеи просто тонут в потоке вседозволенной болтовни. Сделаешь сайт "Искра" - и тут же рядом появятся "Искра 2.0", "Красная Искра", "Зеленая Искра", "Радужная Искра"... ;)

Ну, а уж то, что модель будущего - реальная, а не для трындежа в тырнетиках - может внезапно!!! оказаться как бы не совсем по Марксу-Энгельсу (из-за все той же "информационной революции", сопоставимой местами с открытием если не письменности, то книгопечатания точно), в том числе и потому что вместо "угнетенного класса пролетариев, которым нечего терять" вырисовался класс офисных хомячков (простите... мнэээээ... пролетариев умственного труда), которым и терять очень даже есть чего, и угнетают их в общем-то не до пиздеца именно жизненных условий, когда реально "свобода или смерть" - то ж такэ...

Можем, кстати, тоже отнести к всемирным завоеваниям социализЬма вообще и СССР в частности. :) Но - как капитал взращивал своего могильщика - пролетариат, так и классический социализм, улучшая условия массового потребления, вырыл себе могилу и подготовил гроб.

Уйутненький и с рюшиками. :)

А вот какая там дальше будет модель - это уже иной раз представить и можно, но жутенько. Цифровой тоталитаризм (причем без разницы с какими лозунгами - хоть вон экологическими имени Греты Тунберг: спасем, сцуки, планету, и кто не с нами, тот хуже Гитлера!) устраивает?

Там, кстати, тоже будет использоваться часть наследия СССР. И именно как самого массового эксперимента по выведению баранов, добровольно и с песнями снимающих с себя последнюю шкуру на общечеловеческий барабан. :)

Волгарь
12.12.2019, 22:06
Китайцы гедонисты те ещё, когда есть возможность.

Простите, что-то мне в голову больную не приходит... а в каком народе от такой возможности добровольно отказываются - если речь не об отдельных фанатиках-подвижниках? :)

Это в общем-то свойство общечеловеческое, с тех еще времен, когда и как нынешний вид еще не сформировались: если есть возможность фкусножрать, расслабиться и ничего не делать, кроме как получать удовольствие, кто ж откажется-то!

Разве что не все согласны на электроды прямо в центр удовольствия... ну, или на их химические аналоги. По крайней мере, так, чтоб постоянно и не отвертишься, а иногда-то чо б и не накатить... или вон курнуть хотя бы и никотинчику... дык массовое ж дело! :)

Другой вопрос, что китайцы поставлены в такие условия (в том числе и демографические), когда за свою дозу дофамина, эндорфинов и серотонина надо сначала тяжко повъебывать и шустро потолкаться локтями, причем не сильно высовываясь, чтобы не огрести жОстко по голове. А вот как попал в струю - шустри вдвое быстрее...

V_V_V
12.12.2019, 22:20
Простите, что-то мне в голову больную не приходит... а в каком народе от такой возможности добровольно отказываются - если речь не об отдельных фанатиках-подвижниках?Вопрос в том, насколько активно согласны впахивать за такую возможность, чем жертвовать и рисковать.
У китайцев богатство (сверх нужного, роскошь) и деньги чуть ли не культ, главная цель.

Далеко не у всех народов так было в истории, да и сейчас тоже не везде по-китайски.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
12.12.2019, 22:23
Это в общем-то свойство общечеловеческое, с тех еще времен, когда и как нынешний вид еще не сформировались: если есть возможность фкусножрать, расслабиться и ничего не делать, кроме как получать удовольствие, кто ж откажется-то!Не, ну можно свести к тому, что типа возможности не было, типа для выживания племени жывот на олтарь и т.д., но далеко не везде система ценностей увенчивалась строкой "роскошь и нихуя не делать".

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird
12.12.2019, 22:40
Ну и Андрею для напоминания о баснях президентских и ментовских:)

Ленинский районный суд избрал меру пресечения двум крымчанам, напавшим на сотрудников ГИБДД по Ленинскому району. Как сообщила сегодня пресс-служба управления Судебного департамента в республике, 42-летний житель Ленинского района и его 39-летний брат – житель города Керчи, заключены под стражу сроком на два месяца.

«Гражданам инкриминировано совершение преступления, предусмотренного частью 2 статьи 318 УК РФ (применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей). По предоставленным ходатайствам следственного органа судом в отношении вышеуказанных лиц избрана мера пресечения в виде содержания под стражей в федеральном казенном учреждении СИЗО-1 УФСИН России по Республике Крым и Севастополю сроком на два месяца», – уточнили в пресс-службе.

Инцидент произошел 8 декабря во время преследования сотрудниками ДПС группы лиц, отказавшихся остановиться по требованию инспекторов. Четверо нарушителей на своем Mitsubishi Outlander доехали до домовладения, откуда им на подмогу вышли еще несколько человек. Между сотрудниками МВД и гражданами завязался конфликт, один из инспекторов был вынужден применить табельное оружие и выстрелить в воздух. В ходе потасовки двое полицейских получили телесные повреждения и были госпитализированы.

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Республике Крым и городу Севастополю 9 декабря по данному факту было возбуждено уголовное дело.
http://www.c-inform.info/news/id/81919

Волгарь
12.12.2019, 23:21
У китайцев богатство (сверх нужного, роскошь) и деньги чуть ли не культ, главная цель.

Далеко не у всех народов так было в истории, да и сейчас тоже не везде по-китайски.

Тут остается только вспомнить о том, что "каждый воюет за то, чего ему не хватает" ;) - и то, что у норманнов ад был ледяной, а у евреев огненный. :)

И взять поправку на ветер с Востока то, что Китай не знал традиции насильственного принуждения к жОстким самоограничениям по религиозным соображениям, например. :) У них "умерщвление плоти" и т.п. не было введено в обязательную культуру как условие праведности, и монахи-аскеты всегда оставались уважительным, но личным примером пути к самосовершенствованию, а не навязывали посты, воздержание и т.п. через гос.структуры.

Вот и не развилось у китайцев в культуре отвращения к тому, чтобы хорошо пожить... ;)

Опять-таки и у них были свои примеры "живота на алтарь" и т.п. - можно вспомнить то же "боксерское восстание", в котором китайцы толпами кидались на картечь и пулеметы/митральезы. Они тоже готовы умирать за свои идеалы - просто в их идеалы не входит непременное превосходство бедности/аскетизма над богатством/гедонизмом, там вообще традиционно немножко другая система ценностей, не та, в которой нас растили с детства. :)

У них "достойный муж" может хоть впахивать на поле (крестьяне, кстати, были в куда большем почете, чем солдаты), хоть сидеть во дворце - лишь бы он был именно что на своем месте. И соблюдал полагающиеся ритуалы, обычаи, традиции... занял место в системе - будь любезен соответствовать. Если ты монах в желтой рясе, твоя карьера - через аскетичность и мозолистые ударные поверхности кулаков и стоп. ;) Если крестьянин - должен впахивать столько, чтобы не только в семье было что пожрать, но и на продажу другим оставалось - это твое место в системе, а если ты голытьба - значит, ухудшаешь общее положение. Нарушаешь, сцуко, гармонию. Иди вон в солдаты, если ни на что больше не годен... получи миску жратвы от императора за ухудшение своей кармы. Если ты купец - то "хороший купец прячет богатства и кажется нищим" (с) ;) - но эти богатства у него должны быть, иначе, получается, он хреновый купец, от чего хреново и Поднебесной. Ну, и так по всем общественным позициям. Каждому свое - не Ницше, кстати, первым сказал, отнюдь...


далеко не везде система ценностей увенчивалась строкой "роскошь и нихуя не делать".

Но везде - "благословением небес". А вот как именно оно выражалось, в этой жизни или в следующей за терпение - отдельный вопрос. :)

Так вот у китайцев система ценностей не однозначная с роскошью наверху - там еще, например, были даосы с их бессмертием. Причем насчет роскоши у даосов как-то не очень сложилось. ;) Там были еще и всяческие мудрецы, у которых вершина карьеры - почтение потомков, даже если при жизни не очень-то сложилось с гедонизмом. А император там вообще вне системы общих ценностей, он просто должен быть, иначе нарушится общая гармония. Вот кто хорошо устроился-то... :)

ИМХО очень хорошая картинка, иллюстрирующая эту самую многоканальную систему ценностей и гармонии.


https://www.youtube.com/watch?v=jTMbGTUwZsc

Имперская армия захватывает не желающее повиноваться княжество - и все на своем месте. Армия могуча, потому что биороботы, сцуко :) - вспомним современные китайские парады. ;) И должна выполнять свою задачу - здесь имперцы не "плохие", они именно что следуют по своему Пути. Мудрец-каллиграф - на своем месте. Всё может рушиться, но ученики должны учиться. И обязаны, сцуко, даже когда их убивают, занимать свое место. Герои - должны совершать свои ниипические подвиги, и желательно - красиво и гармонично, а то не считается. ;) А потом армия, показав свою силу должным образом, разворачивается и уходит - один херЪ княжество никуда не денется. И не делось, кстати. :)

И финал сей фильмы:


https://www.youtube.com/watch?v=ENVUlMYrDr0

- разговор между героем-бунтовщиком-заговорщиком (исполняет свой героический долг - мстит тирану! :) ) и императором (Ци Ши Хуаньди, между прочим - фигура для Китая примерно как для нас Рюрик и Иван Грозный вместе взятые :) - первый объединитель Китая; 3-й век до нашей эры, есличо) - который и хотел бы помиловать отказавшегося от замысла бунтовщика, родственную душу, но...


https://www.youtube.com/watch?v=DBDuvCYplu0

...набИгает охуительная серая безликая толпа чиновников - Система, сцуко :) - которая твердит о том, что для блага империи и сохранения ее скрепов устоев бунтовщик обязан умереть.

И бунтовщик идет на свое место героически помирать, император исполняет свой долг и отдает приказ, гвардия исполняет свой долг и, сцуко, с такого расстояния еще и большинство умудряются промахнуться... а то там вообще бы дырка в воротах была, причем обгорелая... ;) - но потом героя хоронят с подобающими почестями, да.

Все всё правильно сделали. Все на своих местах должным образом исполнили свои обязанности. Значит, все достойные, никто не Плохой Парень. Даже император-тиран-завоеватель - ну, это у него работа такая, что поделать, отмеряно ему.

На сем стояла и стоять будет китайская земля.

Такштаааа... как это там у Роберта нашего Хейнлейна в "Звездной пехоте"?


Каждый раз, когда мы уничтожали тысячу багов ценой гибели одного десантника, они могли праздновать победу. Нам приходилось на собственной шкуре узнавать, насколько эффективным может быть тоталитарный коммунизм, когда он используется существами, приспособленными к нему эволюцией.

В скобках заметим, что классическая коммунистическая идеология завершает эволюцию человечества таким строем, в котором "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям".

Фактически китайский (и муравьиный) идеал как он есть. :)

V_V_V
13.12.2019, 01:04
Приятственно напейсано.

Хотя и не везде согласен, но то такое.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

OUTCAST
13.12.2019, 03:04
Насчет НЭПа , как отреагировали буржуины не скажу , не интересовался , зато знаю что в самом Союзе быстро поняли к чему ведет , потому потихому свернули и начали коллективизацию. И насчет элит тоже не все так кошерно. Мало что ли своих ученых с мировым именем вырастили ? Вот взять 17 год и 37. Условия для старта Союза более чем хуевые, а вот поди за 20 лет начали выпускаьь свои танки , самолеты и корабли. Фабрики открывали каждую неделю. А для этого нужны инженеры , которых надо обучить в ВУЗах, и все это за 20 лет. Да , знаю что меняли шедевры на станки и технологии , но это был вопрос жизни государства. Сталин же так и сказал , или мы пройдем этот путь за несколько лет или нас сотрут. Были и ошибки , как с тем же НЭПом, но они и были неизбежны при построении государства такого образца , которого не знало человечество. Ведь ни Маркс ни Ленин не оставили точных указаний что и как делать в таких условиях. Жаль , что секретного архивп Сталина мы так никогда и не прочтем , о чем думал и хотел Вождь. В лучшем случае спрятан более чем надежно , в худшем - уничтожен. Но можно точно сказать , что построенная им система не была такой уж безгрешной и сам Сталин это видел , потому и хотел преобразований , отстранить партэлиты от экономики и хозяйства , а оставить им только идеологию. Но апаратчики победили . Вот тогда и начался распад СССР. Устал народ от потрясений первой половины 20 века. Да и Брежнев уже не знал куда идти и что такое коммунизм вообще. Суслов помнил . Высоцкий интуитивно понимал каждой клеткой. Не отвоевал своего. Потому и не запрещали толком , но и ходу не давали. А от сытой и мирной жизни захотелось 100 сортов колбасы и кофе... тут уж буржуи сыграли превосходно, только 99 сортов , забыли сказать, из бумаги и говна и то не для всех. И так во всем. А народ повелся. Да , уже практически никого не осталось 80-х кто знал , куда и зачем идем...
Цель подменили направлением... И да , можно и посмеяться с Брежнева и кучи наград, забыв при этом , что он честно отдал свой долг Родине и потому с полным правом прошел по Красной площади в Параде Победы. И больного и плохо понимающего старика льстецы и обвешали медалями.
А капитализму рано или поздно и так придет конец. Он и сейчас уже серьезно болен, пытаясь лечиться пусканием крови. Оно на короткий период и помогает , но пациент обречен. В самом главном лозунге " расширяйся или умри" заложен конечный этап. Расширение огранично планетой Земля. А дальше тоже что то будет не похожее ни на капитализм , ни на социализм. Вопрос только один - доживем ли до этого?

OUTCAST
13.12.2019, 03:42
Я вот не знаю , как там у Роберта вашего , не читал. Фантастики начитался в детстве и юношестве и вобщем до сих пор люблю классику - Бредбери , Азимов , Воннегут... Только с возрастом вкусы меняются. Олег Федоров "Час садовника" ориентир , помогающий не сбиться с пути. Такая литература.
Сейчас ломаю голову как купить электронную версию новой книги. https://koba-sam.livejournal.com/652632.html
Любовь к книгам , заложенная в СССР, с возрастом только увеличилась. Правда теперь интересует не количество , а качество.

OUTCAST
13.12.2019, 04:29
не понимая , что нужно разрабатывать модель будущего.
Модель, выдержавшая испытание веками, есть в Китае и Индии: беспрекословно слушать вышестоящих, очень много работать, очень мало кушать, а покупать в собственность ещё меньше.

И вот тогда государство вполне сможет обеспечить всеобщее равенство, а соседи будут не очень засматриваться на накопленные богатства.

Речь то не о модели поведения отдельно взятого народа, а о форме обустройства государства.
Немного разные вещи, как говорят в Одессе. Вчера 15 секретарей Союзных республик были коммунистами , а сегодня , опа, национал-патриоты рыночной экономики своих лимитрофов. А изменить сознание нации не так уж сложно. Гитлер и Порошенко это доказали.
Но опять же, из тех постов про Китай , которыми Волгарь забил тут три сервера, хорошими постами , как ни крути , никак не вытекает , что именно из-за этого Китай сейчас там , где он есть. Лет 25-30 назад вещи из Китая ценились ниже , чем сейчас секонд-хэнд. Я говорю о всех вещах , а не только о тряпках. И поддельные болгарские винилы были куда лучше китайских. Только где сейчас Болгария та...
Ты, камрад, немного не понял о какой модели речь. Может и я неясно дал понять ...
Насчет Индии как бы знаком с ситуацией от крестного моего сына , с которым дружен около 20 лет и даже немного шпрехаю на хинди. В основном матюки , но то такэ....))) Экономически благополучной и благлприятной Индию можно назвать с натугой. Да и кастовость не отменена в 21 веке. Директор банка может быть из низшей касты , а его подчиненный из высшей , но за один стол кушать они не сядут. Не из-за положения в обществе и обьема кошелька , а именно из-за принадлежности к касте. А есть еще у них сикхи , то же индусы , но другие. Это те , которые в тюрбанах ходят постоянно. Со слов кума сикх может ехать на "феррари" в "бриони" , но если ты ему заплатишь $100 , он прям в костюме выкопает тебе яму , которая тебе нужна. Какая у сикхов модель ?))

BWolF
13.12.2019, 04:40
Речь то не о модели поведения отдельно взятого народа, а о форме обустройства государства.
Хоть меня окружающие и считают идеалистом, но....

Я не думаю, что человеческие умозрительные построения смогут перешибить миллиарды лет эволюции.
А эволюция базируется на одном - улучшение жизни и возможностей. Тех или иных, так или иначе.
Конечно, можно себя сознательно ограничить, но тогда соседи обойдут и уже ограничат тебя сами.

В общем, на этой планете покой воцарится только на кладбище, среди покойников....

OUTCAST
13.12.2019, 10:24
Таки нечего возразить.

Волгарь
13.12.2019, 10:30
Лет 25-30 назад вещи из Китая ценились ниже , чем сейчас секонд-хэнд.

Обрати внимание, камрад - как раз в тот период, когда у них был упор до скрежета зубовного в идейный коммунизм - версии того самого товарища Мао, который ошибался в соотношении всего-то 30/70. ;) На практике там, правда, получалось - с учетом всех внутрипартийно-семейных разборок - скорее очередное переиздание своей вековечной власти придворных/чиновников, которой похуй все лозунги правления императоров - но это, конечно, мелочи, главное - модель, которую им товарищ Сталин подарил вместе с наукой и промышленностью. :)

А потом товарищ Дэн Сяопин додумался, как можно и рыбку съесть и на бабу влезть сохранить такое несомненное преимущество модели, как тотальный контроль гос.системы (включая "трудовые лагеря", заметим) и при этом получить такое тоже несомненное преимущество гадского капитализЬма, как повышенная инициативность населения при виде ста сортов колбасы в витрине. :) Недемократично закатал в асфальт столичных студентов, выступавших против продажных чиновников (борьба с коррупцией... какое совпадение! ;) ) и разрешил в стране идеологически враждебный частный капитал - включая иностранный. В результате в страну со своими деньгами (и, что еще важнее, технологиями) зашли хоть фашисты-оккупанты японцы, хоть непримиримые классовые враги Ротшильды. Но власть осталась при этом именно у китайских чиновников - продажность которых регулировалась публичными расстрелами. ;)

И под мудрым руководством, с охренительными иностранными вливаниями и не менее охренительной передачей технологий плюс то, что удалось натырить на развалинах Союза, за 25-30 лет Китай чудесным образом по качеству своих изделий поднялся от дарёных в 1950-х возможностей до уровня СССР 1980-х годов. Не везде, правда - вон на "танковом биатлоне" у них отборная, самонаилучшая, представляющая страну матчасть ихней попытки скопировать Т-72 летела тока в путь... - но в целом да, получше секонд-хенда, который на Украину нынче массово завозят из России. :)

Это все потому, что в Китае строят социализЬм на радость (попробовали бы не радоваться, пацаки...) массам, да. :) Правда, это не очень объясняет, почему у них (как, впрочем, и на советских заводах) качество изделия, сделанного на одном и том же заводе по тем же самым чертежам, может гулять от говна до конфетки (как уж повезет; хотя у нас уже есть специалисты, которые научились угадывать ;) ), а у капиталистов-японцев то же изделие получается на выходе всегда стандартно-качественным - но то ж такэ.

Главное ж - модель, а не изделие! :biggrin:

Андрей 1
13.12.2019, 14:53
Ну и Андрею для напоминания о баснях президентских и ментовских
Зачем?Это моя обычная работа.И после работы сегодны в 17 час 30 мин, развод в ОМВД района и на патрулирование с полицией и нацгвардием и вот с такой повязочкой:
http://images.vfl.ru/ii/1576234191/532c691e/28895727_m.png (http://vfl.ru/fotos/532c691e28895727.html)
мне патрулировать долго и упорно,на безвозмездной основе улицы родного района. Т.е. как послали меня на борьбу с бандитизмом по комсомольской путёвке так вот и остался в той или иной форме.После увольнения снилась милиция,думал к чему бы это.А как получил в управление общественный пункт охраны порядка с 4-мя участковыми-сон в руку,как и не уходил.

Волгарь
13.12.2019, 15:13
и на патрулирование с полицией и нацгвардием и вот с такой повязочкой:


https://www.youtube.com/watch?v=29lHfJbfXAM

:mocking:

Андрей 1
13.12.2019, 15:17
Тут вот книжка вышла с интересным названием.

Владимир Владимирович Путин
Патриотизм — национальная идея России
https://flibusta.appspot.com/b/567666/read?X73uMJbk
Вот верным Путинцам не грех и ознакомиться,ибо бывают такие нужные книги.......:smile:

Волгарь
13.12.2019, 15:28
Вот верным Путинцам не грех и ознакомиться,ибо бывают такие нужные книги...

Спасибо, что подсказали - встречу кого-нибудь из верных путинцев, обязательно поделюсь ссылкой... впрочем, они ведь, как им и положено, о выходе книг своего кумира узнаЮт раньше всех. И потом другим рекомендуют ознакомиться. :)

Dimson
13.12.2019, 15:41
Србственно, верный путинец не может быть верным путинцем, если он уже не ознакомлен с основными выступлениями В.В.Путина, начиная с "мюнхенской речи" 2007 года, сборником которых и является эта "книга" :morning1:

Волгарь
13.12.2019, 15:46
верный путинец не может быть верным путинцем, если он уже не ознакомлен с основными выступлениями В.В.Путина

Более того - просто-таки обязан при себе иметь другую книжечку -

https://i.ebayimg.com/00/s/MTE0MFg5NDc=/z/UjoAAOSw8lpZEOka/$_1.JPG?set_id=8800005007

- на случай внезапной необходимости вступить в политическую дискуссию или разъяснить текущий момент народЪу! :diablo:

А иначе нещитово, неверный он путинец - без цитатничка-то! :blum1:

V_V_V
13.12.2019, 16:31
Маленькая красная серая книжка.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Андрей 1
13.12.2019, 22:40
https://www.youtube.com/watch?v=55WgmJZRNbU&feature=emb_logo
:facepalm:

Дохляк
14.12.2019, 07:42
Это в общем-то свойство общечеловеческое, с тех еще времен, когда и как нынешний вид еще не сформировались: если есть возможность фкусножрать, расслабиться и ничего не делать, кроме как получать удовольствие, кто ж откажется-то!


кто хочет жить, отказываются. кто не отказывается -- деградирует.



Разве что не все согласны на электроды прямо в центр удовольствия... ну, или на их химические аналоги. По крайней мере, так, чтоб постоянно и не отвертишься, а иногда-то чо б и не накатить... или вон курнуть хотя бы и никотинчику... дык массовое ж дело! :)


даже крысы не все подсаживаются на электроды.


Другой вопрос, что китайцы поставлены в такие условия (в том числе и демографические), когда за свою дозу дофамина, эндорфинов и серотонина надо сначала тяжко повъебывать и шустро потолкаться локтями, причем не сильно высовываясь, чтобы не огрести жОстко по голове. А вот как попал в струю - шустри вдвое быстрее...

почему же китайцы? это даже не общечеловеческое. это физиологическое свойство нервной системы как таковой -- невозможно воспринимать голый положительный сигнал. удовольствие возможно только на контрасте.

"химия" вообще не выделяется просто так. это же механизм саморегуляции. вообще-то, сам же мозг управляет ее выдачей организму (и себе самому) за правильное поведение -- то есть, за то, что соответствует программе выживания, заложенной в него эволюцией. а способа выживать, нихера не делая, природа не знает. вот цивилизация знает, она создала социальное неравенство и эксплуатацию чужого труда -- то есть, паразитов, живущих за счет других людей. что и породило миф о халяве.

сначала некто такой бойкий-инициативный шустрит. пробивается. добивается, вроде все хорошо, "выживает сильнейший", оставил бы потомство, передал свой геном... но дальше происходит кое-что совсем не естественное. залезает этакий успешный повыше на эту пирамиду из людей, и переходит к наслаждению жизнью без оплаты его трудом. если чот еще и делает, то далеко не соразмерно. не он, так наследники его. и начинается деградация. изнутри начинается, неизбежно, потому что такова природа не только что человека, а жизни как явления.

и так гниет любая верхушка, в любом государстве, и любой имущий класс. потому что нехер природу обманывать, ее не обманешь.

Дохляк
14.12.2019, 07:52
История вынесла приговор: эксперимент не удалсИ, поехали дальше, попробуем заново, но уже по-другому, с учетом одних ошибок и деланием других... хотя в чем-то и по Марксу, кстати же: чтобы построить социализЬм, нужно сначала построить капитализЬм и развить в нем производительные силы. :)

Так что ежели по Марксу-Энгельсу с их формациями опять-таки, то весь исторический период СССР был надобен Государству Российскому для того, чтобы от разваливающегося царского феодализЬма революционно перейти в нынешний просвещенный (боле-менее) капитализЬм на приличном уровне развития, а то силы были совсем слабые. ;)

так "неудачный эксперимент" или "необходимый этап"? взаимоисключающие вещи, однако. или опять народ победил назло вождям?
:mocking:

BWolF
14.12.2019, 11:07
за правильное поведение -- то есть, за то, что соответствует программе выживания, заложенной в него эволюцией. а способа выживать, нихера не делая, природа не знает. вот цивилизация знает, она создала социальное неравенство и эксплуатацию чужого труда -- то есть, паразитов, живущих за счет других людей. что и породило миф о халяве.
Именно поэтому любая(!) физическая система стремится к минимуму потенциальной энергии.
Оказывается, это любовь к халяве, которой люди научили электроны......

так "неудачный эксперимент" или "необходимый этап"? взаимоисключающие вещи, однако. или опять народ победил назло вождям?
Ну, например, в результате неправильной диагностики был удалён абсолютно здоровый молочный зуб.
Это привело к безболезненому выходу коренного.....

Волгарь
14.12.2019, 12:44
Ну, например, в результате неправильной диагностики был удалён абсолютно здоровый молочный зуб.
Это привело к безболезненому выходу коренного...

В 2000 г. Сергей Переслегин в порядке мозгового извращения ;) выдвинул замечательную теорийку - что в глобальном смысле, для всей планеты в целом, вся человеческая НТР была необходима биосфере для предотвращения нового большого ледникового периода (предпосылки к которому уже возникли и были отмечены как "малый ледниковый период XIV-XIX вв.н.э.") - и как только человечество начало массово поднимать и использовать ископаемые запасы угля и нефти, так общая тенденция -

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/1000_Year_Temperature_Comparison.png

- была переломлена. Угроза смыкания полярных шапок (на минимуме снег выпадал уже в северной Италии, и замедлилась циркуляция в Мировом океане, вызванная разницей температур в разных областях - ослабли течения, уменьшился перенос теплых масс от экватора к полюсам и т.п.) - миновала, как считал Переслегин, навсегда.

Но тогда еще не родилась Грета Тунберг... ;) Впрочем, речь не о ней, а о самомнении индивидуумов, считающих, что все в мире устроено так, как им в детстве прописала самозванная ум-честь-совесть прошлой эпохи, а надорганизменные системы (по Вернадскому) можно и не учитывать. :)

В том числе и способность/склонность таких систем к самосохранению/гомеостазу... и использованию стремлений и чаяний индивидуумов и даже их групп (в том числе к наименьшим затратам собственной энергии при наибольшем получении чужой - см. НТР вообще в любом виде, начиная с использования копья вместо удушения/забивания добычи вручную/камнем и с земледелия вместо собирательства :) ) в целях, им неизвестных и непонятных - не потому, что они не могут их понять, а потому, что они не входят в их круг привычных понятий. ;)

Какой-нибудь совершенно левый эсэр :) в марте 1917 тоже вполне мог совершенно искренне считать, что они победили и что именно их работа увенчалась свержением ненавистного самодержавия... и всячески пытался бы выстебать (а то и за браунингом в карман полез бы) любого, кто сказал бы ему о грандиозном успехе многолетней операции британского Форин Офиса. :)

Дохляк
14.12.2019, 17:45
Какой-нибудь совершенно левый эсэр :) в марте 1917 тоже вполне мог совершенно искренне считать, что они победили и что именно их работа увенчалась свержением ненавистного самодержавия... и всячески пытался бы выстебать (а то и за браунингом в карман полез бы) любого, кто сказал бы ему о грандиозном успехе многолетней операции британского Форин Офиса. :)

чем же поклонник форин офиса от эсера отличается? тем, что второй принимал участие в том, что считает свое заслугой?



Именно поэтому любая(!) физическая система стремится к минимуму потенциальной энергии.

не любая. только замкнутая.

crazyvird
16.12.2019, 10:34
18602

Волгарь
31.12.2019, 03:09
Позитивчика под елочку. С гороскопом. :biggrin:


https://www.youtube.com/watch?v=iBvYnfKfUoo

crazyvird
31.12.2019, 15:30
18756

crazyvird
05.01.2020, 17:52
18812

18813

чемберлен
08.01.2020, 15:50
https://b.radikal.ru/b05/2001/3e/96e6969b3ed3.jpg

Волгарь
19.04.2020, 16:05
Видно, время подоспело старый файл пускать нам в дело... :wink:


Президент России Владимир Путин в интервью программе «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1» заявил, что «фобии прошлого» и страх перед возрождением СССР постепенно преодолеваются на постсоветском пространстве.

«Надо прямо об этом сказать: преодолевая какие-то фобии прошлого, преодолевая страхи по поводу возрождения Советского Союза и советской империи, все-таки понимание того, что объединение усилий [идет] на пользу всем, пробивает себе дорогу неизбежно», – передает слова Путина ТАСС.

Он отметил, что все участники интеграционных процессов на постсоветском пространстве чувствуют эти преимущества – везде страны пытаются повысить уровень своей конкурентоспособности за счет объединения усилий.


«Для республик бывшего Советского Союза – это абсолютно естественное дело», – подчеркнул президент.

«Вести» отмечают, что небольшое интервью Путин дал еще 1 октября 2019 года, однако это заявление прозвучало в эфире впервые.

«У нас есть общий язык, межнационального, межгосударственного общения – это русский. Во всех странах свободно говорят на русском языке. Это огромное преимущество. У нас общая, доставшаяся от единой страны, инфраструктура транспорта, энергетики, связи. Это еще одно колоссальное преимущество интеграции», – сказал президент.

По его словам, западные коллеги «до недавнего времени вообще даже не хотели разговаривать» с ЕАЭС. Путин подчеркнул, что это именно экономическое, а не политическое и не военное объединение. Президент России выразил мнение, что на Западе просто боятся конкуренции.

«Они не хотят роста или увеличения возможностей своего конкурента. Но, а мы-то этого хотим, потому что это путь к повышению благосостояния наших людей. Поэтому здесь нет ничего удивительного, кроме того, что мы до сих пор не продвинулись на этом пути так, как мы могли бы это сделать, и могли быть еще более эффективными», – подчеркнул Путин.

В феврале Путин заявил, что Россия является правопреемницей СССР и это очевидный факт.

https://vz.ru/news/2020/4/19/1035125.html

Мнение было еще осенью - но придержали. На фоне этого зимние истерики Бацьки насчет того, что памагите, вымогатели самостийности лишают!!! ;) - играют новыми красками. :) Да и энтузазизЬма азиатов, начиная с Казахстана, очень уж большого не было. И что, интересно, поменялось у нас за пол-года, что тему решили опять поднять. Уж не из-за ковидла ли? :) Или - все вместе, включая пройденный нефтяной кризис, в ходе которого Запад и Юг убедились еще раз, что не так все просто с этой бензоколонкой? ;)

В общем...


https://www.youtube.com/watch?v=1P07KQWIWOU

:biggrin:

Dimson
19.04.2020, 16:42
Или - все вместе, включая пройденный нефтяной кризис, в ходе которого Запад и Юг убедились еще раз, что не так все просто с этой бензоколонкой?Угу. Вот, например, структура экспорта Казахстана:

https://strategy2050.kz/storage/editor/eb/91/eb919ecb32639e5923e86fba486f83ce.jpg

Вот эти 75% (хотя там не только нефть, но и руды, например) нынче схлопнулись.


https://www.youtube.com/watch?v=HzZiJ_pHLL8

При этом, когда углеводородный рынок начнёт потихоньку оживать, номер казахстанов, туркмений, венесуэл и прочих ангол будет шестнадцатый. Самое оптимальное решение для Казахстана - встроиться в некий ОПЕК-СССР, если, конечно, Россия посчитает это для себя приемлемым. Не только нефти касается, впрочем. Выжить сейчас можно будет только прибившись к какому-то региональному экономическому материку. И для казахов, в частности, Россия намного предпочтительней, чем Китай, в качестве такого материка.

crazyvird
28.05.2020, 16:02
Недавно попалась случайно... Проханов А.А.-"Путин, в которого мы верили (Четыре цвета Путина)". Довольно любопытно, если не испугаться первых страниц:morning1:

Valtapan
28.05.2020, 16:22
если не испугаться первых страниц

Меня уже фамилия автора ...э-э-э... мю-э-э... пугает...:bye2:

V_V_V
23.06.2020, 22:52
Саакашвили рассказал, как Путин вонзил в него ногти (https://news.ru/politics/saakashvili-rasskazal-kak-putin-vonzil-v-nego-nogti/)

https://static.news.ru/photo/b653519e-b546-11ea-b5ff-fa163e074e61_660.jpg


Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили рассказал о разговоре тет-а-тет с лидером России Владимиром Путиным, состоявшемся на полях саммита стран СНГ в Минске в 2006 году. По его словам, Путин вонзил тогда ему ногти в колено и пригрозил войной.
На саммите СНГ в Минске Путин вывел меня в какую-то отдельную тёмную комнату, вонзил ногти мне в колено — разговор был глаза в глаза — и пригрозил войной. Как мы потом увидели, он не шутил, — цитирует издание «Гордон» Саакашвили.

https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5541956/5541956_600.png


Хорошо. Допустим, президент Российской Федерации в 2006-м, действительно, увел Мишико в отдельную темную комнату, и там вонзил ему ногти в колено. Пусть даже трудно понять, с какой стати тогдаший глава Грузии согласился идти в отдельную темную комнату с нелюбимым мужчиной, но допустим. И...

И есть факты, совершенно бесспорные. В частности: уникальный геостратег - человек, отличающийся воистину немецкой аккуратностью, - бдительно следит за собой и, в частности, руки его всегда ухожены идеально, по эталонным стандартам мужского евроманикюра. Можно ли такие короткие ногти "вонзить в колено"?

Теоретически да, - но для этого колено должно быть голым, потому что через брючную ткань, даже самую легкую, "вонзания" не почувствуешь. Можно почувствовать, что колено сжали пальцами, - но ведь Мишико говорит именно "вонзил ногти", значит, никакой ткани между ногтями и коленом в тот момент не было. И вот отсюда, -

исключая невероятное (что президент Грузии, участвуя в саммите глав стран СНГ, тем паче, в конце ноября, бродил там в шортах), - ключевой вопрос: почему молодой (тогда) грузин, оказавшись наедине с нелюбимым мужчиной в темной комнате, куда почему-то покорно с нелюбимым мужчиной пошел, сразу же снял штаны?..(С)Вершинин

:biggrin::biggrin:

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
15.07.2020, 22:10
14:29, 29 февраля 2012

Кандидат в президенты России премьер-министр Владимир Путин считает реальным кардинально поменять ситуацию в жилищной сфере в России и решить эту проблему.

"У нас есть исторический шанс впервые за много десятилетий создать реальные условия для решения жилищной проблемы в России", - сказал Путин в среду, подводя итоги своей предвыборной кампании на встрече в московском Манеже с представителями народного фронта, региональных штабов, журналистами и политологами.

Это не предвыборный лозунг, подчеркнул премьер.


11:57, 13 июля 2020

У правительства есть исторический шанс кардинально решить жилищный вопрос в России, заявил президент Владимир Путин в понедельник, 13 июля, на заседании Совета при президенте по стратегическому развитию и нацпроектам. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Нужно не упустить этот шанс, это одно из фундаментальных условий нормальной жизни человека и российской семьи, — сказал Путин, обращаясь к вице-премьеру Марату Хуснуллину. — Поэтому я прошу правительство в целом и Вас как человека, который отвечает за эту сферу деятельности, уделить этому направлению особое внимание».

П - последовательность.

https://bondarenko.live/wp-content/uploads/2018/02/prezident-rossii-vladimir-putin-smeetsya-nad-pogibshimi-v-Sirii-ihtamnetami.jpg

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

OleGG
16.07.2020, 09:17
V_V_V, погуглите динамику жилищного строительства за последние 5 лет, например, в Краснодаре.

V_V_V
16.07.2020, 09:48
V_V_V, погуглите динамику жилищного строительства за последние 5 лет, например, в Краснодаре.Или в Воронеже, например. Про Воронеж мне есть кому рассказать.
Даже не понимаю, куда вам столько))

Я не про то, что мало строят. Я про то, что сейчас надо не только сделать (вне зависимости что и кем сделано), но и подать товар лицом народу, в плане продемонстрировать атеческуйу заботу. И не всегда это получается ловко, если разобрать логику.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

OleGG
16.07.2020, 10:04
Я не про то, что мало строят. Я про то, что сейчас надо не только сделать (вне зависимости что и кем сделано), но и подать товар лицом народу, в плане продемонстрировать атеческуйу заботу. И не всегда это получается ловко, если разобрать логику.

Хм... Это как на Украине, что ли, когда перзидент на открытие 50 км дороги или детской площадки приезжает ? Нахуя ? В моем доме (новом, в 2017-м ключи получали) весь второй этаж (24 квартиры) заселили сиротами с дет.домов. Никого не было. Даже главы карасунского округа. И не надо. По мне, так важнее ехать, чем шашечки.

Волгарь
16.07.2020, 11:02
Я про то, что сейчас надо не только сделать (вне зависимости что и кем сделано), но и подать товар лицом народу, в плане продемонстрировать атеческуйу заботу.

Камрад, ну ладно бы Бацьке, у него выборы... а Путину-то это сейчас зачем? :) Свой одобрямс он уже получил, население в общем и целом жизнью довольно - хорошо же, что не хуже стало, а ведь могло бы! :) Отеческая забота - см. те самые поправки в конституцию; оно, конечно, смысл уже и подзабылся, как горячее весеннее обсуждение закончилось ;) - но там просто ж дохренища всего социального, которое нужно народу, а не только обнуление, которое встало поперек ребер хоть левым, хоть правым, кто уже нацеливался. :)

Кстати, именно потому и встало, что понимают - с нонеймовым (пока) преемником еще есть какие-то шансы пободаться хотя бы за выход во второй тур, поднять свои уставшие рейтинги, несмотря на всю административную поддержку соперника и даже моральную от Самого :) - а вот против лично Путина шансов нет вообще. За него опять Тагил проголосует, не говоря уж о бабках. ;)

Вот как раз в этом и дело - насчет разбора логики. :) Логика тут не украинская, вечно-перевыборная, продемонстрировать, а там нацарюваты та втикты ;) - логика тут еще и другая есть, вот только ж недавно открыто выскочившая прямо от Первого Лица...

Не народу тут товар надо подавать, а чиновникам задавать общее направление, если уж не нахуй. :) Правительство посылать... на новые трудовые подвиги. Тем более что оно с 2012 года поменялось, нынешние могут уже и не упомнить, что там было-то, до Крымнаша и санкций, когда бакс еще выше 30 не поднимался и импортозамещение было не обязательным. ;) Сейчас оно, заметим, уже не первоочередная задача - процесс пошел и кое-где уже дал результат, да и с китайцами про многое договорились...

Обозначать ориентиры надобно обязательно. И желательно - чтоб подчиненные поняли, про что речь-то, какие будут новые правила и по чем их теперь будут оценивать - лишать доверия и равноудалять или оставлять на кормлении, если уж не в Москву забирать. :) И в том, что это делается публично - тоже есть своя логика обратной связи. ;)

Волгарь
16.07.2020, 16:00
Путин сказал "Надо!" - чиновники отвели: "Ща сделаем!" :biggrin:


В Ямальском районе ЯНАО молодым семьям коренных народов, пожелавшим обзавестись собственным жильем, выдают сертификаты на комплект для установки чума, сообщает пресс-служба районной администрации.

Очередной сертификат на днях получила семья в Салемале. Документ семье рыбака Петра Мазыркина вручил глава Салемала Максим Карелин.

«Комплект для установки традиционного жилища включает в себя все необходимые материалы, новым хозяевам останется только поставить чум, и он будет полностью готов к проживанию», – передает Ura.ru сообщение представителя администрации.

По словам главы поселения, впервые чум молодой семье, пожелавшей жить отдельно от родителей, власти подарили в прошлом году. В администрации посчитали данный опыт оказался удачным, и начали подбирать новую семью, нуждающуюся в отдельном жилье.

Проблема обеспечения населения жильем на сегодняшний день является одной из самых острых для региона. Наряду с развитием транспортной инфраструктуры и качеством здравоохранения окружные власти власти ЯНАО планируют решить жилищный вопрос в ближайшие годы.

https://vz.ru/news/2020/7/16/1050262.html

AlexDl
16.07.2020, 20:46
на комплект для установки чума
Чум это вам не фигвам, Там как для нормальной юрты деревяшки должны быть вырезаны из изначально кривого дерева, пытались на заводах делать и гнуть по европейским технологиям, разгибаются заразы

crazyvird
10.08.2020, 16:23
https://sun9-25.userapi.com/c857528/v857528417/48f58/bIn-I36V1Gc.jpg

Valtapan
18.08.2020, 08:56
Давно приметил, Путин ведет себя так, как - вообще без понятия я, - но так, что все "партнеры" и прочие "друзья" России действуют, будто они все - путинские агенты какие-то.
:morning1:

Волгарь
18.08.2020, 10:21
так, что все "партнеры" и прочие "друзья" России действуют, будто они все - путинские агенты какие-то.

Дзюдоист, чо. :unknown:

San4es60
27.08.2020, 15:28
Интервью телеканалу «Россия»

Владимир Путин ответил на вопросы журналиста ВГТРК, ведущего программы «Вести в субботу» Сергея Брилёва.

С.Брилёв: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

В.Путин: Добрый день.

С.Брилёв: Что бы сейчас ни происходило, о какой бы сфере мы не говорили, где-то там на фоне всегда этот злосчастный коронавирус.

В.Путин: Да.

С.Брилёв: Что Вы думаете про пресловутую вторую волну, которой очень и очень многие боятся?

В.Путин: Что такое вторая волна – это как бы в быту мы говорим про вторую волну или средства массовой информации говорят про вторую волну.

С.Брилёв: Ну мы все стали уже немножко учёные за эти месяцы, вторая волна – это такое устойчивое выражение.

В.Путин: Немножко, да, немножко, это правда.

Но на самом деле речь идёт о развитии эпидемиологической ситуации. Специалисты предлагают употреблять вот эту терминологию.

С.Брилёв: В Европе развитие, цифры пошли вверх …

В.Путин: Понятно, почему, это же очевидная вещь, это лежит на поверхности – курортный сезон, большое количество людей на пляжах, скопление людей в барах, в ресторанах.

С.Брилёв: Или вообще недисциплинированность.

В.Путин: Да, конечно. Вот этот индивидуализм, нежелание считаться с интересами подавляющего большинства членов общества приводит к тому, что мы наблюдаем в некоторых странах вспышку заболевания, вновь возвращающуюся ситуацию. Но надеюсь, во-первых, что этого не произойдёт всё-таки, и в Европе, и в других частях света с этим справятся.

У нас, в общем, достаточно много заболевших людей, но у нас один из самых низких в мире показателей по смертности. И это не что иное, как проявление готовности нашей системы здравоохранения, возможности мобилизации и своевременности принимаемых решений по купированию угроз.

Я ещё раз с восхищением хочу сказать о работе наших медиков. Вообще это в традициях всех народов России, русского народа и других народов – мобилизовываться, когда приходит какая-то общая угроза. Так и получилось на этот раз. Но надо отдать должное и органам власти и на федеральном уровне, и на региональном, достаточно быстро удалось мобилизовать необходимые ресурсы и сконцентрировать их на решении основных задач.

И потом, во главу угла, я много раз об этом сказал, мы поставили главное – жизнь и здоровье людей. И вот эта общая мобилизация и точечные, как оказалось, весьма эффективные решения привели к тому, что нам удалось пройти пик – я надеюсь, что нам удалось пройти пик – вспышки заболевания и создать необходимые условия для дальнейшей работы.

Но, я все время говорю об этом, когда предоставляется возможность публично…

С.Брилёв: Вот через этот экран Вы как раз общаетесь. Например, в минувшую среду с Правительством.

В.Путин: Да, совершенно верно. Так вот, когда удается сказать публично. И сейчас хочу в разговоре с Вами обратиться к нашим гражданам и попросить их, несмотря на какие-то неудобства, всё-таки иметь в виду, что вирус никуда не делся. Иметь это в виду и по возможности, конечно, соблюдать ограничительные меры, которые предлагают нам соблюдать специалисты.

Это необходимо сегодня. И чем дисциплинированнее мы будем, тем быстрее мы сможем вернуться к нормальной жизни.

Мы проводим много исследований, в том числе и на так называемый массовый иммунитет, или популяционный иммунитет. Вот уже ясно, что в восьми регионах Российской Федерации этот популяционный иммунитет превысил 25 процентов. В целом это говорит о том, что если мы мягко пойдём, не допуская вспышек заболевания, то…

С.Брилёв: Будет прирастать постоянно?

В.Путин: Ну, что-то будет прирастать, в какой-то момент, надеюсь, пойдёт… Сейчас уже идёт на спад, мы это хорошо знаем. Но в какой-то момент стабилизируется полностью ситуация, потому что, во-первых, мы создали необходимый задел специализированных коек, мы создали необходимый задел средств индивидуальной защиты, лекарственных препаратов для борьбы с последствиями коронавирусной инфекции. Вот сейчас, хорошо известно, вакцину зарегистрировали.

С.Брилёв: Не торопитесь, про это отдельно.

В.Путин: Хорошо.

Во всяком случае, весь этот арсенал, он имеет место быть, он у нас в руках. Исследования проводятся регулярно, наши специалисты уже понимают, что и как нужно делать для того, чтобы болезнь протекала как можно мягче, без серьёзных последствий. Весь этот набор полученных знаний, безусловно, будет использоваться нами и в дальнейшем.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, у меня было на днях ощущение, что я сменил место работы. Это когда Вы объявили о вакцине.

Мои друзья-латиноамериканцы (так сложилось в моей жизни, что есть отношения с той частью света), они, собкоры телевидения Аргентины, Уругвая и так далее, (не знаю, позволю себе эту мысль), действительно большинство из них делились со мной тем соображением, что когда Вы упомянули сами Вашу дочь, которая [привилась новой российской вакциной], это их очень впечатлило. Знаю, как Вы трепетно относитесь к таким личным вопросам. Но сразу после этого наступила и пора критики, особенно из Штатов и из Европы.

Вы, кстати, из этого кабинета в среду общались с Правительством, говорили уже о второй вакцине. Но что на это говорится: «Ну какая там вакцина. Она прошла всего две фазы испытаний из трёх необходимых. Что с этими русскими?» Ну а действительно, только две сделали.

В.Путин: Нет. Мы сделали всё, что необходимо для того, чтобы провести регистрацию. С условием, как у нас говорят. А это условие – дальнейшее исследование этого препарата в ходе его массового применения. Так что мы сделали это в строгом соответствии с российским законом, а российские законы вполне соответствуют той мировой практике и нормативному регулированию, которое принимается и в других странах.

Мы прошли и доклинические, и клинические испытания на животных, на добровольцах, и совершенно очевидно сегодня для наших специалистов, что эта вакцина формирует устойчивый иммунитет, появляются антитела, как и у моей дочери появились, и она безвредна, слава Богу. И дочка моя чувствует себя хорошо.

С.Брилёв: Она, кстати, советовалась с Вами, не советовалась? Взрослый человек, понятно.

В.Путин: Она взрослый человек. Она просто сказала, что приняла такое решение.

С.Брилёв: Доброволец или часть работы ?

В.Путин: Как доброволец, и ей с учётом её профессии нужно.

С.Брилёв: Это та дочь, которая занимается медико-биологическими делами?

В.Путин: Она общается с большим количеством людей и, конечно, ей для того, чтобы нормально работать, нужно чувствовать себя защищённой.

Да, я сказал, что у неё температура была 38,4 в первый день, во второй день – 37 с небольшим и всё. И после второй прививки (через 21 день) тоже был небольшой подъём температуры, но всё нормально. Я с ней только что разговаривал по телефону, чувствует себя хорошо. Слава Богу, всё нормально.

Повторяю ещё раз, исследования будет продолжаться, но у нас всё происходит в рамках российского закона, который вполне соответствует международным практикам. У нас в сентябре должна появиться ещё одна вакцина. Если этот препарат, о котором мы сейчас говорим, был предложен, исследован и зарегистрирован Институтом имени Гамалеи, то…

С.Брилёв: Спутник-V который.

В.Путин: Да, да, Спутник-V. А второй препарат, он будет готов, как вот мне докладывают, в сентябре. Над ним работает известный институт «Вектор» в Новосибирске. Я уверен, что и специалисты «Вектора» сделают замечательный препарат, который очень поможет людям.

С.Брилёв: Они будут конкурировать, эти два препарата, или они взаимно дополняются?

В.Путин: Нужно со специалистами говорить. Я думаю, что они, скорее всего, будут конкурировать, потому что по безопасности и по эффективности они не должны уступать друг другу.

С.Брилёв: Падение экономики.

На самом деле недели полторы назад аналитики в Оксфорде, последние сутки Moody's дали цифры о сокращении экономики России, которая, в общем, выглядит очень даже недурственно по сравнению с тем, что происходит в тех же Соединённых Штатах, к сожалению, на самом деле, от Соединённых Штатов зависит весь остальной мир. Но если действительно посмотреть на то, что происходит, насколько оно чувствительно, каковы перспективы по восстановлению?

В.Путин: Вся мировая экономика столкнулась с серьёзными последствиями этой эпидемии. Если вспомнить 2008–2009 годы, то…

С.Брилёв: Тот кризис?

В.Путин: Да, тот кризис. То падение мирового ВВП составило 0,1 процента. В этот раз, по данным экспертов МВФ, Мирового банка, других организаций, будет где-то около 5 процентов. То есть разница колоссальная. Многие сравнивают это с Великой депрессией 30-х годов или даже с послевоенными событиями.

С.Брилёв: Тем более, что в тех странах, по которым тогда ударила депрессия 30-х годов, падение более значимое, чем в 30-х.

В.Путин: Скажем, в Штатах – это 9, у нас прогнозируется – 8,5, но наши специалисты считают, что будет меньше.

С.Брилёв: В районе пяти, по-моему.

В.Путин: Да, в районе 5–6 процентов. В Соединённых Штатах в первом полугодии – 9,5, в еврозоне – минус 15 процентов. Некоторые эксперты, мы это прекрасно знаем, говорят о том, что это результат разницы в структуре наших экономик.

Да, отчасти это, видимо, так, но в большей части всё-таки это результат принимаемых Правительством решений, причём точечных и, что очень важно, на мой взгляд, своевременных.

Конечно, не без проблем. Я знаю, что некоторые предприятия не попали, допустим, в перечень, в число тех, которые получают поддержку от государства, но реально пострадали. И конечно, Правительство должно об этом думать и принимать соответствующие своевременные решения.

Но в целом, повторяю, и поддержка малого бизнеса, и поддержка отдельных крупных отраслей (сельское хозяйство, автопром, строительство и так далее, а там работают сотни тысяч, миллионы людей, там кооперационные цепочки) – всё-таки всё это было сделано и сделано своевременно, и имело свою отдачу.

Смотрите, у нас и макроэкономические основные показатели достаточно стабильно себя ведут. У нас, несмотря на предсказания того, что будут большие колебания, у нас 3,4 процента инфляция только на сегодня. И по экспертным прогнозам где-то и будет примерно 3,4–3,41.

С.Брилёв: И нефть опять 46.

В.Путин: Лучше бы она была чуть побольше.

С.Брилёв: Но, ведь не то, что прогнозировали вначале, да?

В.Путин: Да конечно, но и резервы растут у нас. У нас несмотря ни на какие сложности растут резервы. Это создает дополнительную подушку безопасности. Это важно. Это не панацея от всех бед, но это важно. Создаёт нам определенную уверенность в том, что мы при необходимости сможем финансировать в том числе и социальные мандаты.

Вот всё это вместе говорит о том, что мы, во-первых, считаем, что пик проблем у нас пройден и, я надеюсь, что мы постепенно начнём восстанавливаться. В общем, здесь мы мало чем отличаемся от других стран мира. В следующем году, я думаю, это восстановление будет обеспечено.

С.Брилёв: Да, на самом деле дай бог всем здоровья, и в прямом смысле, и в экономическом.

В.Путин: Да, конечно.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, на экономику влияют не только сугубо экономические вещи, ну, та же нефть, мы её упомянули, то, что мы прогнозировали, вернулась к 46, но и политические. К числу политических факторов относится, безусловно, Беларусь.

В.Путин: Конечно.

С.Брилёв: Мы видели множество сообщений о ваших телефонных переговорах с европейскими лидерами. Но, как правило, это скупые сообщения кремлёвской пресс-службы. Вы в принципе ни разу ещё публично, ну, подробно не говорили о своём видении этой ситуации. Как Вы относитесь к событиям в Белоруссии?

В.Путин: Вы знаете, на мой взгляд, мы ведем себя гораздо более сдержанно и нейтрально по отношению к событиям в Белоруссии, чем многие другие страны, и европейские, и американцы, те же самые США.

Мы действительно достаточно объективно, на мой взгляд, всесторонне, с обеих сторон освещаем события, происходящие в Белоруссии, и считаем, что это прежде всего дело самого белорусского общества, белорусского народа. Но нам, безусловно, не безразлично, что там происходит.

Это очень близкая, может быть, самая близкая к нам страна: и этнически самая близкая, и в языковом плане, и в культурном, в духовном, каком угодно. У нас десятки, может, сотни тысяч, если не миллионы прямых родственных связей, теснейшая кооперация в промышленности. Достаточно сказать, что, скажем, из всего объёма импорта сельхозпродукции на российский рынок приходится 90 с лишним процентов белорусского…

С.Брилёв: Того, что белорусы производят, идёт сюда, да?

В.Путин: То, что они продают на экспорт. И по другим направлениям тоже, скажем, в сельхозмашиностроении и так далее. Поэтому нам, конечно, не безразлично, что там происходит. Но это прежде всего дело белорусского народа.

Мы, безусловно, исходим из того, что всем участникам этого процесса хватит здравого смысла спокойно, без крайностей найти выход. Конечно, если люди вышли на улицу, все должны с этим считаться, слышать это, реагировать. Но, кстати говоря, Президент Белоруссии, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой Конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой Конституции, но за рамки действующей Конституции нельзя выходить. Вы обратили внимание, что Конституционный суд Белоруссии вынес решение, что создание каких-то надконституционных, не предусмотренных Основным законом страны, органов, которые пытаются перехватить власть, абсолютно недопустимо. И с этим трудно не согласиться.

С.Брилёв: Я посмотрел, что пишут за границей о Белоруссии, и часто это не про идеологию, а просто про фактологию. Очень многие статьи за границей про белорусские события сопровождаются справкой, что это такое – Беларусь, где это. Потому что для многих это где-то очень далеко, в отличие от россиян. И, конечно, в России мы помним о событиях не только после выборов, но и до выборов, в частности о 33-х постояльцах пансионата «Белорусочка», о российских гражданах, которых задержали.

Владимир Владимирович, на Ваш взгляд, кто здесь в чей капкан попал?

В.Путин: Ну, сейчас это очевидно. Это акция спецслужб. Людей, о которых Вы сказали, втёмную использовали, для того чтобы переместить на территорию Белоруссии, поставить перед ними совершенно легальные цели, они должны были, как им сказали, выехать в третьи страны, в Латинскую Америку, на Ближний Восток, просто для абсолютно легальной работы. На самом деле их затащили на территорию Белоруссии и представили в качестве возможной ударной силы для раскачивания ситуации в ходе предвыборной кампании, что абсолютно не соответствовало действительности.

Люди, повторяю ещё раз, ехали на работу в третью страну. Их просто заманили туда, перетащили через границу. Наши пограничники их не выпускали, кстати говоря, они же не могли въехать. Но по поддельным документам их фактически ввезли.

С.Брилёв: Украинские спецслужбы?

В.Путин: Операция эта украинских спецслужб совместно с американскими. Сейчас это достоверно известно. Некоторые участники этого процесса или наблюдатели, люди хорошо информированные, даже не скрывают теперь это.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, мне повезло, я считаю, в журналистской карьере, у меня трижды были обстоятельные интервью с Александром Григорьевичем Лукашенко, но уж Вы его знаете намного лучше. В этой связи я хотел Вам процитировать то, что Александр Григорьевич сказал после одного из созвонов с Вами.

В.Путин: Пожалуйста.

С.Брилёв: Он сказал, что когда речь идёт о военной составляющей, у нас есть договор с Российской Федерацией в рамках Союзного государства и ОДКБ, то есть организации Договора о коллективной безопасности, и как раз эти моменты подходят под этот договор. А до этого он говорил о том, что договорился с Вами об оказании помощи Минску при первом запросе.

Вот «эти моменты», это что имеется в виду?

В.Путин: Нет необходимости здесь что-то скрывать.

Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано.

В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства.

Александр Григорьевич попросил меня сформировать определённый резерв из сотрудников правоохранительных органов, и я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля, и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами не перейдут определённых границ и не приступят просто к разбою: не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее.

Мы в разговоре с Александром Григорьевичем пришли к выводу о том, что такой необходимости сейчас нет, и надеюсь, её не будет, и поэтому этот резерв мы и не используем.

Повторяю ещё раз, мы исходим из того, что все сложившиеся проблемы, которые имеют место сегодня в Белоруссии, будут решаться мирным путём, а если где-то есть нарушения со стороны кого бы то ни было: либо со стороны государственных органов власти, правоохранительных органов, либо со стороны тех, кто участвует в акциях протеста, – если они выходят за рамки действующего закона, то и закон будет соответствующим образом на это реагировать. Ко всем закон должен относиться одинаково. Но если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что. Посмотрите, что в некоторых странах происходит.

С.Брилёв: Первые два дня, конечно, было не по себе многим.

В.Путин: Вы знаете, что я думаю. А по себе было, когда в некоторых европейских странах люди гибли чуть ли не каждый день?

С.Брилёв: Поэтому Лукашенко отказался от посредничества Макрона, он сказал, что давайте я помогу с «жёлтыми жилетами».

В.Путин: А разве по себе, когда в безоружного человека, в спину стреляют ему, при том что у него в машине ещё трое детей сидят?

С.Брилёв: Это ужасно, да.

В.Путин: Разве кто-то из тех, кто сейчас ставит что-то в вину Белоруссии и белорусскому руководству, Президенту Лукашенко, разве они осуждают эти акции? Я что-то ничего в этом смысле не видел. Почему такая избирательность?

Это наводит на мысль о том, что дело не в том, что происходит в Белоруссии, а дело в том, что кому-то хочется, чтобы там происходило что-то другое. Хотят влиять на эти процессы и добиться каких-то решений, которые соответствуют, как думают эти люди, их политическим интересам.

Поэтому повторяю ещё раз, всё-таки в целом ситуация сейчас выравнивается. И я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь, что они будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами.

С.Брилёв: Спасибо, Владимир Владимирович.

<…>http://www.kremlin.ru/events/president/news/63951

San4es60
09.09.2020, 08:30
«Прямая линия с Владимиром Путиным» в традиционном формате в этом году не состоится, ее элементы планируется добавить в большую пресс-конференцию президента РФ в декабре 2020 года. Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Он отметил, что в силу сложившихся в нынешнем году условий «президент проводит прямую линию уже последние несколько месяцев». «Поэтому, конечно, проводить прямую линию в этом году в ее традиционном формате было бы излишним», - цитирует Пескова ТАСС.

«Поэтому мы, безусловно, попробуем добавить какие-то элементы прямой линии, элементы, которые позволят президенту получить обратную связь от граждан из различных регионов, в ежегодную пресс-конференцию Путина в декабре», - сообщил пресс-секретарь главы государства.

В последний раз Путин общался с россиянами в формате прямой линии в июне прошлого года. Она была уже 17-й по счету: впервые такая передача вышла в эфир в 2001 году, с тех пор прямая линия проходила ежегодно, кроме 2004 и 2012 годов. Первые пять прямых линий продлились менее трех часов каждый, однако с 2007 года программа всегда выходила за эти рамки. Самой продолжительной стала прямая линия 2013 года - 4 часа 47 минут.

Ежегодная большая пресс-конференция - еще одно крупное ежегодное мероприятие, которое Путин проводит с 2001 года. Перерыв был сделан лишь на тот период, когда он занимал пост премьер-министра - с мая 2008 по май 2012 года, а после возвращения на президентский пост Путин возобновил практику проведения таких встреч с прессой. Предыдущая большая пресс-конференция президента РФ состоялась 19 декабря 2019 года.https://pln-pskov.ru/society/390315.html

manep
09.09.2020, 11:05
прямая линия проходила ежегодно, кроме 2004 и 2012 годов

Все по-циркулю --- раз в восемь лет ее нет. :scratch_one-s_head:
2004, 2012, 2020

Вован Донецкий
18.09.2020, 12:44
https://sun9-48.userapi.com/JjxM9yHn2YJrSu2TXShpVVPYCcu_eCy850KIkg/9XPiPypv-60.jpg

Аркадьевич
18.09.2020, 16:44
Я не о Путине, где такие мусорки существуют на территории бывшего Союза, что бы пять дней? Не успеваешь бумагу и пластиковые бутылки донести, из рук забирают. А алюминий и сам знаю куда нести. Только в Союзе металлолом приходилось заставлять собирать.

чемберлен
25.09.2020, 11:03
https://i.ucrazy.ru/files/pics/2020.08/thumbs/2020-08-24-22-28-331.jpg

Аркадьевич
25.09.2020, 16:19
Этого человека не ругают, ему, так сказать, ставят в заслуги "натяжные потолки" в 2020 году, которые даже в шумерии отнесены в разряд жлобства. По соседству с помойкой, с которой пять дней не вывозят мусор. У Путина достаточно заслуг, которыми можно восхищаться и гордится, но тащить сочинение какого то долбоёба про натяжные потолки и помойку, с которой пять дней не вывозят мусор-это сознательное унижение. Когда янык стал главой шумери у меня не было телефона, а когда он отбыл в Ростов, у меня уже был телефон. Янык принял шумерию без телефонов, а оставил с натяжными потолками.

Волгарь
25.09.2020, 21:02
сочинение какого то долбоёба про натяжные потолки и помойку, с которой пять дней не вывозят мусор

Чувствуется все-таки, что в 90-е человек жил в сытенькой Украине, истекавшей салом, которое перестали отнимать москали, а не в российской провинции, в которой пустой банки из-под пепси на помойках (не вывозившихся и по месяцу иной раз ;) ) не найти было - бомжи и алкаши выгребали на цветмет. :) А выброшенная на ту же помойку в частном секторе старая советская раскладушка утаскивалась первым же увидевшим соседом - и, возможно, не столько потому, что он побежит тут же сдавать в цветмет, сколько потому, что люминевые трубки были у домашних мастеров бешеным дефицитом. Именно потому, что раньше-то их можно было без проблем надыбать среди всякого мусора - советские свалки были самыми богатыми свалками в мире, некоторые вполне ездящие машины собирать умудрялись, о велосипедах и говорить не приходится ;) - а вот при демократии херЪ, проще было найти садовую лопату из авиационного титанового сплава... у нас, по крайней мере. :)

Сочинение - не про натяжные потолки, а про то, что раньше средние товарищи россияне на несколько килограмм цветмета смотрели как на сокровище... ну, или на ценный ресурс, позволяющий решить хотя бы мелкую, но часть финансовых проблем. Теперь - этот хищный взгляд куда-то делся. Снова появился алюминиевый мусор... :)

Да, и специально для не умеющих читать тексты, но сразу извергающих из себя: мусор 5 дней вывозили. НО! - управляющая компания вывозит только ТБО, твердые бытовые отходы, пищевые и прочую мелочь. 20 лет назад "мусорные короли" с радостью прихватили бы эти карнизы, сразу же, пока никто не отнял ;) - а теперь, обращаю внимание, УК подняла скандал, поскольку в отсталой путинской России, в отличие от евроинтегрировавшегося дна Днепра, строительный мусор выбрасывать вместе с бытовыми отходами запрещается, его положено собирать и вывозить отдельно.

Вот кто его породил - тот и обязан за собой убрать. :)

И более того - не прошло и 5 дней, как управдом (или кто уж у них там) не просто обнаружил нарушение, но и выявил виновного, и заставил устранить. ;)

Путин принял страну в полном пиздеце и хаосе, а оставляет - с населением, которому в массе своей уже нет нужды собирать цветмет на пропитание (у нас даже в дачных поселках перестали провода под напряжением тырить, прикинь?! ;) ), и с управленцами местных уровней, поддерживающих порядок в своих дворах. :)

Но если человек видит во всем этом только натяжные потолки - ну... значит, он такой жлоб, что ему кажется, будто для кого-то этот "ляхоремонт" :) представляет собой ниипическую ценность. Настолько, что вот прям гордятся, что сосед смог себе позволить, ога. ;)

Вот уж действительно - два мира... :)

manep
26.09.2020, 00:02
Да, и специально для не умеющих читать тексты, но сразу извергающих из себя: мусор 5 дней вывозили. НО! - управляющая компания вывозит только ТБО, твердые бытовые отходы, пищевые и прочую мелочь

Все правильно про ранешнее...
Но сейчас... 5 дней УК мышей не ловит...

ТБО вывозится ежедневно.
А всякий строительный мусор и старую мебель со старыми оконными рамами выносят в закуток возле подъезда.
Раза два в неделю проходит другая машина в которую работники УК все это грузят и увозят.

V_V_V
26.09.2020, 01:21
Над людЯми со светлыми лицами измываемся, когда те лютую хуйню постят, в духе плачущей в очереди бабушки, а своим про карнизы типа можно.


https://www.youtube.com/watch?v=Wu6-jTLfeSc

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
26.09.2020, 01:33
Да, кстати.

Я тут загуглил, "приёмка металла [город]". Подставлял города ВГН и РФ, очень поучительное зрелище.

Сразу веришь.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
26.09.2020, 01:53
Раза два в неделю проходит другая машина в которую работники УК все это грузят и увозят.

Где как, и смотря как мусорки устроены. :) У кого-то, говорят, до сих пор мусоропроводы в подъездах работают ;) - а в соседнем с нами микрорайоне все носят на контейнерные "площадки" посреди дворов. Там закутка нет, там за стеночкой скапливается... и раз в неделю приезжает спецмонстр с гидравлическим манипулятором. Разгребать до старой надписи "свалка мусора запрещена, штраф 5000 рублей". :)

Андрей 1
07.10.2020, 11:07
Что то не спешит никто с поздравлениями.Буду первый.

crazyvird
07.10.2020, 11:25
https://sun1.43222.userapi.com/nnJwgEdepvC0oOe9N0H2UltS77VyPEN4ecenwQ/adcv64APRvs.jpg

V_V_V
07.10.2020, 11:30
Что то не спешит никто с поздравлениями.Буду первый.Ы?


АПД а, понял.
-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Андрей 1
09.12.2020, 15:16
Готовь сани летом.........................

Госдума приняла закон о расширении гарантий неприкосновенности бывшим президентам России. Документ, опубликованный на сайте нижней палаты парламента, принят для реализации новых норм Конституции России.

Согласно документу, экс-главу государства нельзя привлечь к ответственности не только за деяния, совершенные на посту, но и в любое другое время. Речь также идет о запрете на допросы и обыски.

Статус неприкосновенности также распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж.

Кроме того, усложнилась процедура лишения неприкосновенности бывших президентов. В частности, теперь для этого необходимо получить согласие
не только обеих палат парламента, но и верховного и конституционного судов. Решение Госдумы о выдвижении обвинения и решение Совета Федерации о лишении неприкосновенности должны быть приняты двумя третями голосов.

Ранее бывшего президента не могли привлечь к ответственности за действия, совершенные во время нахождения в должности.

Волгарь
17.12.2020, 13:15
В Москве началась ежегодная большая пресс-конференция президента Владимира Путина в онлайн-формате. В Центре международной торговли разместились 247 представителей иностранных и федеральных российских СМИ, в регионах открыты свои площадки.

Глава государства находится в своей резиденции в Ново-Огарево, часть журналистов находятся с ним в одном зале, еще часть – в Центре международной торговли, они будут задавать вопросы главе государства по видеосвязи. Остальные журналисты и фотографы расположились в нескольких пресс-центрах с учетом санитарных требований.

Журналисты региональных СМИ участвуют в мероприятии, не выезжая за пределы своего федерального округа: для связи с Москвой в каждом округе организованы специальные площадки.

В этом году журналистам запретили приносить в зал плакаты больше формата А4, поскольку конференция проходит в онлайн-формате. В предыдущие годы это был один из основных элементов шоу – журналисты соревновались, чей слоган привлечет больше внимания.

Задать вопрос можно было не только в пресс-центре, но и через сайт Moskva-Putinu.ru, а также посредством мобильного приложения.

Россиян в этом году больше всего волнуют социальные темы: льготная ипотека, рост пенсии, остановят ли рост цен на продукты. Также поступило много вопросов про зарплаты, льготы, дороги, строительство жилья. Родители школьников волнуются из-за дистанционного обучения, а врачи хотят узнать, сохранятся ли дополнительные выплаты, пациенты переживают из-за стоимости лекарств.

Региональные журналисты, как правило, поднимают местные проблемы: остановившиеся заводы, задолженность по зарплате, недострой, плохие дороги, обветшавшие поликлиники.

Также пресс-секретарь президента России не исключал, что Путин к большой пресс-конференции запросит информацию по делу советника главы «Роскосмоса» Ивана Сафронова, которого обвиняют в госизмене. На пресс-конференции затронут результаты выборов президента США, Нагорный Карабах, ситуацию в Белоруссии.

СМИ отводят на эфир примерно три часа. Прошлогодний продлился 4 часа 18 минут.

https://vz.ru/news/2020/12/17/1076159.html

BWolF
18.12.2020, 15:41
Путину запрещено посещать Олимпиаду и чемпионаты мира - CAS


Спортивный арбитражный суд (CAS) запретил посещать крупные спортивные мероприятия президенту РФ и российским топ-политикам.
Президенту РФ Владимиру Путину запретили посещать чемпионаты мира и Олимпиады в ближайшие два года. Запрет касается и всех высших чиновников страны. Об этом говорится в решении Спортивного арбитражного суда (CAS) по спору Всемирного антидопингового агентства (WADA) и Российского антидопингового агентства (РУСАДА).

Так, помимо главы Кремля запрещено посещать крупные спортивные мероприятия российским министрам и их заместителям, премьер-министру и его заместителям, депутатам Государственной думы.

Однако если чиновника, на которого наложен запрет, лично пригласит президент или премьер-министр страны-организатора соревнования, а также, если он является членом Международного олимпийского комитета или Международного паралимпийского комитета, на турнир он приехать сможет.
https://korrespondent.net/world/4307855-putynu-zaprescheno-poseschat-olympyadu-y-chempyonaty-myra-CAS
Если нельзя, но очень хочется - то можно...

чемберлен
18.12.2020, 22:38
Спортивный арбитражный суд (CAS)

Думаю, что граждане судьи будут пожалеть

San4es60
29.12.2020, 11:04
В последние два месяца довелось мне опросить некоторое количество очень разных людей на предмет, "в чем сила Путина?" Людей этих объединяет только то, что все они, на мой субъективный взгляд, сохраняют способность соображать в наше далеко не самое комфортное для соображаловки время. Во всем остальном они очень разные - в первую очередь я следил за тем, чтобы они были разных возрастов, и чтобы среди опрошенных сохранялся строгий паритет так называемых государственников и так называемых либералов.
Вопрос "в чем сила Путина?" расшифровывался примерно так. Почему он двадцать лет удерживает власть? Причем половину от этого срока лучшие умы нашего времени каждый сегодняшний день предрекают ему падение уже завтра, а в четверть этого срока происходит "ухудшение жизни"? (по крайней мере, по формальным показателям (они правда не всегда подтверждаются простейшими наблюдениями за жизнью)). То есть, простенький аргумент "люди мирятся с не самой приятной властью, потому что при ней у них улучшается жизнь" вроде бы не работает. В последнюю неделю вопрошания добавил угара: "Вот прямо сейчас вы наверняка наблюдаете, как некоторые люди, признавая, что Навального, кажется, все-таки отравила ФСБ и к этому вполне возможно причастен Путин, между тираном-отравителем и его оппонентами предпочитают выбирать первого, почему? Кстати, все мои собеседники подтвердили, что видели таких людей, а один даже признался, что таковым является.
Результаты бесед на эту тему, возможно, увидят свет в отдельной статье, которая будет написана научным, а не публицистическим языком - то есть, читать ее не будут.
Поэтому, чтобы хоть кто-то что-то прочитал, оставлю здесь один самый любопытный для меня ответ.
(цит.) "Большинство людей в России либо рационально понимают, либо чувствуют, что за пределами России они на фиг никому не нужны. И видят то же самое в Путине. Он, со своей плохой, а из-за убийства Немцова и отравления Навального, просто ужасной репутацией, везде изгой. Ему теперь можно существовать только в России. То есть, он такой же как российское большинство. Люди это чувствуют, понимают, что он с ними, что он их не сдаст, не предаст. К сожалению, мало кто из оппонентов Путина может убедительно показать россиянам, что он "свой", что только в России он может на что-то в жизни рассчитывать. Людям кажется, что у оппозиционеров как раз все наоборот, у них все будет хорошо и без России. Простые россияне будут бесконечно ждать скорую помощь, а оппозиционеру, случись с ним что, сама Меркель будет капельницу ставить".
Собеседнику 21 год. Вполне себе антипутинец. https://langobard.livejournal.com/8851800.html

crazyvird
07.01.2021, 16:34
Шойгу назвал поездку Путина в Дамаск «триллером похлеще голливудского»
Министр обороны России Сергей Шойгу рассказал о подготовке визита президента России Владимира Путина в Дамаск 7 января 2020 года в интервью для фильма «Без права на ошибку. Рождественский визит в Дамаск».По его словам, подготовка может служить «хорошим пособием» по организации работы всех служб.

«А с другой стороны, это будет такой триллер похлеще любого и голливудского, и любого другого»
https://iz.ru/1108982/2021-01-07/shoigu-nazval-poezdku-putina-v-damask-trillerom-pokhleshche-gollivudskogo

crazyvird
09.01.2021, 11:54
Тем, кто не посмотрел:)


https://www.youtube.com/watch?v=59tM0IyGcJo

Dimson
20.01.2021, 11:34
Китайская компания Ujindou, специализирующаяся на выпуске "супер-солдатиков" - реалистичных фигурок в масштабе 1:6, выпустила (ещё в конце 2020) серию "(UD90004) Russian Spetsnaz Gru War Of Dagestan 1999"

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/122815461_361350465283314_5414620290455048305_o.jpg?_nc_cat=104&ccb=2&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=mhMrH9Fe0zQAX_ivv-x&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=442863f89e5dcc5f82f00614fe241aa6&oe=602C18D8
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/122755754_361350331949994_198674724630306206_o.jpg?_nc_cat=104&ccb=2&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=q6c-CuQFfOcAX_pa1_8&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=2776eb7bb1e31d783e27ec016c271252&oe=602BEA04
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/122905124_361350888616605_5952303162386624537_o.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=KIPFCLtTl90AX93IZl_&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=c5b0103f34909d4655ee17cfe1787518&oe=602EEA1B
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/122768624_361350945283266_7412436709168870317_o.jpg?_nc_cat=111&ccb=2&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=FbqmiQEPyi0AX-3vPhx&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=3f954c8f505b7bdd13926a03c6fc7292&oe=602C50EF
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123136617_361350288616665_8071524627266807990_o.jpg?_nc_cat=110&ccb=2&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=Db9gxGu06d0AX8mPez1&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=4c1c619a723ec255684d12a4c3204d75&oe=602E9D4E

Целиком насладиться здесь: https://www.facebook.com/media/set/?vanity=UjindouToys&set=a.361354868616207

Волгарь
28.01.2021, 00:30
Краткий разбор сегодняшней давосской речи:


Речь Путина на Давосском форуме. Речь современного левого политика. Не левоцентриста из партии «Нирыбанимясо», а именно современного левого, чья политическая философия базируется на Наоми Кляйн, Томасе Пикетти, Дэвиде Грэбере и прочих авторах этого круга. Тезисы речи полностью закрывают проблематику «новых левых».

– Главная проблема: растущее неравенство, которое основывается на неверных принципах конструирования экономического роста («рост на основе частного долга»).

– Неравенство перестало быть проблемой третьего мира и развивающихся стран, а пришло в страны «золотого миллиарда».

– Кризис модели экономического роста порождает популизм и радикализм, что, в свою очередь, ведет к «хрупкости» мира в социально-политическом смысле.

– Деградируют международные институты и система глобальной безопасности, это ведет не только к увеличению числа региональных конфликтов, но и к общей непредсказуемости ситуации.

– Единственным бенефициаром ситуации становятся крупные наднациональные корпорации, принадлежащие к евро-американскому миру, однако это никак в положительном смысле не влияет на жизнь в Европе и Америке, там тоже все больше и больше бедности и социального расслоения.

– Все больше и больше людей оказываются глобально невостребованными (не в смысле сегодня безработными, а именно принципиально невостребованными современным миром) – и их число увеличилось из-за пандемии кратно.

– Ресурс роста за счет старых инструментов – «количественного смягчения» и частного долга при маленьких налогах на прибыль корпораций – исчерпан, потому что в том числе основная проблема экономики – это люди, беднеющие и невостребованные.

– Вмешательство государства на стороне «людей» против «корпораций» – это единственное, что может спасти человечество в целом и средний класс в «цивилизованном мире» в частности.

– Особую угрозу человечеству представляют глобальные цифровые гиганты. «С точки зрения самих компаний, их монопольное положение оптимально для организации технологических и бизнес-процессов. Может быть, это так, но у общества возникает вопрос: насколько такой монополизм соответствует именно общественным интересам? Где грань между успешным глобальным бизнесом, востребованными услугами и сервисами, консолидацией больших данных и попытками грубо, по своему усмотрению, управлять обществом, подменять легитимные демократические институты, по сути, узурпировать или ограничивать естественное право человека самому решать: как жить, что выбирать, какую позицию свободно высказывать?».

– Решение – за государством, за бюджетными стимулами, а «ключевую роль будут играть государственные бюджеты и центральные банки».

– Ну и четыре приоритета развития для человека, они же «гарантии» для него от правильного государства будущего: жилье/среда жизни; работа/доход; доступ к медпомощи; доступ к образованию. Именно в такой последовательности.

– Международная солидарность. Решение кризисов «военно-политических», но и не только их. Международное сотрудничество не должно и не может сводиться к урегулированию «военных» ситуаций. Кризис пандемический, кризис климатический, кризис беженцев («гуманитарный») не могут быть решены без совместной работы всех значимых стран прежде всего над устранением неравенства, над «выравниванием» показателей социально-экономического развития.

Из традиционного консервативного – единственное упоминание, что нашей базовой ценностью является семья и несколько интервенций в детальное описание роли России в урегулирование военных конфликтов. Остальное остро актуальная левая, повторюсь, повестка. Критика либерального глобализма не из позиции – «а мы туточки не согласные» и «оставьте нас в покое», а из позиции глобализма людей и их потребностей. Враг – не глобализация как таковая (она как раз друг – потому что только вместе человечество способно решать проблемы), а бенефициары нынешней модели глобализации – транснациональные корпорации с акцентом на «держателей цифровых платформ».
Очень последовательно, по всем основным «болевым» пунктам повестки и на серьезной теоретической базе. Удивительная речь и очевидная заявка на именно глобальные инициативы в области всех видов «солидарностей» в новом посткоронавирусном мире, воспринимаемом как окно возможностей.

https://vz.ru/opinions/2021/1/27/1082337.html

"Бизнес должен быть социально ответственным!" - сказал Путин Гуглу. :)

crazyvird
01.02.2021, 21:37
Политик же. Не обмолвился о неравнодушии населения к ...


Президент РФ Владимир Путин в понедельник, 1 февраля, возложил цветы к могиле первого российского лидера Бориса Ельцина на Новодевичьем кладбище.Путин заявил, что Ельцин, будучи главой государства, никогда не боялся брать ответственность за собственные действия и судьбу страны.

Он отметил, что «задним числом мы все умны, а когда события накатываются как снежный ком — другая ситуация».
https://iz.ru/1119189/2021-02-01/putin-vozlozhil-tcvety-k-mogile-eltcina

чемберлен
03.02.2021, 23:30
Понравилось!!!


Анализ гуманитария – а что «Путин»?
Komitet GosBezKomitet GosBez
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
Сегодня 11:05 139 6192


Мои постоянные читатели знают, что моя главная проблема это понимание суть процессов. Я всю жизнь этому учусь и конца не видно.

- Мудрые, Ваше Величество, учатся всю жизнь.

- Ну, им, наверное, делать больше нечего!

(12 месяцев)

Это проблема каждого человека, потому что мир на месте не стоит, всё меняется, и там, где раньше казалось всё ясным и предопределённым, что-то изменилось, и опять приходится переосмысливать события. В течение двадцати лет каждый год кто-то из моих знакомых закатывает грандиозную истерику, доказывая, что Путин плохой или хороший. Ассортимент аргументов самый разнообразный, но адекватностью и не пахнет – потому что истерят, а не думают. Мои постоянные читатели знают, что моя тактика – никуда не торопиться, никому не верить, годами собирать информацию и проверять её. Сейчас во всём мире кризис, от первых лиц государств ждут важных поступков, не все оправдывают ожидания, и сегодня особо остро стоит вопрос «а что же Путин?» Прежде чем вообще взяться за этот вопрос, приведу пример, без которого и подходить к этой теме не стоит.

Много лет назад мой однокурсник заявил мне в аське (да, тогда ещё не было вацапа):

- Станки в СССР были гавном.

- В каком десятилетии?

- Ты вообще молчи, ты гуманитарий, ты в станках ничего не понимаешь.

- Ладно. У меня тут есть выпускник с красным дипломом Московского Института Стали и Сплавов, кандидат наук, лауреат всероссийского конкурса «Инженер года», начальник бюро горячего передела нашего завода. Подойдёт?

- Да.

Я поворачиваюсь к жене и спрашиваю её:

- Дорогая, станки в СССР были гавном?

Как же я смеялся, когда она спросила:

- А в каком десятилетии?

Я знаю историю, моя жена знает историю производства в России. Мы с ней оба знаем, что большевикам досталось в наследство устаревшее оборудование частично отечественного, частично заграничного образца. 20-е – 30-е годы у нас были в топе американские станки, потому что Сталин покупал у США целые заводы с готовыми технологическими линиями. 40-е – 50-е пришло очень много станков из Германии в качестве репарации. 60-е и дальше началось производство своих моделей. Как итог, поздний СССР имел на вооружении пёстрый набор оборудования. Кое-что из трофейных станков на нашем заводе работает до сих пор. Я это к чему? Время не стоит на месте, меняется всё. Есть отрезки времени, после которых происходят качественные изменения. И относится это ко всему, в том числе, к людям как частным лицам, и к людям как политикам. Путин в 2000-ом совсем не тот Путин, что 2012, и уж тем более, не тот, что в 2021. Кто думает, что Владимир Владимирович за двадцать лет не изменился, может закрывать статью. С остальными переходим к рассматриваемой теме.

Не претендую на полноту описания, моя задача показать и объяснить ключевые моменты, что и почему менялось. Схема очень условна, это больше модель. Особое внимание хочу обратить на то, что схема лично к Путину не имеет никакого отношения, это описание объективной ситуации, через которую прошёл президент России.

Когда Путин стал президентом, ему была отведена весьма скромная роль. Как тогда писали – менеджер по утилизации России. Это первый Путин. Доминирующая концепция не отличалась глубиной. СССР проиграл битву и распался, Россия должна уступить во всём старшему партнёру, за это её не трогают, «элита» успешно дограбит страну, уедет за кордон, как Горбачёв, и будет жить долго и счастливо. Всё было просто и понятно. Но потребовалось очень немного лет, чтобы обнаружить нарушения сделки.



Вот тут я бы хотел сделать маленькое отступление. Я тридцать лет выслушиваю – история это не наука, зачем её изучать, бесполезный предмет. А что понимали бы наши правители, если бы они знали историю?

Что на Западе действует римская философия, а в ней ключевой принцип – горе побеждённым. Проигравший НИКОГДА не может быть партнёром, только слугой, у него нет права голоса, нет самостоятельности.

Что элита Запада сложилась из бандитов, а бандиты НИКОГДА не считают слово, данное фраеру, обязательным к исполнению. Напротив, слово фраеру даётся, чтобы обмануть его. Древняя поговорка – хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с англосаксом.

Что Запад ВСЕГДА рассматривал Россию не только как своего постоянного конкурента и объективного врага, но и как гнездо варваров. А варвары не люди, к ним западное право не применяется. К нелюдям применяется только охота.

Сама мысль, что Запад будет выполнять свои обязательства, абсурдна для человека, который читал в школе учебники, дома материал для внеклассного чтения, а потом читал книжки по истории. Наши правители долго не могли в это поверить. По их представлениям, они заключили с Западом сделку. Большую её часть озвучил Путин 10 февраля 2007 года на Мюнхенской конференции по безопасности. Его тезисы можно почитать, где угодно, здесь же я рассматриваю саму суть явлений. В 2007 году российская «элита» пришла в лице Путина к западным «партнёрам» с вопросом – а что происходит? Нам обещали верховенство права, а не силы, НАТО на восток не двигать, неприкосновенность личности, остановка гонки вооружений, уничтожение ядерных запасов, отмена милитаризации космоса, не ставить ПРО в Европе, честную конкуренцию, независимость России во внешней политике.

Запад ОЧЕНЬ удивился. Вова, ты о чём? Закуске гражданские права не положены.

Я бы рекомендовал на этом месте сделать паузу и посмотреть мультфильм «Мой друг зонтик», есть на ютубе.

Советские мультфильмы с раннего детства объясняли, как всё устроено в этом мире. Реакция Запада это момент, когда свинья в гневе кричит:

- Ты что?!!! Ты кто?!!!! Ты зонтик!!!!! Марш в угол!!!!!

Запад вообще не понял наезда Путина. Вова, ты думал, ты нам ровня?!!!! Ты кто?!!! Кровавая гэбня, сиди в своём малиннике и не суйся к благородным господам. Они искренне не поняли возмущения русских. Раз русские проиграли, они слуги, не больше. А группа Путина поняла, что они находятся не в компании благородных западных пиратов, а в компании русских фраеров. Пример. В армии есть «положенцы». Это самые наглые и подлые ребята, которым «деды» позволяют «положить» на Устав и вообще на все правила. «Положенцы» держат ребят из своего собственного призыва под контролем, собирают с них деньги для «дедов», избивают несогласных, следят, чтобы парни выполняли все работы в срок. За это они сами не работают и не платят. В случае бунта подключаются «деды» и разными способами объясняют младшему призыву, что «положенцы» неприкосновенны так же, как и старший призыв. И вот на Мюнхенской конференции и сразу после неё Путину всё вышеперечисленное и разъяснили наши уважаемые западные «партнёры». Вы «положенцы», держите ваше быдло под контролем и не мешайте выводить ресурсы. После неё окончательно стало ясно, что на Запад ни Путина, ни его группу не пустят, что Запад кинул фраеров, и дальше будет только наращивать темп давления.

Вы только представьте себе душевное состояние людей, которые думали, что получили Россию во временное кормление, чтобы набить карман и уехать в цивилизованные края, а обнаружили, что их бросили умирать в разгромленной стране. А как защитить награбленное, если не только от внутреннего аудита надо прикрыться, но и от внешних бандитов? И стало ясно, что только Россия сможет всех этих нуворишей защитить от конфискации западными эмиссарами. Ну, вот нормально, да? Полжизни положить на то, чтобы подготовиться к отъезду на Запад, и вдруг обнаружить, что выжить сможешь только в той стране, которую ты разграбил.

Анекдот из 2020 – самое обидное для чиновника, это иметь два гражданства, дом и медстраховку за границей, а угодить лечиться от ковида в больницу, которую сам и разграбил.


То есть, всё надо делать наоборот, и прямо сейчас. Да я врагу такого шока не пожелаю, а они реально его пережили. Слободан Милошевич и Саддам Хусейн оказались слишком наглядными примерами того, что их ждёт, тут американцы перестарались, топорно сработали, фу.

И это второй Путин. Понимание того, что Запад их не примет, и Россию нужно развивать. Разумеется, никакого желания делать это у него не было. Это была просто объективная необходимость – если Россия тебя не защитит, то можешь выбирать между смертью на виселице и «инфарктом» в камере. Пришлось уйти на перезагрузку, а в 2012 году вышли майские указы. Их целью было привести Россию в порядок. Но… Если к вам в дом ворвалась банда грабителей, как-то глупо просить их починить кран. А Путин попросил. Точнее приказал. А его послали. И это третий Путин. Понимание того, что страной рулят воры, которые и не способны к созиданию, и не хотят.

Очень рекомендую на этом месте сделать паузу и прочитать пьесу Шварца «Дракон». Как умирающий дракон говорит:

- Меня утешает, что я оставляю тебе прожженные души, дырявые души, мертвые души...

Ну и кто смог бы выполнить майские указы? Верхушка-то поняла, что на Западе ничего не светит, а вот чиновники пониже уровнем не поняли. У них, как и у верхних, не было исторического образования, но, в отличие от верхних, не было доступа к стратегической информации, а поэтому, и понимания того, что на Западе ничего не светит. Они только сейчас это начали понимать, когда Запад слишком явно начал чистку.

…прожженные души, дырявые души, мертвые души...

И сделать с ними ничего нельзя. Как шутят в интернете – Путину очень тяжело: положиться не на кого, все воры, а посадить никого нельзя, все свои. Это, конечно, большая натяжка, во власти никогда не бывает спаянной группы, это всегда сборище самых разных группировок, захвативших разные ведомства, которые воюют друг с другом. Поставьте себя на место Путина. Он, конечно, не Ланцелот из сказки, он полез на дракона исключительно от безысходности. Ему надо возвращать страну к нормальному функционированию, а вся управляющая структура занята людьми, которые перенаправляют ресурсы в пользу своих банд. И народ требует – займись хозяйством, ты хозяин или кто? И вот касательно ожиданий народа я хотел бы остановиться подробнее. Люди не понимают, ни как устроена власть, ни как устроена экономика (потому что история не наука, зачем мне в школе его учить, я бизнесменом стану). Они требуют простых и понятных вещей, типа, уволить воров, назначить честных, перестать перекладывать в свой личный карман деньги из бюджета. Для понимания масштабов – машины, которые в служебное пользование покупают чиновники в провинциальных городах, стоят столько, что если их НЕ покупать, все больницы этих городков НИКОГДА не будут иметь проблем с зарплатой, а значит, с престижем, а значит, с кадрами, а значит, со здравоохранением. Машины же каждый год-два меняются, иначе «пацаны не поймут», вот вам и хронический дефицит фонда заработной платы. Люди это видят, они требуют логичного – честных чиновников. Историю же они не учили, они не знают, что любая значимая кадровая перестановка это война. Настоящая маленькая война, с большим количеством убитых.

Очень рекомендую на этом месте сделать паузу и пересмотреть (или посмотреть) фильм «День выборов». Я веселился от души и принёс своему другу-политологу. Он с постной миной просмотрел весь фильм и спросил:

- А где смеяться-то?

- Блин, извини, я забыл – это же твоя работа.

- Пацаны отлично всё провели, что смешного-то? Так обычно и бывает.

Итак, «День выборов», минута 51, Боря объясняет расклад сил:

- Не надо. Не дай бог, что случится. У нас народ тут с недавних пор сильно любит губернатора. И сам губер, надо отметить, как-то резко к народу потеплел. Ты пойми - ну пока мы договаривались, слишком много людей полегло. Вот ты прикинь картинку: работники нашего ликёро-водочного завода, (кстати, много народу), все на своих рабочих местах сильно любят губернатора. Тут такие вы приезжаете – голосуйте за Иван Иваныча. Народ в этой ситуации может сделать всё, что угодно. А зачем нам русский бунт – безжалостный и беспощадный?

Идея понятна? За 90-е и нулевые народ крепко сел на должности, все потоки поделили. Может, и не все довольны, но все согласны. И вот стоит вам начать двигать людей, как нарушается делёжка. Это же передел собственности, новая война. А «народ в этой ситуации может сделать всё, что угодно © Боря». То есть, возврат в 90-е. Ну и зачем главе государства топить народ в крови? И сейчас я говорю не о «народе» из фильма, под которым Боря подразумевает свою братву-уголовников, а о настоящем народе, который снова попадёт под раздачу. Ну, не может Путин начать увольнять чиновников, потому что властный аппарат это потоки ресурсов, а чиновники это смотрящие за потоками (поэтому и количество чиновников в РФ гораздо больше, чем в СССР, что они не работают, а следят, чтобы их группе досталось всё до копеечки). И стоит вам сдвинуть смотрящих, как тут же вся система придёт в движение. Одни кинутся защищать своё, другие – тащить чужое и встроить своих человечков на перекрёстки потоков.




И это только первая проблема. Следующая намного опаснее. Просто так же увольнять не получится, по произволу это, нельзя. А значит, нужны обоснования. А значит, уголовные дела. А значит, здравствуй, 1937 г. Народ, уставший от чиновников, не возражает, пусть их на лесоповал отправят. Но люди же историю не учили, они не знают, как проходили репрессии 1937 года. Они же не в курсе, что те самые люди, которых репрессии должны были убрать из партии, эти репрессии и проводили. И они запустили дикий и бессмысленный террор против простого народа, чтобы скомпрометировать полезное дело, вызвать гнев против Сталина и скинуть его. Все кричат «Берия кровавый тиран!», но стоило ему возглавить репрессии, как они тут же пошли на спад, потому что он как раз повёл их против вредителей, отбрасывая сфабрикованные дела. А Путин отлично понимает, что, как только начнутся чистки, так пойдёт атака на простой народ. Поставьте себя на место чиновников. Вы будете ждать, когда вас посадят? Конечно, нет, вы будете отбиваться. По меткому выражению Делягина, если вас отодвигают от кормушки, вы не будете кусать руку, которая вас двигает, вы оторвёте голову, которая управляет рукой. Глядя в глаза президенту честными-честными глазами, усердно, ОЧЕНЬ усердно приметесь выполнять его волю. Посадить всех жуликов! Всех-всех-всех! Выполним план на 1000%! А лучше на 10000%! Вы превратите в профанацию всё дело, добьётесь, что человека, начавшего борьбу за счастье простого народа, будут проклинать и сто лет спустя. И погибнет тут гораздо больше, чем при новом переделе собственности и потоков ресурсов, потому что там будут жертвы при разборках, а тут сам народ станет объектом разборок. И вот Владимир Владимировичу это надо? Даже опуская чудовищный риск оказаться сброшенным с трона разъярённым народом, чисто по человечески ему этого не надо. Он всегда шёл путём, исключающим срыв в силовой сценарий. Он же кадровый военный, у него по Уставу прописано минимизация потерь. А здесь банальные посадки выльются в гражданскую войну. Без вариантов. Те, кого будут сажать, естественно, не хотят в тюрьму, а возможностей разогнать репрессии до безумия у них предостаточно.

Следующая проблема. Ну, хорошо, уволили, посадили и расстреляли (в зависимости от вины) всех плохих. Работать кому? Образование уничтожено, кадры давно уже не воспроизводятся, офисный планктон к власти допускать нельзя. Оглянитесь вокруг и посчитайте, сколько людей из вашего круга СПОСОБНЫ работать во власти. А теперь, сколько из них УМЕЮТ. У Владимир Владимировича нет кадров. Сейчас корабль криво-шатко-валко, но ДВИЖЕТСЯ. Проведёте чистку, и экипажа просто не будет в нужном количестве, корабль ВСТАНЕТ. А на море, вообще-то, шторм. Потонем.

Самая серьёзная проблема. Чистка 1937 г проходила в тепличных условиях, внешним врагам было не до нас, мир душила Великая Депрессия. А сейчас внешние враги ждут каждой ошибки России. Если сто лет назад мы особо никому не были нужны, то сейчас Россия это заветная кубышка, распотрошив которую можно отсрочить свой кризис ещё лет на десять. И сейчас у нас два фронта – внешняя угроза и внутренние предатели. Попробуем начать чистку, закономерно ослабнем на какое-то время, и тут же пойдёт атака извне. Пример, это как Кристин Лагард объяснила Путину, почему нельзя увольнять Набиуллину.

- Владимир Владимирович, вы президент суверенной страны и, конечно же!, вы имеете полное право заменить Эльвиру Сахипзадовну на Глазьева. Кто же вам запретит! Но Россия же не в вакууме существует. Ваши решения отражаются на странах-партнёрах. Я буду вынуждена в своём коммюнике отметить, что господин Глазьев не очень хороший директор ЦБ. После чего все рейтинговые агентства присвоят экономике России мусорный рейтинг. После чего все банки, где российские фирмы имеют кредиты, предъявят их к досрочному погашению. Вы готовы к такому шагу?

Потребовались годы, чтобы Путин ни с того, ни с сего на очередном форуме вдруг оборонил, что Россия накопила достаточно ЗВР, чтобы погасить в случае необходимости все долги. Вот говорить ему больше было не о чем, ерунду какую-то мелет, лишь бы время занять. Там Лагард, правда, с лица спала, так это просто у неё давление от возраста скачет.

Итак, даже если Путин страстно желает зачистить ряды правительства от нехороших людей, если он не боится нового витка разборок за передел собственности, если не жаль ему людей, неминуемо пострадающих при раскрутке террора, он оказывается перед лицом атаки извне. Не ведут войну на два фронта. И это тянется с майских указов. Ну, приказал он, дальше-то что? Он же менеджер по утилизации России, он не хозяин в доме.

Старый уже анекдот:

Путин дал указание Фрадкову увеличить расходы на социальную сферу в 2 раза.

Фрадков дал указание Кудрину увеличить расходы на социальную сферу в 2 раза.

Кудрин послал Фрадкова на .., потому, что денег и так нет.

Путин отметил отдельные недостатки в работе правительства.

А дальше продолжаем изучать историю, чтобы узнать, как вообще такое делается. Если у вас хватает сил только на то, чтобы удержаться, но нет сил на атаку, значит, силы надо копить. Чисто объективно Владимир Владимировичу нужно делать вид, что всё норм, и копить кадры, ресурсы, следить за ситуацией в мире.

Дипломатия это искусство говорить «хороший пёсик», пока под руку не подвернётся хорошая палка.

И мы видим последовательное нагление России, всё больше и больше отказываемся следовать в русле политики внешних сил, всё больше и больше развиваем своего. Россия совершенно явно копит силы. Мир сильно изменился, его опять накрывает Великая Депрессия. Скоро внешним силам опять станет не до России. А что же сказал на Давосе Путин?

- экономическая модель, основанная на эмиссии доллара, закончилась;

- средний класс исчез;

- в России есть специалисты, которые понимают, что происходит;

- мир распадается на локальные зоны;

- выживание стран будет возможно только в рамках этих зон, поодиночке страны не выдержат нагрузку;

- внутри этих зон нужно много работать, и мы знаем, что именно нужно делать, есть чёткий план;

Ему был задан вопрос – а готова ли Россия помогать Европе? Ответ – если будете хорошо себя вести, то поможем.

Путин публично на весь мир описал ситуацию не в либеральных терминах, задача которых доказать, что никакого кризиса нет, и вот-вот всё вернётся на круги своя, поэтому не надо ничего делать, а в марксистской схеме о сменяемости моделей, которая предполагает, что каждая модель отношений людей работает на определённом отрезке истории, где она весьма эффективна, но потом её возможности заканчиваются, она начинает тормозить и даже блокировать развитие общества, и от неё надо отказываться в пользу новой модели. Вернёмся на минутку к мультфильму «Мой друг зонтик». Помните, как слонёнок заявил права на участие в игре, да ещё на ведущую роль, а свинья на него наорала. Слонёнок обиделся и ушёл. А заяц и белочка сказали свинье:

- Ууу! А мы-то думали, что это твой друг!

И тоже ушли. Ну, прямо сегодняшний расклад сил! От нашей заокеанской свиньи… простите, от гордого белоголового орлана разбегаются все союзники, (большинство из которых свинья сама пинками выгоняет из хлева со словами «самой жрать нечего»). А слонёнок… простите, медведь, зовёт к себе, у него малина и мёд, а ещё рыба в речке, плюс мускулы, чтобы защищать от шакалов.

И у нас снова изменения Путина. Теперь он во главе страны, которая выдержала и грабёж внешних сил, сохранила государственность, инфраструктуру, частично кадры. Выдержала спецоперацию по проверке устойчивости стран (ковид). Теперь уже не Россия идёт с протянутой рукой на Запад, теперь Запад спрашивает – а вы будете нас спасать? У России есть ресурсы, чтобы не только выйти из кризиса самой, но и помочь соседям. У России есть внятная экономическая теория, которая ещё в 2003 году описывала события, жахнувшие лишь в 2020. И вы всерьёз полагаете, что при таком вкусном раскладе Путин будет думать о преемнике и устраивать вожделенный либердой «трансфер власти»? Отдать лавры спасителя Европы непонятно кому? Отдав полжизни на удержание ситуации, а когда настала пора снимать сливки – какой-то «трансфер»?!!!!!!

Но не это критично сейчас в положении президента России. Если раньше можно было с почётом уйти на пенсию, то сейчас не отпустят, не простят и не помилуют. Слободан Милошевич и Саддам Хусейн это как-то далеко и неправда. Их, всё-таки свергали по кривым и пристрастным, но правилам. А вот с Януковича пошла совсем иная история. До него ушедшему президенту ничего не грозило, игра велась по правилам: уступил место или спихнули – иди с богом. На Януковиче правила сломали, теперь уйти не дадут. Трампа до сих пор травят, не оставляют в покое, а ведь это совсем не в менталитете Запада, по которому проигравший это лузер, ничтожество, маргинал, обращать внимание на которого то же самое, что проявлять интерес к бомжу – и некультурно, и просто бессмысленно. Проигравший выпадает из игры и всё. А вот Путина не отпустят, апоплексический удар табакеркой, завёрнутой в шарф, гарантирован. Он слишком много выступал против Запада, его банально нельзя отпускать, иначе другие тоже начнут брыкаться. Нужен урок для непокорных. И отсюда тоже вытекает необходимость оставаться главой России, только так можно избежать убийц.

Подчёркиваю ещё раз, всё вышеперечисленное лишь описание объективных событий, в которых находился президент России, я практически не касался его личных мыслей на счёт всех этих событий, я не знаю, какого его мнение и что он хочет лично. Я прекрасно понимаю, что должностное лицо себе не принадлежит, его личная позиция часто входит в противоречие с принимаемыми решениями. Он же клялся, что не поднимет пенсионный возраст, это была его личная позиция. Ну и что? Мы не знаем, как, но убедили. Потому что политик живёт по весьма грустному принципу – обещания даются по убеждениям, а выполняются по возможностям. Политик это серфер. Он может выполнять любые кульбиты, но изменить направление волны он не в состоянии. Его задача - вывести доску в тихую гавань. Пока что Владимир Владимировичу это очень даже хорошо удаётся, гражданская война в стране так и не началась.

Авторство: Авторская работа / переводика

Источник: https://aftershock.news/?q=nod...

Волгарь
04.02.2021, 02:25
Статья хорошая, но автор чуток то ли подзабыл, то ли подогнал под теорию факты:


Пришлось уйти на перезагрузку, а в 2012 году вышли майские указы.

Перезагрузка началась еще раньше - в 2004-м. Еще до того, как инфарктнули Слободана (март 2006) и повесили Саддама (декабрь 2006). Первые предпосылки возникли после того, как Запад ясно выразил поддержку "независимым борцам за свободу Ичкерии", устроившим "Норд-Ост" (октябрь 2002), США отказались учитывать российские (да и европейские) интересы в Ираке, раздолбав тем самым всю систему "сдержек и противовесов" салафитского экстремизма (2003), но при этом требовали от России передать под наблюдение ядерные арсеналы под предлогом "совместной защиты от терроризма" - причем свои под наше отказывались, хотя совместное учение однозначно показало, что ГУ-12 с этим делом справляется жОстче американских коллег. :) Ну, и по итогам армейские товарищи немножко поспособствовали первой перезагрузке Путина, дали понять, что не только крупный бизнес может выставить свои однозначные претензии... но об этом автор, если молодой, вполне может и не помнить, да и вообще это интересовало тогда в основном всяких "национал-милитаристов". :) Плюс к тому - крупный бизнес повел себя очень социально безответственно, см. Ходорковский (арестован в октябре 2003 г.) и Березовский (сбежал в Лондон в сентября 2003 г.)

И вот в 2004-м начался "второй Путин" - после Беслана. См. выступление Путина от 4 сентября 2004 года - для изменения внутренней политики России эта речь была примерно тем же, что Мюнхенская во внешней. :)

И кагбэ еще до майских указов 2012 г. ("но был добрым дурачина-простофиля - захотел издать указ про изобилье..."(с) Высоцкий :) ) - было обращение от 5 сентября 2005 года, в котором были обозначены первые черты "социального государства" - с принятием по итогам нац.программ поддержки здравоохранения, образования, обеспечения жильем, сельского хозяйства - последнее вызвало особенно лютое негодование на Западе, ибо нерыночно же ж, это только еврофермерам можно... Было большое послание Федерального собрания ;) 10 мая 2006 года - демографическая программа и материнский капитал, угу. Западники (во главе тогда еще с Немцовым) на говно с этого дела изошли с брызгами - насчет того, что это программа "поддержки люмпенов", поднялся хай-вай, что теперь будет всякое быдло размножаться, да еще нерусские... Подзабылось уже, да. :)

А еще параллельно всю дорогу...


2 апреля 1999 года США ввели санкции против Тульского конструкторского бюро приборостроения, Климовского центрального научно‑исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТочмаш) и Вольского механического завода за поставку Сирии противотанковых ракетных комплексов "Корнет‑Э" и "Метис‑М". С ЦНИИТочмаша и Вольского мехзавода санкции сняты 1 апреля 2004 года.

В 2000 году и в сентябре 2002 года в адрес "Тульского КБ приборостроения" повторно были выдвинуты обвинения в снабжении оружием агрессивных режимов, в частности Ирака. В связи с необоснованностью санкций, они были сняты. В сентябре 2003 года США вновь ввели экономические санкции против российской государственной компании "Тульское конструкторское бюро приборостроения", обвинив его в продаже Ирану в 2002 году новейших видов вооружения (ракеты для систем ПВО, высокоточное оружие). Санкции против российского оборонного предприятия действовали до 25 августа 2004 года.

3 апреля 2004 года США ввели санкции против ФГУП "Омское моторостроительное предприятие имени Баранова". По мнению госдепартамента США, компания поставила в Иран оборудование и технологии, которые могли использоваться в производстве оружия массового поражения. Срок действия санкций истек 31 марта 2006 года.

15 июля 2004 года США ввели санкции против федерального научно‑производственного центра "Алтай", обвинив его в нарушении режима нераспространения ракетных технологий. Какой стране передавались технологии, не сообщалось. Срок действия санкций истек в ноябре 2006 года.

23 сентября 2004 года США объявили о введении санкций против российской компании Khazra Trading, которая обвинялась в продаже Тегерану оружия и ракетных технологий. Санкции действовали до 23 сентября 2006 года.

28 июля 2006 года санкции сроком на два года были введены против Рособоронэкспорта и компании "Сухой". В официальном сообщении управления госдепартамента США по международной безопасности и нераспространению указывалось, что компании виновны в нарушении требований принятого конгрессом США закона о предотвращении распространения в Иран в связи с тем, что они были замечены в причастности к поставкам в Иран "оборудования и технологий", которые потенциально могли внести "вклад в разработку оружия массового уничтожения, крылатых или баллистических ракет" в Иране. В ноябре 2006 года администрация американского президента отменила ранее введенные санкции против компании "Сухой", но аналогичные карательные меры, примененные тогда же и под тем же предлогом в отношении "Рособоронэкспорта", остались в силе.

5 января 2007 года официальный Вашингтон обнародовал распоряжение о введении администрацией Джорджа Буша на два года санкций против трех российских компаний и организаций – "Рособоронэкспорта", Тульского КБ Приборостроения и Коломенского КБ машиностроения. Санкции были введены за поставки в Иран в течение периода с 1 января 1999 года по декабрь 2006 года и за поставки в Сирию в течение периода с 1 января 2005 года декабрь 2006 года "оборудования и технологий, находящихся в многосторонних списках для экспортного контроля", а также "за потенциал внесения материального вклада в создание (в Иране и Сирии) оружия массового уничтожения или систем крылатых или баллистических ракет".

23 октября 2008 года правительство США ввело новые санкции в отношении российской компании "Рособоронэкспорт" и всех ее дочерних фирм на два года. Компания обвиняется в том, что она "была вовлечена в деятельность" по поставкам в Иран, Сирию или Северную Корею "оборудования и технологий, контролируемых в соответствии с международными списками контроля..., или имевших потенциал по внесению вклада в разработку оружия массового уничтожения (ОМУ) или систем крылатых или баллистических ракет".

https://ria.ru/20081024/153760143.html

- то есть уже и Саддама-террориста повесили, а санкции против нашей оборонки всё сильнее и сильнее... не с Крыма они начались, и даже не с Грузии. ;)

И - вот только в 2007-м уже перезагруженный в первый раз :) Путин - толкнул Мюнхенскую речь и, чтоб еще не забывалось, впервые с советских времен поднял Дальнюю Авиацию возобновлять "патрулирование" на полный радиус. :)

Да, и еще один такой почти незаметный, ничего не значащий в этой хронологии моментик-с... Его все уж кагбэ и подзабыли, наверное, очень не важный, просто-таки совсем...

С ноября 2004 по январь 2005 что-то там происходило в одной бывшей советской республике. Мелочь, конечно - всего-то в критически важной для России точке были внезапно перехерены правила былых "постаппаратных" игр. Когда старую багатовекторную (не промосковскую даже!) элитку вместе со всем консенсусом, налаженным бизнесом и т.д. и т.п. взяли и сковырнули не то что не по правилам - в нарушение конституции, массовыми беспорядками... и Запад, что интересно, это дело поддержал. То есть вот у себя он сразу дубинками, а там - глас народа. Хотя Путин уже поздравил избранного по закону, в двух турах, президента. ;)

Мелочь, конечно. Но, насколько я понимаю, на отношении к западным партнерам и она как-то могла сказаться. :)

И на внутренней политике, кстати, тоже: не исключено, что именно первый майдан сподвиг Темнейшего назначить своим преемником не ожидаемого силогарха Сергея Иванова, а молодого-да-шустрого Дмитрия Медведева. Который выглядел вполне компромиссной фигурой, правильно кивал головой ;) и даже поначалу-то показывал себя неплохо - раскручивал "Россия, вперед!", футбол-хоккей-войска в Грузию...

...а вот потом, сцуко, как начал вес политический набирать, так и рукопожался с Западом. Гамбургеры, айфоны, вот это всё... и при этом - мнение Путина (и стоявшей за ним стаи товарищей) насчет "Арабской весны" и особенно Ливии счет исключительно "частным". И вот там уже у Темнейшего просто-таки не оставалось выхода - или перезагружаться (и перезагружать страну) еще раз и идти на второй первый срок, или идти следом за Каддафи. Опять-таки и белоленточные, гулявшие по Болотной, далее везде - очень способствовали пониманию того, что намечается "Московская весна", см. соотв. тему у нас на форуме с начала. :)

Ну, и еще один момент, тоже хронологический:


Чистка 1937 г проходила в тепличных условиях, внешним врагам было не до нас, мир душила Великая Депрессия. А сейчас внешние враги ждут каждой ошибки России. Если сто лет назад мы особо никому не были нужны, то сейчас Россия это заветная кубышка, распотрошив которую можно отсрочить свой кризис ещё лет на десять.

В 1937-м Великая Депрессия уже перестала душить мир, и мир начал интенсивно готовиться ко второй Великой Войне с переделом себя. :) Уже бабахнуло в Испании, где чОтко проявил себя союз фашистов, уже вовсю подгребала под себя Китай (и интересы Запада в нем - причем Гоминдану помогали одновременно и СССР, и США...) Япония...

...и, вот как ни странно многим, желающим 1937 года прямо сейчас - тогда Запад (включая Гитлера) буквально рыдал от восторга, глядя, как большевики люто выпалывают сами себя, ослабляя тем самым весомого конкурента в грядущем переделе.

В ходе которого на заветную кубышку 1/6 части суши облизывались точно так же и вполне конкретно: "и пусть они убивают друг друга как можно больше!"(с) Трумэн, чо :) - а потом ослабевшего "победителя" добил бы настоящий, не растративший силы.

Но что-то пошло не так... причем настолько не так, что и "большая дубинка против этих русских парней" со всякими планами "Чариотир", "Дропшот" и т.п. кагбэ не сильно изменила возможности потрошения. :) Еще раз скажем спасибо товарищу Берия... ;)

чемберлен
17.02.2021, 22:34
Путин — Европе: Черные страницы истории и геноцид не забудем никогда
17 февраля 2021
13:03

Россия никогда не забудет о черных страницах истории, в том числе связанных с геноцидом против советского населения в годы Великой Отечественной войны. Об этом сегодня, 17 февраля, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с руководителями фракций Госдумы.
«Мы, конечно, должны идти вперед, думать о будущем, объединять свои усилия с другими народами, в том числе со всеми европейскими народами, несмотря ни на какие сложности и конъюнктуру сегодняшнего дня, и прошлое не должно нас тянуть назад», — сказал российский лидер.
Но есть вещи, которые в России не будут забывать. Одной из таких черных страниц Путин назвал геноцид в отношении гражданского населения Советского Союза в годы Великой Отечественной войны.
«Сейчас мы обращаем внимание на те преступления, которые были совершены против гражданского населения. Это геноцид, это очевидная вещь совершенно», — сказал президент РФ.
Путин подчеркнул, что это позволяет «с открытыми глазами взглянуть на сегодняшние события и строить» политику РФ так, «чтобы ничего подобного в будущем никогда не повторилось».
В России всегда дорожили и будут дорожить памятью о Победе.
«Это не просто память, доставшаяся нам неизвестно откуда и неизвестно кем заработанная и достигнутая Победа. Это наши отцы и деды ее заработали. Своей кровью обеспечили нам наше будущее», — сказал Владимир Путин.
https://eadaily.com/ru/news/2021/02/17/putin-evrope-chernye-stranicy-istorii-i-genocid-ne-zabudem-nikogda

crazyvird
23.02.2021, 14:15
https://www.youtube.com/watch?v=zyjtYk8teuQ
https://sun9-22.userapi.com/impf/QajI_lP7KrDoW9c7eoysbMrcvYc3U8kMyjXH3Q/KUnK25Z5bz8.jpg?size=1080x550&quality=96&proxy=1&sign=8b73193105cdff00443ed0644e7ac574&type=album

Вован Донецкий
05.03.2021, 10:48
https://sun9-57.userapi.com/impf/Zk27QOUmTfwEdblo-F78Ky0O39fuKVGAU9MtIA/OELsrVShgP4.jpg?size=720x214&quality=96&sign=5c1203f7fde2c16c066da0a4160b17f0&type=album

San4es60
02.06.2021, 10:59
Сегодня день рождения Путина, ему 25 лет исполняется, романтически выражаясь – четверть века. Я не сошел с ума. Речь идет не о дне рождения, скажем так, «биологического Путина». И речь даже не о дне рождения «путинизма», который правильнее искать либо в 2001 году (сокрушение НТВ), либо в 2003 году (сокрушение Ходорковского), либо в 2004 году (сокрушение выборов глав субъектов федерации). Но не позже. Сегодня день рождения «политического Путина».

Есть у меня такая традиция – помнить о 2 июня и даже отмечать все связанные с ним круглые даты, вот так, например, двадцатилетие отметил. Мне вообще кажется, что об этом дне рождения в России помнят только два человека. Это я, скромный препод провинциального вуза, и Путин, четырежды президент Российской Федерации. Вот уверен, что сегодня ни одно СМИ – ну или мало какое СМИ – вспомнит о предмете этого текста.

С размером тизера я, кажется, и так переборщил – аж целых два абзаца ушло – больше не буду тянуть интригу за хвост. 2 июня 1996 года состоялся второй тур выборов губернатора Санкт-Петербурга, который проиграл Анатолий Александрович Собчак. В результате этого поражения остался без работы его первый заместитель Путин – крупный чиновник для Петербурга, мало кому известный за его пределами (да, наверное, и в самом Петербурге не такой известный). Потом товарищи нашли оставшемуся без работы товарищу работу в Москве – заместителем Павла Бородина, управляющего делами президента. Должность вроде бы не обещала никаких президентских перспектив. Тем не менее, через три года Путин стал председателем правительства, через четыре года был уже президентом России, еще через какое-то время несменяемым президентом, а еще чуть позже одним из самых влиятельных лиц в уже мировой политике.

Главными выборами 1996 года считаются выборы Ельцина, но теперь, с расстояния прошедших лет, ясно, что главные выборы того года были в Петербурге. Тогда, конечно, никто, включая главного героя, потерпевшего вместе со своим патроном поражение, этого не понял и не знал, да понять и знать не мог.

Я не считаю роль личности в истории определяющей, если речь идет об истории вообще, но считаю очень значимой роль личности в истории России. Не готов утверждать, что выиграй тогда Собчак выборы, и останься тогда Путин в северной столице – в таковом сценарии, думаю, потолком политической карьеры для него стало бы губернаторство в том же Петербурге, пожелай Собчак сделать его своим преемником – история России развивалась бы совсем по другому сценарию. Законов развития революций, образцово-показательная модель которых была продемонстрирована сначала Великой французской революцией, а потом Великой русской революцией, избежать очень непросто. Почти уверен, что оставь Борис Николаевич своим преемником Бориса Ефимовича, было бы и закручивание гаек, и «наведение порядка», как только нефтедолларовая конъюнктура обеспечила бы «наведение порядка» необходимой материальной базой.

Однако представить Немцова присоединяющим Крым я не могу, хотя, например, легко представляю его в том или ином виде продлевающим свои политические полномочия за пределы двух президентских сроков. Для последнего хватило бы элементарного властолюбия, которое есть у всякого политика и которое было, разумеется, и у Немцова. Но вот для «покоренья Крыма» нужны эмоции старого солдата проигранной холодной войны, которые у Путина есть, а у Немцова их не было. Впрочем, вообразить себе президента Навального, отдающего Крым взад, я тоже не могу. Так что рекомендую на этот счет не обольщаться.

Я не из тех, кто считает, что без Путина нет России, но, мне кажется, глупо отрицать, что без Путина не было бы той истории России, что была. А началась эта история ровно 25 лет назад, день в день. Так что с праздником, товарищи! С днем рождения политического Владимира Путина, сограждане!https://baikalinform.ru/srok/vseh-s-dnem-rozhdeniya-putina

crazyvird
02.06.2021, 12:31
https://sun9-52.userapi.com/impg/Zjw_j2Lh5Sgc5jSwBUJfuQXCNTHnDqBOd_w3DA/TZCs3kG4rwU.jpg?size=579x434&quality=96&sign=b6f99315880a66c6a9ea072bff9133e6&type=album

crazyvird
27.09.2021, 19:04
https://www.youtube.com/watch?v=afYKhg8EptE


https://www.youtube.com/watch?v=qEhBlFxL498

Олег из Донецка
07.10.2021, 11:11
С Днём рожденья, Владимир Владимирович!

Dimson
07.10.2021, 11:45
https://c.radikal.ru/c07/2110/3f/253f6769a062.png

crazyvird
07.10.2021, 13:39
https://www.youtube.com/watch?v=4Mok0_0-jLs

crazyvird
19.11.2021, 21:38
https://sun9-29.userapi.com/impf/DRiUwBjZ5GOS1cv10u3hjih4CwbKqe7sHowoQw/vdcZzdQ0Ojc.jpg?size=645x652&quality=96&sign=5b7564b2b302c840d0a0aeec5fcaa9aa&type=album

Волгарь
24.12.2021, 19:14
Что-то мы БПК пропустили... в смысле - Большую Пресс-Конференцию. :) А ведь там по нашим любимым темам таки было, и немало:


Д.Песков: Вот НТВ я вижу, Ирада Зейналова. Можете не представляться.

И.Зейналова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!

Если уж мы начали говорить про историю, то всё получается почти по Горчакову: «Россия сосредотачивается». И конечно, нам хотелось бы сосредотачиваться на наших внутренних проблемах самим и наши внутренние дела решать.

Тем не менее уже несколько недель подряд вся мировая пресса шумит и нагнетает: русские идут, Россия хочет напасть на Украину, русские хотят войны. Вам звонят серьёзные люди, Вы с ними разговариваете, объясняете, они не успокаиваются. В результате мы отправляем им наши предложения, наши «красные линии» и, грубо говоря, правила игры, которых до сих пор, согласитесь, не было. 30 лет это было какое-то такое достаточно вязкое болото с указаниями нам, как мы не соответствуем чему-то.

Мы отправляем эти «красные линии», и у нас есть понимание, что мы обозначили приоритеты нашей безопасности и наши интересы, но также у нас есть понимание, исходя из истории, что после любых переговоров всё может остаться на бумаге, как не раз уже бывало. После любых переговоров достаточно малейшей провокации, чтобы была большая война и всё снова осталось на бумаге, всё было забыто.

Так вот вопрос: Владимир Владимирович, мы к чему должны готовиться? Каков реалистичный прогноз, и если уж прозвучало с той стороны слово «война», то просчитывали ли мы вероятность этой войны даже пусть из-за какой-то провокации?

В.Путин: Вы вспомнили Горчакова, окончание фразы: «Россия сосредотачивается». Если Вы помните, первая часть была такой, это вопрос, его спросили: «Россия сердится?» – «Нет, Россия не сердится, Россия сосредотачивается».

Я постараюсь очень коротко, но всё-таки «от печки». Ведь обострение началось в 2014 году. До этих пор мы, несмотря на то что Советский Союз прекратил существование, часть исторических российских территорий с населением исторической России оказалась за пределами Российской Федерации, прежде всего на Украине, мы же с этим смирились, нормально к этому отнеслись, более того, способствовали становлению новых государств и работали, и готовы были работать, и работаем со всеми правительствами, какой бы внешнеполитической ориентации они не придерживались.

Достаточно вспомнить наши отношения с Президентом Ющенко и с Премьер-министром Тимошенко, которые так же, как и сегодняшнее руководство Украины, говорили о своей абсолютной прозападной ориентации. Мы же с ними работали. Да, спорили из-за газа, были конфликты, но в конце концов обо всём договорились и работали, и готовы были и дальше работать, и никакие действия в отношении Крыма нам в голову даже не приходили.

Но что произошло в 2014 году? Госпереворот кровавый, людей убивали и сжигали. Сейчас я не говорю, кто прав, кто виноват. Ясно, что было законное возмущение и неудовольствие граждан Украины по поводу того, что происходило в стране. Так действующий тогда Президент Янукович – он же со всем согласился. Три министра иностранных дел – Польши, ФРГ и Франции – дали гарантии мирного развития ситуации и мирного процесса. Я разговаривал тогда с Президентом США по его инициативе. Он меня попросил тоже поддержать этот процесс. Все согласились. Через день, через два – госпереворот. Зачем? Ответа нет. Ну зачем? Президент Янукович и так со всем согласился, он готов был уйти хоть завтра от власти. Выборы – победа оппозиции была неминуема, это все прекрасно понимали. Ну зачем это сделали?

После этого возник Крым. А как мы могли отказать Севастополю и Крыму, людям, которые там проживают, взять их под свою защиту и под крыло? Невозможно. Просто нас поставили в ситуацию, когда мы не могли поступить иначе. Или что, мы должны были совсем безвольно смотреть на то, что происходит на юго-востоке, в Донбассе, который изначально, даже при организации Советского Союза в 1922–1924 годах, не мыслил себя иначе как частью России? Но его туда Ленин с сотоварищами затолкнули силой. Сначала решили взять в Россию, а потом сказали: надо перерешить.

Перерешили. Создали страну, которая никогда раньше не существовала. Сейчас не будем об этом говорить, но так и произошло. Засунули туда исторические территории с народом, у которого никто не спрашивал о том, как и где он хочет жить. Ладно, это произошло, мы согласны. Но мы вынуждены были что-то делать в 2014 году. И так возник кризис, который сегодня развивается.

Хорошо, дважды украинские власти предприняли попытку с помощью силы решить вопрос в Донбассе. Хотя уговаривали не делать этого. Я лично уговаривал Порошенко: только не военные операции! «Да-да», – и начал. Результат? Окружение, потери. Минские соглашения. Они хорошие или нет? Я считаю, что единственно возможные. Так проблема в чём? Не хотят исполнять. Приняли закон о коренных народах, объявили русских, проживающих на этой территории, на их собственной территории, некоренным народом. Так же, кстати, как и поляков, венгров, румын. Отсюда и противоречия в межгосударственных отношениях Украины с этими странами. Они есть. Просто не выпячивают, но они есть.

Потом о языке. Просто выдавливают русских и русскоязычное население с их исторической территории – вот что происходит. Ладно. Все говорят: Россия должна исполнять Минские соглашения. Мы согласны. Взяли и внесли в парламент страны, правительство внесло, закон о переходном периоде. Где же там Минские соглашения? Там вместо амнистии – запрет амнистии, чуть ли не уголовное преследование за эту амнистию. Там вместо выборов военно-административное управление вводится, а вместо амнистии – люстрация населения. Что это такое? И провели через Венецианскую комиссию. Ну как нам на это реагировать-то?

Ну хорошо, это внутриполитическая составляющая. Теперь нам говорят: война, война, война. Складывается впечатление, что, может быть, готовят третью военную операцию? И нас заранее предупреждают: «Не вмешивайтесь, не защищайте этих людей. Вмешаетесь, будете защищать – вот такие-то и такие-то новые санкции последуют». И готовятся, может быть, к этому. Первый вариант, на который мы должны реагировать и, думая об этом, что-то делать.

Второй вариант – это в целом создание (я уже говорил это в своей статье) на этой территории такой «анти-России» с постоянной накачкой современным оружием, с промыванием мозгов населению. Представляете, как в исторической перспективе Россия должна жить, жить дальше? Всё время с оглядкой, что там происходит, какие новые системы вооружения поставлены? А потом под прикрытием этих новых систем вооружения толкнуть радикалов и на решение вопроса в Донбассе вооружённым путём, и, кстати говоря, по Крыму. «Крымскую платформу» зачем поддержали? Если так в кулуарах говорят: «Ну ладно, с Крымом всё, забыли». Нет! Толкают и туда тоже.

Но мы же должны думать о перспективах обеспечения своей безопасности даже не на сегодняшний день и не на следующей неделе, а на ближайшую перспективу. Как Россия должна жить-то с этим? Всё время с оглядкой, что там будет и когда «долбанут»?

Это серьёзный вопрос. Я сейчас говорил о наших планах инфраструктурного развития, социальной политики, здравоохранения. Что это всё значит, если это всё приведёт к конфликтам, о которых Вы сейчас спросили? Но это не наш выбор, мы этого не хотим.

Именно поэтому я и ответил на предложение Президента Байдена, который в телефонном разговоре предложил назначить ответственных представителей для того, чтобы вести переговоры по вопросам стратегической стабильности. Ясно, что один из важнейших элементов сегодня – это стабильность и безопасность, обеспечение безопасности на этом участке, на этом направлении. И мы должны понять, как будет обеспечена наша безопасность. Поэтому без всяких хитростей мы просто прямо поставили вопрос, что никакого движения НАТО на восток дальше быть не должно. Мяч на их стороне. Они должны нам что-то ответить.

В этой связи хотел бы подчеркнуть, что в целом мы видим пока положительную реакцию. Американские партнёры нам говорят о том, что они готовы к началу этой дискуссии, этих переговоров в самом начале года в Женеве. Представители с обеих сторон назначены. Надеюсь, что развитие ситуации пойдёт именно по этому пути.


Д.Песков: Давайте, может быть, зарубежные СМИ.

Давайте «Скай Ньюз».

Д.Магни (как переведено): Благодарю Вас, что приняли мой вопрос. Я буду говорить на английском, если позволите.

Вы много говорили о гарантиях безопасности, и сейчас мы видим новые предложения. Вы также говорите, что у Вас нет намерений нападать на Украину.

Можете ли Вы безоговорочно гарантировать, что действительно не будете нападать на Украину или любое другое суверенное государство, или же это будет зависеть от хода переговоров?

И ещё один вопрос. Что, Вы думаете, Запад не может понять о России или о Ваших намерениях?

Спасибо.

В.Путин: По поводу гарантий и будет ли что-то зависеть от хода переговоров. Наши действия будут зависеть не от хода переговоров, а от безусловного обеспечения безопасности России сегодня и на историческую перспективу.

В этой связи мы ясно и чётко дали понять, что дальнейшее движение НАТО на восток неприемлемо. Что здесь непонятного? Мы, что ли, ставим ракеты рядом с границами Соединённых Штатов? Нет. Это Соединённые Штаты своими ракетами пришли к нашему дому, на пороге нашего дома находятся уже. Разве это какое-то избыточное требование – не ставить больше никаких ударных систем у нашего дома? Чего здесь необычного?

Как американцы бы отнеслись, если мы бы взяли и на границе между Канадой и США или на границе Мексики и США поставили бы наши ракеты? А что, разве у Мексики и у США не было никогда территориальных вопросов? А Калифорния кому принадлежала раньше? А Техас? Подзабыли, что ли? Ладно, всё затихло, никто не вспоминает про это – так, как вспоминают сегодня про Крым. Замечательно. Но и мы стараемся не вспоминать о том, как Украина-то складывалась. Кто её создал-то? Ленин Владимир Ильич, когда создавал Советский Союз: Договор 1922 года, союзный, и 1924 год – Конституция. Правда, после его смерти, но по его принципам создана.

Но вопрос в безопасности сейчас – бог с ней, с историей, – вопрос в обеспечении безопасности. Поэтому нам важен не ход переговоров – нам важны результаты.

Разве мы не знаем, я же много раз уже об этом сказал, и Вы наверняка знаете хорошо: ни одного дюйма на восток, – сказали нам в 90-е годы. Ну и чего? Надули. Просто нагло обманули: пять волн расширения НАТО, и теперь уже, пожалуйста, в Румынии, сейчас в Польше появляются соответствующие системы. Вот о чём речь, поймите же вы, в конце концов.

Не мы кому-то угрожаем. Мы, что ли, пришли туда, к границам США? Или к границам Великобритании, или куда-то? К нам пришли и теперь ещё говорят: нет, теперь и Украина будет в НАТО. Значит, и там будут системы. Или, бог с ним, не в НАТО – на двусторонней основе будут базы и ударные системы вооружений. Вот о чём идёт речь.

А Вы требуете от меня каких-то гарантий. Вы должны дать нам гарантии – вы! И немедленно, сейчас. А не забалтывать это десятилетиями и под такой мягкий говорок о необходимости обеспечения безопасности для всех делать то, что планируют. Вот о чём речь. Ну разве мы угрожаем кому-то?

Теперь вторая-то часть у Вас какая? Повторите.

Д.Магни (как переведено): Что, Вам кажется, Запад не понимает о России?

В.Путин: Знаете что, что понимает – что не понимает: мне иногда кажется, в разном мире живём. Я Вам сейчас сказал очевидные вещи – ну как это можно не понимать? Сказали: не будем расширяться. И расширяются. Сказали: будут равные гарантии для всех по ряду международных соглашений. А этой равной безопасности не происходит.

Вот, смотрите, ещё в 1918 году один из помощников Вудро Вильсона, Президента Соединённых Штатов, сказал: «Всему миру будет спокойнее, если на месте сегодняшней огромной России появится государство в Сибири и ещё четыре государства в европейской части».

В 1991 году мы сами себя разделили на 12, по-моему, частей, да? Но такое впечатление, что нашим партнёрам этого мало: слишком большая Россия, по их мнению, на сегодня, потому что сами европейские страны превратились в малые государства – не великие империи, а в небольшие государства, 60–80 миллионов человек. Но даже после развала Советского Союза, где у нас осталось только 146 миллионов, и это слишком много. Мне кажется, только этим можно объяснить такое постоянное давление.

Вот 90-е годы: Советский Союз всё сделал для того, чтобы выстроить нормальные отношения с Западом и с Соединёнными Штатами. Говорил и ещё раз повторю, пускай ваши слушатели и зрители там увидят, – я уже не помню, из какого Вы средства массовой информации, но это неважно, – на наших объектах ядерного цикла, военного цикла, сидели представители американских служб соответствующих, ходили туда на работу – на объекты ядерного оружейного комплекса России, – каждый день, они жили там. В Правительстве России работали советники многочисленные, в том числе кадровые сотрудники ЦРУ.

Чего вам ещё больше-то надо было? Зачем надо было поддерживать террористов на Северном Кавказе и использовать явно террористические организации для попыток развала Российской Федерации? Но это же делали, и я как бывший директор ФСБ это знаю наверняка: мы работали с двойной агентурой, они нам докладывали, какие задачи перед ними ставили западные спецслужбы. Но зачем это надо было делать? Наоборот, надо было относиться к России как к возможному союзнику, укреплять её. Нет, всё наоборот: попытка дальнейшего развала.

А потом начали расширять НАТО на восток. Естественно, мы же говорили: не надо этого делать, вы нам обещали не делать. А нам говорят: «А где это написано на бумажке? Нету? Ну и всё, идите вы подальше, плевать мы хотели на ваши озабоченности». И так из года в год. Каждый раз мы огрызались, пытались воспрепятствовать чему-то, озабоченности высказывали. Нет – идите вы со своими озабоченностями, будем делать то, что считаем нужным.

Раз, два, три, четыре, пять – пять волн расширения. Так что в чём нас не понимают? Я не знаю. Вы спросите, что здесь непонятного. Мне кажется, всё понятно: мы хотим обеспечить свою безопасность.


Д.Песков: Продолжаем. Пожалуйста, Первый канал.

П.Краснов: Спасибо.

Павел Краснов, Первый канал.

Владимир Владимирович, газовый вопрос будоражит умы – в Европе прежде всего, конечно. Острейший газовый кризис мы наблюдаем. Но когда он разразился, когда цены полетели вверх, в стратосферу, мы стали слышать всё чаще бесконечные обвинения в адрес «Газпрома» да и вообще России. Буквально на днях очередные обвинения в ограничении поставок по газопроводу Ямал – Европа. Вообще, обвинения противоречивые: то мы монополизируем рынок Европы, то, наоборот, слишком мало поставляем.

Вчера украинские соседи отличились: опять «Нафтогаз» попросил Еврокомиссию ни много ни мало обязать «Газпром» выставлять на продажу больше газа. Вроде бы смешно, конечно, но наверняка европейцам не до смеха. Ситуация, конечно, очень тяжёлая в Европе: абсолютный рекорд цен – две с лишним тысячи долларов. Никогда такого не было, и представить было невозможно. Но неужели «Газпром» в этом виноват?

Владимир Владимирович, вопрос: есть хоть крошечная частица правды во всех этих обвинениях, которые в адрес «Газпрома» звучат сейчас?

В.Путин: Конечно, нет. Никакой здесь правды нет. Это просто попытка с ног на голову опять всё поставить.

Вот коллега спрашивала, что там Запад не понимает. Да врут всё время, поэтому тень на плетень наводят. «Газпром» поставляет весь объём, который запрашивают наши контрагенты по имеющимся контрактам. И не только весь объём, но увеличил поставку, по-моему, чуть ли не на 12 процентов или около 20 уже в дальнее зарубежье. Увеличивает и в Европу в целом поставки.

По-моему, это вообще единственная страна, единственная мировая компания, которая вот так себя ведёт. Я уже говорил на различных мероприятиях, в том числе международного характера, что, например, американские поставщики сняли с Европы, с европейского рынка значительные объёмы, там 14 миллионов тонн, по-моему, сжиженного природного газа, утащили их на премиальные рынки. Сначала в Латинскую Америку, в Бразилию, а потом в Азию: Китай, Южная Корея, Япония. Потому что там больше платят. Европейцы думали, что у них премиальные рынки, – нет! Оказалось, что и в других местах. Цены поползли. Много факторов: неблагоприятная погода, в прошлом году длинная, холодная весна, недозакачка в «подземки», ветряки не работали. Всё это создало дефицит.

При этом официальные власти «кошмарят» свои нефтегазодобывающие компании, а те в свою очередь не вкладывают необходимые деньги в расширение добычи. Вот дефицит и возник. Недозакачали в «подземки», а сейчас ещё и активно вынимают. Конечно, это проблема. В том числе некоторые западные операторы хранят свой газ и в подземных хранилищах на Украине. Начали активно его поднимать и использовать у себя в странах. Понятно: потому что поднятый газ из «подземок» стоит на порядок дешевле, чем на рынке покупать.

Мы же говорили, хочу повторить: не надо разрушать долговременные контракты. Нет, твердила нам Еврокомиссия, надо переходить на рыночные отношения, рынок отрегулирует. Вот он отрегулировал – две с лишним тысячи долларов за тысячу кубов. Пожалуйте бриться! Берите! Нет!

Вчера ещё кричали, Вы правильно сказали: караул, это экспансия России, «Газпрома», захватывают рынок! Ничего мы не захватываем. Да, мы поставляем немало, но мы не единственные поставщики на европейский рынок. Но мы единственные, наверное, кто увеличивает поставку.

Нам говорят: нет, туда качайте, на спот качайте. Нам нужно удовлетворить сначала запросы своих контрагентов по долгосрочным контрактам.

Смотрите, что происходит. Скажем, у нас самый большой потребитель в Европе – это ФРГ: я могу ошибиться, но где-то, по-моему, 50–51 миллиард кубических метров по году. В ФРГ мы поставили плюсом 5,6 миллиарда кубических метров – 10 процентов, больше 10 процентов. Слушайте, это прилично. В Италию поставили плюсом 4,4 миллиарда кубических метров.

Вы сказали сейчас про [газопровод] Ямал – Европа. Я вижу эти обвинения в адрес России и «Газпрома», что «Газпром» второй или третий день подряд не забронировал трафик для поставок газа в Европу по этому маршруту, Ямал – Европа. До чего противно, как бы это сказать… Ну ладно. Просто это переходит всякие границы. Ведь он не забронировал этот трафик, потому что те его контрагенты и компании, а это прежде всего немецкие и французские, которые покупают газ по этому маршруту, не выставили заявок на покупку. Что транзитировать, если у них нет заявок на покупку? А что они начали делать? В реверсном режиме включили этот маршрут из ФРГ в Польшу и несколько дней качают из ФРГ в Польшу.

Думаю, что всем это должно быть интересно. Почему? Да потому что мы поставляем в ФРГ газ по долгосрочным контрактам, а цена в три, в четыре, в шесть, в семь раз дешевле, чем на споте. Даже перепродав один миллиард кубических метров газа, можно заработать почти миллиард долларов, 900 с чем-то. Это бизнес. Это первое.

Они, поднабрав определённый объём, получив у нас на 5,6 миллиарда больше, чем предусмотрено контрактами долгосрочными, теперь продают его. Но это не всё. Они ведь в реверсном режиме качают газ, как же можно в аверсном подать? Газ не может одновременно по одной и той же трубе в обе стороны двигаться. Они: а) не заказали; б) в реверсе включили.

Но и это только часть информации.

Есть connection, там есть труба, которая соединяет польскую трубопроводную систему с украинской. Объём примерно три миллиона кубических метров в сутки. Именно столько из ФРГ и подают в Польшу. У меня есть все основания полагать, что этот газ идёт в конечном итоге на Украину. И потребителям в Европе и в ФРГ надо бы знать, что происходит на самом деле, и, может быть, обратиться в определённые инстанции с просьбой разъяснить эту позицию.

И вместо того, чтобы подавать в Польшу и затем на Украину, пытаясь «поддержать штаны» там кому-то, лучше бы осуществлять дальнейшие поставки в Европу, в ту же Федеративную Республику, и повлиять на цену на споте, потому что чем больше объём продукта на рынке, тем цена будет меньше. Нет, туда начали качать, в обратную сторону. В этом проблема. При чём здесь «Газпром»?

Так что пусть займутся своими вопросами и вовремя на них реагируют и не думают, что они такие умные и что на них боженька заснул. Проблемы, которые они создали сами себе, должны ими и решаться, а мы готовы помочь. Мы и делаем это. Мне кажется, я убедительно это сейчас показал.


М.Курников: Максим Курников, «Эхо Москвы».

Владимир Владимирович, я хочу продолжить тему, которую коллега из «Скай Ньюз» начала, тем более что она просила каких-то гарантий, и Вы сказали, что мы гарантий давать не будем. Но Вы несколько раз уже, дважды как минимум, по крайней мере нам об этом известно, говорили с Байденом, и хочется понять, как Вы видите эту ситуацию? У Вас совпадают взгляды на то, какое должно быть будущее у Донбасса, какое будущее у Минских соглашений? Потому что, когда потом мы слышим заявления Белого дома, заявления Дмитрия Сергеевича, кажется, что как будто бы многое совпадает, скорее, совпадает, а слово «война» звучит всё чаще и чаще.

Мы тут говорим о какой-то возможной войне. Наверное, в это время украинцы смотрят и плюются в экран, потому что к ним на территорию война уже пришла в 2014 году, и они считают виноватыми в ней нас с вами. Причём они, наверное, не сильно разделяют, кто отдаёт какие приказы, но они действительно считают, что Россия уже воюет с Украиной.

Вы не стали давать гарантий. А как Вы себе представляете это?

Я принимал звонки от слушателей позавчера, и мы говорили, как у них в семьях обсуждают возможную войну с Украиной. И, в общем, такой ужас вообще само это словосочетание вызывает. Как у Вас внутри эти мысли возникают, что Вы думаете по этому поводу, возможно ли это? Как можно отдать приказ, чтобы русский солдат стрелял в украинского и наоборот?

И ещё короткая ремарка. Дело в том, что не все смогли попасть на эту пресс-конференцию, и один коллега из «Новой газеты», Дмитрий Муратов, нобелевский лауреат, передал вопрос. Я его зачитаю, чтобы не переврать ни одного слова: «Владимир Владимирович, Вам лично известны имена заказчиков убийств Политковской и Немцова?».

В.Путин: Начнём с последнего. Я всё делал для того, чтобы раскрыть эти преступления, и соответствующие указания, поручения, приказы были отданы всем правоохранительным и специальным службам. Как Вам известно, за совершённые преступления люди сидят в тюрьме. Есть мнение, что они не заказчики, есть мнение, что заказчики где-то остались за скобками, что они спрятаны или спрятались, но органам следствия и дознания это пока неизвестно. Но сделали всё, чтобы изобличить виновных в этих преступлениях, и некоторые из них в ходе задержания погибли. Я думаю, что Вы об этом знаете.

И вообще я считаю, что это сведение счётов не просто недопустимо, оно идёт только во вред нашей стране. Поэтому абсолютно убеждён в том, что здесь, даже если речь идёт о каких-то мотивах политического характера, то это может быть сложено в головах у тех, кто не понимает, что он делает. Но он должен понимать, что государство будет бороться с криминальными проявлениями подобного рода. Всё, что от нас зависит, будем делать и в будущем. Если действительно за этим стоят какие-то заказчики, о которых мы не знаем, будем их искать. Это первое.

Второе, что касается первой части Вашего вопроса: будущее Донбасса. Будущее Донбасса должны определить люди, которые живут в Донбассе, вот и всё, и по-другому быть не может. Мы свою роль видим в том, чтобы быть посредниками в создании наилучших условий для определения будущего людей, которые проживают на этой территории. Есть ли проблемы? Да, потому что в соответствии с Минскими соглашениями Россия является посредником, а нас хотят сделать стороной конфликта. В Минских соглашениях такого нет, и мы на это не соглашались.

Теперь по поводу того, что кто-то плюётся в экран, созерцая наше сегодняшнее мероприятие либо какие-то другие. Всегда есть люди, которые могут плюнуть в экран, и не только на то, что происходит сегодня, но и глядя на то, что происходит сегодня на Украине: полная нищета, всех готовят к суровой зиме. Когда некоторые депутаты Рады приезжают в регионы, пенсионеры с ними встречаются и говорят: за что вы нас уничтожаете? – и, конечно, плюются в экран, глядя на бравурные заявления представителей сегодняшнего киевского режима. Так что кому и по какому поводу плюнуть, всегда есть такие люди и с одной, и с другой стороны.

На вопрос «можно ли отдавать приказы стрелять» – спросите это у сегодняшнего политического руководства Украины, как они отдают приказы стрелять по Донбассу в ежедневном режиме.

Вы знаете, у нас ведь некоторое время назад были достигнуты договорённости о том, что приказ на ответный огонь в случае огня с одной стороны могут дать только вышестоящие руководители, вплоть до соответствующих министерств. Соответственно, в одном случае – Донецк, Луганск, в другом случае – в Киеве.

Для чего было принято это решение? Чтобы прекратить обстрелы вообще. Киевские власти взяли потом и отменили это решение, передав право принятия решения на уровень полевых командиров, и всё возобновилось. Спросите их, зачем они это сделали и как они смогли это сделать, отдавая приказ стрелять по своим гражданам, если они считают проживающих в Донбассе людей своими гражданами? Своими, а не чужими!

Теперь по поводу того, как выстраивать будущее. В Минских соглашениях написано, что нужно внести изменения в Конституцию Украины и обеспечить, по сути, автономию, провести выборы, объявить амнистию. Что мы видим – я уже об этом сказал – в проекте закона о переходном периоде? Вместо выборов – военная администрация. Вместо амнистии – люстрация. Вместо выборов и политических решений политических вопросов – возвращение войск в места постоянной дислокации. Так ставится вопрос. Что такое «возвращение войск в места постоянной дислокации»? То есть ввести войска на эту территорию без всяких политических процессов, без всяких выборов.

Послушайте, есть в Минских соглашениях, я уже сказал, требование внести изменения в Конституцию. Где эти изменения в Конституцию? При этом там написано, что они должны быть согласованы с представителями ЛНР и ДНР. Должны быть согласованы! Прекрасно помню, потому что принимал участие в выработке этих решений. Так они не только не согласовывают, не только не вносят никаких предложений по изменению Конституции, а отказываются вообще разговаривать с представителями Донбасса, хотя, когда подписывали эти соглашения в Минске, сами настаивали на том, чтобы представители Донбасса поставили под этим документом свои подписи. И там стоят эти подписи. Должен честно сказать, они отказывались. Нам пришлось с ними поработать, для того чтобы убедить их в том, чтобы поставить эти подписи. Они поставили, теперь с ними отказываются просто разговаривать, объявляют их террористами и говорят: разговаривать с ними не будем. Объясните, почему? Потому что вместо того, чтобы отвечать на запрос людей о мире, используя эти настроения в украинском обществе, Президент Зеленский пришёл к власти и вместо того, чтобы их исполнять, подпал, как и прежние руководители, под влияние радикальных элементов – как на Украине говорят, нациков.

В чём проблема для нас? Мне кажется, про Донбасс я сказал. В чём проблема для нас? Мы-то хотим выстроить добрососедские отношения с Украиной, причём, что называется, любой ценой, идём на всё практически. Но как можно выстроить отношения с сегодняшним руководством – с учётом того, что они делают? Практически невозможно.

Но мы готовы работать с теми силами, которые хотели бы выстроить отношения с Россией в таком добрососедском ключе. Что происходит с этими силами? Внесудебные расправы, санкции против своих граждан, что противоречит закону и Конституции Украины, или просто убийства на улице. Убийц никто не ищет.

Вот сейчас только Вы спрашивали про убийства, которые, к огромному сожалению, произошли в нашей стране. Вы говорите: а где заказчики? Люди сидят в тюрьме. Заказчики они или не заказчики, но, во всяком случае, в тюрьме сидят. А там что? Убили на улице – не ищет никто вообще. Вон в Одессе людей заживо сожгли в Доме профсоюзов – хоть кто-то пальцем пошевельнул, чтобы найти преступников? Ничего подобного!

То есть у нас нет шансов работать с теми людьми, которые хотят выстраивать отношения. Их уничтожают, этих людей, которые хотят с нами работать, – вот в чём проблема.

Теперь по поводу наших договорённостей с Президентом Байденом. Да, я уже говорил, это он предложил назначить официальных представителей, для того чтобы обсуждать вопросы стратегической стабильности, включая и наши озабоченности, связанные с нарастанием угрозы со стороны Украины. Он предложил, мы ответили, на мой взгляд, очень конструктивно и быстро. Я ему, кстати, в ходе разговора сказал: я Вам обещаю, в ближайшее время мы направим свои предложения. И мы сделали это, мы направили – и в США, и в НАТО. Мы готовы и на площадке ОБСЕ это обсуждать. Надеюсь, что эта первая позитивная реакция и анонсирование возможного начала работы в ближайшее время, в первых числах января, позволит нам двигаться вперёд.

http://kremlin.ru/events/president/news/67438

Выделено мной.

AlexDl
24.12.2021, 20:53
Что-то мы БПК пропустили... в смысле - Большую Пресс-Конференцию. А ведь там по нашим любимым темам таки было, и немало:
Владимир Владимирович начинает уставать "от тупых" уже и Сергей Викторович не помогает. Обычно он от этого дурдома с Сергеем Кужугетовичем в тайгу, с медведЯми переговорить, но это летом, а сейчас медведИ спят. "и всё чётче формируется мысль : а может жахнем?.."

Valtapan
26.03.2022, 20:21
21266

танкист
28.03.2022, 19:37
https://www.youtube.com/watch?v=AartMJGdI-E