Просмотр полной версии : Спасите "Альфу"!
06.03.2009 г. Спасите "Альфу"! Я не знаю точно, что чувствовали ветераны "Альфы", в 1979-м штурмовавшие дворец Амина в Кабуле, когда смотрели телевизионные кадры, где их преемники демонстрируют свои таланты, героически перепрыгивая через турникет мимо в ужасе вжимающегося в стену охранника. Но ясно одно: так "Альфу" еще никто не унижал за всю историю ее существования.
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом, насмерть перепуганные абсолютно мирные сотрудники "Нафтогаза", отобранная депутатом маска бойца, которую потом в качестве трофея демонстрировали в прямом эфире… И, в конце концов, бесславный отход по постановлению суда без выполнения поставленной задачи – изъятия документов. Что и говорить, спецоперация, достойная "Альфы" – элитного спецназа страны по борьбе с терроризмом.
Но виноваты в случившемся не "альфовцы". На самом деле, они – сторона пострадавшая (почему – об этом чуть ниже). Виноваты те, кто отдал этот дурацкий (глупый, некомпетентный, абсурдный, преступный – как ни назови, все будет правильно) приказ отправить "Альфу" на штурм "Нафтогаза". Ведь эта глупость может иметь такие далеко идущие последствия, как гибель людей, даже абсолютно непричастных к нынешним событиям. Причем, где и когда это случится – предсказать невозможно.
Ход мыслей (ибо логикой это не назовешь) тех, кто отправил "Альфу" штурмовать государственную компанию, в принципе, можно себе представить: "Группа крепких парней в полной амуниции, в масках и с автоматами посеет ужас среди сотрудников "Нафтогаза" и они сразу отдадут нужные нам документы". Странно, правда, что они не пошли немного дальше: не отдали приказ входить в "Нафтогаз" через окна, используя взрывпакеты и светошумовые гранаты. Представляете, сидят себя бухгалтера, готовят отчеты, и вдруг – трах-бабах, окно вылетает, грохот, ослепительная вспышка. А потом черный великан в маске, смахивающий на инопланетянина, тычет в лицо автомат невиданной конструкции и загробным голосом говорит: "Где документы о поставках газа?". Тогда бы бухгалтера точно документы отдали. Если бы не умерли на месте, конечно.
Но – шутки в сторону. Речь идет о вещах очень значимых в общегосударственном масштабе. Отдать подобный приказ мог только человек, для которого спецназ – не более чем толпа крепких парней в униформе и масках, с ног до головы увешанная оружием. Тот, кто не знает, что спецназов много, и каждый из них создается для строго определенных задач. И – что очень важно! – они не взаимозаменяемы. Спецназ ГУР не умеет обезвреживать террористов, как "Альфа", "Альфа" не умеет разгонять толпу как "Беркут" и т.д. Каждому – свое. Задача, которая была поставлена "альфовцам" в "Нафтогазе", на самом деле относится к компетенции подразделений физзащиты налоговой милиции. Ее не следовало поручать даже "Беркуту", не говоря уж об "Альфе". Ну не для этого их готовят!
Группа "А" КГБ СССР – предок нынешней украинской "Альфы" – создавалась по личному распоряжению Юрия Андропова исключительно как подразделение антитеррора, по аналогии с американской "Дельтой" и западногерманской GSG-9. Это была не прихоть руководителя КГБ. Опыт других стран ясно свидетельствовал: чтобы эффективно противостоять терроризму, нужно подразделение, специализирующееся именно на этом. Дальнейший опыт деятельности "Альфы" подтвердил истинность такого вывода. Разумеется, на случай военных действий "альфовцы" были обучены действовать по другой программе (что и продемонстрировали во время афганской войны), но главной задачей их оставался антитеррор.
Подготовка сотрудника антитеррористической группы обходится государству очень дорого. В начале войны в Афганистане группы спецназа КГБ совместно с военными принимали участие в операциях. Но после того, как во время одной из таких операций несколько спецназовцев КГБ погибли, Политбюро приняло решение: КГБ в военных операциях не задействовать. Ибо каждый боец был на вес золота.
Важно понимать, что главная составляющая успешности бойца спецназа – это его состояние духа. Фактически, все жесточайшие тренировки направлены на формирование у него психологической установки приблизительно такого смысла: "Я непобедим, я лучший, я все могу". Именно эта установка превосходства позволяет ему максимально эффективно использовать весь свой потенциал для решения поставленной задачи. Разумеется, необходимы высокая стрелковая и физподготовка и т.д. Но без базовой установки собственного превосходства их эффективность снижается. И даже самое грозное и современное оружие превращается в бутафорию, если у спецназовца отсутствует состояние победителя. Причем это состояние надо постоянно поддерживать, на что и направлены постоянные тренировки и учения.
А теперь давайте задумаемся: что происходит с бойцом элитного антитеррористического спецподразделения, если его используют в операциях вроде вчерашнего штурма "Нафтогаза"?
Начнем с того, что группу антитеррора учат сражаться с врагом – жестоким и беспощадным. Могут ли они при всех стараниях их руководства считать таковым государственную структуру "Натфогаз"? Вряд ли.
Могут ли они считать ужасно опасными террористами персонал "Нафтогаза"? Тоже вряд ли. Но тогда зачем их отправили туда в полной амуниции -- с автоматами, в бронежилетах, шлемах и противогазах? Потому что буквально поняли название компании "Нафтогаз"? Подумайте, как чувствует себя вооруженный до зубов боец в бронежилете среди абсолютно мирных гражданских людей? Не хочется употреблять слово "клоун", но, увы, точнее не скажешь. То, что естественно для поля битвы, выглядит комично в атмосфере офиса.
Может ли боец группы антитеррора в такой обстановке чувствовать себя победителем? Нет, он чувствует себя посмешищем. И тихо клянет тех, кто его сюда отправил. А может быть, уверенности в себе ему добавляет депутат, безнаказанно срывающий с него маску? Что происходит в этом случае со столь долго и тщательно культивируемом в бойце чувством превосходства? Да его статус и самооценка опускаются ниже плинтуса. Боец с такими чувствами – это уже не боец.
Еще один важный нюанс: в бою спецназовец не думает. Он работает на заранее натренированных рефлексах. От их скорости зависит его победа. Рефлексами, как известно, управляет подсознание, а для него не существует такого понятия, как депутатская неприкосновенность. Оно оперирует простыми категориями: "Любой, кто проявляет агрессию – враг, а врага нужно уничтожить". Это очень важная установка, обеспечивающая выживание и победу бойца в экстремальной ситуации. Поэтому любой вывод "Альфы" на столкновение с депутатами разрушает ее боеспособность. Ведь в таких ситуациях спецназовцы должны подавлять этот жизненно важный для них рефлекс усилием воли. А потом, в ситуации реального боя, рефлекс может сработать недостаточно быстро. И эти доли секунды могут стоить жизни либо самому бойцу, либо заложнику.
Так что еще несколько таких спецопераций, как захват "Нафтогаза" – и вместо бойцов-суперменов мы получим деморализованных и дезориентированных людей, которые окажутся неспособными выполнить свою задачу в случае столкновения с реальными террористами, а не офисным персоналом сугубо гражданской компании.
Дилетантство в любой работе отвратительно. Дилетантство в сфере государственной безопасности – это угроза для всей страны. "Альфа" – это тонкий и эффективный инструмент для защиты граждан Украины от терроризма, существующий на деньги налогоплательщиков, а не игрушка в руках возомнивших себя спецами госбезопасности коммерсантов. "Альфу" надо спасать. Спасать от бездарного руководства, гробящего этот уникальный ресурс ради своих сиюминутных корыстных целей. И спасать немедленно, иначе завтра все мы окажемся беззащитными перед стремительно растущей угрозой терроризма.
Андрей Загородний. INTV
intv-inter.net (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fintv-inter.net%2F)
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53955.html (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ord-ua.com%2Fcateg_1%2Farticle_53955.html)
Человек знает о чем пишет.
От себя могу добавить, что, не знаю как "Беркут", а вот альфовцы и бойцы ГУР глубоко аполитичны, они не шибко во всем этом болоте и ориентируются - другая жизнь у них.
От себя могу добавить, что, не знаю как "Беркут", а вот альфовцы и бойцы ГУР глубоко аполитичны, они не шибко во всем этом болоте и ориентируются - другая жизнь у них.
Хух... выдохнул... Вадим, у меня ж слабое сердце, таки-да... Невесть что и подумалось, пока тему не открыл :-)
Им бы надо переимноваться в группу "Омега", поскольку написание буквы омега очень напоминает ту ЖОПУ в которую засунули украинскую Альфу, и которой она стало по факту.
И не надо ее равнять и ставить рядом с группой "А" КГБ СССР и группой "Альфа". Как говорили в Одессе (отец закончил Одесскую мореходку в 1947 году, мог позабыть что то) - это две разные разницы.
После Нафтогаза - это обычные гопники на прикорме у дрыща и Ко.
Таллерова
07.03.2009, 00:51
Кто-нибудь в курсе, имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?
Кто-нибудь в курсе, имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?
Имеют, имеют...
а мне пох-мне чем хуже тем лучше...злее будут и когда прикажут не пойдут...
в мирное время на территории своей страны против своих граждан? Свои граждане террористами не бывают?
Таллерова
07.03.2009, 00:55
А кто их объявил террористами?
А кто их объявил террористами?
Общий вопрос:
имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?
Подразумевает общий ответ.
Ну примеров много может быть. причем ни один из них не вызовет вопросов.
"Норд-Ост" Москва 2004 самый последний и самый свежий. Альфа работала против чеченцев - граждан РФ де факто. Де юро - террористы и убийцы.
В украине ровно тоже самое.
А вот реальные выводы о применимости этого подразделения можно сделать только на основе положения об СБУ. И должно быть положение о самой альфе, но боюсь что грифов на него навешано - мама не горюй, хрен вы его почитаете.
Так что ответ однозначный - может. Даже не сомневайтесь.
У меня там крестница с кумой была...
Слава богу, живы и здоровы...
А мы накануне...19...
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом, насмерть перепуганные абсолютно мирные сотрудники "Нафтогаза",
Это многовековая традиция - как налетает спецпидроздил, нужно сразу закатить глазыньки вверх и изображать - приступы-кризиси, поносы. Причем кого не возми, будь то судьи, будь то депутаты застигнутые на месте преступления или схваченные за руку.
Можно подумать на таких должностях - лилии нежные работают.
ИМХО - притворство это.
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...
я с двумя ножевыми дошел до опорного пункта дождался скорой сам в неё сел потом сам себе обрил ...перед операцией сам дошел до операционной...от удара ножом до стола прошло 2 часа-вот так вот...
чемберлен
07.03.2009, 01:20
Человек знает о чем пишет. Это не человек, это "прихыльник" юлии владимировны тимошенко. Это крутой дядя до тридцати лет, который явно мягко ходил в берцах по паркету и пил стаканами компот в буфетах госсударственных учреждениях. Потом выходил покурить в мужской туалект папироску(ну и вонь!), а потом у него не было денег на такси домой. Так и ехал на метро....Апельсин ему в жопу. Не ту страну защищал
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...
зато сколько визгу, патеки, вони.
Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.
Что можно сказать: БЛЯДЬ!!!! Чел все правильно написал. Очередное посмешище на весь мир.
Представляю как теперь они себя чувствуют... Ребят действительно подставили сильнее некуда. :imsorry:
Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.
не согласна.
Альфа как и Беркут нужны, они должны быть, как реальная сила, которая что-то может противопоставить быдлу.
Армия у нас в стране не способна, случись что - именно эти ребята будут первыми стоять и примут на себя удар.
Это крутой дядя до тридцати лет, который явно мягко ходил в берцах по паркету и пил стаканами компот в буфетах госсударственных учреждениях.Значит - его хорошо проконсультировали. Все, что я выделил, написано правильно, все так и есть и иначе быть не может и не должно.
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом, насмерть перепуганные абсолютно мирные сотрудники "Нафтогаза",
Это многовековая традиция - как налетает спецпидроздил, нужно сразу закатить глазыньки вверх и изображать - приступы-кризиси, поносы. Причем кого не возми, будь то судьи, будь то депутаты застигнутые на месте преступления или схваченные за руку.
Можно подумать на таких должностях - лилии нежные работают.
ИМХО - притворство это.
Может быть, может быть. Но честно сказать есть вероятность намочить рабочее место при появлении маски-шоу.
Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.
А Вы знаете, что есть понятие, "верный цербер"? Вот только вопрос КОМУ служить... А вот с этим в нынешней окраине проблемы... А мужики-то, честные... Тяжкий труд это и очень на "тоненького" порой получается чтоб "понять" и "просчитать" преступный приказ...
у моей подруги был такой опыт в одной из фирмы Севастополя, на которую наезжали, наезжали конкуренты через властные органы, а потом послали спецподразделение налоговой (если я не ошибаюсь). А было это аккурат после захвата террористами "Норд-Оста".
Практически весь немаленький отдел бухгалтерии, старшей работнице которой перевалило "аж" за 35 испытал такой шок...
Подруга потом не один раз говорила, что она теперь даже по ТВ не может смотреть на такие вот "маски-шоу"...
Бонзы разборки устраивают, а сердечные приступы хватают ни в чём не повинных наёмных работников.
А по теме... Такое спецподразделение использовать во внутриполитических разборках - это не иметь не только мозгов, не только души, но и вообще тормозов, как таковых.
Ольга Киевская
07.03.2009, 02:06
Пару дней назад здесь, по-моему, видела информацию о бунте офицеров и спецназа СБУ против Наливайченко. Мне сын одной из знакомых, который учится в академии СБУ, говорил, что все курсанты до предела возмущены, что им лекции пиндосы читают, а дипломы вручает Схеффер. Помню также, что, когда мы в 2007 г. во время акций против незаконных досрачных выборов защищали Генпрокуратуру, и стояли там ночью вместе с "Беркутом", нас пугали налетом "Альфы".
У меня в связи с этим вопрос: какого хрена спецура еще терпит эти унижения? Я понимаю, что они военные, что существует приказ, что структура очень жесткая. Но в истории достаточно примеров, когда именно военные и спецы сносили импотентные государственные режимы.
И для меня сейчас полная загадка: почему до сих пор терпят?
Персонально Шаману. Олег, ты неправ. (с) :) Считать ВСЕХ представителей спецслужб врагами - априори непродуктивно. В любой структуре, тем более, спецслужбе, где каждое действие очень дорого стоит, и где при работе в постоянно экстремальных условиях критерии порядочности=жизнь, большинство людей порядочны. Они находятся в такой же ситуации, как и мы: преданные, проданные, подставленные, втравленные в заведомо проигрышные грязные политические игры. И большинство из них это прекрасно понимает. Потому не нужно их не глядя смешивать с паркетом. ПРОФЕССИОНАЛЫ спецслужб - наши потенциальные сторонники. Я, конечно, не имею в виду мразь типа шоу придворных клоунов-архивариусов и определенное количество "поколения пепси" в управлении защиты государственности. К ним в Службе и отношение соответственное.
Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.
А Вы знаете, что есть понятие, "верный цербер"? Вот только вопрос КОМУ служить... А вот с этим в нынешней окраине проблемы... А мужики-то, честные... Тяжкий труд это и очень на "тоненького" порой получается чтоб "понять" и "просчитать" преступный приказ...
Я и не предлагаю всех "верных церберов" расстрелять или загнать в стройбат до пенсии. ;)
Если бы Вы до начала возмущенного ответа прочитали не только первое предложение, но и второе - то обратили бы внимание, что я предлагаю расформировать все ВГН вместе с силовыми структурами. :)
То, что более-менее дее/боеспособно - после этого можно перепроверить, переформатировать и воссоздать заново под новые условия. В данном случае создать честным мужикам возможность честно служить без всяких лишних вопросов и по прямой специальности - в антитерроре, а не в "маски-шоу" с политическим душком. Благо чего-чего, а работы для групп антитеррора у нас пока что немеряно...
Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.
Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.
ваши понятие "честности"
Не знаю есть ли тут юристы.
Но если и есть, то меня думаю поддержат.
"Иногда потерпевшего просто удавить хочется"
а не хер...пусть вспоминают 2004 год....а зубами скрипеть мы тоже научились...только мы скрипим за свои семьи-за свою РОДИНУ....а они скрипят от своей дешевости...от безвыходности...послать не могу и служить надо...
мало в рыло дали...мало
koshkinss
07.03.2009, 03:03
Кто хотел уйти ушёл в "Вегу" или аналогичные подразделения (при том же МинАтоме) , остальные остались в крутой "избушке"...
В пенсиях прогадали, в льготах тоже, зато считается круче.
ИМХО поздно пить боржоми, колхоз дело добровольное и их силой в "альфу" не загоняли, Якут ты им корпоративно симпатизируешь, но это враг и они думать не будут.
Ольга Киевская
07.03.2009, 03:05
а зубами скрипеть мы тоже научились...
Не только этому научились. Еще убивать сибя ап стену, грамить падонкафф, сидеть на нарах и исполнять девиз "нас ебут, а мы крепчаем". Кому охота продолжать в том же духе, пусть и продолжают.
Во-первых, уважаемый Волгарь, смею Вас заверить, что я, прежде, чем что-то написать, читаю ВСЕ предложения, от первого и до крайнего. К тому же, если это касается "расформирования" ВГН. И даже вместе (охренеть), с силовыми структурами. Где Вы увидели возмущение? Ну это Ваши тараканы.
Во-вторых. В нынешних условиях, как Вы пишете, спасти своё государство и свой народ, на мой, сирый и убогий взгляд (где уж нам уж в лаптях да по паркету), смогут именно те мужики, что честно служат не за золото, а за совесть. Так было всегда, и так будет всегда. А про "маски-шоу с политическим душком"... вспомните, что творилось у нас, в России, в период с 1990 по 2000 год...
Десятилетие хождения армии и милиции по нитке... Прав - не прав? Имеешь право - не имеешь права. И вообще, ты КТО??? Сейчас у нас хорошо! УЖЕ...
А про главных врагов... Вы меня, право удивили. Дык это ж и ребёнку понАтно. Так что здесь, как субъект не дотягивающий до Вашего УРОВНЯ, соглашусь... А что делать? Така вот беда...
Каков през -такая и альфа.
Каков през -такая и альфа.
Не соглашусь с тобой, Игорь! Альфа, она даже в ВГН - "Альфа"! Они ж не вытаскивали (слава Богу) детишек из под пуль и туевой хучи тротила! А махаться с депутатами из БЮТ и закрывать собою людей от пуль, это разные вещи... Не думаю, что эти пацаны уклонялись бы, доведись им делать то же, что и нашим в Беслане, скажем...
Настоящая альфа предпочла быть расформированной в 91м, чем идти выполнять преступные приказы.
Ольга Киевская
07.03.2009, 04:09
Если бы Вы до начала возмущенного ответа прочитали не только первое предложение, но и второе - то обратили бы внимание, что я предлагаю расформировать все ВГН вместе с силовыми структурами. :)
То, что более-менее дее/боеспособно - после этого можно перепроверить, переформатировать и воссоздать заново под новые условия. В данном случае создать честным мужикам возможность честно служить без всяких лишних вопросов и по прямой специальности - в антитерроре, а не в "маски-шоу" с политическим душком. Благо чего-чего, а работы для групп антитеррора у нас пока что немеряно...
Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.
Вот поистине завидую. Без всяких приколов. Это ж надо быть таким убежденным и уверенным патриотом, чтобы поддерживать "что-то" без сомнений и колебаний.
Хорошо, мы расформировываем ВГН. Ради чего? Ради каких целей? Вхождения в Россию? В какую Россию и куда вообще? В Россию, которая еще не определилась, куда ей идти? В Россию, где спецназ всяких ВГНов с налетов на офисы ВГНовских фирм переквалифицируется на налеты на РФовские бизнес-разборки кремлевского бизнес-клана с некремлевским?
Да, мы все здесь русские люди. Мы любим Россию. Мы хотим объединения, но мы хотим возрождения Родины, Державы, а не какой-то структуры пресмыкательства перед "российскими" бизнес-структурами, которые провозгласили своей политикой "прагматизм", то бишь зарабатывание бабла засчет "движений соотечественников" путем вложения капиталов в Львовскую область на Евро-2012 при полном игнорировании вопроса создания русских школ. Т.к. русские школы требуют расходов, а не прибылей, в отличие от стадионов во Львове.
Я - Русская. Я люблю Россию, Россия для меня - Родина, Отечество, корень жизни, исток всего, источник самоидентификации. Если я нахожусь за пределами Русской Земли, я просто физически умираю, как цветок, выдернутый с корнем и поставленный в красивую вазу. Но никто и никогда не заставит меня принять и признать то, что происходит в современной РФ. Россия не может быть бизнесом, Россия не может декларировать "прагматизм", Россия не может отказаться от своей роли мирового духовного проекта, от возрождения Духа Земли, Россия не имеет права на взаимодействие с атлантистами и защиту их интересов, Россия не может себе позволить "борьбу с терроризмом", который порожден господством атлантизма, Россия не может "делать бабки".
Да, я не хочу, чтобы Украина стала частью нынешней России, существующей сейчас РФии абрамовичей. Я считаю, что нынешняя Укрия ничем не лучше и не хуже нынешней РФии. Украина должна объединиться с Россией, т.к. Украина и есть Россия, но только тогда, когда с обеих сторон к власти придут силы, понимающие, что такое Россия, что такое Русская Земля, что такое Русский Проект, что такое Православная (Русская) Цивилизация и когда они будут знать, для чего и во имя чего они объединяются. Пока что, к сожалению, все движения со стороны России здесь строятся на основе "сколько бабок можно поиметь", "на кого из раскрученных поставить, чтобы бабки поиметь", "кого бы из нераскученных куда поставить, чтобы раскрученых "проверенных" подключить и бабки поиметь". ТАКОЕ единение мне не нужно. РОССИЯ слишком дорога, чтобы ее продавать дешево.
Бойцы "Альфы" выполняли приказ и обеспечивали безопасность сотрудников следственно-оперативной группы. Это их главная задача. Ребята там нормальные, в случае угрозы жизни, даже от депутатов могли бы и пальнуть пару раз. Другое дело - те безмозглые уроды, которые отдавали приказ (уверен, что устный), они будут выслуживаться перед Ющом до последнего.
Сань не защищай их они действовали не в правовом поле ! Приказ был преступен и они это знали . Чтото мне кажется что тыб не пошел на заказное преступное дело как такое уж бывало . А они пошли , значит того и стоят . А вооще грусно это все конечно .З делали из спец служб шавок ручных каторые пляшут на задних лапках за кусочек сахара .
Сань не защищай их они действовали не в правовом поле ! Приказ был преступен и они это знали . Чтото мне кажется что тыб не пошел на заказное преступное дело как такое уж бывало . А они пошли , значит того и стоят . А вооще грусно это все конечно .З делали из спец служб шавок ручных каторые пляшут на задних лапках за кусочек сахара .
Саня, я объясняю, что они обязаны защищать сотрудников следственно-оперативной группы, которые заходили в здание (у меня нет точной информации о том, действовали они по постановлению суда или нет). Им некуда деваться, поэтому и подставляются первыми для обеспечения процессуального действия, а в таких случаях даже депутатские корочки до одного места пока следак не согласится о нахождении посторонних во время следственного действия.
Воощем какая срана таковы и ее солдаты Исключенниея канечно есть но их единицы и им скоро на пенсию ))))а значит в наши ряди бойцов прибудет )))
Воощем какая срана таковы и ее солдаты Исключенниея канечно есть но их единицы и им скоро на пенсию ))))а значит в наши ряди бойцов прибудет )))
вот вот:11:
Им бы надо переимноваться в группу "Омега",
Так есть у нас "Омега". Отряд специальных операций внутренних войск МВД Украины "Омега". Организационно входит в состав воинской части 3027 (27 отдельная бригада спецназначения "Барс" ВВ МВД, пгт Н.Петровцы), но более формально, только в вопросах повседневной деятельности и обеспечения, непосредственно подчинена командующему. укомплектована офицерским составом, штатная численность отряда - 62 офицера (командир-полковничья, радовая должность - майорская).
вообще то это в некотором роде копирайт с российского "Витязя" в составе дзержинки.
30 мая 2007 года Кихтенко заявил, что указ Ющенко был издан для того, чтобы избежать привлечения войск к выполнению плана "Фортеця" (Крепость). Этот план был разработан в связи с угрозой штурма спецподразделением Службы безопасности Украины "Альфа" административных зданий МВД, защиту которых с 25 мая 2007 года должны были обеспечивать внутренние войска. По словам Кихтенко, ему было поручено выделить в распоряжение начальника УМВД Киева генерал-лейтенанта Алексея Крикуна 50 военнослужащих спецподразделения "Омега", три снайперские пары и два водометных автомобиля, а также оборудовать вертолетную площадку в центре Киева. Уже после выхода президентского указа о переподчинении внутренних войск руководство МВД обязало Кихтенко выделить киевскому УМВД еще полторы тысячи военнослужащих
http://lenta.ru/lib/14181807/
Впрочем, справедливости ради нужно отдать должное и скромным украинским участникам спектакля, без которых представление просто не удалось бы. Чуть более полусотни офицеров отряда специального назначения (СпН) "Омега" Внутренних войск МВД Украины настолько успешно имитировали "присутствие злобных москалей в цитадели режима", что это смутило даже некоторых лидеров оппозиции. В этой связи вопрос — могут ли власти избежать "формальной процедуры политического банкротства", прибегнув к "особым аргументам"? — вновь начал приобретать актуальность. А пока стоит вспомнить "историю вопроса".
http://telegrafua.com/239/politics/3352/
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Настоящая альфа предпочла быть расформированной в 91м, чем идти выполнять преступные приказы.
А в 93?
terminus
07.03.2009, 14:05
Очень у Вас, Ольга, избирательная любовь получается.
Не ожидал.
А в 93?
И тогда тоже.... она не принимал участия в операции. отказались ...
Мне тогда пришлось мимо Белого дома вниз на улиц Николаева пробираться. Кордоны, кордоны ... ничего пробрался...
Там в основном армейские да ментовские отличиться решили ...
И тогда тоже.... она не принимал участия в операции. отказались ...
Мне тогда пришлось мимо Белого дома вниз на улиц Николаева пробираться. Кордоны, кордоны ... ничего пробрался...
Там в основном армейские да ментовские отличиться решили ...
Всё верно,извиняюсь...
Бывший командир «Альфы» Геннадий ЗАЙЦЕВ: «Президент сказал: нужно освободить «Белый дом» от засевшей там банды»
Офицер спецназа впервые рассказывает о том, почему он 4 октября 1993-го отказался выполнять приказ
- Геннадий Николаевич, как удалось в 1993-м группам «Альфа» и «Вымпел» (тогда они входили в Главное управление охраны - нынешнее ФСО России) обойтись без штурма «Белого дома», без жертв?
- Приказ президента был, естественно, не такой, как мы поступили...
- Это был письменный приказ?
- Нет. Ельцин просто сказал: вот такая ситуация, нужно освободить «Белый дом» от засевшей там банды. Приказ был таким, что надо было действовать не уговорами, а вооруженным путем.
Но там же сидели не террористы, а наши граждане... Мы приняли решение направить туда парламентеров.
- Поэтому и крови не было?
- Как не было? Погиб наш альфовец, младший лейтенант Геннадий Сергеев... Они подъехали на бэтээре к «Белому дому». На асфальте лежал раненый солдат-десантник. И они решили вывезти его. Спешились с бэтээра, и в это время снайпер в спину Сергеева и поразил. Но это не из «Белого дома» был выстрел, однозначно заявляю.
Эта подлость, она была с одной целью -озлобить «Альфу», чтобы она рванулась туда и начала все кромсать. Но я понимал, что если вообще отказаться от операции, то подразделению будет конец. Оно будет разогнано...
- Хасбулатов с Руцким долго сомневались - сдаваться, не сдаваться?
- Нет, недолго. Нами время было поставлено - 20 минут. И два условия: либо мы выстраиваем коридор в сторону Москвы-реки, вызываем автобусы и всех развозим до ближайшего метро. Или через 20 минут штурм. Они сказали, что согласны на первый вариант... Один из депутатов прямо сказал: чего тут дебатировать?
- А если бы они не сдались?
- Да нет. Ну как бы они не сдались? Куда же они? Тогда бы с применением силы задержали их.
- С применением оружия?
- Думаю, нет. У нас был приказ не только в отношении них, но вообще. Но особенно в отношении этих, конечно.
- Руцкого и Хасбулатова?
- Естественно.
- А стрелять был приказ?
- Ну пойми реальность ситуации. Раз приказ освободить «Белый дом» от засевшей там банды... Так не будешь же освобождать уговорами. Значит, надо воевать... Но нами было сказано: все, кто с оружием, при выходе из «Белого дома» оставляете его в вестибюле. Там гора оружия образовалась... Но все равно «Альфа» и «Вымпел» попали в немилость.
- Почему?
- По одной простой причине, что приказ надо было выполнять другими методами.
- То есть силовыми?
- Да. Поэтому в декабре 1993 года был подписан Указ президента о передаче «Вымпела» в МВД.
- А «Альфа»?
- Думаю, что Барсуков (в то время директор ГУО) где-то мог доложить Ельцину: мол, нет этого подразделения уже, и все, Борис Николаевич. И об «Альфе» забыли. А в 1995 году ее перевели на Лубянку...
А в 93? А в 93м, "Альфа себя более чем достойна вела.
Игорь, в НАШЕЙ Альфе мужики были - кремень. Некоторых знавал лично. Неделю назад умер полковник Исаков (сосед по даче) поехал на дачу один, там и нашли, холодного уже.
Там сама атмосфера и дух были - боевое братство. Солдаты Родины. Они шли в самое горячее пекло и не думали о себе. Они думали о том как прикрыть спину друга, если что ... о своих спинах вспоминали потом ... когда пули из броника ковыряли ...
И НИКОГДА они не играли в политику, но и использоватья себя НИКОМУ не позволяли. Кажется это звучало так если ошибся - поправьте, Жизнь Родине - Честь никому.
Солдаты Родины.
Это ключевое слово.
Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...
Торп, при всем моём уважении к тебе, скажу честно, врагу не пожелаю налёта в офис ребят в масках. Любой структуры.
Бухгалтерия первой испытывает на себе страх от масок-шоу, потому как ребята знают куда идти и что брать. Не то что женщины, мужчины испытывают испуг и нешуточный.
я бы не стала шутить на тему кто лилия благоухающая, кто притворяется, а кого удар хватил.
Уж, прости, но это так.
Да, я не хочу, чтобы Украина стала частью нынешней России, существующей сейчас РФии абрамовичей. Я считаю, что нынешняя Укрия ничем не лучше и не хуже нынешней РФии. Украина должна объединиться с Россией, т.к. Украина и есть Россия, но только тогда, когда с обеих сторон к власти придут силы, понимающие, что такое Россия, что такое Русская Земля, что такое Русский Проект, что такое Православная (Русская) Цивилизация и когда они будут знать, для чего и во имя чего они объединяются. Пока что, к сожалению, все движения со стороны России здесь строятся на основе "сколько бабок можно поиметь", "на кого из раскрученных поставить, чтобы бабки поиметь", "кого бы из нераскученных куда поставить, чтобы раскрученых "проверенных" подключить и бабки поиметь". ТАКОЕ единение мне не нужно. РОССИЯ слишком дорога, чтобы ее продавать дешево.
Уважаемая Ольга,
Другой России у нас для Вас нет.
Если есть более дееспособное государство на территории б.СССР- предъявите,мы будем посмотреть.
По теме.Честные люди,после втягивания в такие разборки,кладут рапорт.
Как это сделал Вымпел в 93-м,отказавшись стрелять в людей.
После чего его подчинили МВД.Народ начал разбегаться (подчиняться ментам- западло).
Так что пусть почаще втягивают их в разборки.Может, разбегуться...
Андрей 1
07.03.2009, 20:29
Да не подчиняться ментам.Милиция вообще вместе со всеми входило в состав НКВД(если не ошибаюсь).Далее зачастую министром МВД назначался человек КГБ (как и сейчас впрочем).В КГБ в данные группы старались набирать из ведомственных(пограничных) училищ.Стимулы:высокий оклад,получение жилья,выслуга 1 год за 1.5 и тд.
Более подробно не буду говорить.Далее молодым ребятам приятней тренироваться ,хорошо питаться и быть в готовности чем патрулировать улицы,таскать пьяных бомжей(с которых прыгают блохи),без перспективы особого роста да и без жилья.Так,что давайте не будем мерятся "письками"не благодарное это дело.
Так,что давайте не будем мерятся "письками"не благодарное это дело.
Могу только добавить - что знаю ОГРОМНОЕ количество людей, что носило и носит эту серую форму, с которыми не только в БОЙ а к черту на рога полезешь. Я уж молчу про беды и радости. Настоящие мужики и порядочные люди. А скотов - их везде хватает. и увы еще долго будет хватать. Не надо никого хаять огульно.
Каждому - да по делам его.
ща мы блин её спасем-е придет приказ они нас палками отблагодарят...нет уж СПАСИБО!!!!!
ща мы блин её спасем-е придет приказ они нас палками отблагодарят...нет уж СПАСИБО!!!!!
Альфа палками не работает, за неимением таковых.
.
Далее зачастую министром МВД назначался человек КГБ (как и сейчас впрочем).
Нургалиев -чекист?
Нургалиев -чекист?
Именно. Питерская команда.
Ромодановский тоже вроде оттуда был, ео все министерство боялось, Фамилия уж больно знакомая всем еще по фильму "Петр I" ;)
за неимением таковых.
что за страна-уже и палок у них не хватает...
Нургалиев -чекист?
Именно. Питерская команда.
Ромодановский тоже вроде оттуда был, ео все министерство боялось, Фамилия уж больно знакомая всем еще по фильму "Петр I" ;)
Не знал.
Если так - то хорошо.
И Ромодановский был суровым товарищем (из УСБ,если помню).
Оно и правильно.
МВД нужно не просто чистить,а ЧИСТИТЬ.
Андрей 1
08.03.2009, 01:13
Каждый человек хорош если употребим на своём месте.Ставить на место министра МВД чекиста уже пробовали(Андропов кажется).Ну пришёл ну разогнал народ(уволены были простые сыщики и тд.аппаратчики как всегда отсиделись)привёл команду с Лубянки,команда вникнув в специфику работы кто спилась ,кто куда(деградировала короче).Нельзя так сказать работать в коровнике в белом костюме.Это не справки раз в неделю писать тут конкретный преступный мир.Нурголиев не так круто начал но и его уже несет(то предлагает номера велосипедам выдавать,то очередной кодекс"чести"опубликовал,видать скоро запьёт с тоски-у нас это называется министр занят,работает с документами)короче МВД машина большая,старая,бюрократическая едет потихоньку если не можешь помочь так хоть не мешай.
Ну пришёл ну разогнал народ...
И каждый новый с этого начинает: все пидорасы, один я крассный командир, пока следующий его в пидорасы не определит...
Андрей 1
08.03.2009, 02:10
За личное сообщение спасибо,просто хотел сказать,что Путин слишком увлёкся рассовыванием своей питерской команды чекистов на все посты.Ну ладно МВД под контроль я ещё пойму.Но поставить питерского полковника контрразведки руководить туризмом????(ну развалить не смог отступного отгреб откатов тож не мерянно теперь никелем руководит.Фамилия Стрижалковский кажется,блять набрали Стрижалковский ,Ястржемский).
За личное сообщение спасибо,просто хотел сказать,что Путин слишком увлёкся рассовыванием своей питерской команды чекистов на все посты.
Не соглашусь. Но и комментировать не стану. Во всем есть смысел. Если его не видно - то может и цель достигнута? ;)
Андрей 1
08.03.2009, 10:54
Отклонились от темы,извиняюсь дал себя спровоцировать.По теме можно сказать,что действительно согласен с выше приведёнными фактами о том,что отряды спец.наза достаточно узко специализированны.У КГБ была Альфа ,а у военных был Вымпел(насколько я знаю).У Вымпела больше разведывательно-диверсионный уклон был.Их и учили во Вьетнаме и др.командировках.Тупо бросили ОМОН в Чечню получили труппы (особенно подмосковный )все эти СОБРЫ и ОМНСЫ в зоне БД оказались не готовы,исключение бывшие сотрудники прошедшие Афганистан или служившие в развед.ротах.Но вот какая штука(видимо есть указание)прошедших Афган.старались (в МВД) в Чечню не отправлять.Пришлось перед командировкой на пару месяцев этих спецов отправлять на полигоны и подтягивать до общеармейского уровня.
Отклонились от темы,извиняюсь дал себя спровоцировать
Ничего страшного, практически не отклонился. а вообще открыл бы темку о состоянии в МВД. Есть о чём поговорить. особенно с профи.
У КГБ была Альфа ,а у военных был Вымпел(насколько я знаю).У Вымпела больше разведывательно-диверсионный уклон был.Их и учили во Вьетнаме и др.командировках.Вымпел - подразделение КГБ СССР, образовано из групп Каскада и Зенита. К МО не имеет отношения.
Off top.
Якутищще, ну ты красавец вааще.
Off top. Это Йети постарался.
Приазовец_
08.03.2009, 11:45
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Можно, конечно себя заставить, уговорить - и то не надолго.
Первое же впечатлепние как глянешь на такого - вот он, враг.
Якут я уж думал что ты весь год со спортзала не вылазил . Думаю вот это да . Когда все успевает ? )))Я с лета 10 кг мышечной массы набрал . Щас шушиться буду
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Легко. Не нужно искать в нем врага, нужно разглядеть в нем ЧЕЛОВЕКА. Это не сложно, если есть желание. Кому то ж надо изнутри той самой машины противустоять ЗЛУ.
Приазовец_
08.03.2009, 11:53
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Легко. Не нужно искать в нем врага, нужно разглядеть в нем ЧЕЛОВЕКА. Это не сложно, если есть желание. Кому то ж надо изнутри той самой машины противустоять ЗЛУ.
Безусловно, Вы правы - на уровне рассудка.
Но не отпускает мысль - он уже предал Россию, нет ему веры.
Пока ДЕЛОМ не докажут верность России - не смогу спокойно к ним относиться.
Это Йети постарался.
Узнал руку. Теперь от девчёнок отбивайся.
Но не отпускает мысль - он уже предал Россию, нет ему веры.
Мысль неправильная.
Приазовец_
08.03.2009, 12:12
Но не отпускает мысль - он уже предал Россию, нет ему веры.
Мысль неправильная.
Объясните мою неправоту, пожалуйста.
Многие давали присягу СССР, в силу обстоятельств, не зависящих от них (развал великой страны), стали перед выбором, который и сделали. Считать этих людей предателями не верно, тем более эту неоднократно обсуждали.
Андрей 1
08.03.2009, 12:26
Да извините ошибся ,если ребят брали из высшего пограничного училища то мог бы и сам вспомнить ,что погранцы это КГБ.Якут ведь было несколько групп Каскад.Одна из них(если не ошибаюсь)это командировочные меняемые сборные группы в Афганистане(КГБ.МВД).Где то знаком где то в Гугле информация это теперь не секретно.
Одна из них(если не ошибаюсь)это командировочные меняемые сборные группы в Афганистане(КГБ.МВД).Были, причем несколько. Были и группы с несменяемым составом в режимие глубокой секретности, которые командировались туда, да и не только туда, для выполнения определенной задачи и убывали обратно в Союз. Как правило, это один рейд, неделя-две. А группы МВД - это Кобальт.
я уж думал
Да в общем, фотка не так и далека от истины....
Приазовец_
08.03.2009, 12:45
Многие давали присягу СССР, в силу обстоятельств, не зависящих от них (развал великой страны), стали перед выбором, который и сделали. Считать этих людей предателями не верно, тем более эту неоднократно обсуждали.
А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Многие давали присягу СССР, в силу обстоятельств, не зависящих от них (развал великой страны), стали перед выбором, который и сделали. Считать этих людей предателями не верно, тем более эту неоднократно обсуждали.
А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Жил был такой Алексей Ботян.
Жил человек на территории З.Беларуссии,попал на военную службу Польше.
После 39-го стал учителем истории.
В 40-м попал на работу в НКВД.Участвовал в операции по спасению Кракова.Стал прообразом Майора Вихря.
Человек тоже присягал дважды.
Причем странам,находящимся в состоянии не перекидывания говном,а в состоянии перманентной войны.
А царские офицеры в РККА?
С царскими офицерами по-другому.
РИ распалась без правоприемников,а РФ -назвала себя правоприемником СССР
Приазовец_
08.03.2009, 13:17
Многие давали присягу СССР, в силу обстоятельств, не зависящих от них (развал великой страны), стали перед выбором, который и сделали. Считать этих людей предателями не верно, тем более эту неоднократно обсуждали.
А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Жил был такой Алексей Ботян.
Жил человек на территории З.Беларуссии,попал на военную службу Польше.
После 39-го стал учителем истории.
В 40-м попал на работу в НКВД.Участвовал в операции по спасению Кракова.Стал прообразом Майора Вихря.
Человек тоже присягал дважды.
Причем странам,находящимся в состоянии не перекидывания говном,а в состоянии перманентной войны.
Он ДЕЛОМ доказал, что не предатель.
Эта возможность есть у всех, кто в настоящее время находится в рядах ВСУ, ВСМУ, МВДУ.
Да в общем, фотка не так и далека от истиныЯ рад за тебя )))Только порой это тють чють что нетак это годы тренировок .К стати я раньше не признавал спорт питание именно питание . Но без его выдержать жосткий режим тренировок не реально здохнуть можно . Креатин и амино кислоты очень помогают востановиться и реально снимают крепотуру . Возьми на вооруженние советую .
А царские офицеры в РККА?
Лёш, это отдельная история и более, чем трагическая.
Добавлено через 7 минут 38 секунд
Уже вывешиал здесь, но думаю, что не обидетесь если повторюсь.
te7-WOtE9rU
Это не клип, просто посмотрите и послушайте.
С царскими офицерами по-другому.
РИ распалась без правоприемников,а РФ -назвала себя правоприемником СССР
1.Позволю себе допустить, что и Колчак, и Деникин в то время тоже считали себя, свои правительства, и не безосновательно правоприемниками Российской Империи.
2.Логически было бы можно допустить что все офицеры СА в 1991 году (узбеки, таджики, молдоване, украинцы) - просто обязанны были приехать в москву и немедленно стать на все виды довольствия в РА, как правоприемницы СА. Кстати к белорусским офицерам претензий никаких нету.
3. А я скажу крамольную мысль, за которую меня щас потрепают, но имхо с союза выйти в 1991 стремилась в первую очередь-ельцинская Россия-чтоб не кормить чурок и голодранцев. Тех кто оказался за пределами РФ -банально кинули и оставили со своими проблеммами один на один. я не переприсягал, в виду того что присягу принимал в 93. а в чём винить лейтенанта, русского, который в 91 служить Родине довелось в Киевском военном округе? И мазы нет на Арбате.За то что он не сдох с голоду или не стал бандитом или бомжом? Кто то его в РА приглашал? Чуть позднее хоть за ЧФ встрепенулись. а ведь при разделе Ебень сам настаивал- все войска (кроме РВСН) оказавшиеся на територии суверенных рэспублик, всесте со всем личным составом приватизируються сувэрэнными правительствами. Вообще тогда всё сложно было, а когда пацан двадцатилетний (это ни к кому конкретно) -начинает рассказывать какие пидоры, поперепрясягали, то .....
Колчака и Деникина можно оставить в стороне, поскольку они присягали Российской Империи, а большевики были для них врагами и изменниками.
Некоторые офицеры приняли революцию, но служили не большевикам, а Родине, России Матушке. Примерно так же как это пытались сделать декабритсы в 1825 году ...
Уже даже одно подозрение на связи Ульянова-Ленина с германской разведкой было бы достаточно чтобы считать революцию вражьими происками .... и корчевать железом каленым. А подозрения были очень обоснованными ...
Приазовец_
08.03.2009, 15:07
Т.е. присяга - это так, формальность?
В зависимости от жизненных обстоятельств ей можно и пренебречь, правда?
В зависимости от жизненных обстоятельств ей можно и пренебречь, правда?
Это уже анти-лосятиной запахло. Но вот только не надо так категорично.
Если не был в их шкуре в тот момент (развал СССР) Попробуй представить себя на секундочку на их месте и скажи что бы СДЕЛАЛ ТЫ
Я просто помню время - голодное и лихое. Ребенка нечем кормить было - ни денег ни продуктов ... да и сработой было хреново....
Согласен - ПРИСЯГА не перчатки, что менять по необходимости .... Но приясгали мы все ГОСУДАРСТВУ и НАРОДУ?
Если нет госудраства, но остался НАРОД? Они
А вот скоты, которые побежали за "новыми" званиями и должностями - да, они были, есть и будут скотами .... их имена здесь неоднократно упоминались ...
Может я и не прав в чем то - но давайте будем чуть мудрее и добрее? Не будем рубить с плеча, как это делали очень долго с 17 года?
Ну или не в праздник хотя бы?
Приазовец_
08.03.2009, 15:25
Некоторые офицеры приняли революцию, но служили не большевикам, а Родине, России Матушке.
================================
"России Матушке" - и под руководством Троцкого (Бронштейна)?
Не могу оправдать этих людей, хотя и пытаюсь уже лет 40. Горы мемуарной литературы перечитал - но тех, кто пошел к большевикам, иногда готов даже понять - но никак не оправдать.
Русский офицер - и под руководством еврейских комиссаров. Это как низко надо было пасть!
Добавлено через 8 минут 1 секунду
Если не был в их шкуре в тот момент (развал СССР) Попробуй представить себя на секундочку на их месте и скажи что бы СДЕЛАЛ ТЫ
===================
Что бы я сейчас не сказал - это будет неискренне, т.к. я не был в их шкуре.
Но я знаю нескольких человек не только в Крыму, но и из Донбасса, которые не пошли под петлюровские знамена и служили в Северо-Кавказском округе.
Кстати и герой чеченской войны Юрий Буданов - из Харцызска.
3. А я скажу крамольную мысль, за которую меня щас потрепают, но имхо с союза выйти в 1991 стремилась в первую очередь-ельцинская Россия-чтоб не кормить чурок и голодранцев....
Неправда.
О независимости объявила украина 24/08/91.
Это так,к слову.
Русский офицер - и под руководством еврейских комиссаров. Это как низко надо было пасть!
Неверно!
Вот только не надо юдофобствовать и вплетать в канву Русской истории всех евреев большевизма...
Россия была в кольце войны. И служили офицеры царской армии именно НАРОДУ и России, которым и присягали, не за страх, а на СОВЕСТЬ. И не боялись они практически ничего именно поэтому... для них была Россия и не было красных или белых ... Впрочем, и время было совсем другое, а уж люди то и совсем не чета многим нашим современникам ...
Они служили по-грибоедвоски - "за службу делу, а не лицам" .... в том числе, еврейской, каваказскоий или какой иной национальности .
Давайте на сегодня закроем тему? Хотите - можем завтра продолжить, если живы будем ?
Приазовец_
08.03.2009, 16:35
Готов спорить с Вашими тезисами - завтра так завтра.
Готов спорить с Вашими тезисами - завтра так завтра.
БУдем живы - встретимся в "К Бартеру"?
Готов спорить с Вашими тезисами - завтра так завтра.
Готов быть секундантом у К. Немо. Ежели окажет честь.
С благодарностью принято!
Неправда.
О независимости объявила украина 24/08/91.
Это так,к слову.
А когда объявила Россия независимость? Может на годик раньше, а именно 12 июня 1990 года или не так?
Да саня мы выходит ушли служить с одной страны а вернулись в другую . Что кому где ? . А я так вооще непонятно и зачем . Воощем писец черт ногу сломит Вот тогда с 90 по 92 предали нас !
Отличнейшая тема. Отличнейший анализ.
От себя лишь добавлю - развал Ющом государства идет по всем фронтам!!!
Чтобы было ТОЛЬКО ТАК и НИКАК иначе!
http://www.nova-lan.ru/uploads/news/2009/March/10/4bfd7a5a705e556db3418b71a8535b04.jpg
А я скажу крамольную мысль, за которую меня щас потрепают, но имхо с союза выйти в 1991 стремилась в первую очередь-ельцинская Россия-чтоб не кормить чурок и голодранцев. Тех кто оказался за пределами РФ -банально кинули и оставили со своими проблеммами один на один. я не переприсягал, в виду того что присягу принимал в 93. а в чём винить лейтенанта, русского, который в 91 служить Родине довелось в Киевском военном округе? И мазы нет на Арбате.За то что он не сдох с голоду или не стал бандитом или бомжом? Кто то его в РА приглашал? Чуть позднее хоть за ЧФ встрепенулись. а ведь при разделе Ебень сам настаивал- все войска (кроме РВСН) оказавшиеся на територии суверенных рэспублик, всесте со всем личным составом приватизируються сувэрэнными правительствами. Вообще тогда всё сложно было, а когда пацан двадцатилетний (это ни к кому конкретно) -начинает рассказывать какие пидоры, поперепрясягали, то .....
Товарищ замполит - зачОт по истории и респект от меня лично! :) Кроме шуток.
4-ю армию в Азербайджане точно так же кинули и хотели просто сдать местной власти. Офицеры на дыбы встали и не пустили "полосатых" в части, заняли круговую оборону. За ГСМ на базы "нитки продергивали", почти как в Афгане - впереди 2 БМП, потом наливники, посередине - блиндированный чем попало ЗиЛ-131 с пулеметами во все стороны или ЗУшкой в кузове, опять наливники и БМП замыкающей... Офицеры на полном серьезе готовы были, если уж совсем их замотают, грузить семьи под броню и с боем прорываться в Россию. Прилетал на "офицерское собрание" Грачев - ему чуть морду не набили за "оборону Белого Дома". Прилетел Шапошников, тогдашний Главком СНГ - ему комдив-295 прямо сказал: "Товарищ маршал, я не знаю такого государства, которое вы здесь представляете, присягу ему не давал и его гражданином не являюсь." Так и послали всех, кто приезжал уговаривать сдать всё оружие азерам и расформировывать части на месте. Приехал Громов, на своем авторитете договорился и с офицерами, и с местными деятелями - делить пополам. Как, к примеру, "грачи" из 80-го ошап поделились - это отдельная песТня была... на КП ни одного целого прибора (в местных газетах фото было - битые то ли топорами, то ли прикладами экраны радаров и т.п.), и даже спортгородок "на прощание" разворотили... ;)
Но самый печальный факт в том, что Россия эти войска, которые ПРОСИЛИСЬ под ее руку, признала своими только 10 марта. Но и тогда - московские начальники откровенно "забивали" на всех и вся. Деньги не перечислялись, на доклады по "горячей" обстановке - ответов не было, и т.д. и т.п. А вокруг не самые мирные граждане были, между прочим. Лезли в части где в тихую, где в наглую, кое-кто что из солдат, что из офицеров до вывода просто не дожил. :(
И насчет того, что СССР начали разваливать Ельцин и плясавшая вокруг него "межрегиональная депутатская группа" - Боннэр, Старовойтова и т.д. и т.п. - совершенно точно. В августе 1991 года у нас мужики только матерились, глядя, что в Москве происходит. После того, как ЕБН в январе того же года фактически сдал русских в Прибалтике - азеры тоже весьма приободрились на этот счет... так что ясно уже было, чем дело кончится, если всю это "оборону БиДе" сразу не подавят.
И насчет этого -
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
- могу сказать только одно.
Совершенно так же, как к ЛЮБОМУ военнослужащему с трехцветным российским "бесиком" на шевроне. Потому что в августе 1991-го именно этот флаг (помните, как его - огроменный такой - на деньги биржевиков пошили и таскали толпой по Москве?) стал символом предательства Союза. Символом измены Родины и нарушения присяги. Это был символ власти "дерьмократов", их знамя. Русское - но вывалянное изменниками в дерьме.
А потом - ничего, нормально. Отмыли. Кровью тех ребят, которые под этим флагом воевали на Кавказе, в Приднестровье, в Таджикистане, в Югославии... Сейчас вон на Украине "пророссийские силы" его поднимают - и ничего. :)
То же самое - и насчет людей в форме ВСУ.
Дорогие товарищи, вы не перепутали - какой нынче год-то на дворе?! Скоро призыв - так вот по нему служить пойдут пацаны, которые РОДИЛИСЬ НЕ В СОЮЗЕ. 18 лет прошло, полностью поколение сменилось. Кого предавал и кому враг пацан из Донецка, которого "загребли" в эти самые ВСУ? Из Севастополя? Из Харькова? Из Киева?
Одноклассник у меня из Баку поехал поступать в Киев, в военное училище. Союз развалился - а он в Киеве остался. Обратно ему, армянину, в Азербайджан дороги не было - война между народами. В Армении - его никто не ждет, да и идти в Карабах, убивать своих соседей по классу за интересы банд бородатых "новых политиков" с той и другой стороны - западло. Доучился в Киеве, остался служить на Украине, там же и на "гражданку" ушел, женился, дом купил - бывший связист, сейчас IT-шник, но офицер запаса, фотку его видел в форме ВСУ. И что - враг он мне? Или России он враг?! Да ни хрена подобного. Похрен ему политика. Служил потому, что другой работы не было. Есть такая профессия - Родину защищать... а если Родина взяла и развалилась? Если был он советский гражданин - и остался на той части СССР, где его развал застал, а не начал бегать туда-сюда и не поехал под добрую руку ЕБНя, почти под выпуск хорошенько посмотрев, как по тому же Белому Дому "демократические" танки стреляют?!
Затасканные слова, но придется их повторить: то, что многие "бывшие наши" люди сейчас служат в другой форме - зачастую это не их вина, это наша общая беда. И если человека, который под украинский стол пешком ходил, пока умные взрослые дяди Союз на выборах "первого президента России" просирали, сразу во враги записывать только потому, что он честно выполняет законы той страны, в которой вырос - беда эта только еще больше станет. Во много раз больше.
Всяких кожаных адмиралов, которые и растаскивать Союз вместе с его армией первыми кинулись, и после этого аж наизнанку выворачивались, чтобы своих бывших сослуживцев побольнее достать - надо в особый список занести, с этим согласен. Тех, кто "добровольцем" ездил в Чечню или Грузию по русским солдатам стрелять - туда же.
Но большинство простых солдат и офицеров (особенно младшего и среднего звена, "постсоветских" уже) ВСУ и прочих украинских силовиков - насколько я знаю, с оружием в руках на российскую территорию не лезло, на Украине по русским людям пока что не стреляло. Их-то за что во враги?! :( "Вероятный противник" - да, к сожалению, это не исключено. О чем, собственно, у нас тут и речь в основном идет - как исключить такую возможность, ОБЪЕДИНИВ две разошедшиеся в ходе истории ветви Руси, а не ПЕРЕБИВ одну из них.
Или вон Алекса спросите, кого украинским МВДшникам чаще и больнее дубасить доводилось - донецких шахтеров или всяких бритоголовых укронациков-бандерофашистов? ;) Вопрос на засыпку: если человек в форме украинской милиции "демократизирует" фашистов - он нам что, враг? Или, может быть, все-таки вполне возможный союзник, особенно если ему правильно объяснить, кто именно НАШИМ народам на самом деле враги?! :)
А я скажу крамольную мысль, за которую меня щас потрепают, но имхо с союза выйти в 1991 стремилась в первую очередь-ельцинская Россия-чтоб не кормить чурок и голодранцев. Тех кто оказался за пределами РФ -банально кинули и оставили со своими проблеммами один на один. я не переприсягал, в виду того что присягу принимал в 93. а в чём винить лейтенанта, русского, который в 91 служить Родине довелось в Киевском военном округе? И мазы нет на Арбате.За то что он не сдох с голоду или не стал бандитом или бомжом? Кто то его в РА приглашал? Чуть позднее хоть за ЧФ встрепенулись. а ведь при разделе Ебень сам настаивал- все войска (кроме РВСН) оказавшиеся на територии суверенных рэспублик, всесте со всем личным составом приватизируються сувэрэнными правительствами. Вообще тогда всё сложно было, а когда пацан двадцатилетний (это ни к кому конкретно) -начинает рассказывать какие пидоры, поперепрясягали, то .....
Товарищ замполит - зачОт по истории и респект от меня лично! :) Кроме шуток.
4-ю армию в Азербайджане точно так же кинули и хотели просто сдать местной власти. Офицеры на дыбы встали и не пустили "полосатых" в части, заняли круговую оборону. За ГСМ на базы "нитки продергивали", почти как в Афгане - впереди 2 БМП, потом наливники, посередине - блиндированный чем попало ЗиЛ-131 с пулеметами во все стороны или ЗУшкой в кузове, опять наливники и БМП замыкающей... Офицеры на полном серьезе готовы были, если уж совсем их замотают, грузить семьи под броню и с боем прорываться в Россию. Прилетал на "офицерское собрание" Грачев - ему чуть морду не набили за "оборону Белого Дома". Прилетел Шапошников, тогдашний Главком СНГ - ему комдив-295 прямо сказал: "Товарищ маршал, я не знаю такого государства, которое вы здесь представляете, присягу ему не давал и его гражданином не являюсь." Так и послали всех, кто приезжал уговаривать сдать всё оружие азерам и расформировывать части на месте. Приехал Громов, на своем авторитете договорился и с офицерами, и с местными деятелями - делить пополам. Как, к примеру, "грачи" из 80-го ошап поделились - это отдельная песТня была... на КП ни одного целого прибора (в местных газетах фото было - битые то ли топорами, то ли прикладами экраны радаров и т.п.), и даже спортгородок "на прощание" разворотили... ;)
Но самый печальный факт в том, что Россия эти войска, которые ПРОСИЛИСЬ под ее руку, признала своими только 10 марта. Но и тогда - московские начальники откровенно "забивали" на всех и вся. Деньги не перечислялись, на доклады по "горячей" обстановке - ответов не было, и т.д. и т.п. А вокруг не самые мирные граждане были, между прочим. Лезли в части где в тихую, где в наглую, кое-кто что из солдат, что из офицеров до вывода просто не дожил. :(
И насчет того, что СССР начали разваливать Ельцин и плясавшая вокруг него "межрегиональная депутатская группа" - Боннэр, Старовойтова и т.д. и т.п. - совершенно точно. В августе 1991 года у нас мужики только матерились, глядя, что в Москве происходит. После того, как ЕБН в январе того же года фактически сдал русских в Прибалтике - азеры тоже весьма приободрились на этот счет... так что ясно уже было, чем дело кончится, если всю это "оборону БиДе" сразу не подавят.
И насчет этого -
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
- могу сказать только одно.
Совершенно так же, как к ЛЮБОМУ военнослужащему с трехцветным российским "бесиком" на шевроне. Потому что в августе 1991-го именно этот флаг (помните, как его - огроменный такой - на деньги биржевиков пошили и таскали толпой по Москве?) стал символом предательства Союза. Символом измены Родины и нарушения присяги. Это был символ власти "дерьмократов", их знамя. Русское - но вывалянное изменниками в дерьме.
А потом - ничего, нормально. Отмыли. Кровью тех ребят, которые под этим флагом воевали на Кавказе, в Приднестровье, в Таджикистане, в Югославии... Сейчас вон на Украине "пророссийские силы" его поднимают - и ничего. :)
То же самое - и насчет людей в форме ВСУ.
Дорогие товарищи, вы не перепутали - какой нынче год-то на дворе?! Скоро призыв - так вот по нему служить пойдут пацаны, которые РОДИЛИСЬ НЕ В СОЮЗЕ. 18 лет прошло, полностью поколение сменилось. Кого предавал и кому враг пацан из Донецка, которого "загребли" в эти самые ВСУ? Из Севастополя? Из Харькова? Из Киева?
Одноклассник у меня из Баку поехал поступать в Киев, в военное училище. Союз развалился - а он в Киеве остался. Обратно ему, армянину, в Азербайджан дороги не было - война между народами. В Армении - его никто не ждет, да и идти в Карабах, убивать своих соседей по классу за интересы банд бородатых "новых политиков" с той и другой стороны - западло. Доучился в Киеве, остался служить на Украине, там же и на "гражданку" ушел, женился, дом купил - бывший связист, сейчас IT-шник, но офицер запаса, фотку его видел в форме ВСУ. И что - враг он мне? Или России он враг?! Да ни хрена подобного. Похрен ему политика. Служил потому, что другой работы не было. Есть такая профессия - Родину защищать... а если Родина взяла и развалилась? Если был он советский гражданин - и остался на той части СССР, где его развал застал, а не начал бегать туда-сюда и не поехал под добрую руку ЕБНя, почти под выпуск хорошенько посмотрев, как по тому же Белому Дому "демократические" танки стреляют?!
Затасканные слова, но придется их повторить: то, что многие "бывшие наши" люди сейчас служат в другой форме - зачастую это не их вина, это наша общая беда. И если человека, который под украинский стол пешком ходил, пока умные взрослые дяди Союз на выборах "первого президента России" просирали, сразу во враги записывать только потому, что он честно выполняет законы той страны, в которой вырос - беда эта только еще больше станет. Во много раз больше.
Всяких кожаных адмиралов, которые и растаскивать Союз вместе с его армией первыми кинулись, и после этого аж наизнанку выворачивались, чтобы своих бывших сослуживцев побольнее достать - надо в особый список занести, с этим согласен. Тех, кто "добровольцем" ездил в Чечню или Грузию по русским солдатам стрелять - туда же.
Но большинство простых солдат и офицеров (особенно младшего и среднего звена, "постсоветских" уже) ВСУ и прочих украинских силовиков - насколько я знаю, с оружием в руках на российскую территорию не лезло, на Украине по русским людям пока что не стреляло. Их-то за что во враги?! :( "Вероятный противник" - да, к сожалению, это не исключено. О чем, собственно, у нас тут и речь в основном идет - как исключить такую возможность, ОБЪЕДИНИВ две разошедшиеся в ходе истории ветви Руси, а не ПЕРЕБИВ одну из них.
Или вон Алекса спросите, кого украинским МВДшникам чаще и больнее дубасить доводилось - донецких шахтеров или всяких бритоголовых укронациков-бандерофашистов? ;) Вопрос на засыпку: если человек в форме украинской милиции "демократизирует" фашистов - он нам что, враг? Или, может быть, все-таки вполне возможный союзник, особенно если ему правильно объяснить, кто именно НАШИМ народам на самом деле враги?! :)
А вот кому новостей в тему - куда дальше "Альфу" погонят? ;)
Заместитель главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валерий Хорошковский заявил, что бойцы спецподразделения "Альфа" могут быть направлены в правительство Украины для изъятия необходимых СБУ документов, сообщает агентство "Интерфакс"
Выступая в воскресенье вечером в эфире телеканала "Интер", Хорошковский заявил, что в результате обыска, прошедшего 4 марта в здании "Нафтогаза", СБУ не удалось получить наиболее важные документы, имеющие отношение к расследованию дела о присвоении газа этой компанией. По его словам, часть необходимых СБУ документов хранится у вице-премьера Александра Турчинова.
"Мы туда (в правительство. – Прим. "Лента.Ру") направили запрос по поводу того, что нам необходимо получить эти документы. На сегодняшний день, к сожалению, нам их не дали, и ответа позитивного мы не получили. Я хочу сказать, что если мы не получим этот ответ, то пускай потом не удивляются, что "Альфа" появится и в Кабинете министров", - цитирует слова Хорошковского агентство.
"Пока мы не получим ответ на это вопрос, мы будем интересоваться, где эти документы. В случае их отсутствия налицо будет уголовное преступление", - добавил он. Комментируя захват здания "Нафтогаза" сотрудниками СБУ и потасовку с депутатами Блока Юлии Тимошенко (БЮТ), Хорошковский заявил: "роль бойцов "Альфы" сводилась только к одному: они должны были обеспечивать работу следователя, и если бы не неадекватное поведение народных депутатов, то никакой проблемы бы не было".
В ответ на критику со стороны премьер-министра замглавы СБУ предположил, что причиной ее "нервной реакции" является то, что Тимошенко "понимает прекрасно, что я пойду до конца и обязательно это дело закончу тем, что передам материалы дела в суд".
Напомним, 4 марта стало известно, что компания "Нафтогаз Украины" получила 11 миллионов кубометров газа, на который также претендовала RosUkrEnergo, в чьих хранилищах находится этот газ. Позднее СБУ возбудила уголовное дело по факту хищения природного газа объемом 6,3 миллиарда кубометров. В деле фигурируют сотрудники "Нафтогаза", а также, по некоторым данным, члены правительства Украины.
Расследование дела "Нафтогаза" контролирует президент Украины Виктор Ющенко. Юлия Тимошенко называет само дело и прошедший в его рамках обыск в "Нафтогазе" незаконными. 4 марта Шевченковский районный суд Киева приостановил следственные мероприятия по делу "Нафтогаза", после того как исполняющий обязанности председателя правления компании Игорь Диденко обжаловал факт его возбуждения.
http://www.lenta.ru/news/2009/03/09/alfa/
А потом они за "документами по делу" начнут на танках приезжать...
sedovlan
21.03.2009, 15:49
В Севастополе бойцы спецподразделения «Альфа» установили украинский флаг на отвесной скале
В Севастополе сотрудники спецподразделения «Альфа» осуществили восхождение на скалу Парус в районе мыса Сарыч, где установили государственный флаг Украины площадью 54 квадратных метра.
Об этом сообщил пресс-центр Службы безопасности Украины.
По информации пресс-центра, данная акция была проведена в канун Дня СБУ и 15-й годовщины Севастопольского управления Службы безопасности Украины в честь празднования 195-й годовщины со дня рождения известного украинского поэта и художника Тараса Шевченко и недели памяти «С Шевченко в сердце».
«Поднятие государственного флага Украины во время проведения мероприятий сотрудниками Севастопольского управления СБУ стало традицией, — рассказали в пресс-центре. — В 2008 году флаг размером 6 на 9 метров разворачивали при проведении экологической акции в каньоне реки Черная и во время заплыва сотрудников УСБУ в бухте Карантинная на День государственного флага Украины».
А в предыдущем году, по данным пресс-центра, государственный флаг диагональю 11 метров был поднят сотрудниками спецслужбы на горе Куш-Кая.
http://news.allcrimea.net/news/2009/3/21/1237631220/
Это вам не террористов каких-то мочить...
"Отклонились от темы,извиняюсь дал себя спровоцировать.По теме можно сказать,что действительно согласен с выше приведёнными фактами о том,что отряды спец.наза достаточно узко специализированны.У КГБ была Альфа ,а у военных был Вымпел(насколько я знаю).У Вымпела больше разведывательно-диверсионный уклон был.Их и учили во Вьетнаме и др.командировках.Тупо бросили ОМОН в Чечню получили труппы (особенно подмосковный )все эти СОБРЫ и ОМНСЫ в зоне БД оказались не готовы,исключение бывшие сотрудники прошедшие Афганистан или служившие в развед.ротах.Но вот какая штука(видимо есть указание)прошедших Афган.старались (в МВД) в Чечню не отправлять.Пришлось перед командировкой на пару месяцев этих спецов отправлять на полигоны и подтягивать до общеармейского уровня."
Альфа и Вымпел-одна контора
Во время Афганской войны в северных провинциях Афганистана действовала спецгруппа КГБ "Каскад". Упоминания о ней есть во многих источниках.
18 июля 1980 г. вышло Постановление ЦК КПСС и СМ СССР за № 615-200 о создании отряда особого назначения "Каскад", которому предписывалось передислоцироваться из Центра подготовки в Балашихе и начать свою деятельность в Афганистане к 15 августа 1980 г.
Самые знаменитые спецгруппы КГБ (ФСБ-СВР)-"А" (она же "Альфа"),"В" (она же "Вымпел") были созданы советскими погранцами (Виталий Бубенин,Нач. заставы, участник событий на Даманском,первый командир "А",Эвальд Козлов, офицер морчастей ПВ, первый командир "В"),и первоначальный их штат,так же состоял из погранцов.Спецгруппа "Каскад",выполнявшая различные спец. задания советского командования в ДРА,так же,подчинялась КГБ,а точнее ГУПВ КГБ СССР,т.е.,погранцовско-чекистскому ведомству.
19.08.1981 года Решением Политбюро ЦК КПСС и Совета Министров СССР из бойцов спецгрупп "Зенит" и "Каскад" в КГБ СССР был создан секретный отряд специального назначения для проведения операций за пределами СССР в "особый период". Ныне — отряд специального назначения ФСБ РФ "Вымпел".
Кому интересно, про Каскадёров можно почитать здесь- http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=4783 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pogranec.ru%2Fshowthread.php%3Ft%3D4783)
ЗЫ:Бубенин и Козлов конечно же не создатели групп, они первые командиры!!!
Кому интересно, про Каскадёровhttp://bogdanclub.ru/showthread.php?t=2885
Ты пропустил, друг.
Всё это так но в каждом регионе было по разному.У нас с приходом Горбатого началось сливание контролируемых территорий.Ссузили до немагу,а через месяц евреи над Домаском самолёты сбивать стали.До Гарбочева и думать не могли.Эти скоты все похаяли.Что про Украинский спецназ его нет.Быки в беретах их в нормальный звездорез,проверить.
Что про Украинский спецназ его нет.Быки в беретах их в нормальный звездорез,проверить. Дядя, ты ваще кто? Чо -то я тя в теме, где люди представляются, не видал.... Все у них нормально. Но - на уровне ВВ.
Отклонились от темы,извиняюсь дал себя спровоцировать.По теме можно сказать,что действительно согласен с выше приведёнными фактами о том,что отряды спец.наза достаточно узко специализированны.У КГБ была Альфа ,а у военных был Вымпел(насколько я знаю).У Вымпела больше разведывательно-диверсионный уклон был.Их и учили во Вьетнаме и др.командировках.Тупо бросили ОМОН в Чечню получили труппы (особенно подмосковный )все эти СОБРЫ и ОМНСЫ в зоне БД оказались не готовы,исключение бывшие сотрудники прошедшие Афганистан или служившие в развед.ротах.Но вот какая штука(видимо есть указание)прошедших Афган.старались (в МВД) в Чечню не отправлять.Пришлось перед командировкой на пару месяцев этих спецов отправлять на полигоны и подтягивать до общеармейского уровня.
Кому интересно, про Каскадёровhttp://bogdanclub.ru/showthread.php?t=2885
Ты пропустил, друг.
Спасибо за ссылку! Действительно пропустил...
Что про Украинский спецназ его нет.Быки в беретах их в нормальный звездорез,проверить. Дядя, ты ваще кто? Чо -то я тя в теме, где люди представляются, не видал.... Все у них нормально. Но - на уровне ВВ.
Было нормально лет 5 назад.
Было нормально лет 5 назад.
Как было - так и осталось, соответственно задачам. Говорю же, на уровне ВВ. Пацаны другого не умеют ибо нет других БЗ. Их никто не ставит. Они - нормальные профи, в своем пределе.
Было нормально лет 5 назад.
Как было - так и осталось, соответственно задачам. Говорю же, на уровне ВВ. Пацаны другого не умеют ибо нет других БЗ. Их никто не ставит. Они - нормальные профи, в своем пределе.
В Донецке всех выкупили Буржуи.У меня знакомые поувальнялись.У Рината платят от1000 до 5000 зелени.А им семьи кормить нужно.Осталось мало.
Осталось мало. Душу - Родине, Честь - никому.
Душу - Родине, Честь - никому.Каламбур получился, с учетом сегодняшних событий в Одессе. Сегодня "Альфа" отметилась захватом офиса партии "Родина" в Одессе. Приказ отдал свидомит начальник СБУ в Одесской области. Прислан из Львова в москальскую Одессу, для укрепления духа свидомитов и борьбы со всякими там "промосковскими" "Родинами". Так что, маски-шоу продолжается.
Каламбур получилсяНе надо путать офицеров с Офицерами.
Андрей 1
22.03.2009, 20:45
А давайте посчитаем сколько стоит примерно боец Альфы(государству).Считаем грубо по аналогии со вновь созданными горными бригадами:форма, снаряжение примерно 200 тыс или до 300.Оружие копейки тысяч 30 ,с оптикой 50.Ну не считая,что каждому квартиру,жену трудоустроить, детей в садик и у самого заплата тысяч 50 я думаю.Стоимость тренажёров,мед.обслуживания и тд и тп. не могу подсчитать ,попросите Джарета он всё таки военный финансист вроде был.
И подумайте полноценную Альфу(Вымпел) и тд. Украина сейчас будет содержать???Зачем(прав Якут),какую поставите боевую задачу???
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot