Просмотр полной версии : Падение самолета "Когалымавиа", развитие событий в Египте
СМИ: российский самолет покинул воздушное пространство Египта и пропал в районе Ларнаки
Происшествия 31 октября, 10:16 дата обновления: 31 октября, 10:42 UTC+3
На борту российского пассажирского самолета, вылетевшего утром из аэропорта курортного города Шарм-эш- Шейх, было 212 человек
КАИР, 31 октября. /Корр. ТАСС Дина Пьяных, Дмитрий Тарасов/. Российский самолет успел покинуть египетское воздушное пространство. Такую уточненную информацию передает телеканал Sky News Arabia.
По его данным, лайнер пропал с экранов радаров в районе кипрской Ларнаки.
На борту российского пассажирского самолета, вылетевшего утром из аэропорта курортного города Шарм-эш- Шейх, было 212 человек.
Ранее сообщалось, что самолет разбился в центральной части Синайского полуострова Египта.
В консульском отделе посольства Египта проверяют информацию о российском лайнере.
http://tass.ru/proisshestviya/2394794
31 октября 2015, 10:35
Военная авиация Египта поднята на поиски российского самолета
Военная авиация Египта была поднята по тревоге на поиски Airbus-321 авиакомпании «Когалымавиа», пропавшего с экранов радаров.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201510311035-5etn.htm
ЧП с российским пассажирским самолетом. Хроника событий
Происшествия 31 октября, 10:36 дата обновления: 31 октября, 10:54 UTC+3
Лайнер пропал с экранов радаров в районе кипрской Ларнаки, на борту было 212 человек
Российский пассажирский самолет пропал с экранов радаров в районе кипрской Ларнаки утром 31 октября. На борту было 212 человек. Чартер вылетел из аэропорта курортного города Шарм-эш-Шейх в Санкт-Петербург.
10:47:54
На борту Airbus-321 находились 217 пассажиров и семь членов экипажа, уточнило агентство Reuters.
10:42:59
Премьер Египта сообщил, что российский пассажирский самолет потерпел крушение на Синайском полуострове, сообщало агентство AFP.
10:41:02
Российский борт вышел на связь с турецкими авиадиспетчерами, передает Reuters со ссылкой на руководителя Главного управления по происшествиям на воздушном транспорте Айман аль-Мукаддам.
10:40:11
Российский самолет успел покинуть египетское воздушное пространство и пропал с экранов радаров в районе кипрской Ларнаки. Такую уточненную информацию передает телеканал Sky News Arabia.
10:28:07
По уточненным данным, на борту разбившегося самолета было 212 пассажиров. Лайнер упал под Эль-Аришем.
10:20:13
На борту самолета было около 200 человек. В связи с произошедшим премьер-министр Египта Шериф Исмаил срочно прервал свою рабочую поездку в Исмаилию.
10:15:07
Гражданский самолет потерпел крушение в центральной части Синайского полуострова Египта. Как сообщил телеканал Sky News Arabia, речь идет о российском лайнере. Ведутся поиски места его падения.
http://tass.ru/proisshestviya/2394818
10:40:11
Российский самолет успел покинуть египетское воздушное пространство
10:39 обломки пропавшего с радара российского самолета найдены в Египте (http://ria.ru/incidents/20151031/1311191285.html)
Египетская военная авиация оцепила место крушения лайнера. Предполагается, что обломки принадлежат российскому гражданскому самолету.
ЗЫЖ Сидю вот и думаю: как это авиация может что-либо оцепить
а ведь как в воду глядел:
Дмитрий Евстафьев
28 октября в 19:06 · отредактировано
....
А теперь то, что я думаю на самом деле:
Коллеги, у наших либеральных СМИшников появился новый "темник". И, думаю, что мы уже в ближайшие дни, если не часы столкнемся с мощнейшей информационной кампанией в наших либеральных СМИ, список которых нам до боли понятен.
Мощнейшей.
За прекращение операции.
В ее основе может быть что угодно, даже самая мелкая неудача асадовцев или наша.
А может и не быть ничего. От слова - "совсем".
И еще: коль пошел такой "компот" у наших либеральных друзей, то напрашиваются у меня еще два комментария:
(1) Что-то мы очень удачно разбомбили в последние 36 часов. Настолько удачно, что у асадовцев начало ускоряться наступление.
(2) А, вот, гражданским самолетам надо бы сильно территорию Ливана, Сирии, Иордании, Саудовской Аравии и и Ирака облетать. Да по максимально широкому виражу.
http://bogdanclub.info/showthread.php?14906-%D0%9E%D0%91%D0%A1&p=846916&viewfull=1#post846916
10:50 в Египте утверждают, что самолет не разбился, передает "Интерфакс".
vesti.ru (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2681611)
31 октября 201510:50
СМИ: пропавший российский самолет не разбился
По данным СМИ, обнаружены останки российского самолета, который потерпел крушение в центре Синайского полуострова. Однако информагентство Reuters сообщает, что пропавший борт вышел на связь с турецкими авиадиспетчерами. Агентство ссылается на руководителя Главного управления по происшествиям Айман аль-Мукаддам. Кроме того, в Египте утверждают, что самолет не разбился, передает "Интерфакс".
В Росавиации располагают сведениями об исчезновении с экранов радаров самолета Airbus А321. По данным ведомства, связь с рейсом 9268 пропала под Ларнакой, а отметка воздушного судна исчезла с экранов радиолокаторов. "С тех пор на связь оно не выходило на связь, на радарах не появлялось", — заявил представитель Росавиации Сергей Извольский. Он уточнил, что на борту воздушного судна находится 224 человека, в том числе 217 пассажиров.
Ранее сообщалось, что в Египте потерпел крушение российский гражданский самолет Airbus A321. Об этом сообщил телеканал Sky News Arabia. Самолет вылетел из аэропорта Шарм-эш-Шейха утром 31 октября и направлялся в Санкт-Петербург. Самолет Airbus авиакомпании "Когалымавиа" пропал с экранов радаров в районе Кипра.
Ранее сообщалось, что в Египте потерпел крушение российский гражданский самолет Airbus A321. Об этом сообщил телеканал Sky News Arabia. Самолет вылетел из аэропорта Шарм-эш-Шейха утром 31 октября и направлялся в Санкт-Петербург. Самолет Airbus авиакомпании "Когалымавиа" пропал с экранов радаров в районе Кипра.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2681611
10:51 Российский пассажирский самолет, пропавший с экранов радаров после вылета из Египта, не разбился, передает Al Arabiya
в настоящее время самолет летит над Турцией.
11:06 Российский пассажирский самолет, вылетевший из Египте, разбился на Синайском полуострове, сообщает телеканал Al-Arabiya
В 7:14 под Ларнакой, по предварительным данным, с самолетом пропала связь и отметка воздушного судна исчезла с экранов радиолокаторов. С тех пор на связь оно не выходило, на радарах не появлялось", - заявил "Интерфаксу" представитель Росавиации Сергей Извольский.
Это тебе Al-Arabiya нашептала? Ссылки нет, непонятно.
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова сообщила, что сотрудники посольства России в Египте ведут работу для выяснения ситуации о пропаже с экранов радаров российского самолета. "Сотрудники посольства России в Египте выясняют ситуацию вокруг самолета российской авиакомпании "Когалымавия". Как только будет получена уточненная информация, она будет предоставлена СМИ", - написала Захарова в Facebook.
11: 24: 19
В аэропорту Пулково создают штаб для помощи родственникам пассажиров пропавшего с радаров самолета из Шарм-Эль-Шейха.
"Да, конечно, создается", - сказал председатель комитета по социальной политике города Александр Ржаненков., отвечая на соответствующий вопрос. По его словам, комитет подключился к ситуации. "Более подробная информация будет позднее", - сказал он.
11: 14: 44
Правительство Египта проводит экстренное совещание в связи с инцидентом с самолетом, уже сформирована специальная комиссия. В офисе премьер-министра АРЕ подтвердили факт крушения на Синае в Египте Airbus-321 с 217 пассажирами и семью членами экипажа, который рано утром вылетел из Шарм-эш-Шейха.
11: 10: 08
Незадолго до исчезновения с радаров российский самолет запрашивал посадку в ближайшем аэропорту. Как сообщили источники в каирском международном аэропорту, лайнер находился на высоте более 9000 метров, когда командир корабля связался с диспетчерами и запросил посадку в связи с поломкой радиостанции. После этого связь пропала.
10: 56: 32
Плановое время прибытия в Петербург самолета из Шарм-эш-Шейха - в 12:10 мск.
10: 48: 58
В Росавиации подтвердили пропажу российского самолета на Синае. "По предварительным данным, самолет Airbus A320 "Кагалымавиа", выполнявший рейс 92-68 Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург, вылетел в 6:51 по мск. В 7:14 он не вышел на связь с Ларнакой (Кипр), метка исчезла с экранов радаров. На борту было 212 человек и семь членов экипажа", - сказал официальный представитель ведомства Сергей Извольский.
http://tass.ru/proisshestviya/2394794
Ссылки нет, непонятно
http://www.interfax.ru/russia/476644
http://www.interfax.ru/russia/476646
ЗЫЖ
Flightradar зафиксировал резкую потерю высоты российским А-321 перед пропажей (http://www.interfax.ru/world/476650)
Перед исчезновением с радаров самолет "Когалымавия" снижался со скоростью 6 тыс. футов (около 1,8 км) в минуту
Некоторые источники в Египте заявляют, что связь с лайнером восстановили турецкие диспетчеры и что самолет находится в воздухе над Турцией.
по твоей же ссылке.
В общем, пока ничего не ясно. Ясно одно: самолет пропал с радаров. Это подтверждено официально.
Все остальные шумы пусть шумят. Сейчас шуму будет много. В том числе и белого.
Я лично буду ждать официальной инфы.
по твоей же ссылке.
А я разве это отрицал?
в настоящее время самолет летит над Турцией.
Прикол был в том, что по первой ссылке "не разбился", а по второй "разбился", со ссылкой на одно и то же агентство с интервалом несколько минут
Сейчас шуму будет много. В том числе и белого.
И я о том же. В порядке иллюстрации
да я поняла, о чем ты. И я ж о том же.
:56:41
Египетских силовики сообщают об обнаружении разбившегося самолета. Лайнер полностью разрушен. "Все находившиеся на борту, скорее всего, погибли", - указали они.
11:48:11
МЧС собирает в экстренном порядке рабочую группу правкомиссии в связи с возможным крушением российского самолета в Египте. "В связи с ситуацией с самолетом авиакомпании "Когалымавиа" на заседание МЧС в экстренном порядке собирается рабочая группа правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации ЧС", - сказал собеседник агентства.
11:46:43
В Египте исключают, что самолет мог быть сбит действующими на Синайском полуострове боевиками. Об этом сообщили источники в силовых структурах страны, передает Sky News Arabia.
По предварительным данным египетской стороны, самолет пропал с радаров в районе горного массива Эн-Нахаль, где укрываются противостоящие властям страны экстремисты.
Между тем, по словам источников в Каире, причиной крушения лайнера мог стать отказ двигателя и потеря контроля самолета. При этом они также указали, что версия террористической атаки или обстрела с земли полностью исключена.
11:46:19
Российский самолет, следовавший по маршруту Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург, разбился в 100 км от Эль-Ариша на севере Синайского полуострова. Об этом сообщили в правительстве Египта.
11:40:20
Службы безопасности Египта не располагают данными, что пропавший российский самолет был сбит, сообщает Reuters.
11:38:12
В аэропорт Пулково Санкт-Петербурга выехали психологи Центра экстренной психологической помощи МЧС России, сообщил ТАСС источник в оперативных службах.
11:36:31
По данным компании "Гермес", официального оператора аэропорта Ларнака, Airbus A320 "Когалымавиа", выполнявший рейс 92-68 Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург не запрашивал аварийной посадки в аэропорту Ларнака в Республике Кипр. Посольство России на Кипре принимает меры для выяснения обстоятельств инцидента.
11:34:07
Главное управление государственных аэропортов Турции не обладает информацией об исчезновении с радаров российского пассажирского самолета. "Нам не поступала информация об исчезновении с радаров российского самолета в нашей зоне ответственности. Мы также не можем прокомментировать данные о том, что этот самолет до исчезновения находился на связи с турецкими диспетчерами", - сказал представитель управления.
http://tass.ru/proisshestviya/2394818
На интерфаксе ссылка на твиттер флайтрадара, а вот история рейса
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3
На последнем участке падение высоты и скорости
Сидю вот и думаю: как это авиация может что-либо оцепить
У переводчиков с перевода - запросто. :morning1: Особенно у какой-нибудь ни разу не служившей и даже близко не подходившей к службе деффачки, для которой что оцепление, что воздушное патрулирование... а что, бывает и такое? ;)
Ну, и из кого-то уже брызнуло пахучим...
http://gosindex.ru/news/8853/
Перед исчезновением с радаров самолет "Когалымавия" снижался со скоростью 6 тыс. футов (около 1,8 км) в минуту
нихуя се
30 м/с , это пикирование и довольно крутое
для сравнения, по глиссаде вертикальная от 4 до 6 м/с
Лейтенант Злой
31.10.2015, 21:25
Президент России Владимир Путин подписал указ об объявлении в стране 1 ноября траура в связи с крушением российского самолета в Египте, сообщает пресс-служба Кремля в субботу.
На борту находилось 217 пассажиров и семь членов экипажа (где-то прочитал что 14 пассажиров - дети).
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин подтвердил гибель четверых граждан страны при крушении самолета "Когалымавиа" в Египте. "Гибель людей это больно. Гибель соотечественников - вдвое больно. На борту было четыре украинских гражданина: В. Сачук, Л. Мовчанова, И. Усатова, К. Усатов" По ходу муж и жена...
Беда пришла во многие семьи.
нихуя се
30 м/с , это пикирование и довольно крутое
Так и говорили же, что вертикально воткнулся.
Самолет Airbus-321 авиакомпании «Когалым», разбившийся сегодня в Египте, падал вертикально, что привело к сгоранию его больших частей.
Об этом сообщает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/10/31/775601.html
Ну, и из кого-то уже брызнуло пахучим...
.. скачут пидоры, скачут..
8233
21:32:35
Найдены оба "черных ящика" с российского самолета, потерпевшего крушение над Синаем, сообщает агентство Reuters.
http://tass.ru/proisshestviya/2394818
Вован Донецкий
31.10.2015, 23:07
https://pbs.twimg.com/media/CSqZ0DjU8AAkeYh.jpg
Засуньте себе в жопу ТАКОЕ сочувствие. ИМХО.
Вован Донецкий
31.10.2015, 23:15
Google изменил главную страницу из-за катастрофы в Египте.
https://cs7066.vk.me/c7001/v7001172/1567b/4RI4TKT9V2k.jpg
Вован Донецкий
31.10.2015, 23:27
https://pp.vk.me/c627816/v627816018/1ca5d/MhKKZKCANkA.jpg
Есть еще Люди на Украине.
чемберлен
31.10.2015, 23:34
Нелюди выползли напитать себя кровью катастрофы
Ну вот. Они дождались, наконец, крупной авиакатастрофы. И теперь реагируют, как и многие из нас предполагали. Свидомые поклонники Бандеры и Шухевича с Украины и наши либералы. И я уже не удивлен, что они выступают единым фронтом. Даже в случае авиакатастрофы с гражданским лайнером, который вез отдохнувших отпускников домой..
...Одни из них сейчас откровенно радуются в соцсетях, другие притворно соболезнуют, но не могут скрыть своего злорадства. Но ни капли искреннего сочувствия и соболезнования в их высказываниях нет (уж извините, орфографию и пунктуацию даю в оригинальном изложении).
- У меня сегодня праздник, на 230 ублюдков стало меньше, особенно радует, что с Питера, - написал персонаж Раша Маст Дай.
- Дохлая русня! Дохлая русня! – захлебывается от радости другой персонаж с Украины и ставит много-много смайликов.
- Сдохло больше 200-т кацапов в авиакатастрофе, и млн людей этому только рады, - потому что кацапы вы уже всех …, - «чебуратор террорист» настолько не в силах сдержать эмоции, что дальше изъясняется открытым матом.
- Чем больше русни сдхнет, тем меньше припрется нам, - укропатриот Виктор Соколов там взволнован, что даже буквы пропускает...
http://www.spb.kp.ru/daily/26453.7/3323050/
Нет слов
.. скачут пидоры, скачут..
Пусть скачут. Лучше уж так, чем дружеские улыбки под мрии о том, как "вешать будут потом".
Скачущим воздастся. Во благовремении...
Так и говорили же, что вертикально воткнулся.
не отвесное, я полагаю, под углом, градусов 30 пикировал, если так разогнался.
отвесно было бы разика в два быстрее
Найдены оба "черных ящика" с российского самолета, потерпевшего крушение над Синаем, сообщает агентство Reuters.
пустое
если это атака зенитной или авиационной ракетой или взрыв бомбы на борту-они ничего не расскажут.
все было охуенчик и вдруг множественные отказы или же отказы самих самописцев из-за прекращения электропитания (автономного питания у них нет)
если это атака зенитной или авиационной ракетой
...то об этом много расскажут радары двух (двух, Игорь!) автоматизированных, сцуко, объединенных (не между собой ;) ) систем ПВО - Египта и Израиля. От места катастрофы до ближайших районов, плотно прикрываемых зенитчиками (Суэц, Эйлат, Ашкелон и т.д.) - порядка 100-150 км; как ты понимаешь, для более-менее современных РЛС (даже и для старых советских П-35) не проблема на таком расстоянии (и при той высоте, которая была), увидеть что сам лайнер, что заходящий на него истребитель. А некоторые так даже ЗУР разглядеть смогли бы. Причем как раз те, которые не могли бы ее шмальнуть незаметно для всех. :) Зенитные ракеты средней и большой дальности - они ж еще и след оставляют нехилый, что в месте пуска, что у цели на такой высоте.
Поэтому версии насчет "неизвестно кто зачем-то хитровыебнутым способом перехватил старый чартер из Шарма" - их, конечно, можно обсосать, но... тогда уж не только "черные ящики" много о чем "заговорили" бы. :)
Так что для начала - если уж начали обсуждать конспирологические версии, то начнем с "зачем и кому это нужно?"(с) - какой прок с втыкания самолета кому-то, кроме заведомо отмороженных террористов?
Впрочем, тут некоторые из Египта, со своим курортным бизнесом, уже подсказывают - это Путин виноват. Это специально ипанули 200 с лишним человек, чтобы отвадить (в самый зимний сок) российских туристов от Шарм-эль-Шейха и Хургады, перенаправить их в неокупающиеся Сочи и насильно загнать в Крымнаш...
Valtapan
01.11.2015, 11:29
Так и говорили же, что вертикально воткнулся.
не отвесное, я полагаю, под углом, градусов 30 пикировал, если так разогнался.
отвесно было бы разика в два быстрее
Плоский штопор? Не?
Мне не нравится информация, что самолет был "битый" (хвостом об землю с последующим длительным ремонтом)... Дати в кчестве его обслуживания турками и ливанцами очень сомневаюсь...
Поэтому версии насчет "неизвестно кто зачем-то хитровыебнутым способом перехватил старый чартер из Шарма" - их, конечно, можно обсосать, но... тогда уж не только "черные ящики" много о чем "заговорили" бы.
Так что для начала - если уж начали обсуждать конспирологические версии, то начнем с "зачем и кому это нужно?"(с) - какой прок с втыкания самолета кому-то, кроме заведомо отмороженных террористов?
Есть такая версия:
Странности авиакатастрофы
Самолет повел себя не по правилам:
- мгновенная потеря высоты, невозможная даже при полном отключении электропитания - есть аварийная;
- потеря радиосвязи - тоже мгновенная; передатчики дублированы и сверхнадежны;
- из Каира говорят, что посадки самолет не просил. То есть, это вброшено уже нашими, - видимо, есть причины.
Такое развитие событий похоже на применение технологий ДАРПА, обкатанных еще в 2001 году.
Противоугонная система дистанционного управления делает с самолетом буквально, что хочет. Автор, видимо, имеет ввиду систему дистанционного перехвата управления самолётом. Которую Запад поставили на все самолёты после 9.1.1. (а может и до того) Управлять с её помощью самолётом дистанционно вряд ли возможно. И пилоту то управлять не легко. Но вот воткнуть самолёт в землю запросто.
Все это находится в одном русле с последними демонстрациями оружия:
- испытания ПРО в Европе и наши учения по применению ядерного удара со всех наших калибров;
- серия аномальных землетрясений по разломам и внезапно погасший самый крупный в истории Америки ураган...
Пацаны меряются длиной.
http://chispa1707.livejournal.com/1765990.html
(уже удалённая)
Плоский штопор?
Вряд ли. Слишком высокая вертикальная скорость
Кстати, вспомнилась вот бондиана, где почти всю книгу злые бородатые муслимы карабкались по Гималаям, отстреливаясь от злых безбородых КаГеБешников. Но зато потом с высокой гималайской вершины достали самолёт с нехорошим тоталитарным диктатором внутри из обычного ПЗРК.
Версия хоть и дурацкая, но имеет право на рассмотрение... и решительное отбрасывание, поскольку максимальная высота Синайских гор - всего-то 2600м -- совсем даже не Гималаи.
Поэтому версии насчет "неизвестно кто зачем-то хитровыебнутым способом перехватил старый чартер из Шарма" - их, конечно, можно обсосать, но... тогда уж не только "черные ящики" много о чем "заговорили" бы.
да ни о чем они не заговорят в этом случае. разве что записи переговоров экипажа, да и то при условии, что те поняли, что произошло, что тоже не факт.
экипаж приснопамятного KAL-007 так и не понял, что получил две ракеты, одну в хвост, вторую в крыло и пытались понять, что и почему у них отказало
самописцы, само собой, никаких попаданий ракет не фиксировали, просто последовательные отказы гидравлики, электрики, двигателей .....
в общем вариант "сбили" рассматривается в порядке бреда, но не более.
Плоский штопор? Не?
Мне не нравится информация, что самолет был "битый" (хвостом об землю с последующим длительным ремонтом)... Дати в кчестве его обслуживания турками и ливанцами очень сомневаюсь...
нет. загнать машину в плоский штопор сложно, нужно умудриться нарушить сразу несколько параметров
и скорость потерять и на закритические углы атаки выйти и скольжение организовать и главное, проебать все это, что практически невозможно, потому как сигнализаторы критических режимов оборутся в кабине, проигнорировать можно разве что умышленно
Плоский штопор? Не?
Мне не нравится информация, что самолет был "битый" (хвостом об землю с последующим длительным ремонтом)... Дати в кчестве его обслуживания турками и ливанцами очень сомневаюсь...
нет. загнать машину в плоский штопор сложно, нужно умудриться нарушить сразу несколько параметров
и скорость потерять и на закритические углы атаки выйти и скольжение организовать и главное, проебать все это, что практически невозможно, потому как сигнализаторы критических режимов оборутся в кабине, проигнорировать можно разве что умышленно
Однако умудрись хе над Донецком. Что один раз получилось, то всегда повторить можно.
Есть такая версия:
бредовая насквозь, годится только для голливуда и особо упертых конспирохулов
какая связь между отключением энергоснабжения и потерей высоты?
ну вспомните хотя бы алросовский тушкан, плюхнувшийся в Ижме. там даже аккумуляторы отказали из-за теплового разгона и что? самолет сел практически штатно.
ну потеряна радиосвязь, да и хуй с ней, молча зашли и сели, есть и на этот случай процедуры, могу на практике показать, вплоть до того, что выключу на маршруте все энергоснабжение самолета и нормально верну его на аэродром вылета не включая питание потребителей вплоть до остановки двигателя на стоянке.
все эти дистанционные системы-абсолютная хуйня, конспирологический бред, нереализуемый технически для гражданского лайнера.
это не БПЛА, огромное удаление, слишком различные и совершенно не стандартизуемые ЭДСУ самолетов, под каждую модификацию надо лепить "свою кабину", управлять этим должен опытный пилот именно с такого типа, а не авиаонанист-симуляторщик. сама по себе дистанционно управляемая леталка не новость, хоть те же мишени для испытаний или учебных стрельб ЗУР или ракетами "воздух-воздух", но это специально подготовленные самолеты и не гражданские. перехват управления в полете-это ненаучная фантастика. ради того, что бы избежать повторения 11.09. угнанный самолет попросту собьют.
Однако умудрись хе над Донецком
влетев в грозу и таким образом собрав в кучу все факторы
и критическую потерю скорости и закритический угол атаки и все остальное
бредовая насквозь, годится только для голливуда и особо упертых конспирохулов
Ну аффтар версии - тот еще конспиролух ;)
Однако умудрись хе над Донецком
влетев в грозу и таким образом собрав в кучу все факторы
и критическую потерю скорости и закритический угол атаки и все остальное
Ага, Учкудук самое то. Выставили уставку по высоте и отрубились.
Valtapan
01.11.2015, 14:02
Плоский штопор? Не?
Мне не нравится информация, что самолет был "битый" (хвостом об землю с последующим длительным ремонтом)... Дати в кчестве его обслуживания турками и ливанцами очень сомневаюсь...
нет. загнать машину в плоский штопор сложно, нужно умудриться нарушить сразу несколько параметров
и скорость потерять и на закритические углы атаки выйти и скольжение организовать и главное, проебать все это, что практически невозможно, потому как сигнализаторы критических режимов оборутся в кабине, проигнорировать можно разве что умышленно
Ну а как следствие каких-либо поломок?
какая связь между отключением энергоснабжения и потерей высоты?
ну вспомните хотя бы алросовский тушкан, плюхнувшийся в Ижме. там даже аккумуляторы отказали из-за теплового разгона и что? самолет сел практически штатно.
ну потеряна радиосвязь, да и хуй с ней, молча зашли и сели, есть и на этот случай процедуры, могу на практике показать, вплоть до того, что выключу на маршруте все энергоснабжение самолета и нормально верну его на аэродром вылета не включая питание потребителей вплоть до остановки двигателя на стоянке.
Мнээээ... доводилось читать, что на "Аэробусах" шибко много всего лепездрического и лепестронного в управлении. Нашенские-то Тушки и Яки, бають, и впрямь могли на всяческой гидравлике лететь-рулить... Про легкомоторность не скажу, может, там вообще все рули до сих пор на тросиках. :)
Но всё это ладно - мне другое непонятно: какой потерей управления можно объяснить труп пассажира в 8 км от места падения?
Египетские спасатели приняли решение расширить зону поиска погибших при крушении самолета А321 до 15 квадратных километров от места падения лайнера, сообщил местный военный. Так, спасатели обнаружили тело трехлетней девочки в восьми километрах от места падения лайнера.
По словам источника, который помогает в поисках, спасатели находят останки погибших в радиусе восьми километров от места крушения самолета, передает РИА «Новости» со ссылкой на Agence France-Presse.
«Мы нашли трехлетнюю девочку в восьми километрах от основного места крушения (самолета)», - заявил Agence France-Presse офицер, который участвует в поисковых работах.
Всего из-под обломков разбившегося самолета извлечены останки 175 человек. Тела 163 из них уже переправлены в морги Каира для последующей отправки их в Санкт-Петербург. Поисковые работы на месте авиакатастрофы продолжаются с участием военнослужащих вооруженных сил АРЕ и спасателей Минздрава.
http://vz.ru/news/2015/11/1/775676.html
То есть основная группа трупов лежит достаточно компактно в месте падения, как и практически все обломки, что крылья, что хвост, и версию "крутануло так, что пополам порвало" можно отбрасывать. Но... некоторые трупы - в километрах. Не в одном.
ИМХО это возвращает нас к версии "взрыв внутри фюзеляжа". С вырыванием части обшивки и вываливанием в дыру ближайших пассажиров.
Чем еще можно объяснить?
Чем еще можно объяснить?
Разрушением конструкции. Например, усталостным. Или при резком проседании в воздушной яме рекордных размеров
Ага, Учкудук самое то. Выставили уставку по высоте и отрубились.
опять же критическая потеря скорости и закритический угол атаки, скольжение
результат-плоский штопор
в обоих случаях все закономерно
только в Учкудуке это происходило под "контролем" автопилота и спящего в хлам заебанного экипажа, а в Донецке в грозу, подхватило потоком воздуха и приехали
Чем еще можно объяснить?
например взрывная декомпрессия
причем никаких бомб и ВВ на борту и рядом не было, а вот вырвать кусок обшивки могло запросто, в том числе и вместе с непристегнутым пассажиром
случай отнюдь не уникальный
вот тебе пример взрывной декомпрессии безо всякого терроризма
http://www.youtube.com/watch?v=776IttnTTrg&spfreload=10
а вот тут есть пример одного потерянный человека, все остальные на месте (АК Алоха)
http://www.youtube.com/watch?v=cnGWcJpGrUg
воздушной яме рекордных размеров
это как?
воздушные аллахакбары воздушными лопатами?
зону турбулентности представить себе могу, но это не яма никакая, а просто воздушные потоки, восходящие или нисходящие, различной скорости и, иногда, направления. в самолете это ощущается как болтанка, в зависимости от разницы скоростей потоков сильная или не очень.
собственно в зону грозовой активности категорически запрещено влетать именно из за этого. мощные разнонаправленные потоки воздуха способны запросто разрушить самолет.
или уронить. например явление микропорыва
http://www.youtube.com/watch?v=m5iw56NkE1c
во тут по микропорывы и последствия попадания в них
Возле посольства люди. Не много, человек 20-30, но все время разные. Одни уходят, другие приходят и идут, идут. Несут цветы, дети игрушки. Лампадки, записки. Фотать рука не поднялась.
Версия о некачественном ремонте после хвостового удара - http://politrussia.com/society/vozmozhnaya-prichina-katastrofy-881/
Был в церкви. Поставил свечку....
Valtapan
01.11.2015, 17:39
Версия о некачественном ремонте после хвостового удара - http://politrussia.com/society/vozmozhnaya-prichina-katastrofy-881/
У меня этот битый хвост тоже из головы не выходит....
1 ноября 2015, 16:19
Кабину разбившегося A321 отбросило на 5 км от хвоста
Код для вставки в блог
Обломки потерпевшего крушение аэробуса А321 в ходе поисковой операции находят в радиусе 30 квадратных километров. Об этом сообщает «Интерфакс».
По данным агентства, самые крупные обломки самолета – это кабина пилотов и хвостовая часть. При этом кабина сильно пострадала от пожара, в то время как хвост практически не горел.
Российский аэробус А321 авиакомпании «Когалымавиа» потерпел крушение на Синайском полуострове утром 31 октября. Все находившиеся на борту 224 человека погибли.
На месте трагедии продолжаются поисковые работы. Идут разборы завалов. Работают египетские и российские спасатели.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511011619-1196.htm?act=print
Аркадьевич
01.11.2015, 18:22
трупов
Тел, Волгарь, тел.
Фотать рука не поднялась.Фото российского посольства в Киеве
https://pbs.twimg.com/media/CSuptqmU8AApA3N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSuppy2UAAAxgfZ.jpg
А это - у российского консульства в Харькове ( выложило консульство)
https://pbs.twimg.com/media/CSutcFBUwAAUZHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSutaQcUcAAfziu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSuta3DU8AA3D4z.jpg
А это - от харьковчанки. Сеть.
https://pbs.twimg.com/media/CSt7nrmWIAAHSld.jpg
воздушные аллахакбары воздушными лопатами?
зону турбулентности представить себе могу, но это не яма никакая, а просто воздушные потоки
А если ты вдруг услышишь, что где-то подлодка легла на жидкий грунт -- тоже начнёшь дурака включать, мол, кто это в паре километров от дна накидал грунта водяными лопатами, да ещё и зачем-то жидкого?
Воздушная яма (air pocket) -- это и есть другое наименование зоны турбулентности, возникшее потому, что полёт в оной зоне шибко напоминает езду по ухабам (ямам). К обычным ямам имеет такое же отношение, как и air pocket -- к обычным карманам.
ЗЫЖ а ещё бывает потенциальная яма, и это - вовсе не та яма, которую запланировали выкопать, но ещё не выкопали.
1 ноября 2015, 18:18
Аэробус А321 развалился на куски в воздухе во время падения - эксперты
Код для вставки в блог
Специалисты Межгосударственного авиационного комитета подтвердили факт разрушения российского аэробуса А321 в воздухе во время падения. Об этом сообщает «Интерфакс».
При этом о каких-либо выводах о причинах катастрофы говорить пока слишком рано, заявили эксперты.
«Рано говорить пока о выводах. Разрушение произошло в воздухе, и фрагменты разбросаны на большой площади около 20 квадратных километров», – заявил исполнительный директор МАК Виктор Сороченко.
Российский аэробус А321 авиакомпании «Когалымавиа» потерпел крушение на Синайском полуострове утром 31 октября. Все находившиеся на борту 224 человека погибли.
На месте трагедии продолжаются поисковые работы. Идут разборы завалов. Работают египетские и российские спасатели.
1 ноября в Египте началась расшифровка данных черных ящиков
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511011748-cjm2.htm?act=print
Версия о некачественном ремонте после хвостового удара - http://politrussia.com/society/vozmozhnaya-prichina-katastrofy-881/
статья полное говно. начать с того, что сам по себе удар хвостовой части по ВПП совершенно не означает тех же повреждений, что и у, например Б 747 JAL
информация о подобных инцидентах доступна не только блохерам и борзописцам, но и ВСЕМ потенциальным эксплуатантам и о катастрофе рейса JAL 123 эти самые эксплуатанты прекрасно осведомлены и о ее причинах тоже. соответственно, зная о том, что самолет получил повреждения не составляет труда проверить объем произведенного ремонта или, если сведения вызывают сомнения, отказаться от лизинга или покупки этого борта.
а самое главное, аффтар не счел нужным найти сведения о характере и объеме произведенного ремонта.
то есть получилась стандартная тупая фишка, типа "самолет старый" и т.п. хуета.
имеет отношение к катастрофе или нет давнишний удар хвостом о ВПП-покажет расследование, а делать глобальные выводы, как аффтар опуса-это идиотизм.
А если ты вдруг услышишь, что где-то подлодка легла на жидкий грунт -- тоже начнёшь дурака включать, мол, кто это в паре километров от дна накидал грунта водяными лопатами, да ещё и зачем-то жидкого?
просто не буду лезть в вопрос, в котором не разбираюсь
в том числе и используя жаргонные или блондиночные названия
по мне, так это и есть включить дурака
Эксперт CNN: перед крушением у А321 мог произойти аэродинамический срыв
Происшествия 1 ноября, 18:22 UTC+3
Ричард Квест уточнил, что его гипотеза основана на изучении данных сайта Flightradar24, позволяющего регистрировать скорость полета лайнеров при взлете, высоту, положение и курс
НЬЮ-ЙОРК, 1 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Самолет А321 российской авиакомпании "Когалымавиа" непосредственно перед крушением в Египте перенес аэродинамический срыв. Такую версию случившегося выдвинул эксперт в области авиации американской телекомпании CNN Ричард Квест.
"Иными словами, скорость воздушного потока под крыльями оказалась достаточно низка, чтобы этот поток перестал создавать подъемную силу. Это опасная ситуация для самолета, который находится в разреженной атмосфере на большой высоте. Исправить положение трудно. Самолет значительно снизится, чтобы опять обрести способность набирать высоту", - пояснил специалист.
Он уточнил, что его гипотеза основана на изучении данных сайта Flightradar24, позволяющего регистрировать скорость полета лайнеров при взлете, высоту, положение и курс. По мнению Квеста, самолет "Когалымавиа" за первые 20 минут полета достиг заданной высоты, а потом практически сразу рухнул, причем, экипаж, очевидно, не успел подать диспетчерам сигнал тревоги.
Расследование авиакатастрофы российского пассажирского самолета в Египте. Хроника событий
Эксперт также утверждал, что с данным А321 произошел инцидент в 2001 году на маршруте Бейрут - Каир. В то время самолет принадлежал или находился в лизинге у другой авиакомпании, оговорился Квест. По его словам, при приземлении в аэропорту Каира самолет задел хвостовой частью фюзеляжа посадочную полосу.
Повреждение было устранено, добавил эксперт, признав, что оно могло вообще не иметь никакого отношения к причинам авиакатастрофы.
Как сообщил журналистам исполнительный директор Межгосударственного авиационного комитета Виктор Сороченко после осмотра места крушения лайнера, А321 разрушился в воздухе, но делать выводы о причинах катастрофы пока рано. "Рано говорить пока о выводах. Разрушение произошло в воздухе, и фрагменты разбросаны на большой площади (около 20 кв. км)", - сказал он.
Самолет A321 российской авиакомпании "Когалымавиа", выполнявший рейс 9268 Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург, потерпел катастрофу 31 октября спустя около получаса после вылета, в 100 км к югу от административного центра провинции Северный Синай города Эль-Ариш вблизи населенного пункта Эль-Хасна. Всего на борту самолета было 217 пассажиров и семь членов экипажа. По заявлению властей Египта, никто не выжил. Большинство пассажиров были россиянами.
1 ноября объявлено в России днем траура.
http://tass.ru/proisshestviya/2398112
У меня создалось впечатление, что у этого эксперта есть доступ в интернет.
Одесситы несут цветы и свечи под консульство России
Неравнодушные одесситы выразили свои соболезнования в связи в авиакатастрофой российского пассажирского самолёта в Египте.
Утром 1 ноября — этот день в Российской Федерации объявлен траурным — под консульством России в Одессе появились горы цветов, свечи, мягкие игрушки и плакаты.
Редакция ТАЙМЕРА выражает искренние соболезнования родным и близким погибших в этой страшной катастрофе.
http://timer-odessa.net/uploads/2015/11/odessiti_nesut_tsveti_i_svechi_pod_konsulstvo_rossii_1856.jpg
...
http://timer-odessa.net/news/odessiti_nesut_tsveti_i_svechi_pod_konsulstvo_rossii_955.html
В одесских храмах совершаются заупокойные панихиды по погибшим в авиакатастрофе
Митрополит Агафангел возложил 1 ноября траурный букет у генерального консульства России и совершил заупокойное богослужение в Успенском кафедральном соборе по всем погибшим в авиакатастрофе самолёта А321 в Египте.
Как сообщает пресс-служба Одесской епархии, ранним утром Агафангел, митрополит Одесский и Измаильский, прибыл к стенам Генерального консульства Российской Федерации в Одессе, где в память о всех трагически погибших в авиакатастрофе в Египте возложил траурный букет и совершил заупокойную литию по всем погибшим гражданам России и Украины.
...
http://timer-odessa.net/news/v_odesskih_hramah_sovershayutsya_zaupokoynie_panihidi_po_pogibshim_v_aviakatastrofe_875.html
...
мальчики, не ссорьтесь.
Не ссорюсь. Посыплю бОшку пеплом по поводу "блондиночных названий". Вместе с Водопьяновым -- в хорошей компании не так скучно.
..временами, когда попадаем в воздушные ямы, замирает сердце.
© Герой Советского Союза М.В.Водопьянов "Небо начинается с земли. Страницы жизни" — М.: «Современник», 1976.
Посольства и консульства в цветах скорби
https://storify.com/Ruplomacy/embassiesinflowers
имеет отношение к катастрофе или нет давнишний удар хвостом о ВПП-покажет расследование, а делать глобальные выводы, как аффтар опуса-это идиотизм.
Согласен целиком и полностью. Но как версия имеет право жить. Особенно если учесть саму специфику магний-алюминиевых сплавов с их возможностями изменять пластические характеристики после деформации причём анизатропно, т.е. вдоль получаются одни результаты, поперёк другие. А усталостные характеристики плывут как Богу взбредёт.
У скачущих рукопожатцев сейчас очень модна тема "российского авиахлама", очень радостно её скачут.
Попытка разбора:
Наглядная демонстрация зависимости катастроф от возраста самолета (http://vmenshov.livejournal.com/194244.html)
1 ноября, 21:00
Всего с самолетами российских аиакомпаний с 12 июня 1991-го года произошло 167 авиационных инцидентов, повлекших смерть хотя бы одного пассажира. Суммарно погиб 2 431 пассажир. Если отбросить демонстрационные, административные, грузовые, испытательные и прочие, оставив только пассажирские перевозки, то останется 41 инцидент, в которох погибло 1 777 человек. Если исключить проишествия с вертолетами, оставив только самолеты, то инцидентов останется 35, а погибших 1 752.
Когда люди говорят про статистику катастроф, именно такие инциденты они и имеют в виду. Произошедшие во время пассажирских перевозок на самолетах. Те, на которые можно купить билет.
И как только происходит очередная катастрофа, накатывается цунами публикаций про авиа-хлам, убитые летающие корыта, и когда же наконец все старые самолеты отправят на свалку. Ведь именно с ними, по ширко распространенному обывательскому мнению катастрофы и происходят.
Вчера ночью я скачал наиболее полную базу об авиационных проишествиях с самолетами российских авиакомпаний, любезно предоставленную сайтом www.airdisaster.ru (http://www.airdisaster.ru/database.php?y=all), и проанализировал, действительно ли это так. Правда ли, что с возрастом самолета вероятность его попадания в катастрофу растет?
И вот что вышло:
Я взял те самые 35 инцидентов и отобразил их на диаграмме. По горизонтальной оси располагается возраст самолета на момент катастрофы, а размер пузыря пропорционален количеству жертв среди пассажиров. Красной пунктирной линией указан средневзвешенный (по пассажирам) возраст самолета на момент катастрофы — 16,4 года. По обе стороны от этой линии количество жертв одинаковое.
https://img-fotki.yandex.ru/get/45886/14487738.1b/0_ab021_616da6cb_orig.png
Максимальное количество жертв приходится на возраст самолета от 10 до 20-ти лет. Именно в этих же пределах находится средневзвешенный возраст эксплуатируемых российскими авиакомпаниями самолетов.
То есть чаще всего падают те самолеты, которых у российских авиакомпаний попросту больше. И никакой зависимости катастрофичности от возраста самолета не наблюдается.
Полный список инцидентов:
№
Дата
Описание
Причина
Жертв (пассажиры)
Возраст самолета
1.
31.10.2015 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=2213)
Катастрофа А321 а/к Когалымавиа на Синайском полуострове
ведется расследование
217
18,8
2.
17.11.2013 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=1541)
Катастрофа Boeing 737-500 а/к Татарстан в а/п Казань
ведется расследование
44
23,4
3.
12.09.2012 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=1010)
Катастрофа Ан-28 Петропавловск-Камчатского авиапредприятия близ а/п Палана
ошибка экипажа
8
22,8
4.
02.04.2012 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=989)
Катастрофа ATR-72 а/к ЮТэйр близ а/п Тюмень (Рощино)
29
19,3
5.
07.09.2011 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=873)
Катастрофа Як-42Д а/к "Як Сервис" с хоккейной командой на борту в районе Ярославля
ошибка экипажа
37
17,9
6.
11.07.2011 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=860)
Катастрофа Ан-24РВ а/к Ангара на реке Обь близ а/п Стрежевой
отказ техники
7
36,2
7.
20.06.2011 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=853)
Катастрофа Ту-134А-3 а/к РусЭйр в районе Петрозаводска
ошибка экипажа
39
31,1
8.
01.01.2011 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=720)
Катастрофа Ту-154Б-2 а/к Когалымавиа в аэропорту Сургут
отказ техники
3
27,2
9.
04.12.2010 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=710)
Катастрофа Ту-154М а/к South East Airlines в аэропорту Домодедово
ошибка экипажа
2
18,2
10.
03.08.2010 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=646)
Катастрофа Ан-24РВ а/к Катэкавиа в районе аэропорта Игарки
ошибка экипажа, погодные условия
11
36,6
11.
14.09.2008 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=492)
Катастрофа Boeing-737 а/к 'Аэрофлот-Норд' в Перми
ошибка экипажа
82
16,7
12.
17.03.2007 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=97)
Катастрофа Ту-134А а/к 'ЮТэйр' в а/п Самара
ошибка экипажа, ошибка служб УВД
6
31,2
13.
22.08.2006 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=4)
Катастрофа Ту-154М а/к 'Пулково' в районе Донецка
ошибка экипажа
160
14,5
14.
09.07.2006 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=5)
Катастрофа А-310-300 а/к 'Сибирь' в Иркутске
ошибка экипажа
120
19,5
15.
16.03.2005 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=94)
Катастрофа Ан-24РВ а/к 'Региональные авиалинии' в районе пос.Варандей
ошибка экипажа
26
33,2
16.
13.01.2005 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=265)
Катастрофа Ан-2П Туринского а/п близ Туры
ошибка экипажа
7
27,0
17.
24.08.2004 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=7)
Взрыв террористами Ту-154Б-2 а/к 'Сибирь' в Ростовской области
незаконное вмешательство в деятельность авиации
38
22,6
18.
24.08.2004 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=8)
Взрыв террористами Ту-134 а/к 'Волга-авиаэкспресс' в Тульской области
незаконное вмешательство в деятельность авиации
35
27,6
19.
01.07.2002 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=14)
Катастрофа Ту-154М а/к 'БАЛ' над Боденским озером
ошибка экипажа, ошибка служб УВД, нестандартные причины
57
7,5
20.
19.11.2001 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=27)
Катастрофа Ил-18В а/к 'ИРС-авиа' в Тверской обл.
отказ техники
18
39,9
21.
04.10.2001 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=15)
Катастрофа Ту-154М а/к 'Сибирь' над Черным морем
незаконное вмешательство в деятельность авиации
66
11,8
22.
04.07.2001 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=16)
Катастрофа Ту-154М а/к 'Владивосток-авиа' в районе Иркутска
ошибка экипажа
136
15,5
23.
18.03.1997 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=19)
Катастрофа Ан-24РВ а/к 'СААТ' в районе г.Черкесск
отказ техники
44
24,0
24.
14.11.1996 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=284)
Катастрофа Ан-2Т а/к Комиавиа в Бол. Пыссе (Коми)
ошибка экипажа, погодные условия, ошибка служб УВД
13
10,9
25.
29.08.1996 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=227)
Катастрофа Ту-154 а/к 'Внуковские авиалинии' на Шпицбергене
ошибка экипажа
130
10,7
26.
06.12.1995 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=1)
Катастрофа Ту-154Б Хабаровского ОАО над Сихотэ-Алинем
ошибка экипажа, ошибка при техническом обслуживании
90
19,9
27.
16.06.1995 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=539)
Катастрофа Ан-2П Николаевского ОАО близ а/п Херпучи
ошибка экипажа
11
20,5
28.
20.01.1995 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=217)
Катастрофа Л-410УВП Абаканского авиапредприятия в Красноярске
ошибка экипажа, отказ техники, ошибка при техническом обслуживании
1
16,1
29.
26.09.1994 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=92)
Катастрофа Як-40 а/к 'Черемшанка' в районе н.п.Ванавара
ошибка экипажа, ошибка служб УВД
24
19,9
30.
23.03.1994 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=22)
Катастрофа А-310-300 а/к 'РАЛ' в районе Междуреченска
ошибка экипажа
63
2,4
31.
03.01.1994 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=26)
Катастрофа Ту-154М а/к 'Байкал' в районе Иркутска
ошибка экипажа, отказ техники, недостатки в конструкции
115
5,0
32.
26.08.1993 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=216)
Катастрофа Л-410УВП-Э а/к Саха-авиа в а/п Алдан
ошибка экипажа
22
3,6
33.
19.10.1992 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=179)
Катастрофа Ан-28 Сыктывкарского авиапредприятия в районе а/п МВЛ Усть-Нем
ошибка экипажа, отказ техники
13
4,8
34.
27.08.1992 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=90)
Катастрофа Ту-134А Ивановского авиапредприятия в районе а/п Иваново
ошибка экипажа
77
15,4
35.
04.04.1992 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=555)
Катастрофа Л-410 а/к Камчатавиа на Курильских островах
ошибка экипажа
1
13,3
Но зачем мы брали все эти инциденты? Понятно же, что когда, например, террорист взрывает самолет, последнее о чем он думает, это о возрасте воздушного судна. И имеет смысл рассматривать только те случаи, когда имел место отказ техники. Поясняю, я специально рассмотрел сначала полный список проишествий, чтобы развеять сомнения любителей теорий заговоров. Тех, кто уверен, что в угоду правительству, авиакомпаниям и производителям самолетов от нас скрывают истинные причины катастроф.
Для всех остальных я составил диаграмму где учел только те проишествия, где в качестве хотя бы одной из причин указан «отказ техники». Дополнительно я указал тип самолета и его возраст для каждого случая.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9359/14487738.1b/0_ab022_52c5864f_orig.png
Ну что же, средневзвешенный по жертвам возраст самолета стал еще меньше и составил 13,7 лет. И никакого увеличения количества жертв с увеличением возраста самолетов российских авиакомпаний не наблюдается.
То есть с какой стороны не посмотри — не наблюдается никакой зависимости между возрастом самолета, и вероятностью погибнуть в авиакатастрофе.
Теперь вы знаете куда давать ссылку, при очередном цунами про «авиа-хлам».
http://vmenshov.livejournal.com/194244.html
умно сказал.
Лена, я на этой анизотропии кандидатскую уже защитить смогу. Данных уже хоть жопой жри. Одна бяда, диплома о ВО нету. Вечный студент в 42 года.
https://www.youtube.com/watch?v=vrQ9Y5xS2f8
У скачущих рукопожатцев сейчас очень модна тема "российского авиахлама", очень радостно её скачут.
Пидорасы бляди заказ, сэр.
Если мы слышим заявления типа "а давайте запретим все российские иностранные автомобили старше 10/15 лет, из-за них аварии", "а давайте запретим жить в домах старше 25/50 лет, они рушатся", "а давайте запретим самолеты старше 10/15 лет, они падают" (в этом месте я вспоминаю "средний возраст" наших ВВС...) и вообще давайте законодательно запретим пользоваться сотовыми телефонами больше, чем гарантийный срок 1 год, они ж ломаются :) - даже и не надо задаваться древним римским вопросом: "Кому выгодно?"
Тем, кто будет давать кредиты и устраивать лизинг всяческих мест производителям. А заодно и выдавливать с рынка конкурентов (мелких и средних в первую очередь), у которых не найдется сразу многабабла на обновление парка и т.п.
Тем временем - облет места крушения на "Чинуке":
http://www.youtube.com/watch?v=cV_2KF4KUrk
Однако, обломки лежат совсем не так компактно, как сообщали ранее. Совсем не в кучку воткнулся.
Пока нельзя исключить ни одну из версий авиакатастрофы на Синайском полуострове, заявил исполнительный директор Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Виктор Сороченко.
«Первый осмотр показал, что ни одну из версий мы исключать сейчас на данном этапе не можем, будем работать по всем направлениям», - сказал Сороченко, отвечая на вопрос, может ли МАК уже исключить некоторые версии.
«После того как выполним работы на месте авиационного происшествия и после того, как параметрические ящики, регистраторы мы дешифрируем, после этого можно будет говорить о каких-то первых выводах», - приводит его слова РИА «Новости» со ссылкой на телеканал «Россия 24».
Напомним, Сороченко после осмотра места крушения заявил, что самолет разрушился в воздухе, но отметил, что делать выводы о причинах катастрофы пока рано.
По словам главы Росавиации Александра Нерадько, разброс обломков указывает на то, что разрушение Аirbus-321 произошло в воздухе на большой высоте.
В то же время летный состав авиакомпании «Когалымавиа» обнародовал письмо, в котором заявил, что разбившимся самолетом управляли опытные пилоты, действия которых не могли стать причиной катастрофы.
http://vz.ru/news/2015/11/1/775722.html
Может, и турбулентности какие были, что порвали самолет сразу вдребезги и пополам. Может, и экипаж так вдруг пилотировал, что развалил самолет прямо на большой высоте.
Но все ж таки - и версию теракта нельзя исключать...
...на радость тем, кто ноет, что этопутенвиноват и вообще ФСБ взорвала самолет из высших государственных соображений - перенаправить турпотоки от ибипетских гидов на крымские курорты. Прямо зимой.
Потому как - до весны-то большинство наших граждан перетрясется и забудет за другими хлопотами. Или просто скажет "Да пофигу - другие же вон летают как летали, и ничего..."
Тел, Волгарь, тел.
Трупов, Аркадьевич, трупов. Когда мы с Вами покинем сей бренный мир - ежели это случится мирно и в весьма преклонных годах, чего я Вам желаю :) - за нашими останками приедет именно труповозка, а не теловозка.
Телом-то мы и при жизни подвигать можем, хоть своим, хоть чужим, а вот опосля кончины, как поют одни развеселые медики, "играют в морге санитары на гитаре - труп не играет на ней!" Или опять-таки - "Труп как труп. Лежит под лодкой. Синий. Без штанов."(с) из милицейского протокола.
Мертвое тело - человеческое в том числе - если верить толковым словарям, в русском языке называется именно трупом. Такие вот дела. :unknown:
Пусть подобный бред остаётся на совести тех, кто его несёт.
большинство наших гражданбудет ездить туда, где дешевле. В Египет не перестали ездить, несмотря на войну. В Тунис - несмотря на теракт. В Турцию - несмотря на массу аварий с автобусами и т.п.
И в Крым как ездили, так и будут ездить.
чемберлен
02.11.2015, 00:36
Труп как труп.
кадавр:wink:
кадавр
В современном русском языке это слово имеет несколько иное значение. :morning1:
будет ездить туда, где дешевле
Строго на ближайшую речку или дачку? :) Дешевле всего... ;)
Я бы все-таки уточнил - большинство ездит, руководствуясь собственными возможностями и выбирая по соотношению цена/качество. При этом даже у тех, кто берет кредит для того, чтобы раз в сколько-то лет свозить детей "на море" - это соотношение отнюдь не определяется именно дешевизной прежде всего. В том же Египте типа-отели типа-три-звездочки привлекают дешевизной, да... но только тех, кто не потрудится для начала выяснить (хотя бы даже в тырнетиках), что там будет реально за эти деньги. :)
А большинство наших граждан чем дальше, тем больше заинтересовано в том, чтобы за свои кровно заработанные (или потом кровно отрабатываемые) не получить душный клоповник с сортиром в конце длинного коридора...
большинство наших граждан чем дальше, тем больше заинтересовано в том, чтобы за свои кровно заработанные (или потом кровно отрабатываемые) не получить душный клоповникЯ к тому, что большинство при рассмотрении хоть соотношения цена/качество, хоть соотношения комфорт/познавательность, хоть ещё каких соотношений не особо заморачивается безопасностью, если за неё нужно переплачивать вдвое.
Хотя, несомненно, есть и такие, кто учитывает и этот фактор. Просто учитывать его мало кому по карману...((
А вероятность крушения самолёта сама по себе намного ниже, чем любая другая опасность, подстерегающая отдыхающих на курорте.
Не говоря уже о том, что большинство посетителей Крыма или Сочи так или иначе вынуждено использовать именно этот вид сообщения.
Так что аргумент с продвижением "российских курортов" путём происков ФСБ и Путина, лично взорвавшего самолёт, просто сильно пахнет идиотизмом.
Хотя, несомненно, есть и такие, кто учитывает и этот фактор. Просто учитывать его мало кому по карману...((
Да очень много кто учитывает, на самом деле. Это один из факторов, например, не слишком большого потока туристов в Абхазию - при том что по соседству на территории РФ побережье в сезон битком забито. При, скажем так, не всегда лучшем сервисе и заметно более высоких ценах на то же качество. :)
большинство посетителей Крыма или Сочи так или иначе вынуждено использовать именно этот вид сообщения
По Сочи (а еще больше - по ЧПК севернее) очень хорошо чувствуется влияние "альтернативных" ;) видов транспорта, доступных как раз тем, кто хочет подешевле. :) Не у всех в стране доходы московские - и совсем не везде такие авиаузлы с множеством конкурирующих за направление компаний... ;) Так что автобусные и ж/д туры (не говоря уж о "диком" туризме :) ) на ЧПК в "глубинке" весьма и весьма популярны.
Но штука в том, что для Египта этот транспорт из России - единственный. Те россияне, у кого есть персональная морская круизная яхта, на Шарм-эль-Шейх почему-то редко зарятся...
Так что если на сочинском направлении аэрофобия просто качнет народ от самолетов к поездам и автобусам (да и в Крым в общем-то не только самолетом можно долететь, если хочется; о преимуществах "единого билета" я уже рассказывал), то на египетском - именно снизит поток.
Так что аргумент с продвижением "российских курортов" путём происков ФСБ и Путина, лично взорвавшего самолёт, просто сильно пахнет идиотизмом.
Как и любая в общем-то конспирология, основанная на образе заведомо злочинной влады. :wink:
И, разумеется, когда задеты чьи-то личные интересы, чувства и т.п. - запах становится куда сильнее. :)
Тем временем - облет места крушения на "Чинуке":
вот по всему выходит хвост оторвало в момент перехода на горизонталь.
автобусные и ж/д туры (не говоря уж о "диком" туризме ) на ЧПК в "глубинке" весьма и весьма популярны.Так это от тебя, к примеру, они популярны. Из более северных районов ЦФО - уже в значительно меньшей степени. А уж начиная с Урала и дальше направо по карте... Так там без авиасообщения Черное море разве что во сне увидишь.:)
А уж начиная с Урала и дальше направо по карте... Так там без авиасообщения Черное море разве что во сне увидишь.
...пока будешь спать в поезде "Нижневартовск-Адлер" или "Новосибирск-Адлер". Изучай карту внимательнее. :) Оно, конечно, из Новосибирска 3 дня в одну сторону, да зато около 6 тыщ в плацкарте и порядка 10 тыщ - в купе. В сезон поезда идут каждый день - проходя через Саратов, и не сказать чтобы пустыми ;) - в Саратове на них не билеты на пустые места продают, а свои вагоны цепляют.
При этом на самолете - в тот же день на месте, но уже за 20+ тысяч, с ограничениями по багажу и т.п. :) Кто-то говорил, что большинство выбирает подешевле?.. ;)
Ну, и для понимания регулирования потоков: с учетом дотаций билет на самолет Новосибирск-Симферополь - 12,5 тыщ. :wink:
У скачущих рукопожатцев сейчас очень модна тема "российского авиахлама"
Вай, да можно подумать, в "цивилизованных странах" всё сугубо бэспэчно и без косяков.
Как выяснилось, для воздушного головотяпства возраст самолёта совершенно не важен :morning1:
http://www.youtube.com/watch?v=LTJNrY58Jd8
НЬЮ-ЙОРК, 1 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Самолет А321 российской авиакомпании "Когалымавиа" непосредственно перед крушением в Египте перенес аэродинамический срыв. Такую версию случившегося выдвинул эксперт в области авиации американской телекомпании CNN Ричард Квест.
"Иными словами, скорость воздушного потока под крыльями оказалась достаточно низка, чтобы этот поток перестал создавать подъемную силу. Это опасная ситуация для самолета, который находится в разреженной атмосфере на большой высоте. Исправить положение трудно. Самолет значительно снизится, чтобы опять обрести способность набирать высоту", - пояснил специалист.
бляааааа
еще один икпёрд!!!!:facepalm:
ну откуда взяться срыву потока?
скорость ниже допустимой? а с какого хера? самолет в наборе, двигатели работают в номинале, если не передрать нос, то скорость ПОСТОЯННАЯ, а то и нарастает, если недостаточно поднят. Я с этим столкнулся, когда пересел со 100-сильной сиерры на 360-сильный Як. Да тот же Юрка подтвердит, я специально его внимание обращал на этот момент, после отрыва и уборки шасси, двигатель из взлетного режима 110% (да, именно 110, полнлый газ, такой режим допускается не более пяти минут непрерывно в силу запредельной нагрузки на мотор) переводится в номинал 82%, но при этом самолет продолжает разгонять скорость и если ничего не делать или задирает нос и сильно или разгоняет скорость. Это использовали истребители времен второй мировой, разгон на предельно малой высоте, сразу после отрыва и энергичный уход на вертикаль (в фильме "В бой идут одни старики" именно так взлетел под атакой Кузнечик). в общем мораль той басни, в наборе, если не передирать угол тангажа, скорость не теряется.
в случае с Учкудуком, самолетом управлял автопилот, а экипаж тупо уснул. Автопилот поддерживал постоянную ВЕРТИКАЛЬНУЮ скорость, что и привело к критической потере поступательной , сваливанию и плоскому штопору. Современные автопилоты не допускают критической потери скорости, они программируются таким образом, что при ТЕНДЕНЦИИ к потере скорости сразу принимается весь комплекс мер, увеличивается тяга двигателей, уменьшается угол тангажа, если самолет в наборе, опускается нос, если в горизонтальном полете, в общем делается все, что бы сохранить скорость.
Если же скорость, все таки, потеряна, вопреки пиздежу пиндосовского долбоеба, восстановить ее проще простого, достаточно просто опустить нос и разменять высоту на скорость, учитывая вес самолета, потеря высоты будет пара сотен метров, не более, а главное, уйдут углы, что сделает НЕВОЗМОЖНЫМ штопор, будь то прямой или плоский, поскольку не выполняются главные условия, как то потеря скорости, срыв потока и ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие скольжения на крыло. причем сваливание на практически любом самолете распознается по очень характерной мелкой тряске машины. на больших лайнерах есть механизм тряски штурвала, как раз для того, что бы предупредить пилота об опасном режиме полета. действия на абсолютно любом типе одни и те же, отдать штурвал и добавить газ.
а уж гон про то, как машина рухнула с 9 км высоты да так, что экипаж и мяукнуть не успел вообще никакой критики не выдерживают
вероятнее всего произошла взрывная декомпрессия, что привело к мгновенному разрушению самолета в воздухе.
причиной могло быть все, что угодно. усталость металла обшивки, неисправность запирающих устройств дверей или люков (было минимум 2 случая с DC-10, когда из-за конструктивного дефекта вырывало грузовые люки, в одном случае самолет посадить удалось, в другом нет) да и много чего еще.
вот, например, разгерметизация кабины пилотов, причем причина просто анекдотична, НЕ ТЕ БОЛТЫ использовались для установки лобового стекла
http://www.youtube.com/watch?v=0fRwYeaPULo
в этом случае все обошлось, но чаще все таки не обходится
в общем не читайте перед обедом советских газет слушайте всяких пидорасов, которые самолет видели только на картинке, зато из-за того, что пописывают о самолетах, считают себя окуенными знатоками. а уж тем более пиндосов не слушайте.
конспирологам и не только:
ЕГИПЕТ, 2 ноября, ИА УралПолит.Ru. 220 пермяков не могут вылететь из аэропорта Хургады из-за технической неисправности самолета авиакомпании «Уральских авиалиний».
Как сообщает портал «В курсе.ру», наземные службы аэропорта окружили Airbus А321 авиакомпании «Уральские авиалинии» плотным кольцом из техники, чтобы не дать ему взлететь. Всех пассажиров вывели из салона, в настоящее время они находятся в зоне вылета.
«Экипаж готов был лететь, но египтяне не дали разрешение. Они за нас больше боятся, чем наши. Наш командир нас 3 часа кормил байками, что через 20 минут полетим. Египтянам пришлось даже взять самолет в кольцо машинами, чтобы наш пилот не взлетел», – сообщила одна из пассажирок рейса U6-302. По ее словам, лайнер сейчас отправили в ремонтный бокс.
«Рейс авиакомпании «Уральские авиалинии» U6-3028 Хургада – Пермь был задержан по причине ожидания разрешения на вылет от авиационных властей Египта. Самолет находится в исправном состоянии», – заявили в пресс-службе «Уральских авиалиний».
http://uralpolit.ru/news/urfo/02-11-2015/68442
Что-то неладно у нас. то ли с Египтом, то ли с арбузами...
Что-то неладно у нас. то ли с Египтом, то ли с арбузами...
а скорее с конспирологами
ЕГИПЕТ, 2 ноября, ИА УралПолит.Ru. 220 пермяков не могут вылететь из аэропорта Хургады из-за технической неисправности самолета авиакомпании «Уральских авиалиний».
нормальное явление, задержка рейса по технической неисправности.
на предмет окружения самолета машинами, что бы не взлетел-вранье. достаточно просто прицепить буксировщика и выгнать из кабины водителя. все, самолет с места не сдвинется.
или же трапы не убирать. и вообще, за безопасность полета отвечает экипаж, а не службы аэропорта, если КВС принял решение на вылет-мешать ему не вправе, кроме случаев, если экипаж отстранен от полета, например, медиком. или если "записали и не исправили", но ни один командир в здравом уме не полетит на неисправной машине, он же случчего вместе со всеми убьется. никакими средствами спасения экипажи гражданских лайнеров не располагают, кроме тех, какие есть и у пассажиров. никаких парашютов, катапульт и прочего на пассажирских лайнерах нет.
пока будешь спать в поезде "Нижневартовск-Адлер" или "Новосибирск-Адлер". Изучай карту внимательнее.Неделя (!!! - это как минимум, а то и больше) отпуска коту под хвост:diablo: Проще заранее авиабилет купить, тогда разница по цене с поездом гораздо менее существенна.
В общем, у кого на самолёт хватит, поездом не поедет.
бляааааа
еще один икпёрд!!!!
:)
Я совсем во всем этом не шарю, но то, что этот иксперт не сказал ничего и даже меньше, чем даже было сказано на нашем форуме : )
что этот иксперт не сказал ничего и даже меньше, чем даже было сказано на нашем форуме : )))
совершенно, абсолютно идиотская версия о "срыве потока"
если коротко, то такое возможно при превышении угла атаки крыла сверх критического
то есть самолет задрал нос при недостаточной скорости
это приводит к сваливанию, а никак не к разрушению конструкции, каковое разрушение имело место в данном случае и не подлежит сомнению, поскольку разброс обломков доказывает факт, что самолет развалился в воздухе и на большой высоте.
причина неизвестна.
мое предположение-взрывная декомпрессия, вызвавшая мгновенное разрушение самолета. причиной декомпрессии могло быть что угодно, включая и терракт на борту, но только не действия экипажа. что бы создать разрушающую перегрузку на этом самолете пилотаж крутить надо, причем весьма энергичный, что крайне затруднительно учитывая его инерционность и тот факт, что у А-320 и последующих автопилот не отключается полностью и попросту не позволит пилоту ни углы превысить ни перегрузку создать
Что-то неладно у нас. то ли с Египтом, то ли с арбузами...
Но мы в ответ применили климатическое оружие:
Общая задержка авиарейсов в Соединенном Королевстве из-за продолжающегося второй день сильного тумана составляет более 90 тыс. минут, сообщили в европейской организации по безопасности воздушной навигации Евроконтроль.
Задержки коснулись, в том числе, рейсов авиакомпаний British Airways и EasyJet, которые уже извинились перед клиентами, пишет The Guardian.
«Мы делаем все от нас зависящее для клиентов, чьи рейсы были задержаны в течение двух суток из-за сильного тумана в южной Англии», - заявили в пресс-службе British Airways.
Там также отметили, что крупнейший лондонский аэропорт Хитроу по-прежнему просит авиакомпании изменять графики полетов в целях безопасности пассажиров.
О том, когда расписание рейсов будет налажено, пока не сообщается.
http://vz.ru/news/2015/11/2/775824.html
...и заодно попытались сбить какой-нибудь арбуз над Европой, но нешмагли...
Варшава. 2 ноября. ИНТЕРФАКС — Самолет Airbus A319 авиакомпании Czech Airlines, летевший вечером в воскресенье из Амстердама в Прагу рейсом OK619, вернулся в аэропорт Схипфол из-за проблем с правым двигателем, сообщают в понедельник чешские СМИ.
По их данным, все пассажиры и члены экипажа чувствуют себя хорошо. Эксперты проверяют техническое состояние воздушного судна.
Один из пассажиров, проректор Пражского института международных отношений Михал Коржан написал в своей страничке в "Твиттере", что видел, как загорелся правый двигатель. Он похвалил экипаж за профессионализм и мягкую посадку.
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/30008/
Конспироложить - так конспироложить! :wink:
Неделя (!!! - это как минимум, а то и больше) отпуска коту под хвост Проще заранее авиабилет купить, тогда разница по цене с поездом гораздо менее существенна.
В общем, у кого на самолёт хватит, поездом не поедет.
Правда? :) А кому до аэропорта, откуда летит самолет прямо на курорт, добираться не пару часов, как тебе, а еще день и пара тыщ (в один конец) сверху? А если с семьей, когда цифирки транспортных расходов надо умножать на 3-4 сразу? :)
Не ты ли говорила, что у нас народЪ выбирает что дешевле? ;)
В общем, Галь, нищеброды мы тут по сравнению с московскими, не можем себе позволить самолет. Свой и сразу до курорта. ;)
Поэтому я, например, в Севастополь ездил поездом - пару дней туда, пару дней обратно, при любом из вариантов маршрута, считая "день приезда, день отъезда - один день" - 5 дней долой, ровно столько же, сколько отдыхаешь на месте (не могу я хозяйство на месяц оставлять, шопаделать).
И в Сочи мне точно так же - ну нету из Саратова туда прямых рейсов. В Симферополь и Анапу летом бывают, но... раз в неделю - сиди, жди. И здесь, и там. :) Можно еще автобусом - но сутки подряд сидеть вредно для немолодого здоровья. Для молодого, впрочем, тоже.
"Вы не в Чикаго, моя дорогая!" (с) :biggrin: - возможности (финансовые, транспортные и т.д.) в "глубинке" могут ну очень сильно отличаться от московских. Настолько, что "неделя отпуска" в дороге - это не коту под хвост, это тоже отпуск, располагайтесь с удобствами и попробуйте получить удовольствие от поездки... считать круизом, входящим в программу, тем более что красоты Родины из окна вагона можно разглядывать с большИм интересом и в бОльших подробностях. :)
И в поезде, представь себе, вместе со мной катились сотни человек, кому на самолет не хватало, было неудобно и т.п. - так что они "под стук колес", кто с Урала, кто с Сибири, кто и из Казахстана с пересадками... ну хочется людям на море - даже когда не могут себе позволить оказаться там за полдня без особого напряга! :)
В общем, у кого на самолёт хватит, поездом не поедет.
Смею заверить, что вагоны СВ, тем не менее, бегают битком набитыми. Хотя у пассажиров денюх на самолёт заведомо хватает, ибо билет в СВ стОит существенно (до 2х) дороже самолётного
Интересно.
А Гарант выступит или ?
Когалымавиа уже выступила.
в понедельник гендиректор компании авиакомпании «Когалымавиа» Александр Снаговский заявил, что причиной крушения российского Аirbus-321 стало внешнее воздействие. При этом Снаговский подчеркнул, что «Когалымавиа» исключает человеческий фактор и технический фактор как версии крушения самолета.
http://vz.ru/news/2015/11/2/775840.html
в понедельник гендиректор компании авиакомпании «Когалымавиа» Александр Снаговский заявил, что причиной крушения российского Аirbus-321 стало внешнее воздействие. При этом Снаговский подчеркнул, что «Когалымавиа» исключает человеческий фактор и технический фактор как версии крушения самолета.
Комиссия же все выяснит.
в понедельник гендиректор компании авиакомпании «Когалымавиа» Александр Снаговский заявил, что причиной крушения российского Аirbus-321 стало внешнее воздействие. При этом Снаговский подчеркнул, что «Когалымавиа» исключает человеческий фактор и технический фактор как версии крушения самолета.
Комиссия же все выяснит. это понятно, но...
Когалым стал первым "атаковать"
Не дождавшись результата.
Впрочем , если и правда летчик не успел даже нажать кнопку радиомаяка...
то там ебнуло быстро и в хлам ...в доли секунд.
Впрочем , если и правда летчик не успел даже нажать кнопку радиомаяка...
то там ебнуло быстро и в хлам ...в доли секунд.
Как-то не вяжется с тем, что flightradar успел зафиксировать пикирование со скоростью по высоте 30 м/с
С одной стороны, речь в этом случае отнюдь не о долях секунд, а с другой -- снижение с такой скоростью однозначно не могло быть воспринято экипажем, как штатное поведение самолёта
Когалым стал первым "атаковать"
Не только он один. И летный состав уже письмо писал, что экипаж профессиональный, и о техническом персонале уже было. В сети можно найти.
Никому не хочется отвечать за такое, оно понятно. Потому и надо дождаться результатов комиссии. И не обвинять раньше времени, что некоторые СМИ и блоггеры пытаются сделать прямо или косвенно.
Когалымавиа уже выступила.
а ее никто и спрашивать не станет.
материалы расследования, а дальше уже "наказание невиновных и поощрение не участвовавших" (с)
свое частное мнение они высказали, но и только.
кроме прочего, что они понимали под внешним воздействием?
это атака истребителя? это попадание ЗУР? это попадание в зону сильнейшей турбулентности, характерной для грозового фронта? это попадание метеорита? еще какая то хня подобного рода? какая именно? все это надо доказывать. кроме того попадание в грозу-однозначная вина экипажа ибо категорически запрещено всем и всегда.
Не только он один. И летный состав уже письмо писал, что экипаж профессиональный, и о техническом персонале уже было.
усилиями экипажа такого не сотворить, не та машина. техсостав вообще не при чем, если дело в усталости металла, например, то обнаружить такое при обычном межполетном осмотре нереально, только при выполнении регламентных работ, к тому же не всяких. при Союзе был такой УТР, участок трудоемких регламентов, вот там могли, а обычные работы по подготовке к вылету или несложные регламенты не подразумевают дефектовку обшивки или силовой конструкции. разве что совсем уж вопиющий песдес вылезет в виде уже не микро, а самой, что ни на есть обычной, видимой глазом трещины.
Впрочем , если и правда летчик не успел даже нажать кнопку радиомаяка...
нет такой кнопки.
у него есть транспондер, который можно выставить на подачу аварийного сигнала, но это не кнопка, а несколько манипуляций с панелью управления оного или же обычная кнопка на штурвале "радио" после нажатия которой пилот или командир громко орут "мэйдэй, мэйдей" и сообщают любому, кто слышит, что,собственно, произошло на рабочей либо аварийной частоте, роли не играет.
автоаларма на самолете нет, есть АРМ, (аварийный радиомаяк), но он включается автоматически, когда песдец и все уже упало, дабы искать было легче. он дает только SOS и координаты на аварийной частоте. в принципе можно включить и вручную, если будет кому включать, но на земле уже.
кроме прочего, что они понимали под внешним воздействием?
Ну вот в США, например (которых там вроде бы и близко не было, и даже к обломкам никто не подпускал и, что самое интересное, даже не спрашивал) уже пока не подтверждают одну из версий... :morning1:
У США «пока нет прямых подтверждений теракта» против российского лайнера над Синаем, подтвердил директор Национальной разведки США Джеймс Клэппер в понедельник, выступая на военно-политической конференции в Вашингтоне.
Информацию об этом передает ТАСС.
http://vz.ru/news/2015/11/2/775889.html
А косвенные - есть?.. :scratch_one-s_head:
У США «пока нет прямых подтверждений теракта» против российского лайнера над Синаем
а их мнение вообще хоть кого то интересует?
компания российская, территория ЕбипетЕгипет, самолет хранцузский
пиндосы идут на хуй с гордо поднятой головой
У США «пока нет прямых подтверждений теракта» против российского лайнера над Синаем
Угу. А у меня пока нет прямых подтверждений назначения меня, любимого, ген.директором Газпрома
И, что характерно, обе фразы -- чистая правда :wacko1:
А косвенные - есть?..
они еще не придумали. :wacko1:
А косвенные - есть?..
а как же!!!!
тщательный анализ разведданных из соцсетей и прочих электрических тырнетов
что может быть достовернее? :morning1:
2 ноября 2015, 14:30
Комиссия отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер А321
Размер: 5.83 Mб
Код для вставки в блог
Комиссия, расследующая причины катастрофы российского самолета А321 над Синайским полуостровом, отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер. Ранее данное утверждение озвучили в «Когалымавиа».
В компании, которой принадлежал потерпевший крушение самолет, настаивают, что внешнее воздействие – единственно возможная причина трагедии.
Замглавы авиакомпании по летной работе Александр Смирнов в ходе пресс-конференции заявил: «Нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе».
Человеческий и технический факторы как возможные причины крушения А321 в перевозчике отвергают полностью.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511021412-pxel.htm
Замглавы авиакомпании по летной работе Александр Смирнов в ходе пресс-конференции заявил: «Нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе».
а вот это уже гон
начлет такую хуйню спороть не может, чай не борзописец какой, а профессионал. по крайней мере должен быть таковым.
я уже приводил пример технической неисправности (точнее конструктивного дефекта), приведшей к взрывной декомпрессии.
это лишь один вариант, а их масса. даже не включая усталость металла и внешнее воздействие
мля, всё страньше и страньше.
Оказывается, непосредственно перед падением самолёт резко попёр вверх. Варианты возможны всякие, но сбитые либо взорванные изнутри самолёты вряд ли так умеют. С заглохшими движками - аналогично
http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/10/719981_1a873e8dc4056fc2ce1c3ab9d09f9469.jpg
Вот честно: тошнит уже от блохеров и ЖУРНАБЛЯДЕЙ с версиями.
Ну неужели никто не видит целенаправленную, грамотную накачку истерики?
Давайте хоть тут мораторий на эту тему до первых официальных результатов. Ну никто ж ничего по делу сказать не может из здесь присутствующих. По причине отсутствия достоверных исходных данных как минимум.
Здравый смысл включайте уже.
А кому до аэропорта, откуда летит самолет прямо на курорт, добираться не пару часов, как тебе, а еще день и пара тыщ (в один конец) сверху?А кому до ближайшей ж/д станции добираться ещё дороже? Можно подумать, у нас железные дороги везде проложены. Из некоторых мест до ж/д ещё долететь надо (ну, или доплыть):)
В общем, не очень понятно, о чём мы спорим. Мой изначальный тезис в данной теме был: летать не перестанут - ни в Египет, ни в Таиланд, ни в Турцию, ни в Тунис, ни в Сочи, ни в Крым.
Соглашусь, что ездить - тоже.;)
Оказывается, непосредственно перед падением самолёт резко попёр вверх.
не так и резко
вертикаль примерно 20 м/с, вполне похоже на плановую смену эшелона.
сам по себе этот график ничего не значит, без привязки к плану полета и/или указаниям диспетчеров
Вона чо.
Тепловая вспышка, зафиксированная американским спутником в момент катастрофы российского лайнера, произошла в небе, заявил официальный представитель Пентагона.
Информацию об этом передает РИА «Новости» со ссылкой на CNN.
В ночь с понедельника на вторник телеканал CBS News сообщил, что в момент падения самолета А321 «Когалымавиа» американский спутник зафиксировал тепловую вспышку над Синаем. Как уточнил телеканал, одной из причин может быть бомба, но возможен и взрыв в топливном баке или двигателе в результате механической поломки.
Пентагон отказался комментировать эту информацию. «Извините, мне нечего сказать по этому поводу», – заявил представитель американского оборонного ведомства США.
Еще один источник сообщил, что «предположение о том, что самолет мог быть сбит ракетой даже, не обсуждается», поскольку спутник мог бы засечь ее пуск с земли, передает NBC.
Представитель Пентагона также подтвердил, что лайнер «распался на очень большой высоте», и из полученных со спутника данных следует, что в момент полета «произошел какой-то взрыв».
Позднее в тот же день представитель Межгосударственного авиационного комитета заявил, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о том, что на самолете А321 перед крушением была зафиксирована тепловая вспышка.
http://vz.ru/news/2015/11/3/776099.html
Вроде бы официально Пентагон подтвердил - так что...
На выбор: движок, бак, бомба. В разных комбинациях и последовательностях.
Valtapan
03.11.2015, 18:20
Очень бы хотелось получить от них аналогичную информацию по другому самолету.
А то тут и трех суток не прошло, и пожалте: "тепловая вспышка" с предположениями на выбор.
Да и Пентагон такой.
Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Зафиксированные американским разведывательным спутником тепловые вспышки в районе крушения российского пассажирского самолета авиакомпании "Когалымавиа" на Синайском полуострове могли быть связаны с взрывом при ударе лайнера о землю, либо вообще не связаны с ним, заявил телеканалу ABC высокопоставленный представитель Пентагона.
Он подтвердил, что инфракрасные сенсоры спутника, предназначенные для обнаружения пусков ракет, зафиксировали вспышки в то же время и в том же месте, когда над Синаем пролетал российский самолет. Однако американский военный подчеркнул, что пока слишком рано говорить о том, что послужило их причиной.
Как указал представитель Пентагона, если вспышки связаны с самолетом, то это может говорить о том, что что-то произошло в воздухе или при столкновении самолета с землей. Вместе с тем он отметил, что в районе катастрофы наблюдаются боестолкновения с исламистами, поэтому зафиксированные тепловые вспышки могли и не относиться к катастрофе самолета.
Ранее другой телеканал - NBC, ссылаясь на представителей Пентагона, также сообщил, что американский разведывательный спутник заметил тепловую вспышку на севере полуострова Синай в субботу, когда потерпел катастрофу российский самолет.
Один из представителей Пентагона указал, что "самолет разрушился на большой высоте", и, как показывают инфракрасные сенсоры спутника, "был какой-то взрыв".
Между тем представители Пентагона отметили, что спутник не зафиксировал тепловой след от пуска ракеты. "Спекуляции о том, что этот самолет был сбит ракетой, несостоятельны", - сказал один из американских военных.
http://www.interfax.ru/world/477125
Там энтих, из Пентагона, раком не переставить.:flag_of_truce:
Ждем официалку
Тепловая вспышка, зафиксированная американским спутником в момент катастрофы российского лайнера, произошла в небе
тепловые вспышки в районе крушения российского пассажирского самолета авиакомпании "Когалымавиа" на Синайском полуострове могли быть связаны с взрывом при ударе лайнера о землю, либо вообще не связаны с ним
Ну и вот ещё:
«Элементы, не относящиеся к конструкции самолета»
На месте аварии самолета найдены «чужеродные элементы», а звуковой «черный ящик» зафиксировал «странные звуки»
Дмитрий Евстифеев 03.11.2015, 11:57
В деле о крушении Airbus А321 появились новые подробности. По словам источников, знакомых с ходом расследования, среди обломков обнаружены «элементы, не относящиеся к самолету». Они направлены на экспертизу. «Черные ящики» также зафиксировали «нехарактерные звуки». В то же время американский спутник зафиксировал тепловую вспышку перед падением лайнера.
Об обнаружении подозрительных обломков сообщил агентству «ТАСС» источник, близкий к следствию. По его словам, на месте крушения «найдены не относящиеся к конструкции А321 элементы». Они отправлены на экспертизу, которая установит, чем именно являлся неизвестный объект до разрушения.
Чуть позже источник «Интерфакса» заявил еще об одной странности:
в ходе расшифровки следствие услышало на записи «черных ящиков» «нехарактерные для полета звуки».
Что именно за звуки насторожили сыщиков — хлопок, треск или что-то иное, — источник не уточнил.
Источник также заявил, что последние переговоры с диспетчерами были за четыре минуты до исчезновения самолета с экранов радаров, при этом экипаж о неполадках не сообщал.
Таким образом, можно предположить, что нештатная ситуация с самолетом стала неожиданностью для пилотов и они не успели на нее отреагировать. Об этом же заявило руководство «Когалымавиа», защищая свой самолет и его экипаж от нападок и настаивая на версии «механического воздействия».
«Видимо, в момент начала развития катастрофической ситуации экипаж полностью потерял работоспособность»,
— говорит заместитель генерального директора авиакомпании по летной работе Александр Смирнов. Такой катастрофической ситуацией мог быть взрыв на борту самолета или внезапная разгерметизация.
Окончательно усилили интригу США, сообщившие о наблюдениях своего спутника в день катастрофы. Как сообщает ABC News со ссылкой на источник в Пентагоне, спутник засек вспышку в последние минуты полета лайнера.
«Инфракрасный спутник США обнаружил тепловую вспышку над Синаем в момент падения российского самолета. Данные еще анализируются в целях определения, что именно вызвало вспышку. Одной из причин может быть бомба, но возможен и взрыв в топливном баке или двигателе в результате механической поломки», — сообщает телеканал.
Позже источник в Пентагоне уточнил, что данные спутника необязательно указывают на взрыв: в районе падения А321 наблюдалась военная активность, также вспышка может быть зафиксированным моментом удара лайнера о землю.
Однако вкупе с ранее обнародованными Международным авиационным комитетом данными о том, что самолет развалился в воздухе,
у экспертов складывается ощущение, что наиболее вероятная версия ЧП — это пожар и взрыв.http://www.gazeta.ru/social/2015/11/03/7869815.shtml
На выбор: движок, бак, бомба.
двигатели исключаем
нечему там взрываться
бак и бомба, возможно
в любой комбинации
пример взрыва бака катастрофа Boeing 747, выполнявшего рейс TWA-800 17 июля 1996 года
причина-неисправность электропроводки, искра и взрыв топливного бака
никаких бомб, просто тупо перетерлась изоляция и через проводку, проходящую в топливном баке пошло напряжение куда большее, чем положено.
пример террористического акта, самый классический катастрофа в Локерби, Boeing 747, рейс РА-103, 21 декабря 1988 года
СВУ, приводимое в действие датчиком давления
что было в нашем арбузе-расследование покажет
если, конечно, пиндосы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО засекли вспышку, а не пиздят, как обычно
источник, близкий к следствию
что за источник?
нет конкретной ссылки на конкретного человека-предлагаю считать журнолажной брехней, публикуемой, как всегда, ради рейтингов
что за источник?их там как минимум два: у ТАСС и у ИНТЕРФАКСа.
Кто ж тебе фамилию скажет-то?
а есть первоисточники? ну те же публикации ТАСС и ИНТЕРФАКС?
а то ведь газета.вру давно уже мало чем от ЖЖешек отличается
http://www.mak.ru/russian/investigations/2015/a321_ei-etj.html
вот нихрена там нет, а все остальное, в силу анонимности, доверия не вызывает
вот интерфаксовское
http://www.interfax.ru/world/477137
Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Летный экипаж разбившегося на Синае российского А321 до момента крушения не имел информации о неполадках на борту, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в Каире.
вот, собственно и все
ТАССовского сообщения не нашел.
иначе говоря, источник типа ОБС
а есть первоисточники? ну те же публикации ТАСС и ИНТЕРФАКС?Игорь, ты зануда!
Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Летный экипаж разбившегося на Синае российского А321 до момента крушения не имел информации о неполадках на борту, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в Каире.http://www.interfax.ru/world/477137
Про ТАСС сам ищи...
.. с бортпроводницей Ириной Олару, оказывается, учились в одной школе, а её классный руководитель - одноклассник мой..
http://www.amic.ru/news/315998/
Эксперт: Характер повреждений тел пассажиров говорит о сильном взрыве на борту A321
03.11.2015, 18:11
Характер повреждений тел пассажиров самолёта Airbus A321 российской авиакомпании «Когалымавиа», разбившегося в Египте, может указывать на то, что на борту лайнера произошёл сильный взрыв. Об этом сообщил египетский судмедэксперт, принимавший участие в процедуре осмотра.
«Большое число отдельных фрагментов тел может указывать на то, что сильный взрыв произошёл на борту ещё до столкновения с землёй», – цитирует слова эксперта РИА Новости.
https://russian.rt.com/article/127659
Элементы, не относящиеся к конструкции самолета
Дык, там было полное багажное отделение самых разнообразных элементов. И все они, что характерно, никакого отношения к конструкции самолёта не имели.
двигатели исключаем
нечему там взрываться
бак и бомба, возможно
в любой комбинации
Могло быть разрушение двигателя, повреждение топливопроводов, баков, далее взрыв...
В 1989-м у Ил-76, взлетевшего с десантурой с Насосного, под Баку, примерно так покатилось:
Через 5 минут после взлёта ночью на высоте 1600 метров разрушился, загорелся и отвалился двигатель № 1. Его осколки пробили топливный бак, что привело к сильному пожару. Была выведена из строя система пожаротушения. Экипаж попытался вернуться на аэродром вылета. Катастрофическое развитие пожара привело к разрушению левой плоскости. Самолёт потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара.
(с) педивикия - чтоб долго не искать. Но там движок сначала разрушился, ЕМНИП развалился подшипник, за ним турбина - и лопатками пробило все, что подвернулось, включая топливопроводы, а потом уже отвалился весь движок в ходе пожара. Очень не чужой мне случай. Свидетели описывали именно вспышку пламени - борт уже на полосу заходил, с аэродрома хорошо видно было шлейф огня, и перед тем, как рухнул - полыхнуло так, что высветился весь самолет, и потом уже взрыв топлива из баков, разбившихся при ударе об воду.
Могло быть разрушение двигателя, повреждение топливопроводов, баков, далее взрыв...
Могло быть даже разрушение движка, само по себе интерпретированное инфракрасными датчиками, как взрыв. Если в процессе разрушения движок показал небу достаточно большую поверхность железяки, разогретой до пары тыщщ цельсия. Ибо что конкретно и в деталях увидел там спутник - нам не сказали
ЗЫЖ Мудрая мысль с авиафорума:
Помните, что неофициальная инфа получается так: египтянин - член комиссии по расследованию по-арабски расскажет своему другу, который далек от авиации, тот - своему другу-журналисту, последний напечатает в газете "вечерний каир", которую прочтет репортер "рейтерс", для которого арабский не очень родной, и изложит своим, понятным ему языком по-английски, после чего корреспондент ТАСС, знающий про авиацию, что самолеты бывают боинги, аэрбасы и российские, напишет это на сайте ТАСС
При этом не исключено что первый египтянин сказал исключительно умную и достоверную инфу...
Олег из Донецка
03.11.2015, 21:13
На выбор: движок, бак, бомба.
Я бы добавил тёплый воздух из салона:blush:
На выбор: движок, бак, бомба.
Я бы добавил тёплый воздух из салона:blush:
Эт вряд ли. Не та температура.
Эт вряд ли. Не та температура.
И большая скорость - вместо "вспышки" получился бы быстро остывающий шлейф...
Могло быть разрушение двигателя
разрушение, но не взрыв.
к тому же просто так, от нехрен делать, бессимптомно они не разрушаются
будет и оооочень ощутимая вибрация и много чего другого, кстати фиксируемого приборами, то есть у экипажа было бы время хотя бы попытаться что то сделать, а уж сообщить о проблеме, точно
случаются, конечно, и исключения
например Boeing 747 израильский, рейс LY 1862, 4 октября 1992 года
оторвались оба двигателя справа, но даже при этом самолет в воздухе не развалился и не загорелся
еще пример
DC-10 рейс UA232 19 июля 1989 года
разрушение двигателя №2. как следствие разрушение гидравлики и полный отказ управление
самолет не разрушен, пожара нет, попытка посадить самолет, управляя только тягой двигателей №№1 и 3 относительно успешная. Погибло 111 человек из 296.
потому давай двигатели исключим. они не взрывались. нечему там.
теоретически возможно, но вероятность ниже плинтуса
потому давай двигатели исключим. они не взрывались. нечему там.
И все-таки есть у меня глубокое подозрение, шо таки бонба.
"Чую бесовщину, но обосновать не могу!"(с) :unknown:
потому что место, время и объект вместе не похожи на случайность.
чемберлен
04.11.2015, 00:16
"Чую бесовщину, но обосновать не могу!
http://images.vfl.ru/ii/1446362670/faeaca3d/10350037_m.jpg
и вот такие мысли с фб. Кстати, вполне имеют право на. Ну, как по мне.
Ирина Алкснис
5 мин ·
Две свежих новости:
Власти Египта: все указывает на то, что А321 упал из-за технеполадки
____________
Путин: запугать Россию никому не удастся, это бесперспективное занятие
*******************************
Курск-2?
Теракт - если это был теракт - был организован очень грамотно и не тривиально. Возможно, был спровоцирован разлом травмированной хвостовой части.
Однако признание версии теракта станет катастрофой для туротрасли Египта. А с египтянами у нас сейчас очень хорошие отношения и куча планов.
И тогда вырисовывается теория заговора.
1. Мы соглашаемся на официальную версию технической неполадки, спасая лицо и репутацию египтян.
2. Египтяне в качестве компенсации (и благодарности) предоставляют нам огромное количество плюшек - от военных контрактов до концессий.
3. В России под это дело проводится давно назревшая зачистка авиаотрасли от шлака вроде Когалымавиа.
4. Ну, а виновных и причастных к авиакатастрофе без шума найдут и удавят в особо жестокой форме российские спецслужбы.
http://images.vfl.ru/ii/1446362670/faeaca3d/10350037_m.jpg
да уж точно. тот самый рейс LY-1862 4 октября 1992 года, аккурат компания Эль-Аль, аэропорт "Схипхол", Амстердам.
после отрыва двигателей №№ 3 и 4 при попытке вернуться в аэропорт Скипхол врезается в 6-ой этаж 11-этажного жилого комплекса «Грунэвэн», разрушив 31 квартиру на 11 этажах. Погибают 47 человек.
Крепление двигателя № 3 обламывается в результате нештатной поломки ломкого предохранителя, вызванной усталостью металла (честно проебаной при регламентах), а вслед за ним моментально обламывается и второе, не выдержав нерасчетных нагрузок. Оторвавшийся двигатель сносит двигатель № 4, тот, в свою очередь, отрывает кусок обшивки крыла примерно 10 метров длиной. Все это приводит к сильнейшему нарушению аэродинамики и потере управления.
Ни одной технической неисправности, говорите? Ни одного несчастного случая? ну-ну.
И все-таки есть у меня глубокое подозрение, шо таки бонба.
пожалуй соглашусь
если, конечно, исходные не вранье
Египтяне в качестве компенсации (и благодарности) предоставляют нам огромное количество плюшек - от военных контрактов до концессий.
И оба "Мистраля" впридачу, ога. :morning1:
3. В России под это дело проводится давно назревшая зачистка авиаотрасли от шлака вроде Когалымавиа.
...после чего авиаотрасль сама не понимает, и как это она оказалась в такой глубокой жопе, что пару оставшихся госкомпаний нужно постоянно дотировать из бюджета, чтоб не разорились совсем - как АвтоВАЗ в автопроме... ;)
Кстати, вполне имеют право на
разве что на (далее следует непереводимая игра слов, вырезанная цензурой)
как можно СПРОВОЦИРОВАТЬ такой разлом?
с чего это признание терракта станет катастрофой для туризма в Ебипте? на Бали устроили аж целую серию взрывов с кучей жертв и что? загнулся туризм?
с какой радости Египет что то кому то станет компенсировать? Максимум принесет извинения, типа виноваты, недоглядели и соболезнования, но о компенсациях и речи не пойдет.
В России давно назрела зачистка дебилов, вроде Ирины Алкснис, которые пытаются рассуждать о вещах, в коих они в силу скудоумия ни уха ни рыла
четвертый пункт вообще идиотизм на уровне школьников младших классов.
Игорь, блин, ты иногда тоже порой такую чушь порешь, что на уши не налазит. Мне не приходит в голову за это называть тебя скудоумным дебилом. Фильтруй базар, в конце концов.
San4es60
04.11.2015, 11:02
Кстати полюбуйтесь на соотечественника
https://www.youtube.com/watch?v=Qp6N_Hi3950#t=142
Вчера была новость, что его убили, но это фейк. Жив-здоров, живет в рашке-говняшке, в Ебурге вроде
От полетов над Синаем отказались 12 авиакомпаний мира
Происшествия
4 ноября, 10:05 UTC+3
По информации издания El Badil, среди отказавшихся такие крупные авиакомпании как Air France и Lufthansa
КАИР, 4 ноября. /Корр. ТАСС Дина Пьяных/. После авиакатастрофы российского самолета 12 авиакомпаний изменили маршруты следования над Египтом, отказавшись от пролета над Синайским полуостровом.
Как сообщило 4 ноября издание El Badil, в числе тех, кто по соображениям безопасности до установления точных причин крушения лайнера временно решил облетать Синай, такие крупные авиаперевозчики, как Air France и Lufthansa, сразу четыре компании из ОАЭ - Emirates, Fly Dubai, Ittihad и Air Arabia, а также Катарские, Кувейтские, Иорданские и Бахрейнские авиалинии. Кроме того, известно, что две российские компании - "Уральские авиалинии" и "Оренбургские авиалинии" также решили отказаться от воздушного коридора над полуостровом.
http://tass.ru/proisshestviya/2406113
Ну потому что страшно. А береженого, как говорится...
Дэвид Кэмерон проводит заседание чрезвычайного комитета COBRA по крушению A321 в Египте
04.11.2015, 23:11
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон проводит заседание чрезвычайного комитета COBRA, которое посвящено крушению российского лайнера Airbus A321 в Египте.
В заседании принимают участие представители спецслужб, авиационных властей, Минтранса и МИД Соединённого Королевства, передаёт РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/127914
И что это они так засуетились?
И что это они так засуетились?
Да так... из-за технических неисправностей, наверное... :morning1:
Есть «серьезная вероятность» того, что на борту А321 находилось взрывное устройство, заявил глава МИД Великобритании Филип Хаммонд.
«Мы еще раз обсудили всю имеющуюся информацию… Существует серьезная вероятность того, что на борту самолета находилось взрывное устройство», - приводит его слова РИА «Новости».
Лондон решил отложить вылеты самолетов в Великобританию из Шарм-эш-Шейха.
Предписание приостановить все полеты в египетский город Шарм-эш-Шейх вечером получили и ирландские авиакомпании.
http://vz.ru/news/2015/11/5/776271.html
Ну, и туда же:
Разведка США считает, что крушение самолета А321, скорее всего, вызвано взрывным устройством, которое заложили члены террористической группировки «Исламское государство» или ее филиала, сообщают СМИ со ссылкой на знакомого с ситуацией чиновника.
Об этом сообщает CNN.
Телекомпания подчеркивает, что речь пока не идет об официальном и окончательном выводе разведки США, передает ТАСС.
Как предполагают аналитики разведки США, указывает телекомпания, террористы могли пронести взрывное устройство на борт самолета, когда он находился в аэропорту Шарм-эш-Шейха.
По словам чиновника, у американских спецслужб не было информации о том, что террористы готовятся взорвать самолет, однако, по его словам, «имела место дополнительная активность на Синае, которая привлекла внимание» США; какая именно, не уточняется.
http://vz.ru/news/2015/11/4/776266.html
Вот теперь все и гадают: наземные службы в аэропорту на всех одни - и кому еще выпадет такая же неисправность двигателя? :scratch_one-s_head:
И нет того, чтобы сразу найти виновных среди своих авиакомпаний, лишний раз подчистить авиапарк от старья...
как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ
San4es60
05.11.2015, 09:06
как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ
Ну я вот вчера в ленте читал версии, что это Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии, аналогии там проводились с "Путин взрывает дома" во времена войны в Чечне
как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ
на предмет терракта вполне убедительно
а вот насчет ИГИЛ сомнительно
скорее поверю, что англосаксы подсуетились
не зря же они сейчас из штанов выпрыгивают
Ну я вот вчера в ленте читал версии, что это Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии
ну это то само собой, можно даже не озвучивать
как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ
Я думаю, им очень хотелось бы убедиться, что это НЕ был теракт в исполнении ИГИЛ. :) Потому как в тот же самый Шарх у них тоже летает отдыхать дохуищи сотен, а кое у кого и тысяч граждан перманентно - и если где-то в аэропорту завелся аллахакбарный механик, способный подкинуть подарочек в аэробус, то следующим может стать ЛЮБОЙ из участников "коалиции".
Египет считается "мирной" арабской страной, в которой более-менее вменяемо, подконтрольно и т.п. - и если уж ебиптяне (традиционно дорожащие своим местом в курортной инфраструктуре, если уж повезло устроиться) начнут всех неверных отправлять к шайтану, то...
...сколько там нынче беженцев из "немирных" стран набежало по всей Европе, кстати? ;)
Да и граждане цЫвилизованных стран не с таким смирением и пониманием, как наши, относятся к втыканию 200+ соотечественников в землю какими-то бородатыми. Мы-то попривыкши уже, "неизбежные на войне случайности", 20 лет время от времени кто-то нас то захватит, то взорвет... а там обчественность может и потребовать решительной ответки, есличо. И чтоб не по вылету в день на охоту за экскаваторами.
Так что сейчас они просто зассали от вида очередного джинна, выбирающегося из бутылки. Все ж вроде было под контролем... :)
МИД Нидерландов объявил о приостановке всех полеты голландских авиалиний в египетский Шарм-эш-Шейх и из него, а также призвал избегать полетов над Синайским полуостровом, по крайней мере, до воскресенья.
Голландские власти советуют гражданам страны воздержаться от путешествий в Шарм-эш-Шейх до нового уведомления. Голландцам, уже находящимся там, рекомендуется обратиться в турагентство. По данным МИД страны, на данный момент в городе зарегистрированы 408 граждан Нидерландов, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/11/5/776350.html
Министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд заявил, что Соединенное Королевство намерено экстренно эвакуировать своих подданных из Шарм-эш-Шейха.
По его словам, все необходимые меры безопасности в аэропорту Шарм-эш-Шейха и на британских самолетах, ожидающих вылета, будут приняты в пятницу, после этого туристы из Соединенного Королевства начнут возвращаться на родину, передает РИА «Новости».
В среду британские власти заявили, что собранные из различных источников данные говорят о «серьезной вероятности» того, что причиной катастрофы российского самолета A321 стало находящееся на борту взрывное устройство. В связи с этим Британия приостановила все полеты в Шарм-эш-Шейх, задержала все рейсы оттуда для усиления мер безопасности и изменила рекомендацию по поездкам в Египет. Теперь Форин-офис рекомендует британцам воздерживаться от любых поездок без необходимости в Шарм-эш-Шейх.
В настоящее время британские специалисты совместно с египетскими коллегами занимаются усилением мер безопасности в аэропорту и в самих самолетах. Накануне эксперты сочли имеющиеся меры недостаточными перед лицом существующей угрозы. До тех пор, пока не будет подготовлено все необходимое для дополнительных проверок и досмотров, ни один рейс в Британию не отправится, подчеркнул Хаммонд.
http://vz.ru/news/2015/11/5/776348.html
Писец сезону, чо. Дотянулся кровавый Путин - теперь все эти иностранные туристы (с баблом не меньшим, чем у российских) вот стопудово поедут в Крым и Сочи отдыхать... ;)
Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии
...и перенаправления турпотоков в Крым и Сочи, чтоб там всё окупилось - не забываем! :wink:
теперь все эти иностранные туристы (с баблом не меньшим, чем у российских) вот стопудово поедут в Крым и Сочи отдыхать...Гм... Как насчёт ОАЭ?:wink:
а также призвал избегать полетов над Синайским полуостровом, по крайней мере, до воскресенья.
что само по себе очередной пример эуропейского идиотизма.
если на борту арбуза была бомба, то как это может отразиться на полетах НАД Синайским полуостровом?
вроде решили уже, что арбуз точно не был сбит зенитными средствами или истребителем
а подсунуть бомбу могут где угодно
хоть бы и в Хитроу, как 21 декабря 1988 года
или как в Монреале 23 июня 1985 года, рейс Al 182 компании Эйр Индия
да мало ли еще подобных примеров
в общем идиотизм и паранойя кроме проблем ничего более не приносят
вроде решили уже, что арбуз точно не был сбит зенитными средствами или истребителемНу, значит, не точно решили. Или точно решили наоборот.
в общем идиотизм и паранойя кроме проблем ничего более не приносят
Кому проблемы - а кому и надо жопу прикрыть бумажкой на всякий случай: меры были приняты! :biggrin:
Цэ ж Эуроппа - с ее неуемной бюрократией... :)
чойта когалымам не везет ни с арбузами 321 ни с Ебиптом
http://lenta.ru/news/2015/11/05/buksirovschik/
Тягач сломал переднюю стойку шасси самолета Airbus А321 компании «Когалымавиа», который должен был вылетать из Санкт-Петербурга в Шарм-эль-Шейх. Как в четверг, 5 ноября, сообщает LifeNews со ссылкой на свою корреспондентку, оказавшуюся на борту, это произошло во время буксировки перед взлетом из аэропорта Пулково.
(http://lenta.ru/news/2015/11/05/buksirovschik/)
Пока черные ящики не расшифрованы, пока не доказано обратное, для обеспечения безопасности пассажиров и отдыхающих турполеты эуроппа прикрывает. Ну да, с одно стороны финпотери оправданы угрозой, с другой, есличо, то да, вот мы подстраховались. А если кто не послушал, то самвиноват.
Понять можно.
никакая расшифровка никаких ящиков не ответит на вопрос, было ли произошедшее следствием взрыва на борту или поражением ЗУР или УР "воздух-воздух"
СОК гражданского самолета фиксируют переговоры экипажа (по радио и внутрикабинные, вне зависимости по СПУ или просто голосом), звуки в пилотской кабине, параметры полета (курс, высоту, скорость, режим работы силовой установки, воздействия экипажа на органы управления и т.д.), но НИ ОДНО ИЗ СРЕДСТВ ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ гражданского самолета не фиксирует, например, излучение ГСН ракеты, облучение от наземной РЛС и т.п. вещи. равно как и взрывы на борту.
на расшифровке это выглядит как нормальная, штатная работа всех систем и вдруг множественные отказы систем или просто обпыв записи вследствие прекращения питания самописца, причем все это совершенно необязательно следствие взрыва снаружи или внутри. это может быть следствием той же взрывной декомпрессии, возникающей от ЛЮБОГО повреждения обшивки с разгерметизацией салона, вызванной, например, усталостью металла.
короче говоря, данные самописцев могут лишь косвенно подтвердить версию терракта или атаки извне, но не доказать ее.
теоретически есть шанс услышать что то на речевом самописце, но вероятность ниже плинтуса. например экипаж KAL-007 так и не понял, что был сбит, попадание ракеты восприняла как какую то свою проблему, приведшую к разгерметизации и множественным отказам систем (двигатели, управление), экипаж РА-103 вообще ничего понять не успел, самолет попросту развалился в воздухе, то же самое с экипажем TWA-800.
гражданские экипажи попросту не в состоянии понять, что произошло при попадании авиационных или зенитных средств поражения в силу особенностей пилотирования гражданского лайнера, отличающих его от пилотирования боевого самолета.
Кэмерон: Лондон не может быть уверен, что A321 был уничтожен при помощи бомбы
5 ноября, 15:18 UTC+3
Премьер-министр Великобритании сообщил, что позвонит Путину, чтобы обсудить ситуацию в Шарм-эш-Шейхе
ЛОНДОН, 5 ноября. /Корр. ТАСС Илья Дмитрячев/. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон сообщил, что в ближайшее время позвонит президенту России Владимиру Путину, чтобы обсудить ситуацию с безопасностью полетов на египетский курорт Шарм-эш-Шейх.
"Я позвоню президенту Путину в ближайшее время, чтобы обсудить это с ним", - сказал Кэмерон.
Катастрофа в Египте
Самолет A321 российской авиакомпании "Когалымавиа", выполнявший рейс Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург, потерпел катастрофу 31 октября спустя около получаса после вылета.
Обломки были обнаружены примерно в 100 км к югу от административного центра провинции Северный Синай города Эль-Ариш вблизи населенного пункта Эль-Хасна.
Всего в самолете было 217 пассажиров и семь членов экипажа, никто не выжил.
Большинство погибших были россиянами.
На борту также находились четверо граждан Украины и один белорус.
http://tass.ru/proisshestviya/2409904
А может, они и вправду нас читают? : )))
Стоило заподозревать, что им это может быть выгодно, как тут же отмаз. На воре шапка горит :)
"Я позвоню президенту Путину в ближайшее время, чтобы обсудить это с ним", - сказал Кэмерон.
типа нашли повод позвонить Путину
типа нашли повод позвонить Путину
У него будет занято - паника нарастает... ;)
Париж решил приостановить все прямые рейсы из Франции в Шарм-эш-Шейх до нового распоряжения, сообщили в Елисейском дворце.
«Были рассмотрены последствия катастрофы российского самолета в пустыне Синайского полуострова 31 октября. Приняты все меры, чтобы обеспечить безопасность выходцев из Франции. Отныне нет никаких прямых рейсов между Шарм-эш-Шейхом и Францией», - отмечено в заявлении, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/11/5/776443.html
А непрямыми рейсами, значит, выходцам из Франции летать безопасно... типа, арабы будут рвать только самолеты европейских компаний? ;)
Но если так дальше пойдет - скоро эуропейсы дружным хором возопят: "Путин, введи войска в Шарм-эль-Шейх!!!"
Потому как больше никто с ИГИЛ реально справиться не может же ж. :)
А Путин и ответит: "И рад бы, но не на чем же ж - самолеты падают, "Мистрали" нам обломили..."(с) ;)
Впрочем, может и послать кого-нибудь... в отпуск. :biggrin: По согласованию с ебиптянами, конечно же: у них там все равно сезон рушится, а тут хоть какие-нибудь туристы... к тому же вежливые... :)
Не, ну а чо - я там себе даже наметил где понырять. Чать, с весны местность изучаю. :wink:
Вот и Люфтганза рейсы в Шарм отменила...
Вот и Люфтганза рейсы в Шарм отменила...
чой та мутят они там и конкретно
когда сбили малазийский бобинг, это понятно и оправдано, установлен факт сбития самолета ЗУР, район боевых действий и все такое, а тут ....
как ты там говорил то:
"чую бесовщину, обосновать не могу"(с), так вроде?
что то мне подсказывает, что безопасность полетов тут не при чем. политика. что то грязное затевают, падлы
О ходе расследования официально:
04.11.2015
Межгосударственный авиационный комитет информирует, что уполномоченный представитель по расследованию катастрофы самолёта А321 EI-ETJ авиакомпании «Metrojet» и специалисты МАК продолжают работу на месте авиационного происшествия. В полном соответствии с положениями Приложения 13 к Конвенции о международной гражданской авиации (Чикагская конвенция) специалисты МАК в тесном взаимодействии со специалистами Египта, представителями Франции, Германии и Ирландии участвуют во всех аспектах расследования, включая работы по поиску и идентификации обломков воздушного судна и копированию информации бортовых регистраторов (самописцев). Работа на месте авиационного происшествия проводится в тесном взаимодействии со специалистами МЧС России.
Данные бортового параметрического регистратора (FDR) были успешно скопированы и переданы в комиссию по расследованию для расшифровки, обработки и анализа. Бортовой речевой регистратор (CVR) получил серьёзные механические повреждения и в настоящий момент в Египте, с участием экспертов МАК и BEA Франции, проводятся подготовительные работы по копированию записанной информации с соблюдением всех возможных мер предосторожности.
В штаб-квартире Межгосударственного авиационного комитета в городе Москве начата работа по изучению летной, медицинской и технической документации, проводится анализ уровня профессиональной подготовки членов экипажа, материалов по поддержанию лётной годности, истории эксплуатации и выполнения правил технического обслуживания и ремонта воздушного судна.
Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.
http://www.mak.ru/
А при чем здесь МАК и BEA Франции? Или самолет принадлежал французской компании?
что то мне подсказывает, что безопасность полетов тут не при чем. политика. что то грязное затевают, падлы
Ссут, падлы. Когда ЗУР может прилететь на маршруте - просто меняй маршрут, а если не выявлен террорист среди тех.персонала аэропорта... то вылет начинает сильно напоминать "русскую рулетку".
А признать, что у этой модели арбуза может быть неисправность, по последствиям сопоставимая с аллахакбаром - сколько их таких прямо сейчас над Европой летает?.. Только А321 продано 1883 единицы. Всего 320-го семейства сейчас летает больше 6000 машин. Представь себе их одновременную посадку и возврат производителю из-за небезопасной конструкции, с выплатами компенсаций и т.п.
Коллапс гражданской авиации, полный песец европейскому авиапрому, а там посыпятся банки, страховые компании, авиаперевозчики, поставщики керосина... "не было гвоздя - лошадь захромала", дали будэ.
Лучше уж теракт. :wink:
Для Египта, конечно, не лучше ни разу: если подтвердится - туда только русские и будут летать, потому что пофигу и цены упадут до халявных и в рублях. :) Поэтому египетское следствие сейчас и трет изо всех сил линию, что никакого теракта, никакого взрыва, оно само насралося...
А для России, кстати, есть и еще одна фишка: если Мировое Общественное Мнение решит, что наш самолет с мирными гражданами таки ипануло ИГИЛ за Сирию, то...
...получается, что мы там воюем именно против ИГИЛ. Или те, с кем мы воюем - такие же террористы, взрывающие мирных туристов с детишками.
Так штааааа... русские уже не самые плохие парни - есть еще хуже, с которыми воюют даже русские. :wink:
Французы, кстати, так раздухарились со всего этого, что даже единственный свой авианосец, "Шарль де Голль", решили отправить на войну с ИГИЛ. А то у США сейчас с авианосцами проблемно... Вот только пока неясно, откуда он зайдет ИГИЛ бомбить - со Средиземки (и летать им над нашим флотом и через нашу зону...) или с Залива и работать там, где все калолицые - по Ираку... каждый раз мотаясь через всю страну с юга на север и обратно. ;)
Или самолет принадлежал французской компании?
Выпущен он был в Тулузе. "Аэробус" - совместная франко-германо-британо-испанская фирма, но производства основные - во Франции и Германии.
А при чем здесь МАК и BEA Франции?
Россия - член МАК, а Airbus - французская контора
Valtapan
05.11.2015, 20:16
А при чем здесь МАК и BEA Франции? Или самолет принадлежал французской компании?
Самолет эксплуатировался российской компанией, поэтому МАК. Построен французами, потому ВЕА (в некоторых вопросах производителю и карты в руки).
А еще в расследовании могут (и вроде как принимают) принимать участие ирландцы, как страна компании - владельца ВС.
З.Ы. Про 737. Походу в МАКе таки наконец посомтрели пару серий "Расследований авиакатастроф" с NG...:wink:
Поэтому египетское следствие сейчас и трет изо всех сил линию, что никакого теракта, никакого взрыва, оно само насралося...
только они там уже всех в аэропорту нафиг поувольняли, что сразу наводит на мысль о терракте
А еще в расследовании могут (и вроде как принимают) принимать участие ирландцы, как страна компании - владельца ВС.
и Нидерланды, как владелец самолета - https://www.planespotters.net/airframe/Airbus/A321/663/EI-ETJ-Metrojet-Russia
С МАК понятно. Я было решила, что французское направление в МАК какое-то.
А признать, что у этой модели арбуза может быть неисправность, по последствиям сопоставимая с аллахакбаром - сколько их таких прямо сейчас над Европой летает?.. Только А321 продано 1883 единицы. Всего 320-го семейства сейчас летает больше 6000 машин. Представь себе их одновременную посадку и возврат производителю из-за небезопасной конструкции, с выплатами компенсаций и т.п.
Еще один народный автомобиль.
Французы, кстати, так раздухарились со всего этого, что даже единственный свой авианосец, "Шарль де Голль", решили отправить на войну с ИГИЛ. А то у США сейчас с авианосцами проблемно... Вот только пока неясно, откуда он зайдет ИГИЛ бомбить - со Средиземки (и летать им над нашим флотом и через нашу зону...) или с Залива и работать там, где все калолицые - по Ираку... каждый раз мотаясь через всю страну с юга на север и обратно.
Ну, если не получится пальнуть, может, будет как аэродром использоваться. Там же французы летают.
П.С. я о военной авиации, разумеется.
только они там уже всех в аэропорту нафиг поувольняли, что сразу наводит на мысль о терракте
Мало ли кого и за что - у них еще и награждение непричастных потом грянет... ;) А ежели официально, то:
Глава МИД России Сергей Лавров и его египетский коллега Самех Шукри в ходе телефонного разговора назвали контрпродуктивными попытки делать выводы о причинах крушения A321 на Синайском полуострове до результатов расследования.
Разговор состоялся в четверг по инициативе египетской стороны, говорится в сообщении на сайте МИДа.
«Шукри информировал Лаврова о ходе ведущегося в Египте расследования обстоятельств катастрофы российского авиалайнера, выполнявшего 31 октября чартерный рейс из Шарм-эш-Шейха (Египет) в Санкт-Петербург. Он еще раз подчеркнул, что власти АРЕ продолжают в полном объеме оказывать необходимую помощь российским спасателям и экспертам», – отмечено в сообщении.
«С обеих сторон была отмечена контрпродуктивность попыток делать выводы о причинах трагедии, предваряя результаты расследования, проводимого на месте падения авиалайнера соответствующими специалистами», – рассказали в МИДе.
Ранее в четверг президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с премьер-министром Британии Дэвидом Кэмероном заявил, что в оценках причин катастрофы A321 нужно оперировать данными, которые прояснятся в ходе расследования.
http://vz.ru/news/2015/11/5/776476.html
05 ноября 2015
В Совете Федерации раскритиковали отмену Лондоном полетов в Шарм-эш-Шейх; в среду вечером МИД Великобритании заявил о прекращении авиасообщения с курортом.
Правительство королевства опасается, что причиной крушения самолета могло стать взрывное устройство. Кроме того, МИД страны сообщил, что начинает эвакуацию своих туристов с курорта.
При этом Дэвид Кэмерон уже сообщил, что у Британии нет точных данных о бомбе в самолете. Власти Египта назвали такое заключение преждевременным и призвали дождаться результатов расследования. Заявление британского премьер-министра прокомментировали и в Кремле. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков вновь подчеркнул, что выдвигать версии о крушении самолета - прерогатива следствия.
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев назвал такую позицию геополитическим сопротивлением действиям России в Сирии. Об этом он заявил агентству РИА Новости.
"Как это ни кощунственно звучит, в мире достаточно тех, кто предпочёл бы эту катастрофу заведомо, без должных на то оснований списать на ответную реакцию джихадистов в отношении России… Однако, насколько я знаю, у российского следствия пока нет оснований, чтобы делать столь далеко идущие выводы. То, что я вижу - я не допущен напрямую к материалам следствия, но то, что я вижу в СМИ, столь радикальных выводов сделать не позволяет", - сказал сенатор.
Вслед за Великобританией рейсы в египетский Шарм-эш-Шейх отменили Нидерланды и Франция. В свою очередь египетские власти проинформировали об усилении мер безопасности на курортах.
http://vmeste-rf.tv/news/133086.do
А при чем здесь МАК и BEA Франции? Или самолет принадлежал французской компании?
согласно правилам, по которым расследуются авиакатастрофы, этим занимаются соответствующие органы тех стран, где:
-произошла катастрофа
-чьего производства летательный аппарат
-чья компания-эксплуатант
так же могут, но не обязательно, привлекаться эксперты и организации других стран, если у расследующих не хватает собственных ресурсов, возможностей или опыта. на усмотрение тех, кто ведет расследование изначально.
потому, например, пиндосовское NTSB, несмотря на весь его опыт и огромные возможности не привлекли и не допустили. нехрен им там делать
Не, ну а чо - я там себе даже наметил где понырять. Чать, с весны местность изучаю. :wink:
Звучит как-то угрожающе......
А у этих смехуёчки продолжаются:
http://pbs.twimg.com/media/CTE4GEZWcAAUPKD.jpg
Шарли всё тот же Эбдо.
Надпись на карикатуре:
"ИГИЛ: русская авиация усиливает свои бомбардировки".
В этом же номере ещё несколько подобных картинок.
Боинги здесь (http://bogdanclub.info/showthread.php?10842-Новости-России)
чемберлен
06.11.2015, 10:10
А у этих смехуёчки продолжаются:
00:36, 6 ноября 2015
Charlie Hebdo пошутил над крушением российского А321
Французский сатирический журнал Charlie Hebdo опубликовал две карикатуры и шутку на крушение российского самолета Airbus A321 «Когалымавиа» на Синайском полуострове. Об этом сообщает РЕН ТВ.
По данным телеканала, на первом рисунке изображены тела и обломки лайнера, летящие на голову террориста. Подпись гласит: «Российская авиация усилила свои бомбардировки».
На второй карикатуре изображен череп, лежащий среди обломков и тел, который рассуждает об опасности российских лоукостеров и говорит, что, наверное, ему следовало бы лететь на Air Cocaine. «В данном случае идет намек на скандал, связанный с Саркози и контрабандой кокаина», — поясняет телеканал.
«Стремление к оригинальности Charlie Hebdo попросту повергает в шок. Невольно вспоминаешь трагедию, которая произошла в январе 2015 года в самом издательстве. Мне кажется, журналисты сами провоцируют на насильственные действия», — прокомментировал публикацию член комитета Совета Федерации по международным делам Игорь Морозов. Он назвал карикатуры кощунством и глумлением над памятью жертв авиакатастрофы.
lenta.ru/news/2015/11/06/charlie_hebdo/
https://pbs.twimg.com/media/B67_KHgIUAEfhiB.jpg:large
да пошли они...
Не они, но пошли. Теряя тапочки. ;)
Правительство Великобритании потребовало от отдыхающих в Шарм-эш-Шейхе подданных уезжать с египетского курорта без багажа, все личные вещи туристов полетят отдельным рейсом, сообщает египетский новостной портал «Йоум7» со ссылкой на источник в органах безопасности.
Делегация из шести экспертов Великобритании, прибывшая ранее в город Шарм-эш-Шейх в Египте для инспекции системы безопасности в местном аэропорту, до сих пор проводит совещание по вопросу эвакуации из Шарм-эш-Шейха 7 тыс. британских туристов, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/11/6/776527.html
Это еще и к вопросу о том, почему Британии больше всех приспичило. 7000 потенциальных заложников/жертв в случае резкой ИГИЛизации курорта - это как бы многовато...
...а отомстить именно британским гражданам за бомбежки (и вообще за все сразу, включая темное колониальное прошлое ;) ) могут запросто. Не любят их арабы. Вот о немцах воспоминания куда более теплые...
Лейтенант Злой
06.11.2015, 15:50
Не знаю уровень "желтизны" источника, но вот такая информация прошла:
Черные ящики А321 оказались бесполезны
сегодня, 08:16 | Сергей Болотов
Расшифровка данных бортового самописца с потерпевшего крушение в Египте российского самолета не поможет выяснить причину катастрофы.
анные параметрического самописца российского самолета А321 с возвращавшимися из Египта в Санкт-Петербург российскими туристами оказались бесполезны для следствия по делу об авиакатастрофе. Запись обрывается мгновенно и не содержит в себе информации о каких-либо неполадках в работе систем самолета, заявил источник делового издания «КоммерсантЪ».
«По данным близких к расследованию источников, фиксация режимов работы всех систем самолета регистратором прекратилась мгновенно после отрыва хвостовой части, в которой находился прибор. Катастрофическая ситуация на борту развивалась столь быстро, что пилоты, управлявшие самолетом, скорее всего, также не успели среагировать на нее. Поэтому бесполезными могут оказаться и записи речевого самописца, который к тому же был сильно поврежден», — сообщает газета.
Издание отмечает, что на протяжении всего полета — чуть более 20 минут — все системы аэробуса А321 работали исправно. Этим полезная информация, которую может дать расшифрованный черный ящик, и ограничивается. Собеседник «Коммерсанта» сравнил его данные с кардиограммой, зафиксировавшей только внезапную смерть человека от остановки сердца, но не причины самой остановки.
Теперь для установления причины катастрофы экспертам предстоит тщательно собрать все обломки российского самолета, совершить их полную выкладку в ангаре и детально проанализировать получившуюся модель, на что могут уйти многие месяцы.
http://www.ridus.ru/news/203504
По той же ссылке:
В настоящее время специалисты изучают, в том числе, и версию о проникновении опасных грузов на борт пассажирского лайнера А321 компании «Когалымавиа», потерпевшего крушение над Синаем в Египте в субботу, 31 октября. Власти Великобритании приняли решение временно приостановить вылеты своих самолетов из Шарм-эль-Шейха для безопасности граждан. Франция также не рекомендовала своим гражданам посещать этот курорт. После этого Египет освободил от должности начальника аэропорта Шарм-эль-Шейха.
Как сообщал «Ридус», сразу несколько ведущих американских и международных СМИ сообщили со ссылкой на источники в разведке о том, что версия умышленного уничтожения в Египте российского самолета может рассматриваться в качестве приоритетной. Это вызвало негативную реакцию в Москве.
Однако же Ридус утверждает, что черпал инфу отсюда:
Как стало известно “Ъ”, расшифровка параметрического самописца Airbus А321 компании «Когалымавиа», разбившегося на Синайском полуострове, не помогла установить причину крупнейшей по количеству жертв авиакатастрофы в истории России. По данным близких к расследованию источников “Ъ”, фиксация режимов работы всех систем самолета регистратором прекратилась мгновенно после отрыва хвостовой части, в которой находился прибор. Катастрофическая ситуация на борту развивалась столь быстро, что пилоты, управлявшие самолетом, скорее всего, также не успели среагировать на нее. Поэтому бесполезными могут оказаться и записи речевого самописца, который к тому же был сильно поврежден.
В четверг глава Росавиации Александр Нерадько сообщил журналистам о том, что в Каире был расшифрован параметрический самописец А321, а эксперты приступили к анализу полученных с него данных. В ближайшее время, по его словам, будет получена информация с «черного ящика», фиксировавшего переговоры пилотов с диспетчерами и между собой. Какую информацию о параметрах полета получили эксперты, глава Росавиации не уточнил.
Американская разведка увидела теракт на борту А321
Вслед за Великобританией о вероятном теракте по борту российского Airbus А321, потерпевшего 31 октября крушение на Синайском полуострове, заявили и в США. Обе страны не принимают участия в непосредственном расследовании причин катастрофы лайнера, поэтому их версия основывается на разведывательных данных — перехватах переговоров террористов, а также агентурной информации. В свою очередь, египетские власти повысили в должности руководителя аэропорта Шарм-эш-Шейх, давая тем самым понять, что не верят в возможность закладки бомбы в самолет на территории своей страны
По данным источников “Ъ”, результаты расшифровки мало чем помогли расследованию. Самописец показал, что на протяжении всего полета, а он продолжался чуть более 20 минут, все системы А321 работали исправно. Самолет, управляемый автопилотом, после взлета почти набрал необходимую высоту, чтобы встать на заданный эшелон. Однако затем произошло некое событие, после которого фиксация всех без исключения параметров работы систем самолета одномоментно прервалась. Собеседник “Ъ” сравнил эту запись с кардиограммой, зафиксировавшей только внезапную смерть человека от остановки сердца,— причины же происшедшего в такой ситуации могут установить только дополнительные исследования.
Эксперты полагают, что подобное могло произойти из-за взрывной разгерметизации салона, в результате чего от фюзеляжа самолета отделилась его хвостовая часть, в которой и находился аварийный параметрический самописец. При отделении произошел разрыв всех кабелей, соединяющих «черный ящик» с информационными датчиками. Возможно, фиксировать параметры уже неуправляемого полета продолжил эксплуатационный регистратор, предназначенный для ежедневного считывания информации с целью контроля как за работой систем самолета, так и за действиями экипажа. Однако он находился в кабине и не был защищен специальным бронированным и огнеупорным корпусом, поэтому при ударе о землю разбился.
Следствие изучит все факты и факторы
На состоявшейся 2 ноября пресс-конференции руководители компании "Когалымавиа" заявили, что полностью исключают из причин авиакатастрофы Airbus A-321 в Египте, в которой погибли 224 человека, техническую неисправность лайнера и допущенные его летчиками ошибки. По их данным, причиной аварии было некое "механическое воздействие" на машину. Между тем российские эксперты, согласившись с изложенной в "Ъ" накануне версией о взрывной разгерметизации фюзеляжа Airbus, считают, что и так называемый человеческий фактор сбрасывать со счетов пока рано
Очевидно, отсутствием важной для расследования информации с параметрических самописцев и объясняется заявление Александра Нерадько о том, что первые выводы о причинах катастрофы могут быть сделаны только через несколько месяцев. Глава Росавиации пояснил, что за это время специалисты планируют получить данные с речевого самописца, вывезти обломки самолета с места крушения и выложить из них полноразмерный макет воздушного судна. Как уже сообщал “Ъ”, именно на выкладке можно будет обнаружить возможные повреждения, вызванные, например, разрушением корпуса в результате усталостной деформации в металле несущих конструкций или взрывом бомбы в багажном отделении.
Последнюю версию, напомним, категорически отрицают власти Египта, с территории которого взлетал российский самолет, но активно продвигают представители США и Великобритании. Как следует из сделанных ими заявлений, спецслужбы этих стран располагают данными радиоперехватов переговоров боевиков так называемой «Синайской провинции» запрещенного в России «Исламского государства» о подготовке ими теракта на борту А321.
Три версии взрывной разгерметизации
В воскресенье стало известно о том, что пассажирский Airbus A321 «Когалымавиа» (Metrojet), разбившийся на Синайском полуострове в минувшую субботу, развалился на части еще в воздухе. Эксперты убеждены, что крупнейшая в истории современной России авиакатастрофа произошла из-за взрывной разгерметизации салона — корпус лайнера лопнул от резкого перепада давления на большой высоте
Между тем, если самолет действительно развалился за считаные секунды, на развитие чрезвычайной ситуации мог не успеть среагировать и его экипаж. Уже установлено, что перед катастрофой пилоты не связывались с наземными службами, поскольку на борту не возникало никаких проблем. А когда они появились, летчики, очевидно, были заняты тем, что пытались удержать в воздухе падающий самолет. Кстати, для того чтобы обозначить причину ЧП, пилотам было необязательно выходить на голосовую радиосвязь с землей. Достаточно было нажатием кнопок передать закодированные общепринятые сигналы бедствия: 7500 — теракт или захват, 7600 — потеря связи или 7700 — иная аварийная ситуация. Однако у них не хватило времени даже на это.
Сергей Машкин, Николай Сергеев
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2847491
Ну, Коммерсант почитать интересно, но в части новостей достоверность уровня ОБС, чего сам Коммерсант не скрывает.
Что же до Ридуса... : ))) Если он берет инфу с Коммерсанта, то... вот укроСМИ так красиво выворачивают. :)
У Коммерсанта начальника повысили, у Ридуса понизили. Видимо, у Ридуса свои понятия о том, где верх, а где низ. :)
По данным близких к расследованию источников “Ъ”, фиксация режимов работы всех систем самолета регистратором прекратилась мгновенно после отрыва хвостовой части, в которой находился прибор. Катастрофическая ситуация на борту развивалась столь быстро, что пилоты, управлявшие самолетом, скорее всего, также не успели среагировать на нее. Поэтому бесполезными могут оказаться и записи речевого самописца, который к тому же был сильно поврежден.
Интересно, а источники эти самые ничего не сказали (или не подумали) о том, что наибольший интерес представляет как раз то, что было перед тем, как этот самый хвост оторвался? Как там что менялось, как работало, может, где чего бумкнуло, может, пилот что успел сказать - хоть слово "взрыв"...
А когда уже хвост отвалился - в общем-то без разницы, как после этого работали двигатели, какое было давление в гидравлике и в каком положении были закрылки. Самолеты с отвалившимся в воздухе хвостом, что характерно, обычно-таки падают просто в силу хорошо известных законов физики вне зависимости от работы оставшихся бортовых систем и действий экипажа. Вот почему именно отвалился - дело другое... а про это - если что-то и есть, то только в том, что произошло до самого разрушения самолета.
Интересно, а источники эти самые ничего не сказали (или не подумали) о том, что наибольший интерес представляет как раз то, что было перед тем, как этот самый хвост оторвался? Как там что менялось, как работало, может, где чего бумкнуло, может, пилот что успел сказать - хоть слово "взрыв"...
А когда уже хвост отвалился - в общем-то без разницы, как после этого работали двигатели, какое было давление в гидравлике и в каком положении были закрылки.
такая постановка вопроса требует конкретных ответов. А их же нет.
Есть измышлизмы и размышлизмы от "источников "Ъ", которые "полагают".
Valtapan
06.11.2015, 16:40
Предлагаю положить на полагающие источники.
Предлагаю положить на полагающие источники.
Полагаю, что положительное предложение.
Теракт, не теракт, мы этого пока не знаем. Тем не менее
Глава ФСБ призвал приостановить полеты в Египет
6 ноября 2015, 16::33
Фото: Сергей Гунеев/РИА Новости
Глава ФСБ Александр Бортников заявил, что считает целесообразным приостановить полеты российской авиации в Египет до выяснения причин катастрофы в небе над Синаем.
«До тех пор, пока мы не определимся с истинными причинами произошедшего, считаю целесообразным приостановить полеты российской авиации в Египет. Это касается прежде всего туристического канала», - сказал глава Национального антитеррористического комитета РФ, директор ФСБ на внеочередном заседании НАК, передает РИА «Новости».
«Нам необходимо получить абсолютно объективные и подтвержденные данные о причинах катастрофы. Это необходимо для расследования и причин катастрофы, и для информирования общественности. Работа должна вестись самым тщательным образом и столько времени, сколько нужно», - подчеркнул глава ФСБ, передает ТАСС.
Правительство Великобритании в среду вечером выступило с заявлением о том, что, по данным из «различных источников», причиной катастрофы российского самолета A321 с «большой вероятностью» могло стать взрывное устройство. В этой связи правительство объявило о принятии срочных мер по обеспечению безопасности граждан, находящихся в Шарм-эш-Шейхе. В частности, канцелярия британского премьер-министра сообщила о решении приостановить авиарейсы из Шарм-эш-Шейха. Также Британия решила экстренно эвакуировать своих подданных с египетского курорта.
После заявлений Лондоне ряд стран также приостановили полеты в Шарм-эш-Шейх.
Египет же назвал преждевременным решение Лондона. Российские власти также призывают не делать поспешных выводов о причинах катастрофы.
Самолет Аirbus-321 компании «Когалымавиа», вылетевший ранним утром в субботу из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, разбился над Синайским полуостровом. На борту находились 217 пассажиров и семь членов экипажа. Все они погибли.
По некоторым данным, разрушение самолета произошло еще в воздухе. В российских транспортных ведомствах называют теракт маловероятным. Официальный представитель правительства Египта Хусам аль-Кавиш заявил, что к катастрофе А321, скорее всего, привела техническая неполадка.
http://www.vz.ru/news/2015/11/6/776667.html
и сразу следом
Путин согласился приостановить авиасообщение с Египтом до выяснения причин крушения А321
6 ноября, 17:01 UTC+3
Правительству РФ поручено отработать механизмы реализации рекомендаций НАК и обеспечение возвращения на родину граждан России
МОСКВА, 6 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин согласился с рекомендациями Национального антитеррористического комитета (НАК) приостановить авиасообщение с Египтом до выяснения причин крушения аэробуса А321, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
По его словам, директор ФСБ Александр Бортников по результатам заседания НАК доложил президенту эти рекомендации. "Глава государства согласился с этими рекомендациями", - сказал Песков.
"Путин поручил правительству отработать механизмы реализации этих рекомендаций НАК и обеспечение возвращения на родину граждан России", - сказал он. По его словам, "президент также поручил наладить взаимодействие с египетской стороной для обеспечения безопасности воздушного сообщения".
Директор ФСБ РФ Александр Бортников ранее заявил, что считает необходимым приостановить полеты российской авиации в Египет до установления истинных причин трагедии с А321. "До тех пор, пока мы не определимся с истинными причинами произошедшего, считаю целесообразным приостановить полеты российской авиации в Египет. Это касается прежде всего туристического канала", - сказал Бортников.
Национальный антитеррористический комитет в связи с крушением лайнера А321 в Египте выработает дополнительные меры безопасности воздушного движения, подчеркнул директор ФСБ РФ.
Как уточнил глава Ростуризма Олег Сафонов, в настоящее время на отдыхе в Египте находятся порядка 45 тыс. россиян, ведомство создает спецштаб по организации вывоза российских туристов.
О крушении A321
Самолет A321 российской авиакомпании "Когалымавиа", выполнявший рейс Шарм-эш-Шейх - Санкт-Петербург, потерпел катастрофу 31 октября над Северным Синаем. Всего в самолете было 217 пассажиров и семь членов экипажа, никто не выжил. Расследование причин этой катастрофы продолжается, пока не исключена ни одна из версий.
За последние дни три страны - Ирландия, Великобритания и Нидерланды - объявили о приостановке полетов своих авиакомпаний в Шарм-эш-Шейх, объясняя этот шаг подозрениями, что причиной крушения А321 стала детонация взрывного устройства. Пока никаких официальных подтверждений этой информации нет. Кроме того, российский Центр судебно-медицинской экспертизы ранее заявлял, что эксперты из РФ и Египта в ходе предварительного осмотра тел погибших пассажиров не выявили на них следов минно-взрывного воздействия.
http://tass.ru/politika/2413542
Расшифровка данных бортового самописца с потерпевшего крушение в Египте российского самолета не поможет выяснить причину катастрофы.
о чем и говорилось с самого начала
или после абсолютно нормальной работы всех систем мгновенные множественные отказы или же отказ самого самописца в силу обрыва питания.
все дальнейшие выводы только после сбора и внимательного изучения обломков
Лейтенант Злой
06.11.2015, 18:47
Сегодня созванивался с Питером, говорят атмосфера в городе тяжелая, вся Дворцовая и Пулково в цветах и траурных лентах, в городе траур продлен на некоторое время (какое -не уточнил), пока не пройдут массовые похороны. В частности у человека с которым разговаривал дочь учится в универе, на этом рейсе погибли двое преподавателей и студентка... Тяжко сейчас всем, но питерцам - особенно.
Не знаю в какую тему...
В Госдуме назвали поощрением терроризма карикатуры Charlie Hebdo на крушение A321
Депутат Госдумы Ирина Яровая назвала публикацию карикатуры на крушение А321 поощрением терроризма и саморазоблачением «морального уродства» французского еженедельника Charlie Hebdo.
«У каждого человека, не только гражданина России, а у каждого, для кого понимание ценности человеческой жизни и мораль являются частью его мировоззрения, понятно, что это кощунство и осквернение памяти погибших россиян со стороны Charlie. И такого рода действия заслуживают только презрения, причём презрения каждого человека и всего мирового сообщества. Кроме того, на мой взгляд, здесь журнал является прямым поощрением терроризма, что на фоне гибели их собственных журналистов вообще является позором и оскорблением для Франции и для всех тех, кто пытался в то время поддержать их в той страшной беде», — сказала Яровая в эфире радиостанции «Говорит Москва».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/128351
сука , не могли всех уёбков из Шарли захуярить , террористы хуевы...
Как быстро разворачиваются события
Спецназ направлен в аэропорт Шарм-эш-Шейха
06.11.2015, 17:43
Египетские военные направили силы специального назначения для охраны туристов в аэропорту курортного города Шарм-эш-Шейх. Как сообщили военные, спецназовцы направлены туда для усиления защиты пассажиров, передаёт ТАСС.
https://russian.rt.com/article/128359
И тут же
Великобритания направила военных в Шарм-эш-Шейх
06.11.2015, 18:04
Великобритания направила в Египет команду военных, которые будут оценивать безопасность в аэропорте Шарм-эш-Шейха. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление британского оборонного ведомства.
https://russian.rt.com/article/128367
Но это все при том, что
Песков: приостановка полетов в Египет не значит, что основная версия ЧП с А321 - теракт
6 ноября, 17:48 UTC+3
Рейсы приостановлены до тех пор, пока не будет обеспечен должный уровень безопасности, заявил пресс-секретарь главы государства
МОСКВА, 6 ноября. /ТАСС/. Решение президента России Владимира Путина приостановить полеты в Египет не означает, что основная версия катастрофы "Когалымавиа" - теракт. Об этом журналистам заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"Нет, не означает", - заявил представитель Кремля, отвечая на вопрос, означает ли решение Путина, что основной версией аварии является теракт.
По его словам, "безусловно, по-прежнему ни одна из версий не может доминировать, поскольку нет однозначных индикаций в пользу этой версии".
Пресс-секретарь президента РФ отказался комментировать, будет ли РФ усиливать меры безопасности авиаперевозок россиян в другие арабские страны после катастрофы в Египте.
"Пока мне больше вам сказать нечего", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
Должный уровень безопасности
По словам Пескова, Путин распорядился приостановить авиасообщение с Египтом не до окончания расследования катастрофы "Когалымавиа", а до тех пор, пока не будет обеспечен должный уровень безопасности.
"Разъяснение, которое я хотел бы дать: (Глава ФСБ) Александр Бортников доложил по итогам заседания Национального антитеррористического комитета рекомендации НАК приостановить авиасообщение с Египтом, президент с этим согласился", - напомнил он. "Правительству был дан ряд поручений отработать механизм возврата российских граждан на родину", - сказал представитель Кремля.
По его словам, "здесь нужно обязательно уточнить: президент имел в виду приостановку авиасообщения с Египтом до того момента, как удастся наладить должный уровень обеспечения безопасности авиасообщения".
http://tass.ru/politika/2413795
просто лучше подстраховаться. Потому что люди.
Потому что люди.
И людей этих дохрена.
В настоящее время в Египте могут находиться до 70 тысяч российских туристов, сообщила исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.
«У нас есть уточненные данные по туристам, которые находятся в Египте. Больше 55 тысяч точно. Это предварительный подсчет. Есть три крупных оператора, чьих данных у нас нет. Когда мы их получим - думаю, что общее число туристов будет около 70 тысяч человек», - сообщила Ломидзе, передает РИА «Новости».
Ранее ассоциация «Турпомощь» называла цифру в 40 тысяч туристов.
В Египетской федерации туристических палат заявили, что решение Москвы о приостановке полетов в Египет нанесет огромный ущерб сфере туризма страны, поскольку страна принимает в год порядка 2,5 млн туристов из России.
http://vz.ru/news/2015/11/6/776696.html
Ну и... кому выгодно? ;)
Турция рассчитывает на увеличение числа российских туристов после приостановки авиасообщения с Египтом, заявил президент Союза турагентств Турции Башаран Улусой в пятницу.
«Мы очень уважаем господина Путина и считаем, что его решение оправданно и понятно. Однако мы не собираемся радоваться несчастью с россиянами в другой стране с тем, чтобы воспользоваться этой ситуацией. Но мы всегда рады видеть в Турции наших российских друзей, потому что это для них самое удобное и спокойное направление. Рассчитываем на увеличение числа российских туристов», - сказал Улусой, переедет РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/11/6/776694.html
В копилку:
Самолет британской авиакомпании Thomas Cook, летевший за британскими туристами в Шарм-эш-Шейх, развернулся над Албанией и возвращается в Манчестер.
Компания пока не комментирует ситуацию, передает РИА «Новости».
Судя по онлайн-трекеру, самолет Thomas Cook, развернулся над Албанией и возвращается в Манчестер.
По предварительным данным, это может быть связано с перегруженностью египетского аэропорта, в котором, как утверждают британские СМИ, после сообщений о приостановке Россией полетов в Египет возник настоящий хаос.
http://vz.ru/news/2015/11/6/776700.html
это, может быть, их США совсем запутали.
США пока не собираются приостанавливать авиасообщение с Египтом по примеру России
Международная панорама 6 ноября, 22:31 UTC+3
По мнению Вашингтона, пока достаточно тех мер по ужесточению режима безопасности в ряде аэропортов в регионе
ВАШИНГТОН, 6 ноября. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. США пока не собираются приостанавливать авиасообщение с Египтом по примеру России. Об этом сообщил сегодня официальный представитель Белого дома Джош Эрнест, отвечая на вопрос на регулярном брифинге для журналистов.
Он сказал, что, по мнению Вашингтона, пока достаточно тех мер по ужесточению режима безопасности в ряде аэропортов в регионе, о которых ранее объявил министр национальной безопасности США Джей Джонсон.
Помимо России 4 ноября Лондон ввел запрет на полеты самолетов британских авиакомпаний на курорт на берегу Красного моря и в обратном направлении из-за опасений, что причиной катастрофы российского самолета 31 октября над Синайским полуостровом стал теракт. Полеты в Шарм-эш-Шейх также отменили Ирландия и Нидерланды.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2414788
Ну и... кому выгодно?
Но мы всегда рады видеть в Турции наших российских друзей, потому что это для них самое удобное и спокойное направление. Рассчитываем на увеличение числа российских туристовАга, ага...
Два болельщика «Локомотива» госпитализированы в Стамбуле с травмами после столкновения с фанатами «Бешикташа». Один из фанатов получил ножевые ранения, сообщает haberciniz.biz.
Инцидент произошел в одном из районов бывшей турецкой столицы. Два россиянина подверглись нападению со стороны турецких фанатов, один получил ножевые ранения ноги, второй — черепно-мозговые травмы.
Оба болельщика сейчас находятся в больнице. Их жизни ничего не угрожает.
Пресс-атташе московского «Локомотива» Андрей Бодров рассказал о ситуации с пострадавшими болельщиками в Стамбуле.
«На шестерых болельщиков совершено нападение в городе. У нападавших было холодное оружие. Еще вчера клуб был в курсе ситуации.
Мы находимся на связи с болельщиками. Они переночевали в отеле, их жизни и здоровью ничто не угрожает», — сказал Бодров изданию «Чемпионат.com».http://sport.rbc.ru/article/263973/
Самые удобные и спокойные направления для российских туристов - Крым и Сочи http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif
Самые удобные и спокойные направления для российских туристов - Крым и Сочи
Найти летнюю криминальную хронику по этим регионам - особенно по Сочи? ;)
Итак, запрет вступил в силу.
Сообщение на всех рейсах между Россией и Египтом приостановлено с 20.00 мск пятницы, авиакомпании проинформированы, сообщают Минтранс России и Росавиация.
«6 ноября 2015 года с 20.00 мск все российские коммерческие авиакомпании и эксплуатанты авиации общего назначения приостанавливают выполнение всех регулярных, транзитных и чартерных рейсов с пассажирами на борту в пункты на территории Арабской Республики Египет», - сообщается на сайтах Минтранса и Росавиации.
Напомним, Росавиация уже получила предписание от министерства транспорта о прекращении полетов в Египет до особого указания.
http://vz.ru/news/2015/11/6/776738.html
Что интересно: опасно лететь вроде бы из Египта, а запретили летать в Египет... :wink:
Потому как "из" - сейчас идет Великий Драп. :) На флайтрадаре и "регулярные", и чартеры, и вообще "бизнес-джеты" из Шарма, Хургады и Каира - один за другим.
Довольно много транспортников от ЕгиптАйр: не иначе, багаж отправляют отдельными рейсами, чисто грузовыми. Причем с местными экипажами - так, на всякий случай. ;)
да, из России самолеты за людьми порожняком пойдут. Ручную кладь по 10 кг можно взять, а остальной багаж отдельно пойдет. От греха подальше.
Очередной "источник, близкий к следствию"...
СМИ: "Черный ящик" А321 записал звук взрыва
На борту самолета "Когалымавиа" произошел взрыв, не связанный с выходом двигателя из строя, сообщает France 2.
"Черный ящик" потерпевшего крушение авиалайнера А321 записал звук взрыва на борту, сообщает в пятницу, 6 ноября, телеканал France 2 со ссылкой на источник в следствии. По словам собеседника телеканала, на борту самолета произошел взрыв, не связанный с выходом двигателя из строя.http://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA-%D0%B0321-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0/a-18833232?maca=rus-tco-dw
Очередной "источник, близкий к следствию"...
Очередной источник, который еще ближе... :)
Источник в российском представительстве при специальной комиссии египетских авиавластей по расследованию катастрофы А321 прокомментировал сообщение, согласно которому запись бортового самописца якобы говорит о том, что на борту произошел взрыв.
«Российские специалисты затребуют от французских расследователей и египетской комиссии подтверждения идентификации взрыва на борту воздушного судна… На данный момент можно говорить лишь о наличии неопределенных звуков, записанных на речевой самописец… Установить характер и природу этих звуков, тем более утверждать, что они относятся к взрыву, преждевременно… У нас нет таких данных», - сообщил источник РИА «Новости».
«Будем просить французов и египтян конкретных и предметных подтверждений их догадок», - добавил он.
В пятницу французские СМИ со ссылкой на следствие заявили, что «запись на черных ящиках самолета позволяет услышать шум взрыва, который произошел во время полета».
http://vz.ru/news/2015/11/7/776744.html
Лейтенант Злой
07.11.2015, 07:03
, из России самолеты за людьми порожняком пойдут. Ручную кладь по 10 кг можно взять, а остальной багаж отдельно пойдет. От греха подальше.
INTERFAX.RU — Перелет пассажиров будет осуществляться по британской схеме: багаж будет доставляться отдельно, пассажиры смогу взять на борт только ручную кладь до 10 кг, сообщил в пятницу телеканалу «Россия 24» вице-президент ассоциации «Турпомощь» Дмитрий Горин.
«У нас есть собственные программы, но это будет похоже на британскую схему, багаж будет эвакуироваться отдельно, пассажирам будет предложено перевести только ручную кладь весом до 10 кг», — сказал он.
Данные меры нужны, поскольку нет понимания насколько «скрупулезно» проходит досмотр багажа в аэропортах, добавил Горин.
https://news.mail.ru/economics/23884708/
Российские специалисты затребуют от французских расследователей и египетской комиссии подтверждения идентификации взрыва на борту воздушного судна… На данный момент можно говорить лишь о наличии неопределенных звуков, записанных на речевой самописец… Установить характер и природу этих звуков, тем более утверждать, что они относятся к взрыву, преждевременно… У нас нет таких данныхДа, блин, если не слушать, что заявляют самые информированные источники, а посмотреть, что делают власти - не надо никаких самописцев.
Идёт массовая эвакуация, практически Исход из Египета. При этом самолёты вылетают с пассажирами, но без багажа. То есть местных похоже вообще до самолётов не допускают, кроме заправки разве что под контролем. Значит у властей, принимающих такие беспрецедентные меры, есть практически стопроцентная уверенность, что когалымский Боинг погиб от нештатной закладки в багажное отделение, приведшей к взрыву на борту.
Значит у властей, принимающих такие беспрецедентные меры, есть практически стопроцентная уверенность, что когалымский Боинг погиб от нештатной закладки в багажное отделение, приведшей к взрыву на борту.
Или даже при 5% уверенности (не говоря уж о 50% неуверенности) предпочитают не рисковать - потому как очень уж "резонансно" получится, кому бы "парный случай" ни выпал. Потому как - не доглядели, не приняли мер и т.п. - лучше уж перебдеть... :)
Не припомню штота ранее таких случаев перебдения. Ни когда бразильский лайнер в Атлантике... пропал, ни, когда первый малайзийский Боинг исчез с радаров. Никто тогда из Бразилии и Малайзии туристов не вывозил "по английской схеме" врозь от багажа. Очень неординарное и беспрецедентное, повторю, решение. А Исход практически напоминает тунисский. Там-то всё очевидно было - теракты в туристической зоне. Похоже и сейчас для тех, кто принимает решения, всё достаточно очевидно.
Самые удобные и спокойные направления для российских туристов - Крым и Сочи
Неее... самое спокойное направление - плато Путорана. Никаких террористов туда калачом не заманишь
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/02/09/5/1360387838_1441781205.jpg
Там-то всё очевидно было - теракты в туристической зоне.
вот именно. А здесь все неочевидно. Здесь война. И кто как на ней спекульнуть захочет, вообще неизвестно. Людьми при этом рисковать совершенно не обязательно.
Пока не ясно, что и кто явился источником разрушения самолета, такие меры не лишние.
А Исход практически напоминает тунисский.Только при всей очевидности Тунис никто не "закрывал".
И разобраться, где тут "тайное знание" принимающих решения, где, мать её, "политика", а где коктейль из того и другого, боюсь, нам разобраться не удастся.
San4es60
07.11.2015, 15:29
Путин поручил прекратить авиасообщение с Египтом.
теперь российским туристам предлагают Турцию, народ соглашается.
Турция в профите.
"Неожиданно" начало всплывать...
В британский самолет на пути в Шарм-эш-Шейх едва не попала ракета
Пилоту пришлось предпринять маневр, чтобы уклониться от ракеты. Инцидент произошел еще в августе, однако министерство транспорта решило, что оснований для беспокойства нет.
Британский самолет компании Thomson Airways, перевозивший туристов из Лондона в египетский Шарм-эш-Шейх, едва не оказался мишенью ракеты, сообщает в субботу, 7 ноября, газета The Guardian. Как отмечает издание, инцидент произошел еще 23 августа. Самолет, на борту которого находилось 189 пассажиров, приближался к Шарм-эш-Шейху, когда в 300 метрах от него пилот заметил ракету.
Пилот совершил маневр, чтобы уклониться от снаряда, и благополучно посадил самолет в Шарм-эш-Шейхе. Пассажирам не стали сообщать о случившемся. Министерство транспорта Великобритании подтвердило, что такой инцидент действительно был, однако выразило сомнение в том, что ракета была нацелена на авиалайнер. В министерстве полагают, что снаряд был выпущен в ходе учений египетской армии, проводившихся в том районе.
Минтранс на нашел оснований для беспокойства
В Thomson Airways сообщили, что экипаж борта TOM 476, согласно установленному протоколу, незамедлительно проинформировал министерство транспорта Великобритании о случившемся сразу после проверки самолета по приземлении в аэропорту Шарм-эш-Шейха.
Представитель британского Минтранса, однако, отметил, что министерство в сотрудничестве с экспертами правительства Великобритании провело полномасштабное расследование инцидента, и следственная комиссия пришла к выводу, что "оснований для беспокойства нет, и нашу программу полетов в Шарм-эш-Шейх можно безопасно продолжать".http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BC-%D1%8D%D1%88-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D1%85-%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0/a-18833924?maca=rus-tco-dw
А теперь вот "внезапно" решили, что лучше программу полётов не продолжать... :morning1:
Кстати, насколько реально гражданскому пассажирскому самолёту "уклониться от ракеты" на расстоянии 300 м и вообще?
И, кстати, о ПРАВИЛЬНОМ и СВОЕВРЕМЕННОМ:
Информационное сообщение Минтруда России в связи с временным приостановлением авиационного сообщения с Египтом
7 ноября 2015 13:40
В связи с временным приостановлением авиационного сообщения с Арабской Республикой Египет с 6 ноября 2015 года до особого указания граждане Российской Федерации, находящиеся на отдыхе в Арабской Республике Египет, могут в отдельных случаях испытывать затруднения, связанные с их своевременным возвращением к месту работы.
В этой связи работодателям рекомендуется учитывать, что подобные обстоятельства следует расценивать как уважительные причины возможного отсутствия (невыхода) на рабочем месте.
Учитывая изложенное, работодателям рекомендуется не применять по отношению к указанной категории работников предусмотренные трудовым законодательством меры дисциплинарных взысканий.
Работникам, оказавшимся в указанной ситуации, рекомендуется заблаговременно любыми доступными способами (факсом, телефонным звонком, SMS-сообщением, телеграммой и т.п.) информировать работодателя о невозможности своевременного выхода на работу в связи с временным приостановлением авиационного сообщения.
При наличии возможностей рекомендуется сделать отметку в соответствующих службах аэропорта вылета на имеющихся документах, связанных с пребыванием в Арабской Республике Египет в указанные периоды времени, о задержке (отмене) вылета.
При возникновении конфликтных ситуаций, связанных с привлечением работников к дисциплинарной ответственности в связи с несвоевременным выходом на работу, рекомендуется обращаться в территориальные органы Федеральной службы по труду и занятости (государственные инспекции труда) по месту жительства работника.
Справочная Федеральной службы по труду и занятости 8-800-707-88-41,
официальный сайт Федеральной службы по труду и занятости http://www.rostrud.ru/
информационно-консультационный портал Федеральной службы по труду и занятости http://онлайнинспекция.рф/ .
Источник Минтруд.
http://government.ru/dep_news/20424/
не применять по отношению к указанной категории работников предусмотренные трудовым законодательством меры дисциплинарных взысканий.
Во как! А про непредусмотренные трудовым законодательством меры ничего не сказали - видимо, можно применять
Кстати, насколько реально гражданскому пассажирскому самолёту "уклониться от ракеты" на расстоянии 300 м и вообще?
Расстояние 300 м зенитная ракета (тех ЗРК, которые есть у Египта) преодолевает примерно за треть, а то и за четверть секунды. Пилот гражданского самолета - с его-то видимостью из кабины - может увидеть ее (если ракета идет именно на его самолет) только на встречных курсах, т.е. времени еще меньше. Фактически - у него есть какие-то шансы понять, что он увидел ракету... а вот времени крикнуть "Мама!" или "Боже!" уже не остается.
инцидент произошел еще 23 августа... в 300 метрах от него пилот заметил ракету
то ли было, то ли быстренько придумали.
Я не решилась эту чушь на форум тащить.
у него есть какие-то шансы понять, что он увидел ракету... а вот времени крикнуть "Мама!" или "Боже!" уже не остается.Вот я тоже как-то засомневалась))
Но зачем-то ж им понадобилось это вбросить!
Кстати, ещё один вброс. Уже совсем из серии конспирологических ОБС, потому под спойлер.
https://pbs.twimg.com/media/CTNMMleUkAAJzYC.jpg
Уже совсем из серии конспирологических ОБС
Угу. Не говоря уж о том, что багаж неявившихся пассажиров принято снимать с рейса. Да и одна бутылка ВВ, неконтролируемо размещенная в куче багажа (возможно,зарытая в центре этой кучи) -- не слишком надёжный метод убить самолёт
Кстати, насколько реально гражданскому пассажирскому самолёту "уклониться от ракеты" на расстоянии 300 м и вообще?
если британскому-то вполне
если ихние учОные всякую хуйню нести не стесняются, то и гражданские лайнеры противоракетные маневры исполняют, не всякому истребителю доступные
не говоря уже о засекании пуска пилотами визуально
разве что ракета была эстоонская
Не говоря уж о том, что багаж неявившихся пассажиров принято снимать с рейса. Да и одна бутылка ВВ, неконтролируемо размещенная в куче багажа (возможно,зарытая в центре этой кучи) -- не слишком надёжный метод убить самолёт
1. не принято, а обязательно, правило введено аккурат после Локерби
2. достаточно надежно. гражданский лайнер не боевой самолет, бронирования нет и не рассчитан на механические повреждения обшивки и/или деталей силового набора. в общем вполне хватит, что бы его уронить
ну раз уж вы начинаете сюда тащить любые нелепости (мягко говоря), то вот уж курить, так курить.
Профессор: А-321 - вас водят за нос как щенков
6 ноя, 2015 в 12:22
Бенджамин Фулфорд тоже самое писал по этому поводу...
http://images.vfl.ru/ii/1446798519/7d06bdd5/10402259_m.jpg
Новый материал от Профессора.
Цитирую:
"Опять цузаммен-сионисты вас водят за нос как щенков. Ещё одна новость с амблогодрома которая показывает что мировые СМИ, в том числе и российские, прячут кое-какие критические обстоятельства!
Оказывается Израиль на момент катастрофы российского самолёта проводил самые большие противовоздушные манёвры за всю свою историю, которые закончились только 3 ноября и назывались "Блу Флаг" "Синий Флаг"“Blue Flag” , а российский самолёт упал всего в 20 км от израильской границы!
Как сообщили "Времена Израиля" (http://www.timesofisrael.com/israel-hosts-its-largest-ever-international-air-force-exercise/), в противовоздушных учениях принимали участие не только Израильская ВВС и ПВО "Железный купол" с радиусом до 260 км от границы Израиля, но и ВВС США, Греции, Польши".
The exercise “Blue Flag”, which is continuing through November 3, pits the Israeli Air Force, the United States Air Force, Greece’s Hellenic Air Force and the Polish Air Force against a fictional enemy state, the captain in charge of all IAF exercises told The Times of Israel Thursday night.
http://images.vfl.ru/ii/1446798646/272f1451/10402273_m.jpg
- А этот, скрываемый факт существенно меняет дело! И попытка скрыть это резко настораживает! По крайней мере амблогер, сам еврей и не верит в ТАКУЮ злокозненность земляков, говорит, что возможно сбили российский самолёт по ошибке, ну как это случилось в 1995 году в Америке с рейсом ТВА 800" "Did something "get away" from them and hit the Russian jetliner? That was the case with TWA 800, likely the case with MH370, and military accidents killing passengers jets are a little-reported fact of life!" - Но Профессор просит вас заметить, что 11 сентября в противовоздушной обороне США проводились манёвры! В Лондоне 5 июля 2007 года тоже полицейские учения. В Бостоне во время марафона - ТОЖЕ! И во время сбития весной германского авиалайнера тоже были противовоздушные манёвры НАТО! - А нет ли здесь паттерна? Вот так вот "дорогие россияне"! - Вы думаете что вы в современном мире можете знать все факты? - Как видите - НЕТ! мировые СМИ, могут запросто скрывать целые большие и ключевые факты! А вы будет репу чесать! В то время как вам просто всего не говорят! Глобальный Гавернмент-то уже есть!
Глобальный Евреонал устроил массивный загон в угол всей инфы по уничтожению российского пассажирского авиалайнера. Ну с кровавой Египетской Хунты Сисси - ставленницы Вашингтона и ЦРУ - вообще ничего нельзя взять кроме анализа:
"К катастрофе российского пассажирского самолета в Египте привел взрыв в двигателе. Об этом сообщает египетский портал Al-Masry Al-Youm со ссылкой на источник в следственной комиссии, знакомый с расшифровкой информации с черных ящиков.
Но это, противоречит данным паталогоанатомической эксперизы, которая говорит что взрыв произошёл в хвостовой части:
"У пассажиров разбившегося А321 обнаружены взрывные травмы (http://white-news.com/12479--u-passazhirov-razbivshegosya-a-obnaruzheny-vzryvnye-travmy-full.html?source=40&utm_content=18802702&utm_source=news.mail.ru). Те, кто сидел в передней части лайнера, получили тупые травмы грудной клетки и области живота и таза, множественные переломы верхних и нижних конечностей и разрывы внутренних органов. Смерть людей наступила из-за острой потери крови, шока и открытых черепно-мозговых травм. Судмедэксперты, проводившие исследование тел пассажиров из хвостовой части, обнаружили, что характер их травм заметно отличается от первой группы. У большинства погибших были диагностированы так называемые взрывные травмы со множественными ожогами более 90% мягких тканей."
"И вот даные черного ящика показывают, что секундами до того как самолёт исчез, появился необычный звук - типа жжжж-бдум" Russian plane crash: Flight recorders reveal ‘unusual sounds’ moment before jet disappeared (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/russian-plane-crash-in-sinai-flight-recorders-reveal-unusual-sounds-moment-before-jet-disappeared-a6718941.html)
Письмо Профессору:
"Здравствуйте, Док!
Вот, смотрите сами - понеслось, "наши с вашими" договорились:
"Правительство Египта сообщило о повреждениях одного из чёрных ящиков A321 (https://russian.rt.com/article/127903)
- Но: на фото чётко видно, что повреждения возможно имеются у Acouisition Processor Board (находится в нижней части самописца, типа как материнская плата у компьютера) и возможно повреждение Aircraft Interface Board и Audio COMPRESSOR Board (на фото они слева в коробочке распологаются вертикально - вставлены в Acouisition Processor Board как видео и звуковые карты в компьютере). Сами записи хранятся в Stack Of Memory Boats который находится на фото справа под очень прочной стальной циллиндрической крышкой с термоизоляцией. Записи МНОГОКРАТНО копируются на несколько ПЛАТ памяти по соединяющему их Memory Interface Cable. Короче, например: Если топором ударить по корпусу работающего компьютера в место где звуковая и видео карты, то компьютер будет уничтожен, а HDD и данные не пострадают.Более 10 раз пытался разместить мой комментарий на сайт РТ - безрезультатно - удаляется модераторами. А сами только что писли, что: "Глава МЧС и руководитель Росавиации осмотрели чёрные ящики разбившегося в Египте Airbus" Глава МЧС РФ Владимир Пучков и руководитель Росавиации Александр Нерадько осмотрели бортовые самописцы потерпевшего крушение в Египте самолёта Airbus А321.«Они (чёрные ящики. — RT) в хорошем состоянии», — цитирует слова Пучкова РИА Новости.Оригинал новости RT на русском (https://russian.rt.com/article/127386).
AP: версия о бомбе на борту А321 основана на данных перехвата Рассматриваемая разведкой США версия о том, что отделение радикальной группировки "Исламское государство" на Синае могло заложить бомбу на борту разбившегося там российского самолета A321, частично основана на данных перехвата. К этой версии склоняются и источники в европейских спецслужбах."
Друзья, это впаривание фуфла. Для этого не надо быть Профессором, чтобы понимать, что экспертиза не может быть основана на разговорах хрен знает кого, хрен знает с кем, никто не знает, и опираться на анонимные СЛУХИ.
Профессор же утверждает, что всё поведение сторон говорит о том, что Евреонал комплексно выгораживает Израиль, которой в свойственном им злонамеренном духе просто ипанул ракетой во время противоздушных учений (http://www.timesofisrael.com/israel-hosts-its-largest-ever-international-air-force-exercise/) в воздушной сутолке по российскому самолёту в своём воздушном пространстве, чтобы Россия знала как воевать в Сирии, то есть в регионе который Израиль считает своим и даже США сюда допускает только по своему строгому допуску себе помочь и ни под каким другим видом!
"Что же на самом деле происходит (https://news.mail.ru/politics/23860069/) на Синайском полуострове, который за последние четыре года из своего рода буферной зоны между Израилем и Египтом превратился в мощный очаг нестабильности?
В 1979 году Израиль и Египет подписали соглашение, по которому Синайский полуостров, возвращаемый Египту после израильской оккупации, будет поделен (по вертикали) на четыре зоны. В первой, самой западной зоне, Египет имеет право держать мотопехотную дивизию общей численностью в 20 тысяч человек.В следующей полосе базируются четыре батальона пограничных войск, которые поддерживают безопасность, совместно с местной полицией. Далее к востоку египетское военное присутствие уже вообще не разрешено. Поддержанием относительного мира в этих областях занимается международный военный контингент, куда входят представители 12 стран, в том числе США, Канады и Новой Зеландии, а также Египта и Израиля. И, наконец, четвертая вертикаль представляет собой узкую полоску земли уже на территории Израиля, где он может держать до 4 пехотных батальонов! Однако, как рассказал в интервью Би-би-си обозреватель Арабской службы Би-би-си Мохаммед Яхия, одновременно с официальной военной мозаикой, фактически Синайский полуостров поделен еще на три зоны, но уже по горизонтали:Южный Синай: именно там расположены все курорты, в том числе и Шарм-эш-Шейх. Это — относительно богатый, сильно укрепленный регион, который Египет считает наиболее для себя стратегически важным. Средний Синай: малозаселен, более или менее контролируется египетскими силами безопасности и военными. Основную его часть занимает пустынное плато ат-Тих. Северный Синай: самый проблемный. Зона вокруг городов Эр-Ариш, Рафах и Шейх-Зувейд на границе с Израилем практически не контролируется египетскими властями!"
Таким образом, что выводит из фокуса пресса: что российский самолёт сбит над Израильской зоной Синая в 20 км от израильской границы в израильской зоне Синая, в то время как Израиль проводил самые большие противовоздушные учения в своей истории в которых участвовали ВВС США, Греции и Польши!
Таким образом, ситуация можно сказать аналогичная сбитию малазийского лайнера над Украиной в подаче Запада, но щас вы увидите в какие ГААГИ и ООНы СионоЗапад будет пихать эту катастрофу!
"Россия пожаловалась, что Британия имеет информацию по уничтожению российского самолёта, но не говорит. В связи с этим Путин встречался с Камероном, но тот ему ничего не сказал поскольку Додя Камерон открытый еврей и сионист (http://mycatbirdseat.com/2012/10/agent-camerons-latest-ujia-dinner-speech/), и валит всё на исламистов которых они же и финансируют!Russia complains about lack of Egypt crash information from Britain (http://www.reuters.com/article/2015/11/05/egypt-crash-russia-britain-idUSL8N1304IX20151105?rpc=401#3HxY0peYyc3FgOjS.97)
Вообщем, вы же видите что с СионоЗападом какой возможен пресловутый "детант и разрядка напряжённости", учитывая что под этот известный лозунг СионоЗапад уже СССР разрушил и развязал гражданские войны на бывшей территории нашей Родины.
---------------------------
Кстати, вспомним, что тоже самое писал по этому поводу и Бенджамин Фулфорд:
High level secret negotiations continue as rogue state Israel’s military put under air and sea blockade (http://benjaminfulford.net/2015/11/02/high-level-secret-negotiations-continue-as-rogue-state-israel’s-military-put-under-air-and-sea-blockade/)
"Разбойное государство Израиль было поставлено под "электромагнитный санитарный карантин",
потому что американские военные источники согласны в том, что израильский реактивный истребитель F-16 вылетевший из базы ВВС в Рамоне [Ramon] сбил российский авиалайнер в Синайской пустыне на Хэллоуин, убив 224 человек."
---------------------------------------------------------
Деятельность «Исламского государства», а также террористической группировки «Джебхат ан-Нусра» запрещена в России решением Верховного суда.
http://vseneobichnoe.livejournal.com/4058783.html#cutid1
да да, мы та и знали, кругом жЫдо-массоны и ZOG, мировая закулиса и все такое
и там же Шрайбер с МИ-6, знающие, в какого цвета бутылке с какой пробкой было взрывное химвещество, способное одним своим присутствием убедить-уговорить, ога, не выбрасывать его с самолета.
Valtapan
07.11.2015, 19:32
Ща на "Россия24" пресс-конференция египетской комиссии по расследованию катастрофы.
...потому что американские военные источники согласны в том, что израильский реактивный истребитель F-16 вылетевший из базы ВВС в Рамоне [Ramon] сбил российский авиалайнер в Синайской пустыне на Хэллоуин, убив 224 человек.Сегодня, "спасибо" малайзийскому Боингу М17, любая кухарка отличит следы поражающих элементов на фрагментах фезюляжа. Не спутает: это от Бука, это от воздух-воздух... Обломки когалымского Боинга никто в общем-то не скрывает - следов поражения извне на них нет :morning1:
Обломки когалымского Боинга
там не боинг.
гражданский лайнер не боевой самолет, бронирования нет и не рассчитан на механические повреждения обшивки и/или деталей силового набора. в общем вполне хватит, что бы его уронить
Нет ядов - есть дозы ©
Если заряд ВВ присобачить к силовому элементу конструкции - вполне достаточно, даже, пожалуй, 0.2кг. А ежели чемодан с зарядом окажется зарыт в груде багажа, да вдали от обшивки (а на это террористы повлиять не могут), то слишком ненадёжный получается теракт. Дпя справки: безоболочечный заряд примерно 0.5-0.6кг, взорванный в обычном набитом городском рейсовом автобусе, покрошил нескольких рядом стоящих пассажиров, но крыша автобуса осталась на месте и конструкционно целой. Посему бутылка ВВ (предполагаю 0.5-0.75л) теоретически, конечно же, может уронить самолет, но гарантий никаких, чистая рулетка, а такие вероятностные игры террористам малоинтересны по соотношению риск/результат. Боль-мень уверенным в результате при этом способе закладки можно быть начиная где-то от 2-3кг
(все циферки - в тротиловом эквиваленте и сугубо примерные)
DarkAngel
07.11.2015, 20:32
Дпя справки: безоболочечный заряд примерно 0.5-0.6кг, взорванный в обычном набитом городском рейсовом автобусе, покрошил нескольких рядом стоящих пассажиров, но крыша автобуса осталась на месте и конструкционно целой. Посему бутылка ВВ (предполагаю 0.5-0.75л) теоретически, конечно же, может уронить самолет, но гарантий никаких,
ну автобус не прет со скоростью 700+ км/ч
и зависит от размеров конкретного багажного отсека и его заполнения...
хватило ли чтобы оторвать кусок обшивки или нет вот вопрос...
на счет гарантий - соглашусь
З.Ы. истину, думаю, мы не узнаем вообще... слишком мутно что-то стало...
З.Ы. истину, думаю, мы не узнаем вообще... слишком мутно что-то стало...
Кстати, что-то я запамятовал, а как отреагировали США по вопросу полётов из Египта?
Лейтенант Злой
07.11.2015, 21:42
гражданский лайнер не боевой самолет, бронирования нет и не рассчитан на механические повреждения обшивки и/или деталей силового набора. в общем вполне хватит, что бы его уронить
Нет ядов - есть дозы ©
Если заряд ВВ присобачить к силовому элементу конструкции - вполне достаточно, даже, пожалуй, 0.2кг. А ежели чемодан с зарядом окажется зарыт в груде багажа, да вдали от обшивки (а на это террористы повлиять не могут), то слишком ненадёжный получается теракт. Дпя справки: безоболочечный заряд примерно 0.5-0.6кг, взорванный в обычном набитом городском рейсовом автобусе, покрошил нескольких рядом стоящих пассажиров, но крыша автобуса осталась на месте и конструкционно целой. Посему бутылка ВВ (предполагаю 0.5-0.75л) теоретически, конечно же, может уронить самолет, но гарантий никаких, чистая рулетка, а такие вероятностные игры террористам малоинтересны по соотношению риск/результат. Боль-мень уверенным в результате при этом способе закладки можно быть начиная где-то от 2-3кг
(все циферки - в тротиловом эквиваленте и сугубо примерные)
Вставлю свои "пять копеек". При этом сила взрыва не будет такой, чтобы вызвать мгновенный отрыв хвостовой части (что скорее всего и случилось, если верить информации по расшифровке самописцев).
А вот "левый" чемодан (или сумка) весом 8-10 кг попавшая в багажный отсек минуя систему контроля - вполне.
Впрочем с таким же успехом можно рассматривать версию и о контейнерах с обедами для пассажиров, которые попадают на борт в закрытом виде...
Эвон как. Британские ученые эксперты Кролику не указ... ;)
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил Министерству инфраструктуры в случае подтверждения опасности для украинских граждан временно запретить полеты в Египет. Об этом сообщает пресс-служба Кабинета министров Украины.
"Премьер-министр Украины Арсений Яценюк дал поручение Министерству инфраструктуры вместе со спецслужбами Украины безотлагательно выяснить наличие рисков для граждан Украины при осуществлении перелетов в аэропорты Египта в связи с недавними событиями в этом регионе", - говорится в сообщении.
Отмечено, что при условии подтверждения наличия угроз для жизни украинских граждан Яценюк поручил срочно проработать вопрос о временном запрете авиаперелетов в данный регион.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-kabmine-dopuskayut-zapret-poletov-v-egipet-pri-podtverzhdenii-ugroz-zhiznyam-ukraincev-270559.html
Ну, Украина ж не Россия. И не Британия. И не Нидерланды какие. :) Для русских и британцев угроза есть, а украинца каждый террорист сразу же от русского отличит. Так что - никакой угрозы, нечего тут. Украинцы сейчас массово полетят на своих украинских самолетах в Египет - ну, раз меджлис в Крым не пускает...
А что 4 гражданина Украины уже погибли - так сами виноваты, нечего было на москальском литаке!..
Кстати, что-то я запамятовал, а как отреагировали США по вопросу полётов из Египта?
решили и дальше продолжать полеты в обычном режиме и виновницей паники с эвакуацией назначили... Россию
Valtapan
08.11.2015, 10:35
Ну раз мы сюда всякие измышлизмы таскаем, то вот вам еще от агентства ОБС:
Telegraph: в перехваченных в связи с крушением А321 разговорах террористов различим британский акцент
Британская разведка перехватила разговоры, возможно, связанных с запрещенной в России террористической организацией «Исламское государство» террористов. The Telegraph пишет, что террористы говорили с британским акцентом. Однако подтверждением этой информации издание не располагает.
http://www.kommersant.ru/doc/2849611
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11981239/Russian-plane-crash-sharm-el-sheikh-stranded-British-tourists-missile-latest-updates.html#update-20151107-2130
Украинцы сейчас массово полетят на своих украинских самолетах в Египет - ну, раз меджлис в Крым не пускает...
Леша, ты не поверишь. :)
http://www.auchan.ua/uk/auchan-world/news/2015/vk-fb-egypt/
8295
Ну, справедливости ради...
Реєстрація на участь в Акції триває з 21 жовтня 2015 року по 30 листопада 2015 року по 23:59 год. т.е.
Регистрация на участие в Акции проходит с 21 октября 2015 года по 30 ноября 2015 года по 23:59 час.Т.е. акция была объявлена до и вне всякой связи с трагедией российского самолёта.
еще не хватало, чтоб в связи. Не дождешься.
чемберлен
08.11.2015, 15:38
В Charlie Hebdo удивлены упреками Кремля
Главный редактор сатирической газеты Charlie Hebdo Жерар Бриар заявил, что не видит ничего такого в карикатурах по поводу крушения Airbus A321 31 октября в Египте.
"Я этого просто не понимаю. Мы – светская, демократическая и атеистическая газета. Понятие кощунства не имеет для нас никакого значения. Мы комментируем новости, как и все другие издания", – ответил Жерар Бриар на слова пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова о том, что карикатуры о крушении А321 являются кощунством.
"На этих рисунках нет карикатурных персонажей. Мы просто комментируем событие и показываем свой взгляд на него. И мы делаем это каждую неделю", – добавил он. Главред Charlie Hebdo предположил, что в Кремле пытаются отвлечь таким образом внимание от других проблем, передает RFi...
http://www.dni.ru/society/2015/11/6/319845.html
http://img.dni.ru/binaries/v3_main/319845.jpg
чемберлен
08.11.2015, 16:11
https://pp.vk.me/c628425/v628425262/2b56b/aF-Ptmk7fgA.jpg
Дпя справки: безоболочечный заряд примерно 0.5-0.6кг, взорванный в обычном набитом городском рейсовом автобусе, покрошил нескольких рядом стоящих пассажиров, но крыша автобуса осталась на месте и конструкционно целой. Посему бутылка ВВ (предполагаю 0.5-0.75л) теоретически, конечно же, может уронить самолет, но гарантий никаких
для справки, материал, из которого сделан кузов битком набитого городского рейсового автобуса гораздо толще обшивки самолета, для которого вес есть критическая величина. надеюсь не будем спорить, что чем толще-тем тяжелее.
и еще нюанс, обычный набитый городской рейсовый автобус находится на земле, а это значит, что давление внутри и снаружи РАВНО, к ому же он негерметичен, а значит давление очень и очень быстро выравнивается случчего
самолет же находится на высоте 10 км, где давление снаружи гораздо меньше приземного, ради того, что бы пассажиры не охуевали от перепадов давления и ихние организмы не начинали сходить с ума, салон наддувается до значения примерно 0,9 от атмосферного на аэродроме вылета. в результате весь фюзеляж испытывает серьезную нагрузку, его очень сильно "распирает". вот почему малейшее повреждение, ничтожные усталостные трещины приводят к разрушению с взрывной декомпрессией.
поскольку салон от багажного отсека не отделен герметично, багажное отделение наддувается так же.
теперь внимание-вопрос, создаст ли взрыв безоболочечного заряда 0,5-0,6 кг достаточное избыточное давление, что бы и без того напряженный материал обшивки не выдержал нагрузки и разрушился? вырвать клочья не обязательно, достаточно трещин или просто начавшейся пластической, а не упругой деформации
Вставлю свои "пять копеек". При этом сила взрыва не будет такой, чтобы вызвать мгновенный отрыв хвостовой части
она и не нужна такая. достаточно мизерного повреждения, дальше самолет сам себя разорвет за счет наддува и скоростного напора после начала разрушения. причем сделает это мгновенно и качественно.
когда ты в надутый воздушный шарик тыкаешь иголочкой, происходит ровно то же самое.
так вот, самолет на высоте от воздушного шарика отличается только весом)))))) лопнет точно так же
чемберлен
08.11.2015, 19:32
эиоционально, но по сути верно.
http://www.youtube.com/watch?v=o6TzSvgc_1E
Лейтенант Злой
08.11.2015, 19:58
она и не нужна такая. достаточно мизерного повреждения, дальше самолет сам себя разорвет за счет наддува и скоростного напора после начала разрушения. причем сделает это мгновенно и качественно.
Не сомневаюсь. Но вот настолько ли мгновенно, чтобы это не отразилось никоим образом на показаниях "ящиков"?
Судя по приводимым данным, там просто идет обрыв записей всех параметров, одномоментный. Вот и интересует меня вопрос, если небольшой заряд перебил силовой элемент набора корпуса (или фюзеляжа, не знаю какой термин будет точней), неужели отрыв произойдет со скоростью в доли секунды, так что никаких следов не останется?
Комрад ты более осведомлен в вопросе, так что не смею подвергать сомнению твои выводы по данному вопросу.
теперь внимание-вопрос, создаст ли взрыв безоболочечного заряда 0,5-0,6 кг достаточное избыточное давление, что бы и без того напряженный материал обшивки не выдержал нагрузки и разрушился?
избыточное давление от взрыва 500-600гр взрывчатки распределяется по немаленькому объему багажного отделения.
вырвать клочья не обязательно, достаточно трещин или просто начавшейся пластической, а не упругой деформации
а самолет развалится, если пассажир случайно херакнет по обшивке углом чемодана? я тогда удивляюсь, зачем террористам-смертникам проносить на борт взрывчатку, если достаточно молотка.
:smile:
материал, из которого сделан кузов битком набитого городского рейсового автобуса гораздо толще обшивки самолета
Ой, крупно сомневаюсь. Жестянка там чистопородная.
к ому же он негерметичен, а значит давление очень и очень быстро выравнивается случчего
При взрывном воздействии "быстро" не бывает. Либо крышу сорвало, либо не сорвало в первые миллисекунды, в любом случае это произойдёт гораздо раньше, чем "очень и очень быстро" сработает негерметичность салона.
в результате весь фюзеляж испытывает серьезную нагрузку, его очень сильно "распирает". вот почему малейшее повреждение, ничтожные усталостные трещины приводят к разрушению с взрывной декомпрессией.
В том-то и дело, что у самолёта избыточное внутреннее давление 0,6 атмосферы - штатный долговременный режим работы, а расчетное как минимум 0.8-0.9; у автобуса такие требования отсутствуют как класс. Посему я еще допускаю, что прямое воздействие ударной волны, пришедшей от заряда, даже помещенного в некотором отдалении от стенки пустого багажника, может выдрать наружу кусок обшивки за счет краткого импульсного воздействия, но если заряд был обложен другими чемоданами с разным тряпьём и пр. -- вероятность фатального исхода резко падает. Примерно по тем же причинам звук мотоцикла с глушителем звучит несколько слабее, чем мотоцикл безбашенного рокера без глушака ващще
Хотя, конечно, всё зависит от конкретного расклада багажа в отсеке: если "нужный" чемодан аккурат прижался нужным углом к нужному шпангоуту (и даже, пожалуй, просто к внешней стенке багажника) -- медицина бессильна. Посему я и говорю вовсе не о полной безопасности самолёта с бутылкой ВВ внутри, а о слабой мотивации потенциального террориста помещать в самолёт эту бутылку при далёких от 100% шансах на успех.
создаст ли взрыв безоболочечного заряда 0,5-0,6 кг достаточное избыточное давление, что бы и без того напряженный материал обшивки не выдержал нагрузки и разрушился? вырвать клочья не обязательно, достаточно трещин или просто начавшейся пластической, а не упругой деформации
Тут уж всё зависит от взаимного везения террориста и пассажиров. При везении пассажиров нагрузка на внешнюю стенку даже не выйдет за пределы штатных для конструкции значений, при везении наоборот - клок из обшивки будет 100% выдран наружу, со всеми вытекающими последствиями.
ЗЫЖ я, конечно, не умею взлетать и садиться, и даже упавшего самолёта вблизи ни разу не видел. Но зато отдал значительную часть жизни вопросам разрушения (в основном - металлов) с помощью разного рода взрывных воздействий, а также задачам недопущения такого разрушения в разных условиях. А также поучаствовал в экспертном обследовании результатов некоторых терактов (правда, сугубо наземных). Посему некоторые величины в этой области ощущаю буквально на уровне повара: чайная ложка соли для этой кастрюли - мало, столовая - много, а 2/3 столовой - в самый раз. Объём кастрюли в А321 принимаю равным 5 кубометров
Но вот настолько ли мгновенно, чтобы это не отразилось никоим образом на показаниях "ящиков"?
именно настолько.
к тому же самописцы не фиксируют целостность обшивки
а самолет развалится, если пассажир случайно херакнет по обшивке углом чемодана?
для этого нужно херакнуть с достаточной силой и скоростью и именно по внешней обшивке, а не по элементам внутренней отделки
взрывная волна же обладает и силой и скоростью достаточной для того, что бы повредить обшивку
все остальное довершит взрывная декомпрессия, перепад давления достаточно силен, что бы попросту разорвать самолет. и очень повезет, если дело ограничится вырванным клоком обшивки достаточного размера, что бы быстро уравнялось бортовое и забортное давление, у экипажа будет время снизится тысяч до 3-4, где разница давлений с приземным слоем приемлема, что даст шансы к тому, что повреждение не будет развиваться и достаточно кислорода для дыхания и предельно снизить скорость, снижая вероятность разрушения конструкции за счет скоростного напора
Либо крышу сорвало, либо не сорвало в первые миллисекунды
либо повышибало куда менее прочные стекла, люки и двери. на разрушение основной несущей конструкции уже силы не достаточно
и не забываем о наддуве. в полете самолет наддут и именно изнутри. и избыточное давление поддерживается на протяжении всего полета.
резкий скачок давления, а именно таким он и будет при взрыве, запросто выведет материал обшивки за грань расчетных перегрузок
именно поэтому, кстати, в боевых самолетах наддувается только кабина экипажа, которая имеет бронирование, а экипажи работают, как правило, в высотно-компенсирующих костюмах. при разгерметизации они и не позволяют почувствовать всю прелесть резкого снижения давления.
разница давлений примерно рассчитывается из соотношения 10 мм. рт ст. на 100 метров высоты.
иначе говоря на высоте 10 км разница давлений уже около 1000 мм. рт. ст.
не слишком мало, как мне кажется.
А также поучаствовал в экспертном обследовании результатов некоторых терактов (правда, сугубо наземных)
вот именно, что наземных
то есть такие нюансы, как разница и весьма ощутимая, в давлении, причем разница как раз увеличивающая разрушающее воздействие, поскольку и наддув и взрыв "давят" в одном направлении, а прочность элементов конструкции, в частности обшивки небеспредельна, скоростной напор набегающего потока (скорость примерно 0,8 Маха) и то, что конструкция и без взрывного воздействия напряжена, хоть и не предельно, но близко к этому, что взрыв происходит в герметично закрытом объеме, разгерметизация которого недопустима именно во избежание разрушения конструкции не учитываются, а они все меняют и меняют радикально.
взорвать самолет на земле требуется гораздо больший заряд, нежели тот же самолет в тех же условиях, но в воздухе. и разрушения будут совершенно различны даже если не принимать во внимание разрушения от удара о землю.
либо повышибало куда менее прочные стекла, люки и двери. на разрушение основной несущей конструкции уже силы не достаточно
Прелесть ударной волны в том, что она сама толком не знает, чего она там позади своего фронта повышибала: информация об этом движется всё с той же скоростью звука, да ещё и по диагонали Заряд ВВ-Окно-Крыша, и идущий к крыше фронт волны попросту не догонит.
Но у нас другая ситуация: волна идёт по лабиринту (человеческих тел или чемоданов) и ослабляется, затрачивая работу на расталкивание и разрушение элементов лабиринта. А ещё в лабиринте появляется возможность того, что основной фронт волны догонит основная волна разгрузки от остывающих после взрыва газов. В общем, принцип автомобильного глушителя, да ещё и с поглощающими стенками лабиринта.
разница давлений примерно рассчитывается из соотношения 10 мм. рт ст. на 100 метров высоты.
иначе говоря на высоте 10 км разница давлений уже около 1000 мм. рт. ст.
не слишком мало, как мне кажется.
Да уж, мне тоже кажется, что при такой методике расчета атмосферное давление у земли 760 мм должно на высоте 10 км уменьшиться на 1000 мм и стать равным минус 240 мм, а отрицательного давления в природе не бывает, даже в глубоком космосе. На самом деле давление падает отнюдь не линейно, а по экспоненте, которую дополнительно искажают неоднородность состава и непостоянство температуры атмосферы. В итоге на высоте 2км давление падает с 760 до 600 мм, а на 10 км - ок.200 мм. Насколько мне известно, именно до 600мм сбрасывают давление в пассажирском салоне после взлета, т.е. на высоте 10км постоянное распирающее давление составляет ок. 0,533 атм. При этом конструкционный запас прочности закладывается 50% и более.
чемберлен
09.11.2015, 12:47
волна идёт по лабиринту (человеческих тел или чемоданов) и ослабляется, затрачивая работу на расталкивание и разрушение элементов лабиринтану да, спорить трудно. При том, что эта самая вона вверх, например, не идет. Вниз не идет. В хвост не идет. А расталкивает исключительно тела и чемоданы в виде лабиринта.
Когда я в молодости на большой тушке служил бортинженером, то после укладки чемоданов и проверки их самым главным, практически президентом грузчиков и вторым номером проводников лично осматривал багажник по балансировке. В том числе и на предмет выпирающих углов и надежного закрепления оных, дабы, упаси господь, даже маленькую вероятность деформации (концентратор напряжения) фюзеляжа исключить на ноль.
Блин, ну что вы спорите, вам же было сказано, что бутылка снаряжена волшебной C4, 10 грамм которой пробивают полуметровую стену, а 50 разбирают танк на запчасти :biggrin::biggrin::biggrin:
San4es60
09.11.2015, 13:28
Сотрудники следственных органов и спецслужб, проводящие собственное расследование причин крушения самолета Аirbus 321 на Синайском полуострове, обнаружили на одном из обломков хвостовой части лайнера странное рваное отверстие. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем (часть хвостового оперения - прим.ред.), и могло начаться разрушение всего корпуса самолета.
На странную форму дыры обратили внимание следователи и эксперты Росавиации, осматривавшие обломки самолета. Сразу после обнаружения с краев этого отверстия взяли так называемые «смывы» - пробы, которые позже отправили на химическую экспертизу.
Как стало известно LifeNews, первичная экспертиза не показала наличия каких-либо известных науке взрывных компонентов на краях этого отверстия. Специалисты пока не могут назвать точную причину образования такой крупной дыры в хвостовой части. Однако они колеблются между двумя версиями - взрывом на борту лайнера и лопнувшим от «усталости» металлом.http://lifenews.ru/news/168782
обнаружили на одном из обломков хвостовой части лайнера странное рваное отверстие. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем (часть хвостового оперения - прим.ред.), и могло начаться разрушение всего корпуса самолета.
пусть посмотрели бы, не совпадает ли это "рваное отверстие" с местом ремонта самолета после вот того самого удара хвостом (или как оно там называется), о котором много упоминалось.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot