PDA

Просмотр полной версии : Сектор Газа



Страницы : 1 2 3 4 [5]

Maikle
17.01.2009, 20:58
1ee9e1d80675a0a5ab4858064f064e2e

graff
17.01.2009, 21:03
Пока мы тут ведем беседы админ, т.е. я получает вот такие письма... гнев и возмущение...

Белла Темкина <bella.temkin@mail.ru>



С ума сойти! Я такого бреха в жизни не встречала. Вы ж ребята, не разговариваете, а лаете. Причем сразу и на все. Вот не понимаю. Когда случилась война России с Грузией, я приходила с работы и часами сидела в иннете- искала правду. Читала всех подряд со всех сторон. Вы же просто как на службе, лаетесь не задумываясь. Причем, никто ничего не знает и знать не хочет.Тем, кто интересуется, буду отвечать, но простыни с помоями читать не буду. Не корячьтесь.
Богоизбранность, как я ее понимаю. Не таллоны на мясо, не квартира без очереди и даже не кошелек с деньгами в подворотне.Скорее, в вашем понятии, почетная каторга. Евреи были созданы как инструмент для внедрения в мир человеческого отношения к человеку. Идея, что человеческая жизнь бесценна в языческом мире ничего не стоила. И Евреи, тогда только семья, обязанны были своей жизнью показывать что так жить можно и нужно. Показывать, а не доказывать и не принуждать. Как кто- не будем указывать пальцами. Т.е., был заключен договор между ВС-ним и Авраамом- евреи живут по ЕГО законам, а он помогает им выжить в сволочном языческом мире. Выполняют- получают помощь.Нет, стараются "быть как все"-рука помогающая убирается и происходят катастрофы, вроде той, что устроил ваш милый земляк Хмельницкий и его коллега Гитлер. Если нееврей принимает иудаизм, а потом говорит- извините, не понял- не принимается,виноват- плати. Именно поэтому Б-гом запрещено миссионерство и желающему стать евреем чинять препятствия и долго нудят- продумай, а надо ли? Кста, здесь в Израиле очень много принявших веру еще до революции бывших православных. Они сделали это самостоятельно, т.к. по законам империи помогающий перейти в иудаизм и сам прозелит вместе шли на каторгу. А вот насильно крестить батюшке не возбранялось. Еврей обязан учить Тору(почти ВХ) в свободное от работы время. Поэтому от обязательной учебы освобождены женщины. Во-первых, считается, что женщина ближе к Б-гу, во-вторых, у нее хватает дел по дому. Отсюда вытекает молитва "благодарю, что не сделал меня женщиной". Т.е., "я ОБЯЗАН учить Тору и соблюдать все правила и запреты." Их 613.
Что еще там было? А,да. Пустыни, куда были согнаны арабы. Евреи начали возвращаться в Эрец Исраэль сразу же после поражения в войне с Римом. Экономика была разрушена, земля изуродована, леса вырублены. Местное население- греки, уцелевшие евреи, прочие гражданы цеплялись за земли, где есть подземные источники. Все остальные земли умирали. Пески захватили побережье, долины Шарон и Изреельская были заболочены. Здешняя земля, как и песок, не пропускает воду, только зимними ливнями можно пробить эту броню. Вода собирается сверху плюс сильная роса. Почти все здешние деревья располагают корни почти на поверхности. Когда нет дождей- это катастрофа, засуха со смертельным исходом.В 19 веке возвращение стало массовым, появились деньги на выкуп земли. И арабские шейхи стали продавать эту мертвую землю (несмотря на запрет продавать землю немусульманам. Он и сейчас существует и хорошо действует в Палестинской автономии. Смерть за это). Очень хорошо видно где есть подземные источники- это сплошь арабские поселения.
И последнее. Гои-гоим(мн.ч) означает народ- народы. До того, как евреи осознали и построили себя как народ, они так себя называли. Даже в Библии это видно. А вот потом, когда появилось самосоознание , появилось и самоназвание -иврим(перешедший)- евреи и потомки колена Йегуды- йегудим. А для других народов осталось гоим. Предлагаю попинать мордвинов за то, что по-мордовски "мордва" означает "человек" Они лесные жители были, чтобы от медведя отличить человека так выражались и не знали, бедные, что через 1000 лет это будет обидно другим народам. Все, всем ШАББАТ ШАЛОМ!


Надеюсь Белла (колокольчик) более внимательно ознакомится с вебтехнологиями и будет мне благодарна за публикацию её письма (вытащенного из спама)

ksergiy
18.01.2009, 03:52
Белла эльф?

terminus
18.01.2009, 04:26
Э.Ольмерт: Израиль прекратил военную операцию в секторе Газа.


Естественно всё сопровождается победными реляциями о достижении целей.
Целью, видимо, было скинуть на Газу как можно больше устаревшего металлолома и уж точно усиление Хамас.

Maikle
18.01.2009, 05:20
Еще ничего не закончено.... просто испугались, что Обамка денег не даст - если будут в открытую геноцидить.... войска останутся и будут "зачищать" местность, но типа только в "ответ на огонь"...
Им еще важно так уйти, чтобы их зверств никто не увидел... поэтому будут стоять - пока всех убитых не похоронят....

Maikle
18.01.2009, 15:09
фанатам "літого свінца", "прінуждєнія к міру" і "наведення конституційного порядку"


Инструкция по оправданию зверств

Время от времени вы можете оказаться вынуждены оправдывать то или иное зверство. Это может вызывать тревогу, неловкость и смущение. В крайних случаях вы можете даже выпалить такие неприличные слова, как «неправильно», «аморально» или «жаль». Но этих проблем можно избежать с помощью нашей простой инструкции из шести пунктов по защите того, что нельзя защитить.

1. Почему вы это говорите? Первым делом поинтересуйтесь мотивацией тех, кто привлекает внимание к таким несчастливым инцидентам, как бомбежка школ, блокирование карет скорой помощи, размещение бомб в ресторанах, ракетный обстрел городов и т.д. Они антисемиты, или настроены антиирландски, или антиисламски – как-то так. Даже если вы знаете, что ваше обвинение не соответствует действительности, заставьте их отрицать его.

Если вы оппонируете очевидно независимой, уважаемой и нейтральной организации – «Красному кресту», «Международной Амнистии», «Human Rights Watch», агентству ООН – реагируйте скорее с сожалением, чем с гневом. Допустите, что они действуют из лучших побуждений, но выразите сожаление, что ими цинично манипулируют злые силы. Этим вы убиваете двух зайцев: подразумеваете, что ваши критики глупы и выставляете еще одно циничное обвинение против своих врагов.

2. Как насчет … ? Как насчет 800 лет угнетения? Как насчет Хартии ХАМАСа? Как насчет Кромвеля? Как насчет Холокоста? Как насчет тюрьмы в Лонг-Кеш? Как насчет ракет? Конечно же, логика утверждает, что отвращение к одному зверству должно относиться и ко всем остальным. Если только «мы» не обладаем превосходством над «ними» (мы-то обладаем, но не будем сейчас об этом), должны применяться одинаковые стандарты. Но логика – не ваше дело; ваше дело – эмоции и заговаривание зубов. «Как-насчет» порождает страстное негодование и, что более важно, означает, что вам не нужно больше говорить о том, что вы сделали. Помните, это ваша главная задача – заполнить эфир и газеты чем угодно кроме разбирательств по поводу самих зверств.

3. Они сами это сделали. Да, мы нажали на курок, сбросили бомбу, выпустили снаряд, нацелили ракету, привязали взрывчатку. Но ничего из этого не случилось бы, если бы они не разделили Ирландию, не отказались признать Израиль, не голосовали за Шинн-Фейн, не голосовали за ХАМАС… и так далее. Повторяйте фразы «неминуемое следствие» и «неизбежная трагедия». Используйте их достаточно часто, и ваше участие в процессе полностью исчезнет. Убийство – это, на самом деле, суицид.


4. Мы предупредили. Мы оставили зашифрованное сообщение о том, что бомбы скоро взорвутся. Мы сбросили с неба листовки, в которых приказали гражданским лицам покинуть район. Может быть, предупреждение было немного неточным или чуть-чуть запоздало. Может быть, когда они эвакуировались из одной части города, мы взорвали бомбы в том районе, куда они побежали. Может быть, когда они искали убежища в школах под флагом ООН, мы разбомбили и эти здания. Но мы предупредили.

5. Не бывает морали, есть только «морализаторство». Мораль – это сущее наказание в таких обстоятельствах, не в последнюю очередь потому что она может смутить вашу же совесть. К счастью, есть почти волшебное решение – прекрасное слово «морализаторство». Оно превращает эту противную штуку насчет правильного и неправильного в состязание между невыносимыми педантами (ими) и проницательными реалистами (вами). Оно перемещает внимание со зверств, которые вы совершили или поддержали, на психологические пороки тех, кто из-за них расстроился – и всего-то благодаря десяти небольшим буквам. Продвинутые могут комбинировать «морализаторство» с «показухой» в пренебрежительной отмашке типа «толпа показушных морализаторов», но, как правило, для такого всеобъемлющего отрицания международного гуманитарного права требуется, по меньшей мере, профессорская степень.

6. Мы воюем с ними, чтобы спасти себя. Мы должны сделать это с ними, пока они не сделали это с нами. Другие опрятные формулировки: «Здесь, как и всегда, гуманность была бы наибольшей жестокостью по отношению к нашему собственному народу»; «Единственно возможный путь справиться с ними – отнестись к ним со всей необходимой брутальностью. Пожалевший их позже сам станет их жертвой»; «Если бы мы их не обнесли стеной, они бы нас уничтожили». Несмотря на то, как красиво завернуты эти последние фразы, их нужно использовать с осторожностью и не перед аудиторией с историческим образованием, которая может знать, что родом они из Германии начала 1940-х. Впрочем, если кто-то начнет проводить такие параллели, смотри пункт первый.


При правильном использовании, эти простые инструменты породят поразительный объём затемнений смысла, отвлечений внимания и дезинформации. Используются, хотя и необязательно, также такие инструменты, как управление информационными потоками с помощью недопущения журналистов и откровенной лжи в лицо.

Единственное ограничение: эту программу лучше не использовать тем, кто ранее критиковал такие инструменты. Например, если вы на протяжении многих лет разоблачали тошнотворное лицемерие и отговорки ИРА в отношении ее зверств против мирных жителей во время волнений в Северной Ирландии, лучше не применять такие же лингвистические маневры для защиты нападения Израиля на Газу. В таких обстоятельствах, если не можешь быть последовательным, лучше молчать.

переклад з Irish Time
http://www.irishtimes.com/newspaper/opinion/2009/0113/1231738220178.html

.

Maikle
18.01.2009, 15:22
Газа и Россия


Исраэль Шамир



Страшная судьба разбомбленной и обескровленной Газы – урок вольной России. Ведь Газа страдает потому, что ее народ посмел избрать ту партию, которую он захотел, а не ту, которую ему навязывали иудео-американские эксперты. Вспомним, что и в России народ сделал «не тот» выбор – с точки зрения тех же поводырей.



Первый раз, в 1993 году, всенародно избранный парламент России был расстрелян из танков по приказу кремлевского квислинга. После расстрела народное достояние было разобрано олигархами или продано за рубеж. Второй раз, в 1996 году, олигархи запугали народ и подтасовали результаты выборов. Дефолт был нужен – чтобы отыграть взятки и ксерокс-коробки с долларами. Третий «неправильный выбор» сложился сейчас – когда народ России поддержал курс Путина-Медведева, вместо того, чтобы кинуться в объятия Каспарова, Касьянова и иже с ним.



Палестинцы тоже сделали «неправильный» выбор – вместо того, чтобы отдать голоса квислингам, они проголосовали на образцовых демократических выборах за тех, кого захотели. В ответ сионисты арестовали и бросили в тюрьму народных избранников. Они по сей день сидят в тюрьме без суда, следствия и предъявления обвинений. Некоторым дали сроки – члену парламента и лидеру прокоммунистического Народного Фронта Ахмаду Саадату навесили тридцать лет тюрьмы – за «членство в запрещенной организации». Его похитили, обвинив в убийстве иудео-нацистского министра Зееви, но затем выяснилось, что он не причастен к этой акции, и неподъемный срок ему дали по чрезвычайным законам, где не требуется доказательств, а достаточно «еврейское национальное чувство справедливости».





Вслед за этим последовала блокада, а когда и блокада не сломила дух народа – на Газу посыпались бомбы. Как говорил Пелевин в Империи V, не хотите молочного хозяйства вампиров – будет вам мясное хозяйство вампиров. Россию от подобной судьбы защищает ее ядерный щит. Если бы не он, Америка и НАТО выразили свое недовольство режимом Путина-Медведева не словесно, а так же, как они выразили недовольство режимом Хамаса – бомбежкой и напалмом.



В каждой стране, в каждом народе есть потенциальные коллаборационисты и свои квислинги. Есть такие и в арабском мире – это те, которых профессор Колумбийского университета, ведущий радикальный интеллектуал и преемник Эдуарда Саида, Джозеф Массад называл «неолиберальными интеллектуалами-на-саудовские-гранты». Они хотят править арабами от имени Вашингтона и Тель-Авива.



Есть и свои потенциальные коллаборационисты в России, мечтающие править русскими и подчинить Россию американо-израильской оккупации. Они ненавидят законно избранных Путина и Медведева потому, что те спасли Москву от позорной роли безмолвного поставщика топлива и полигона западных полит-технологий, как было при Ельцине.



Конечно, не все противники кремлевского дуумвирата таковы. Путина и Медведева можно и нужно критиковать. Можно и предлагать им альтернативу. От них можно и нужно требовать более активной внешней политики, большей помощи Ирану и Газе. Нужно требовать и более развитой социальной политики, чтобы каждый русский рабочий получал зарплату не меньше, чем работник банка того же уровня, чтобы пособие на детей позволяло растить новое поколение. В России есть место для боевой оппозиции, которая не позволит режиму идти на уступки геополитическому и социальному противнику. Нужна такая оппозиция, чтобы секретарь НАТО и миллиардеры Уолл-стрита каждый день ставили свечи за здравие нынешнего русского президента.



Но потенциальные коллаборационисты, интеллектуалы-на-западные-гранты, агенты трансатлантического клана вампиров, - это нечто иное. Они – часть международной сети псевдо-гуманистов, псевдо-демократов, косметологов империализма, призванных придать человеческое лицо этому упырю. Как их разглядеть за дымовой завесой правильных слов о правах человека и народа?



Они – против демократии, против права народов выбирать свой путь развития, не копируя американский образец. Для нас выборы – это выбор между реальными альтернативами, и выбирает народ-суверен. Если мы недовольны его выбором, мы можем закусить губу и активнее работать на следующих выборах. Для них выборы – это выбор между единственно правильным вариантом, одобренным в Вашингтоне – и неправильным.



Для них, все кроме них – это фашисты. Любой, кто не поклоняется культу наживы – уже фашист. Если от любви к природе – значит, он эко-фашист, если от любви к Богу – значит, исламофашист, или христиан-фашист, коммунист – значит, «красно-коричневый», и так далее. В 30-х годах прошлого века наши отцы сражались с фашизмом в Испании, Литве и Польше, а в 40-х – в Германии и Италии. Тогда это слово имело реальный смысл. Но в 21-м веке «фашист» – это просто оскорбление в устах прозападного тотал-либерала в адрес отвергающих культ наживы.



От истинных противников тоталитарного фашизма их отделяет поддержка израильской агрессии. Не только в России – Андре Глюксман, известный правозащитник и друг чеченцев, одобрил кровавую баню в Газе и таким образом показал, что он руководствуется не любовью к чеченцам, но ненавистью к свободе и демократии.



А в России - таков Виктор Шендерович, который в «Ежедневном Журнале» оправдывает убийство палестинской девочки-подростка, потому что ее отец, этот «несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за ХАМАС... И уж как минимум ни он, ни тысячи его соплеменников не возражали против выхода из перемирия, против ракетных обстрелов израильских городов...» Его мерзкие слова можно было бы объяснить обычной еврейской самовлюбленностью – ведь евреи так любят себя, что не способны увидеть в неевреях – таких же людей, как они сами. Иначе он мог бы применить этот же ход мысли к одной из жертв холокоста – и ужаснуться.



Но на деле его позиция страшнее – он оправдывает Беслан тем, что Осетия проголосовала за Путина. Логично – если оправдано убийство девочки, отец которой, может быть, голосовал за ХАМАС, тем более оправдано убийство русских детей, если их отцы голосовали за Путина-Медведева. Шендеровичу хочется стать гауляйтером в оккупированной Москве, чтобы содрать «отложенный штраф» (его выражение) с народа России.



Это заметил ЖЖист: «Многие "российские правозащитники-антифашисты"(особенно имеющие право на израильское гражданство), клеймившие Россию за подавление чеченского сепаратизма ("гибнут мирные чеченцы!"), кричавшие "руки прочь от Грузии!" и, разумеется, заливавшиеся слезами о любой жертве русских скинхедов, безоговорочно поддержали Израиль со словами "Да хрен с ними, с этими мирными арабами! Безопасность Израиля превыше всего!" Елена Боннер , Валерия Новодворская , Александр Подрабинек . Не они ли яростно отстаивали право чеченцев на какое угодно самоопределение и счастье? Не они ли игнорировали геноцид русских в Чечне, ныне требуя от всего мира "обеспечить безопасность Израиля"?



К этому списку можно добавить и Антона Носика. Когда из России высылали незаконно проживающих граждан Грузии, он носил ермолку-кипу с надписью «Я – грузин». В Израиле палестинцев, находящихся вне черты оседлости, не высылают – сажают. А сейчас, когда Израиль и вовсе выжигает землю Газы, вы думаете, Носик нахлобучил кипу с надписью «Я – палестинец»? Держи карман шире. «195 тварей уже угандошили, и это только начало". И дальше: "от двухсот выблядков Землю избавили за один вечер", пишет светоч русской демократии.



Конечно, сравнение ситуации в Палестине с войнами на Кавказе неправомочно. Чеченцы имели гражданство России, палестинцы лишены гражданства у себя на родине. Россия отстроила Чечню, Израиль разрушил Палестину. Россия не свергла режим Саакашвили, а Израиль постоянно подрывает палестинскую демократию. Чеченская война была навязана России антинародным режимом Ельцина, и прекращена Путиным. Но позиция этих липовых правозащитников тем более позорная.



В сионистском ресурсе Грани.ру Илья Мильштейн оплакивает «одиночество России». Путинский режим, по его мнению, унижал «богатых, бесстрашных и сильных», поссорился с Ющенко и Саакашвили, «подружился со всеми изгоями этого мира, отмороженными Чавесом, Ахмадинежадом и Фиделем,.. позоря Россию.»



Недаром Мильштейн уехал в Германию по еврейской визе. Он был слишком чужд православной России, всегда стоявшей за униженных и оскорбленных, а не за богатых и сильных. Среди изгоев, а не среди олигархов был Иисус Христос. В российском суверенитете Мильштейн увидел «чувство абсолютной безнаказанности» - и он был прав. Путин и Медведев - а с ними и другие русские люди - действительно не боятся, что Израиль и Америка поступят с Москвой, как с Газой или Багдадом. А насчет одиночества… Россия ушла от «ликующих, праздно болтающих, умывающих руки в крови». Но одинокой она не стала. В злобном одиночестве оказались Америка и Израиль, подлинные парии нашего мира, и их сионистские агенты, мечтающие стать комендантами оккупационных войск в Москве.



Я рад, что Россия поддерживает отношения с Хамасом, и что русские газеты и общественность осуждают погромы, устраиваемые евреями в Газе. То же происходит сейчас и в Европе - даже мейнстримные газеты и журналы Запада все чаще пишут правду о войне. А правда – как Газа – непобедима.
...

Андрей 1
18.01.2009, 15:50
И один хрен считаю,что Израиль прав.И после войны палестинцев ,по переписи,окажется больше ,чем было до нее.Восток дело тонкое,а "ближний"восток ну нам так сразу и не понять.

terminus
18.01.2009, 16:10
Так каких целей добился Израиль?

Maikle
18.01.2009, 17:29
И один хрен считаю,что Израиль прав.И после войны палестинцев ,по переписи,окажется больше ,чем было до нее.Восток дело тонкое,а "ближний"восток ну нам так сразу и не понять.
Он прав также как и американцы, которые уничтожили индейцев, и воровством и подлостью собрали свою страну (отобрав земли у Мексики и т.д.)..
Только индейцы уже не те, а вот арабов еще много...
У Израиля всё еще впереди...

oppy
18.01.2009, 18:47
Так каких целей добился Израиль?Пока ещё рано говорить. Посмотрим.
А Вы как думаете?

Maikle
18.01.2009, 19:20
FABqq_jjRRo.


Они заставляют нас убивать их детей
Еврей не сионист ходит и задает вопросы участникам про "израильской" демонстрации в НЙ.

Евреи сионисты танцуют и радуются сотням убитых детей палестинцев.

Выступающие говорят: ""израильская" армия разбрасывала листовки, призывающие покинуть свои дома палестинцам, потому что внутри них - оружие".....
..........................


Ведущий: "Вы пришли сюда поддержать "израиль"? Почему?"
Парень в куртке с капюшоном: "ну, это, ммм, да, потому что они ммм прозападные и все такое, ну вы знаете, и я не хочу быть убитым этими сумасшедшими".

Следующий за ним дядя,(явно параноидальный шизоид) в расстегнутой куртке: "Я был в мировом торговом центре девятого одиннадцатого, и видел все дерьмо которое там происходило. Америка, проснись! Это приходит в Америку, как уже случается во всем мире. Радикальные мусульмане должны быть побеждены, или мы потеряем всю западную цивилизацию".

Толстый дядя в аляске и бейсболке.
У него спрашивают: "сколько должно быть убито мирного населения перед тем, как вы будете сомневаться в нападении"?
Толстый дядя: "цифры не влияют".

Тетя сионистская с флагом: "Ничего хорошего не будет до тех пор, пока их всех не сотрут с лица земли".

Следующая тетя сионистка, страшная, с пластической операцией: "Существует один вариант бороться с раком - или сжечь его или убрать, и люди эти не хотят разговаривать с вами, они хотят только уничтожить вас, и это единственное что можно сделать".

Параноидальный дядя: "Они заставляют нас убивать их детей. Чтобы защитить наших. Да.".

Тетя жидовско -сионистская, в шапочке вязаной: "Этим утром я смотреля ЭйПи и видела очень очень ужасную фотографию. И на этом фото была маленькая девочка в Ливане, в шиа комьюнити, и ее голова было порезана потому что был исламский праздник. И папа резал ее голову. Его руки были в крови. Если отец может порезать голову своего ребенка, с кровью, то у нас есть настоящая проблема".
Ведущий: "это религиозный праздник"?
Тетя в вязаной шапочке: "Да".
Ведущий: "мои родители тоже порезали мой член".
Тетя: "это, ..... это, (разные непонятные звуки), это очень, я думаю,это нельзя сравнивать.
Ведущий: "это лучше выглядит потом"
Тетя: "это неуместно".


Спрашивает у длинноволосого сиониста
"Как "израиль" дает под задницу Хамасу?"
Длинноволосый: "мы нацеливаемся, у нас есть очень изощренные методы..... у нас есть отличная разведка, мы минимализируем колличество мирных жертв, у нас есть лучшие технологии.
Ведущий: "израиль" знает в каких школах Хамас прячется?"
Длинноволосый: " правильно"
В: "и затем они взрывают школу"
Д: "они, они"
В: "очень изощренно"
Д: "да".

Следующий жид в черной куртке типа аляска
В: "они делают ракеты под партами"
Черная куртка: "да, нет, как вы определите, нет, под школами там тунели.

Тетя жидовка сионистка в красной бейсболке: "там где террор, не важно где они прячутся, нужно их сделать, и если женщины и дети"
Ведущий: "Даже в школе?"
Тетя сионистская другая перебивает (похоже с русским акцентом): "даже и в школе, вы должны их сделать, иначе не будет мира, мы должны бороться с ними."
Ведущий: "Они собирают ракеты под партами"
Тетя жидовка сионистская, справа стоящая: "Точно!"

Жид сионист рыжый в шляпе: "Я скажу вам одну вещь. Не лезте к евреем, потому что они могут ответить, Бам!"

какая то жидовка сионистска молодая: "это повторение холокоста"
Рядом стоит тетя и подтверждает. Продолжает молодая: "нас снова преследуют, в который уже раз".
Ведущий: "Мы ведем вторую войну с нацистами"?
Молодя: "да", другая, с русским акцентом: "они хотят убить всех евреев. Это холокост"

Жид в шляпе: "есть предсказания, что будут великие войны, перед тем, как придет мессия.
Ведущий: когда закончатся войны, придет мошиах?
Жид сионист в шляпе: "мы молемся, надеемся"

Другой жид в шляпе и с плакатом: "если Хамас не разбирает - военный или гражданский, мы тоже не должны. Я думаю мы должны со всей силой туда идти. И убить их всех.
Ведущий: "что если "израиль" сотрет Газу с лица земли, ничего страшного?"
Жид сионист: ".........ам.......


и в конце тетя жидовско сионистская заявляет: "быть не против террористов, делает плохим человека"

Сармат
18.01.2009, 20:34
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfk6wz.jpg


В сквер у Яузских ворот, где сегодня проходил пикет в поддержку антитеррористических действий Израиля, пришло около 200 человек, не считая прессы и двух милиционеров, следивших за порядком. Инициативная группа молодых людей, устраивавших пикет, была хорошо подготовлена к мероприятию – собравшимся раздали флажки и листовки с текстом петиции в ООН, правилами поведения на пикете, краткой исторической справкой о состоянии дел в конфликте вокруг сектора Газы и текстами двух гимнов — израильского и российского. Ребята с повязками на руках умело руководили действиями собравшихся людей – в одном месте собирали подписи под петицией в ООН в защиту действий Израиля в Газе, в другом — люди писали свои пожелания израильтянам на больших листах ватмана. Пикетчики почтили память всех погибших в последнем конфликте минутой молчания, потом прочитали молитву и хором, дружно спели сначала российский гимн (от начала до конца), потом израильский. К концу пикета всем желающим раздали большие белые шары, которые были чуть позже отпущены в хмурое московское небо. После окончания официального времени пикета народ разошелся не сразу — собравшись в круг люди спели несколько песен (есть на видеоролике). Никаких происшествий или провокаций не было, все прошло очень мирно и спокойно. Из оппонентов был замечен только один юноша в "арафатке", с которым пикетчики немного поспорили, но быстро остыли и оставили его в покое.


http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfp286.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfqw5g.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pghkcc.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfr64p.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfs43q.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pftbtw.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfw638.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfxt78.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfywrq.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pfzqt1.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg0kgb.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg184a.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg2d52.jpg

Сармат
18.01.2009, 20:34
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg3zd0.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg4zta.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg5818.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg61zz.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg798w.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg8rsq.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg92gg.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgayfh.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgb765.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgcdzd.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgdkb4.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgeft7.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgf8b1.jpg

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pggzas.jpg

Igrun
18.01.2009, 20:40
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pg3zd0.jpg

Вечно униженные и оскорблённые гуляють.

Сармат
18.01.2009, 20:59
Они не гуляют, они по делу собрались.

Maikle
18.01.2009, 21:02
Член английского парламента сравнил "израиль" с нацистами
Сионисты в "израиле" перестали полностью давать себе какой либо отчет. Машина расистской человеконенавистнеческой пропаганды приносит свои плоды. Население незаконного образования исходит как в припадке пеной, их юристы и равины призывают мочить мирное население. Видно Всевышний точно лишил их рассудка, и превратил в обезьян. Считающих, что на "израиле" клин сошелся. Похоже он действительно навис над "израилем", и теперь настает время взять в руку молоток.
И действительно, мировая общественность уже присматривает, с удобной ручкой, никелерованный.
На днях, министр иностранных дел Великобритании Милибанд заявил, что война с террором была ошибкой. Председатель Генеральной Ассасблеи ООН обвинил "израиль" в геноциде. Старейший член английского парламента, сэр Геральд Кауфман сравнил "израиль" с нацистами. Ничего подобного, стены английского парламента не слышали. Здесь приведена стенограмма его выступления:

"Я воспитывался как ортодоксальный еврей и как сионист. На полке в кухне, была жестяная коробочка для Еврейского национального фонда, куда мы клали монеты, для помощи пионерам, строившим еврейское присутствие в Палестине.

Впервые я попал в Израиль в 1961 году, С тех пор я побывал там больше раз, чем могу сосчитать. Я имел там семью, друзей. Один из них, воевал в 1956, 1967 и 1973 годах, имел два ранения.

Я знал большинство премьер министров "израиля", начиная с первого - Бен Гуриона. Голда Меир была моим другом, также как и Игал Аллон, заместитель премьер министра, который, будучи генералом, выйграл Негев для "израиля" в войне 1948 года за независимость.

Мои родители приехали в Британию в качестве беженцев из Польши. В полседствии, большинство их родственников были убиты нацистами в холокосте. Моя бабушка была больна, и лежала в кровате, когда нацист вошел в ее дом в Стазове. Немецкий солдат убил ее в кровати.

Моя бабушка не погибла для того, чтобы предоставить прикрытие для "израильских" солдатов, убивающих палестинских бабушек в Газе. Настояшее правительство в "израиле" беспощадно и цинично эксплуатирует продолжающуюся вину среди гоев из за убийства евреев в холокосте, в качестве оправдания их убийств палестинцев.
По их логике, еврейская жизнь для них драгоценна а с палестинской они не считаются.

Несколько дней назад, по Sky News, спикер для "израильской" армии, майор Лейбович, был спрошен о том,что "израильская" армия на то время, убило 800 палестинцев, сейчас эта цифра - 1000. Она ответила мгновенно

"500 из них - боевики".

Это был ответ нациста. Я подозреваю, что евреи, сражающиеся за свою жизнь в Варшавском гетто, могли быть устранены как боевики.

"Израильский" министр иностранных дел Тзипи Ливни утверждает, что ее правительство не собирается иметь каких либо дел с Хамасом, потому что они террористы. Папа, Тзипи Ливни, Эитан Ливни, глава оперативного отдела, террористической Иргун, Зваи Леуми, кто организовал взрыв гостиницы Царя Давида, в которой погибло 91 человек, включая 4 евреев.

"израиль" родился из еврейского терроризма. Еврейские террористы повесили двоих английских сержантов и заминировали их трупы. Иргун, совместно с террористической бандой Стерн, убили 254 палестинцав 1948 году, в деревни Деир Ясин.

Сегодня, провительство "израиля" показывает, что они готовы, при удобных для них обстоятельствах, провести переговоры с Палестинским президентом Аббасом. Слишком уже поздно. Они могли бы вести переговоры с предыдущим лидером Фатах, Ясером Арафатом, который был моим другом. Вместо этого, они блокировали его в бункере в Рамалле, в тот время, когдя я его навещал. По причине слабости Фатах, с момента смерти Арафата, Хамас выйграл палестинские выборы 2006 года. Хамс отвратительная организация, но она была демократически избрана, и единственный "игрок" в городе. Бойкот Хамаса, включая наше правительство, было преступной ошибкой, из которой вышли ужасные последствия.

Великий "израильский" министр иностранных дел Абба Ебан, с которым, на многих платформах я проводил кампании за мир, сказал:

"Ты делаешь мир, разговаривая со своими врагами".

Но как бы то ни было, многие палестинцы, убитые "израильтянами" в Газе, они не могут решить эту жизненную проблему военными методами. Когда и как бы ни закончилась война, в Газе будет 1.5 миллиона палестинцев, и еще 2.5 миллиона в Западном берегу."израиль" обращается с ними как с грязью, с сотнями блок постами на дорогах, с ужасными жителями еврейских поселений, которые подвергают их также нападкам.Придет время, уже скоро, когда они превзойдут числом население "израиля".

Настало время для нашего правительства, прояснить для правительства "израиля", что их поведение и политика неприемлима, и наложить на "израиль"тотальный запрет на оружие. Настало время для мира, но настоящего мира, не решения путем захвата, что является настоящей целью "израиля", но невозможной для достижения. Они не просто военные преступники, они дураки. "
...

Maikle
19.01.2009, 03:41
"Провокация" на пикете за "антитеррористическую" операцию Израиля
Зашёл сегодня на пикет, который проводила еврейская община Москвы в поддержку операции "Литой свинец":
В самом начале акции на площади появился юноша в повязанном вокруг шеи палестинском платке. Он с жаром доказывал нескольким репортерам, что антитеррористическая операция Израиля в секторе Газы является военным преступлением, несоразмерным с ракетными обстрелами, поскольку "от ракет погибли всего несколько человек, а от действий израильской армии погибли более 1100 палестинцев". Выступал юноша всего несколько минут – вскоре он был вежливо выставлен сотрудниками московской милиции, охранявшими пикет.

Сначала я стоял молча, чуть поодаль от пикета. Подошёл мужик, дал листок с молитвой для распевания. Я сказал "Спасибо" и убрал листок в рюкзак. Мужик подозрительно на меня посмотрел и сказал, показывая на арафатку: "Такое тут неприемлимо, это символ Хамас. Вы что, поддерживаете террористов?"
Я ответил: "Я поддерживаю борьбу народа Палестины за свою свободу." С этого и началась дискуссия. Большое спасибо borko, он снял большую часть (его видеорепортаж с акции):



http://www.viddler.com/explore/borkod/videos/18/
Важность атрибутики. Я не люблю позерство, поэтому редко надеваю арафатку. В этот раз надел, она исполняла роль флага. По дороге к метро встречались люди с израильскими флажками, они оборачивались и шептали: "Этот за террористов!"
С другой стороны - мой френд ussserge всегда ходит в арафатке. Из-за этого нарывается регулярно на боньё, но всё равно не снимает. В этом конфликте он поддерживает Израиль, пришёл сегодня на пикет. Без арафатки пришёл.

http://community.livejournal.com/livan_war/281251.html

terminus
19.01.2009, 07:48
Вывод израильских воиск похож на капитуляцию.

Сармат
19.01.2009, 22:44
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pgkhhy.jpg
© AP Photo/Mohammed Zaatari

18.01.2009, Кана, Ливан | Новые члены движения "Хезболла" принимают присягу во время сегодняшней акции в поддержку палестинцев в Газе. Надпись на белых накидках и красных повязках: "Слава Газе".

Maikle
20.01.2009, 00:11
Обстрелы были уже 8 лет, а блокада началась как только к власти пришел Хамас. Тогда же прекратилась и помощь ЕС палестинцам....
Ольмерт тоже говорит, что Израиль - победил, однако, Хамас остался у власти и ракетные обстрелы не закончились.
Эта война не нужна была ни Израилю, ни Хамас.... для прекращения обстрелов достаточно было снять блокаду...
Хамас прекратил терракты с участием смертников после вывода израильских войск из Газы, и этим он доказал, что с ним можно разговаривать о мире, и что он стремится к миру...
но к равноправному миру, а не "демократическому выбору" при котором одни миллионы людей живут за решеткой и являются дешевой рабочей силой для "богоизбранных"...
У этой войны не могло быть победителей, т.к. это и не война на самом деле - иначе она бы продолжалась до победы, а не до инаугурации Обамы...
Это была бессмысленная, трагическая и жестокая бойня, развязанная неоконами Израиля и США.... они громко "хлопнули дверью" перед уходом... заявив, что сразу вернуться, как только подойдет их срок...
Практический итог этой войны - были испытаны новешие образцы американского оружия - не правда ли достойный повод для гибели нескольких сотен детей?
Это невсмываемое кровавое пятно позора в истории США и Израиля - оно вызвало протест миллионов людей по всему миру, отвергающих фашисткую политику неоконов, .... даже многие известные евреи отреклись от нацисткой политики Израиля....
Счастье для многих тысяч детей, что в США был избран Обама, а не Маккейн.... но неоконы никуда не делись... эти чудовища притаились во мраке и ждут своего часа, чтобы начать новые войны...
Обаме нужно быть весьма осторожным со своими израильскими и еврейскими "друзьями - ведь большинство неоконов - евреи, и именно Моссад разоблачил и заложил Клинтона в его отношениях с Моникой... человека, у которого был намного более веский повод для нападения на Ирак и который смог вовремя остановиться...
На мой взгляд, Обама, к сожалению, не сможет справиться с экономическим кризисом, и к власти в США придет военная хунта, которая развяжет Третью Мировую и втянет в нее Россию, Украину, Грузию, Иран...
То, что мы сейчас наблюдали в Осетии и Палестине - это отдаленная канонада Третьей Мировой - 1939 год перед 1941....
Глупцы - те, кто радовался этим войнам, кто призывал ударить по Ирану.... скоро мы все окажемся в окопах и бомбоубежищах и будем вспоминать нынешнее "мирное" время...
У нынешней бойни нет победителей - есть только проигравшие, это и погибшие и раненые и в том числе, и мы сами... ООН не смогло остановить эту бойню, также как оно не смогло остановить ковровые бомбардировки Югославии, оккупацию Ирака под фальшивым предлогом и превращение Афганистана в мировую героиновую плантацию ... мораль неоконов побеждает... дракон Третьей Мировой покоряет сердца безумцев...

Maikle
20.01.2009, 00:23
http://shurigin.livejournal.com/168280.html#cutid1


В субботу поздно вечером премьер Израиля Эхуд Ольмерт объявил, что его страна в ночь на воскресенье в одностороннем порядке прекращает военную операцию, но пока оставляет войска в анклаве и сохраняет право отвечать на огонь палестинских боевиков, передает РИА «Новости».

«Приняв во внимание все достижения операции, кабинет поддержал мое предложение о прекращении боевых действий с 2.00 (3.00 по московскому времени. – Прим.) при сохранении военного присутствия в секторе Газа», – сказал глава израильского правительства в телеобращении к нации. При этом он не назвал конкретных сроков вывода израильских войск, но увязал их с прекращением огня палестинскими боевиками.

«Если огонь прекратится, будет рассмотрена возможность вывода войск в соответствующие сроки, если нет – они останутся», – сказал Ольмерт.



НУ ВОТ, СОБСТВЕННО, И ВСЁ…


Совсем недавно в моём журнале и в журнале Другого:

http://drugoi.livejournal.com/2811069.html?thread=173779133#t173779133

мне пришлось выслушать целый хор упрёков и обвинений израильтян и сочувствующих им господ, суть которых сводилась к нескольким тезисам:


- Палестинцы в лице ХАМАСа развязали эту войну постоянными обстрелами израильской территории и несут всю ответственность за последствия.

- Восемь лет израильтяне сидели под ракетами ХАМАСа и теперь настал час мщения.

- Израиль должен продемонстрировать всему арабскому миру свою силу и решительность.

- ХАМАС должен быть либо уничтожен, либо ослаблен до полного прекращения сопротивления.


Я написал, что сильно сомневаюсь, что Израиль сможет ТОТАЛЬНО зачистить Газу. И что каждый день войны только усиливает Хамас и ослабляет Фатх. Что ХАМАСу нечего терять и Газа уже год живёт в блокаде, а вот Фатх держится только за счёт международной финансовой помощи США и Франции, которую ещё к тому же и разворовывают по чёрному.

И, что я хочу только одного, чтобы на этой войне было как можно меньше жертв…



И вот война остановлена.

Совершенно очевидно, что теперь наступает дело переговорщиков и дипломатов

Чего же добился Израиль очередной войной? Каких целей достиг?

Ослабил ли он ХАМАС?

В военном отношении – безусловно. Ограниченные запасы оружия и боеприпасов ставили отряды ХАМАСа в крайне уязвимое положение.

В политическом – скорее наоборот. В понимании арабов, продержавшись до перемирия, ХАМАС выстоял в войне с превосходящим его во всех отношениях противником. И это только придаст ему популярности и веса. Если же в ходе переговоров граница с Египтом будет разблокирована, то это вообще станет триумфом ХАМАСа.

Продемонстрировал ли Израиль свою силу? В определённой мере. Очевидно, что ЦАХАЛ отлично подготовлен, морально сплочён и способен действовать в любой обстановке. Но в этом ни у кого сомнений и не было.

Совершилось ли мщение?

Скользкая тема.

С 2001 г. под ракетными ударами погибло тринадцать израильтян. За месяц войны израильтянами было убито более тысячи палестинцев, из которых больше половины это женщины и дети. Готовы ли семьи погибших израильтян принять в отмщение кровь палестинских детей и женщин – я не знаю…


Но всё больше убеждаюсь в том, что Ближнему Востоку самым грустным образом соответствует описание планеты Пирр в известном романе Гарри Гаррисона «Неукротимая планета», где Израиль это «Периметр», а арабы – ненавидящий людей мир планеты. И я не могу не заметить, что всё последнее десятилетие «Периметр» сокращается.

Я ни в коем случае не собираюсь жлобствовать по этому поводу, но объективно это так. Израилю пришлось уйти с целого ряда захваченных земель. Оставлен юг Ливана, оставлена Газа, оставлен западный берег Иордана. Можно говорить о «доброй воле» самого Израиля, но в реальности это совершенно не так.

Израиль почти восемнадцать лет оккупировал юг Ливана. За эти годы в непрекращающихся стычках здесь погибло более двухсот израильских солдат. Можно было ещё двадцать лет удерживать эту территорию, но кроме ещё нескольких сотен убитых это ничего бы не дало Израилю.


Я не испытываю никакой неприязни к израильтянам. Более того, с огромным уважением отношусь к израильской армии и патриотизму израильтян, которые в отличие от моих сограждан, с готовностью отдают долг своей стране, отправляясь служить не зависимо от пола и возраста.

Но проблема в том, что, обладая самой боеспособной армией в регионе, которая оснащена самой современной техникой и вооружением, Израиль не способен этим инструментом полноценно воспользоваться.


Очевидно, что израильская армия, как военная сила, может решить «проблему ХАМАСа».

Месяц - полтора непрерывного штурма и Газа, превратившаяся в руины, будет взята под контроль, а последний боевик ХАМАСа будет уничтожен на египетской границе. И среди патриотов Израиля хватает горячих голов, требовавших месяц назад поступить именно так: «разрушить до основания», «сравнять с землёй» и «вбомбить в каменный век».

Но перед теми, кто смотрел на ситуацию без ура-патриотического угара, встали вполне конкретные вопросы, без ответа на которые все эти призывы ничего не стоят.

Что будет с полутора миллионами мирного населения Газы в случае такой тотальной войны?

Кто в израильском истеблишменте возьмёт на себя ответственность за несколько тысяч убитых в ходе такой масштабной зачистки стариков, женщин и детей?

Кто в израильском истеблишменте возьмёт на себя ответственность за гуманитарную катастрофу, за полностью разрушенную инфраструктуру?

Ведь проблема Газы в том, что, не признавая независимость Газы, удерживая её в составе государства, Израиль вынужден одной рукой разрушая и сравнивая с землёй Газу другой рукой завозить сюда гуманитарную помощь, давать свет, воду и даже деньги – налоги собранные с палестинцев на территории Израиля, которые, согласно законодательству, обязаны возвращаться на палестинские территории.

То есть платить дважды – сначала за разрушение Газы, а потом за её восстановление.


...Что-то подобное пришлось дважды проделывать России с Чечней в 1994-1996 годах, а затем с 1999 года.

И единственным выходом для России из этого тупика стала чрезвычайно болезненная для общественного мнения и крайне затратная для бюджета полная инкорпорация Чечни в Россию, причём не сверхльготных для Чечни условиях.


Чтобы сравнять Газу с землёй нужна решимость Шарона, стальная воля Даяна и жесткость Бегина. Но Ольмерт не Шарон, Барак не Даян и Ливни совсем не Бегин.

Сжечь свою репутацию, презрительно переступить через международную изоляцию, выбрать судьбу Дорона Альмога – бригадного генерала, которого обвинили в нарушении Женевских конвенций и объявили военным преступником, который теперь фактически заточён в собственной стране это не для этих господ.

Поэтому Газа осталась стоять на месте, а израильские пушки замолчали.


Мир изменился.

И более чем пятидесятилетний конфликт Израиля с арабским миром всем порядком надоел. Годы идут, но ничего не меняется.

Можно просто вспомнить резолюции ООН на эту тему (взято в ЖЖ Другого):


Резолюция 106: Осуждение израильского нападения на Газу
Резолюция 111: Осуждение Израиля за действия в Сирии, жертвы: 56 человек
Резолюция 171: Указание на грубые нарушения правил ведения войны в Сирии
Резолюция 194: О праве палестинских беженцев на возвращение в свои дома на территории Израиля, 11 дек. 1948
Резолюция 228: Осуждение Израиля за атаку Саму на западном побережье
Резолюция 252: Признание недействительными попыток Израиля объявить Иерусалим столицей
Резолюция 256: Осуждение за действия Израиля в Иордании
Резолюция 259: О недопуске наблюдателей ООН для расследования оккупации
Резолюция 262: Осуждение атаки аэропорта в Бейруте
Резолюция 3236: палестинцы имеют право на самоопределение, 22 ноя. 1974
Резолюция 1397: повторное подтверждение государства Палестины, 12 мар. 2002
Резолюция 242 Совета Безопасности: Оккупация Палестины Израилем незаконна, 22 ноя. 1967
Резолюция 446 Совета Безопасности: О незаконности еврейских поселений на территории Палестины, 22 мар. 1979


Целая серия блестящих военных побед, хотя и обеспечила Израилю несколько десятилетий относительного мира, но совершенно не сняла саму проблему.

И всё более отчётливо проявляется эффект «усталости металла». Можно провести ещё десяток блестящих военных операций, но, как вокруг камня брошенного в воду смыкается вода, так и после окончания очередной операции ряды врагов смыкаются, и не меняется ничего. На место убитых боевиков приходят новые, на место убитых лидеров боевиков, выдвигаются новые ещё более радикальные. Планета Пирр борется.

И ЦАХАЛ, столь эффективный против внешнего противника, превращается в неуклюжего мастодонта провалившегося в болото, чьё каждое движение только глубже погружает его в трясину.


Из всего этого следует, что начатая против ХАМАСа война, не могла быть выиграна изначально. И демонстрация мускулов ЦАХАЛа была не более чем выступлением мастера бодибилдинга – мышц много, а смысла – ноль.

Я не думаю, что нынешнее руководство Израиля не отдаёт себе отчёт в том, что остановив боевые действия на полпути, оно не может рассчитывать на победу. И что последствиями этой неоконченной войны станет только укрепление ХАМАСа.

Конечно, в кармане Ольмерта есть финт с попыткой передать контроль над Газой фатховцам западного берега Иордана. Но крайне сомнительно, что из этой авантюры что-либо выйдет. Слишком не сравним потенциал дискредитированного распадающегося ФАТХа и агрессивного, выдержавшего осаду ХАМАСа.. И я не думаю, что Ольмерт решился на войну, держа в рукаве именно эту карту. Куда более логичным мне видится другие причины этой войны.

Уже в феврале Израиль ожидают всеобщие выборы, на которых шансы политического блока министра обороны Э.Барака и Ц. Ливни после небольшой победоносной войны могут стать куда более весомыми, чем у их конкурентов из Ликуда Натаньяху. И для такой победы жизни тысячи палестинцев вполне подходящая валюта.

Впрочем, я могу ошибаться…

oppy
20.01.2009, 00:47
Обстрелы были уже 8 лет, а блокада началась как только к власти пришел Хамас. Тогда же прекратилась и помощь ЕС палестинцам....
Ольмерт тоже говорит, что Израиль - победил, однако, Хамас остался у власти и ракетные обстрелы не закончились.
1. Какие образцы новейшего американского оружия были испытаны?
2. Теракты смертников - это "ноу-хау" не Газы, а Западного Берега.
3. После размежевания с Газой обстрелы участились из-за облегчения контрабанды оружия через Филадельфийский коридор.
4. Если бы ХАМАС не ставил своей целью уничтожение Израиля, то Израилю было бы фиолетово - ХАМАС или ФАТХ.
5. Не стройте такие сложные логические пирамиды. Все проще. И я об этом уже писал.

Борис, потрудитесь цитировать только ту часть сообщения оппонента, на которую отвечаете. Если отвечаете на все сообщение - то селайте так, чтоб было просто понятно, к какому именно сообщению Ваш ответ имеет отношение. За оверквотинг буду банить нащадно. Пока - предупреждение.

Maikle
20.01.2009, 11:16
1. Какие образцы новейшего американского оружия были испытаны?
2. Теракты смертников - это "ноу-хау" не Газы, а Западного Берега.
3. После размежевания с Газой обстрелы участились из-за облегчения контрабанды оружия через Филадельфийский коридор.
4. Если бы ХАМАС не ставил своей целью уничтожение Израиля, то Израилю было бы фиолетово - ХАМАС или ФАТХ.
5. Не стройте такие сложные логические пирамиды. Все проще. И я об этом уже писал.

1. Итальянцы также предположили, что ЦАХАЛ использует оружие, подобное DIME - Плотному инертному металлическому взрывчатому веществу (Dense Inert Metal Explosive), разработанному для американских войск.
http://www.mignews.com/news/scandals/world/111006_85843_69586.html

Согласно официальному веб-сайту американской лаборатории воздушных сил, это - "смертоносное оружие точечного действия", которое направлено на точное поражение цели при минимальном воздействии на ее ближайшее окружение.

По информации сайта, снаряд состоит из кожуха, состоящего из углеродистого волокна, который заполнен вольфрамовым порошком и взрывчатыми веществами. При взрыве вольфрамовые частицы - металл, способный проводить очень высокие температуры – распространяются в радиусе четырех метров.

При этом отмечается, что оружие находится в стадии испытания и ни разу до этого не использовалось в боевых условиях. Тем не менее локальные случаи тестов этого оружия были отмечены в Ираке и Афганистане.
2. Т.е. Вы подтверждаете, что Хамас не имел никакого отношения к террактам с участием смертников? Почему же Хамас хуже Фатх?
3. Обстрелы участились из-за блокады Сектора Газа.... снимите блокаду, фашисты!
4. Да - Израиль не хочет делиться землей с палестинцами, поэтому и не хочет договариваться с Хамас. Логика оккупанта понятна...
5. То, что это - просто карательная операция - это факт, но без поддержки США - она бы не состоялась.... все намного сложнее, чем кажется...

oppy
20.01.2009, 19:00
1. Итальянцы также предположили, что ЦАХАЛ использует оружие, подобное DIME - Плотному инертному металлическому взрывчатому веществу (Dense Inert Metal Explosive), разработанному для американских войск.
http://www.mignews.com/news/scandals/world/111006_85843_69586.html

Согласно официальному веб-сайту американской лаборатории воздушных сил, это - "смертоносное оружие точечного действия", которое направлено на точное поражение цели при минимальном воздействии на ее ближайшее окружение.

По информации сайта, снаряд состоит из кожуха, состоящего из углеродистого волокна, который заполнен вольфрамовым порошком и взрывчатыми веществами. При взрыве вольфрамовые частицы - металл, способный проводить очень высокие температуры – распространяются в радиусе четырех метров.

При этом отмечается, что оружие находится в стадии испытания и ни разу до этого не использовалось в боевых условиях. Тем не менее локальные случаи тестов этого оружия были отмечены в Ираке и Афганистане.Вы не заметили дату публикации? К Вашему сведению, это октябрь, т.е. к данным событиям отношения не имеет.
А если читать заметку внимательней, то там анализируются события вообще с 2006 года по крайней мере.
Так что оставим Вашу добросовестность на Вашей совести.
2. Т.е. Вы подтверждаете, что Хамас не имел никакого отношения к террактам с участием смертников? Почему же Хамас хуже Фатх?Я утверждаю, что интенсивность терактов смертников никак не связана с размежеванием с Газой.
Это "ноу-хау" Западного Берега было эффективным до строительства забора безопасности.
С появлением забора количество успешных попыток пошло на убыль, хотя террористы ещё немало времени пытались использовать это "ноу-хау".
Но, повторяю, к Газе это отношения не имело (по крайней мере, в 21 веке).
ХАМАС в Газе применял обстрел вне связи с размежеванием как более эффективное средство, чем смертники. Только и всего.
Касательно ФАТХа и ХАМАСа - большой разницы я не делаю. И если бы ХАМАС признал бы право Израиля на существование, то и малая разница между ними стерлась бы.
3. Обстрелы участились из-за блокады Сектора Газа.... снимите блокаду, фашисты!Вы можете и дальше использовать подобные зычные возгласы, которые характеризуют Вас, но не мой народ.
Интенсивность обстрела определяется возможностями ХАМАСа на длительном промежутке времени.
Именно ввоз контрабандного оружия блокировался, да и то, не столь успешно из-за туннелей.
А продукты, вода и энергоносители поступали в Газу. Именно Израиль снабжал ими население, на которое ХАМАСу было (и есть) начхать.
4. Да - Израиль не хочет делиться землей с палестинцами, поэтому и не хочет договариваться с Хамас. Логика оккупанта понятна...Не смешите мои тапочки.
Израиль произвел размежевание с Газой, уничтожил Амону - что это, если не отдача территории?
5. То, что это - просто карательная операция - это факт, но без поддержки США - она бы не состоялась.... все намного сложнее, чем кажется...Данная операция - очередная в длинной череде войн, начиная с 1948 года, единственная причина которых - желание уничтожить Израиль.
Другой причины не было и нет.

terminus
20.01.2009, 19:07
Уничтожили Израиль?
Соотношение потерь?

Выкладывайте, вас так хотели уничтожить...

Найтли
21.01.2009, 12:41
ТЕЛЬ-АВИВ, 21 янв - РИА Новости. Израиль завершил в среду вывод войск из сектора Газа, где три недели продолжалась операция против палестинских боевиков, сообщила армейская пресс-служба.

"Сегодня утром последние солдаты Армии обороны Израиля покинули сектор Газа. Войска развернуты сейчас за пределами анклава и готовы к любому развитию событий", - сказано в сообщении.

Операция, которая состояла из недели бомбардировок и двух недель наземных боев, завершилась в прошлое воскресенье, когда Израиль объявил одностороннее прекращение огня. Правящее в секторе Газа движение ХАМАС также остановило боевые действия, но пригрозило возобновить их, если в течение недели войска противника не будут выведены за пределы анклава.

В наземных боях были задействованы как регулярные части, так и тысячи резервистов, которых, по сообщениям местной прессы, еще накануне распустили по домам.

Израильские потери в секторе Газа составили девять солдат и офицеров убитыми, еще четверо погибли на юге Израиля в результате палестинских обстрелов. С палестинской стороны число погибших превысило 1,3 тысячи человек.

Обе стороны конфликта уже обвиняют друг друга в нарушении перемирия. Накануне палестинские боевики выпустили несколько мин по сопредельным районам Израиля, израильские ВВС ответили ударом по позициям минометчиков.

http://www.rian.ru/defense_safety/20090121/159747981.html

Москвич
21.01.2009, 13:10
А вот и ваши перспективы, Оппи

Парламент Ирана обсуждает проект формирования Армии исламских стран 19.01.09 15:48

Два представителя парламента Ирана подтвердили, что в законодательном собрании страны проходит обсуждение проект создания армии, в состав которой войдут подразделения вооруженных сил исламских стран.
С целью формирования Армии исламских стран представители парламента Исламской республики обсуждают проекты будущих работ правительства Ирана, сообщил 18 января иранский новостной сайт Asre Iran.
Данный проект обсуждается в парламенте, сказали в интервью Trend News два члена Комиссии по национальной безопасности парламента Ирана Исмаил Косари и Махмуд Ахмади. Однако подробных сведений об этом они не предоставили.
Согласно проекту, правительство ИРИ должно провести дипломатические переговоры с другими исламскими странами для создания совместной Исламской армии с целью предотвращения нападения на территории, где проживают мусульмане. Исламская армия будет действовать под контролем и флагом Организации Исламская конференция и прекратит свою деятельность согласно указаниям этой организации.
В случае, если война разразится между двумя мусульманскими странами, эта армия будет также действовать в качестве миротворческих сил.
Авторы проекта надеются, что после завершения проекта поддержка исламских стран народу Палестины будет не только моральная, но и военная.
Не страшно?

Гравицапа
21.01.2009, 16:18
Сейчас все только и говорят, что о секторе Газа и о секторе Без Газа.
А всего-то войнушка иудеями была организована на пустом месте, беспричинно, только для того, что бы оттянуть внимание мировой общественности от газовой трубы.
И как только вопросы с газом в трубе были выяснены, то войнушка так же беспричинно рассосалась.
К чему бы это? Чем так пугала пиндосов с иудеями труба в укрии, что пришлось лишить жизни столько народа?

Maikle
24.01.2009, 20:06
Фильм журналиста John Pilger "Палестина все еще проблема"


Израиль был и по сей день остаётся фашистским государством, евреи под прикрытием США до сих пор продолжают безнаказанно зверски уничтожать людей других национальностей и захватывать их земли.

35NVF2bCaIM

bhgtRVBS8xw

rj4g3IYe6u4

zHed_QolOXE

SSPV72Mg08

Сармат
25.01.2009, 00:51
Спорят два еврея :
- Черный - это цвет.
- Нет, черный это не цвет.
- Да говорю тебе, черный - это цвет.
- Да никогда в жизни!
- Точно говорю, черный - это цвет.
- Ничего подобного.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит. Пошли к раввину. Тот посмотрел в Торе и говорит:
- Да, в Торе сказано, что черный - это цвет.
- ВОТ! Что я тебе говорил? Черный - это цвет!
- Ладно, черный это цвет. Но не белый.
- Что? Белый не цвет? Белый - это цвет!!!
- Нет, белый это не цвет
.- Как так, белый не цвет? С каких это пор?
- Вот так, не цвет и все.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит. Опять пошли к раввину. Тот опять посмотрел в Торе:
- Тора говорит, что белый - это цвет.
Первый еврей, радостно:
- Ну? Что я тебе говорил? Я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!!

Maikle
25.01.2009, 01:34
В 1948 году Альберт Эйнштейн вместе с другими евреями, обеспокоенными происходящим, написал письмо в газету «Нью-Йорк Таймс». В этом письме он обвиняет Бегина в «открытой пропаганде идей фашистского государства». Он описывает события в Деир Яссине следующим образом:

Девятого апреля банды террористов напали на мирную деревню, которая не имела никакого стратегического значения, убили большинство её жителей — 240 мужчин, женщин и детей, оставив лишь некоторых в живых, чтобы провести их как пленников по улицам Иерусалима... террористы не только не стыдятся своего поступка, они испытывают гордость за эту резню...




Противниками создания еврейского государства были также известный еврейский ученый Великий Раввин, Юда Магнес, ректор еврейского университета в Иерусалиме, высказавший мысль, что "необходим предварительный сговор с арабами прежде создания государства "Израиль".
В январе 1946 года профессор Альберт Эйнштейн в англоамериканской комиссии по делам Палестины сказал следующее: "Идея государства (Израиль) не лежит у меня на сердце. Я не могу понять, зачем она нужна?... Это связано с узостью и экономическими препятствиями. Я верю, что это скверно. Я всегда был против этого".
А год спустя, защищая свою позицию, Эйнштейн обратился по радио с призывом к сионистам Европы с такими словами: "Важно достичь взаимопонимания с арабами. Ответственность за это лежит не на арабах, не на британцах, а на евреях".
Когда в Генеральной Ассамблее Объединенных Наций обсуждали вопрос о Палестине, Юда Магнес не был допущен для свидетельствования.
Поэтому Эйнштейн, в поддержку позиции Юды Магнеса, сделал публичное заявление такого содержания: "Мы аппелируем к евреям в этой стране и в Палестине, не допустить себе быть загнанными в положение отчаяния или фальшивого героизма, что, в результате возможно приведет к самоубийственным мерам". ("Нью-Йорк Тайме" 18 апреля 1948 года).
А в своих мемуарах "Out of My Later Years" Эйнштейн говорит: "я бы предпочел видеть резонное соглашение с арабами на базе жизни вместе, чем создание отдельного израильского государства".






Создание же государства национального, принадлежащего другой нации, даже по определению предполагает этническую чистку предыдущего населения, проживающего на предполагаемой территории.
Еще Альберт Эйнштейн понял ложную предпосылку этой идеи. Вскоре после Первой Мировой войны он «с сожалением отмечал, что сионисты не делают достаточно для того, чтобы достичь соглашения с палестинскими арабами...` Он стоял за бинациональное решение в Палестине и предупреждал Хаима Вейцмана по поводу национализма «в прусском стиле»(1).
.

Андрей 1
25.01.2009, 13:32
Майкл я так понял вы в Москве живёте.Значит источников информации у вас может быть достаточно,например мой телевизионный провайдер"Акадо"гонит мне примерно от20 до 30 документальных каналов.Можно посмотреть о становлении гос-ва Израиль,как Сталин им выбирал земли для поселения,еврейские колхозы в Крыму,основание еврейской автономной области на дальнем востоке и тд.То есть всё выкладывают до копейки,а также англичане,америкосы и сами израильтяне освещают все военные операции.На основе можно делать анализ-более менее.Вы нажимаете только на негатив(как большой друг арабов?)У меня по роду моей работы было много знакомых:евреев,еменцев и ещё черт знает кого.Думаю скажу правду,не все так как вы пишете.Да вы подкрепляете ссылками-но ссылки то же пишут люди получающие "где то зарплату"Судя по вашей информированности ,вы всё же знаете,что одним(основным)основателем гос.Израиль был Советский Союз(т.Сталин),сколько офицеров и солдат и членов их семей было туда отправлено по его указанию.Была инфа,что только Героев Советского Союза 5 человек.Это только англичане могут говорить,что вооруженные силы Израиля были созданы на основе месных партизанских отрядов и "Палестинской бригады".Костяком же послужили наши военные прошедшие ВОВ.А как тяжело было учить новобранцев пришедших из концлагерей,а закупленные у чехов Мессершмиты которым приделали третью лопасть винта и при стрельбе эти гробы отстреливали себе лопасть(Синхронизации то не было).Можно говорить по каждому пункту -но спокойно и взвешенно ,да и правда у каждого своя.Ну или хотя бы обозначьте вашу позицию(например я московский араб и ненавижу евреев ,что бы там не говорили).Или я" крутой" аналитик и я всё знаю(даже говорю на арабском).А то как то не совсем ясно.Я например русский(типа коренной москвич-это значит москвич в 3 ем и более поколении) но по многим параметрам вынужден сказать,Израиль достоин безусловного уважения.По другим параметрам там несколько миллионов наших соотечественников,в палестине их просто нет там не выжить русскому(ну несколько десятков русских,украинок и тд.вышедших за арабов и уехавших в поисках сладкой жизни).Попробуйте так же сделать анализ палестинских движений-а они страшненькие смею вас уверить.В своё время в Москве шахидок хватило,одну в Тушино повязали(не рвануло,сержант провод дернул,повезло)а ведь они шли не добровольно им приказали родственники или главы тейпов.Давайте свои мысли-это будет интересней.Тем более всё больше людей ездит в Израиль,мы взаимно отменили визовый режим,растёт торговля и тд.Попробуйте быть объективным,поднимитесь над проблемами "обиженных" палестинцев..Да и не обиженные они- не было бы Израиля они придумали другого врага.Это восток-тут с одного стакана не разберёшся.Не хотел никого обидеть.
С Уважением Андрей.
Не удержался и запулил копию на Сев.инфо.Там одно и тож пережёвывают и тож разжевать не могут.Восток бля.

Maikle
25.01.2009, 14:05
Андрей, я уже достаточно много прочитал информации, чтобы сделать для себя аргументированные выводы...
Палестинцы - это не террористы. Это - коренные жители Палестины, которых выгнали с их земель, загнали в концлагерь и устроили блокаду.
Причем учтите - шахидов в Секторе Газа не было. Причем террактов с участием смертников не было с 2005 года - когда Израиль вывел свои войска с Западного Берега и из Сектора Газа...
Я врач и отец - и я ничем не могу оправдать гибель более 200 детей ...
Именно Израиль отказался от каких-либо переговоров с Хамас и именно на Израиле кровь мирных жителей.

Augustine
25.01.2009, 14:12
Андрей, посмотрите на наших олигархов, продажных журналюг, либерастов и поищите среди них палестинцев. Зато представителей иного племени там чуть ли не 90%. Посмотрите, кто поддерживал чеченов в обеих войнах, кто расхваливал талибов, когда те вешали Наджибуллу, и кто сейчас поддерживает Израиль. Те же персонажи. Посмотрите, кто подтачивал СССР будучи всякими диссидентами, членами Хельсинских групп, кто был советниками Горбачева, потом Ельцина, кто больше всех визжал о необходимости перестройки, потом о радикальных реформах. Кто проводил эти реформы, в результате которых общенародная соственность оказалась в руках кучки проходимцев опять же одной этнической группы. Кто больше всех глумился над нашей историей, оплевывал все и вся. Совпадение ли то, что почти все они представители все той же этнической группы?

Андрей 1
25.01.2009, 14:25
Так я ведь и не отрицаю,что ребята они ловкие и в нашей среде как рыба в воде.Но стоит такому крутому рвануть на историческую родину и смотришь сел лет на 20(бухгалтер "Сильвестра"),кто на стройке робит,бригадный генерал в своём "кибуце"на кухне картошку чистит,дворняга мальчика поцарапала-сидит в вольере ,ждёт суда,а о качестве медицины я не говорю.Да аргумент типа мы захватили заложников там не катит.Уничтожают(бывает всех).Теперь арабы заложников не берут.
Ну а у нас надо перетряхнуть бухгалтерию и аудит(и счётную палату) и налоги будут и работать придётся прозрачнее,ну кто обидется-уедет.

oppy
26.01.2009, 16:02
Андрей, посмотрите на наших олигархов, продажных журналюг, либерастов и поищите среди них палестинцев. Зато представителей иного племени там чуть ли не 90%. Посмотрите, кто поддерживал чеченов в обеих войнах, кто расхваливал талибов, когда те вешали Наджибуллу, и кто сейчас поддерживает Израиль. Те же персонажи. Посмотрите, кто подтачивал СССР будучи всякими диссидентами, членами Хельсинских групп, кто был советниками Горбачева, потом Ельцина, кто больше всех визжал о необходимости перестройки, потом о радикальных реформах. Кто проводил эти реформы, в результате которых общенародная соственность оказалась в руках кучки проходимцев опять же одной этнической группы. Кто больше всех глумился над нашей историей, оплевывал все и вся. Совпадение ли то, что почти все они представители все той же этнической группы?Augustine, как Вы относитесь к христианству?

Augustine
26.01.2009, 16:44
Я - христианин. А в чем смысл Вашего вопроса?

oppy
26.01.2009, 17:37
Augustine, Вас не настораживает, что и дева Мария, и апостолы Павел, Петр и другие апостолы, и некоторые из авторов Евангелий - представители все той же этнической группы?

guvarch
26.01.2009, 17:41
Augustine, Вас не настораживает, что и дева Мария, и апостолы Павел, Петр и другие апостолы, и некоторые из авторов Евангелий - представители все той же этнической группы?

простите, что вмешиваюсь, а кто требовал распятия Христа?

Augustine
26.01.2009, 17:42
Нет, не настораживает. Более того, я знаю немало замечательных людей, предстаителей той же группы. И многие из них пострадали от своих соплеменников - были обобраны ими же в 90-е. Например, существование итальянской мафии вовсе не означает, что все итальянцы - мафиози. Так и тут, мы имеем дело с этнической криминальной группировкой, опутавшей и власть, и СМИ. Я не переношу неприязнь к этой банде на весь Ваш народ.

guvarch
26.01.2009, 17:53
ППКС

gsm65
26.01.2009, 17:53
а закупленные у чехов Мессершмиты которым приделали третью лопасть винта и при стрельбе эти гробы отстреливали себе лопасть(Синхронизации то не было).
"А можно с этого момента попдробнее..."

С мелочей обычно начинается или дилетантизм или мелкая ложь переростающая в ...

guvarch
26.01.2009, 17:53
Леонид Рошаль: нам отказали в организации "зеленого коридора" для детей

Группа детских врачей во главе с известным хирургом Леонидом Рошалем побывала в секторе Газа. Российские специалисты провели необходимые консультации и оказали медицинскую помощь палестинским детям, пострадавшим во время израильской операции. Без содрогания смотреть на то, что происходило в секторе Газа, было нельзя. Об этом интервью телеканалу "Вести" рассказал директор Московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль.

"Мы вернулись сегодня в 6 утра, - сказал Леонид Рошаль - Группа наших российских врачей. Нас было четверо". Доктор Рошаль отметил, что все врачи очень опытные.

Доктор Рошаль рассказал о проблемах, которые возникли с отправкой российских врачей в Газу. "У нас не первый раз проблемы с Красным Крестом", - сказал Леонид Рошаль. Он напомнил, как несколько лет назад, когда был окружен Багдад, российские врачи узнали, что в больницах находятся около 50 раненных детей. "Мы обратились с просьбой организовать "зеленый коридор", но нам отказали", - сказал Рошаль. По его словам, в этот раз была та же самая ситуация. "Мы готовы были забрать сто детей в Россию, но Красный Крест сказал, что в этом нет необходимости", - сообщил доктор. По словам доктора Рошаля, он получил письмо от Красного Креста, в котором указывалось, что присутствие российских врачей в Газе нежелательно. "Не любят Россию. Не хотят участия России в международных делах. Я говорю об этом открыто", - подчеркнул Рошаль.

Затем российские врачи обратились к Израилю с просьбой эвакуировать пострадавших детей в Иорданию, куда незадолго до этого были вывезены россияне. "Израиль дал согласие", - сообщил Рошаль.

На вопрос журналиста, как встретили российских врачей в Газе, Рошаль ответил "прекрасно". "Мы работали по всей Газе, были в госпиталях. Общаться нам было очень просто, так как очень многие врачи были подготовлены в Советском Союзе. Они соскучились по России, интересовались как у нас жизнь, говорили о том, что подготовка врачей в России гораздо выше, чем подготовка врачей за рубежом", - рассказал Рошаль. Рошаль рассказал, что перемещались врачи без сопровождения охраны, дорогу показывали сами местные врачи.

Вместе с тем доктор Рошаль подчеркнул, что мы "не имеем достаточной информации о том, как Газа живет, о том, как там была организована медицинская помощь". "Только вчера или позавчера впервые в Газу приехали российские журналисты. До этого их не пускали", - рассказал доктор.

Всего российским врачам удалось оказать помощь около 100 пострадавшим детям. Ранения, по словам Рошаля, были разные - иногда тяжелые с ампутацией, иногда проникающие ранения грудной полости и другие раны.

"Без содрогания смотреть на это нельзя, - подчеркнул Рошаль. - Когда видишь, как страдают дети, это ужасно. А дети страдают кругом, во время любой войны. Поэтому я ненавижу войны. Только мирным путем можно исправить эту ситуацию. Военным путем нельзя исправить".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=246113&cid=1

oppy
26.01.2009, 18:17
Нет, не настораживает. Более того, я знаю немало замечательных людей, предстаителей той же группы. И многие из них пострадали от своих соплеменников - были обобраны ими же в 90-е. Например, существование итальянской мафии вовсе не означает, что все итальянцы - мафиози. Так и тут, мы имеем дело с этнической криминальной группировкой, опутавшей и власть, и СМИ. Я не переношу неприязнь к этой банде на весь Ваш народ.Так что же Вас подвигает на использование двойных стандартов?

Augustine
26.01.2009, 18:26
В смысле?

oppy
26.01.2009, 18:28
В одном случае Вы обращаете внимание на этническую принадлежность, в другом случае - нет...

gsm65
26.01.2009, 18:30
Так что же Вас подвигает на использование двойных стандартов?
Возможно Вы не увидели ДВА стандарта? ИМХО.

oppy
26.01.2009, 18:32
Возможно Вы не увидели ДВА стандарта? ИМХО.Растолкуйте, пожалуйста.

Augustine
26.01.2009, 18:34
То, что в каждой этнической группе свои криминальные группировки - это двойной стандарт?

gsm65
26.01.2009, 18:37
Растолкуйте, пожалуйста.
Пост 18:34

"То, что в каждой этнической группе свои криминальные группировки - это двойной стандарт?"-(с)

1. Этническая группа
2. Криминальная группировка внутри группы.

п.2 удивительно похож для всех группировок...



Лучше процитировать. Не забывайте, время у нас разное. У меня, например, 18.34 еще не наступило.
Извиняюсь. Подправил свои настройки

oppy
26.01.2009, 19:03
То, что в каждой этнической группе свои криминальные группировки - это двойной стандарт?Двойной стандарт заключается в избирательном отношении к этнической принадлежности.
Впрочем, дело Ваше.

gsm65
26.01.2009, 19:15
Двойной стандарт заключается в избирательном отношении к этнической принадлежности.
Впрочем, дело Ваше.
"На обиженых воду возят"-(с)

Извиняюсь, что вмешался между Вами...

oppy
26.01.2009, 19:31
"На обиженых воду возят"-(с)
Извиняюсь, что вмешался между Вами...Ради бога, фантазируйте на здоровье и дальше

Андрей 1
26.01.2009, 23:36
"А можно с этого момента попдробнее..."

С мелочей обычно начинается или дилетантизм или мелкая ложь переростающая в ...

Извини раньше не смог к компьютеру добраться-детей не отгонишь.Ну вот был документальный фильм(англичане что ли сделала)про становление Израиля.Ну надо оружие было закупать после 48 года народ(соседи)вокруг дружелюбные,да и половина поселенцев только из концлагерей вышла и не попав в газовые камеры избрала лозунг"Никогда больше".Ну и стали они с миру по нитке тянуть,у чехов закупили мессеры(почему то четырёх лопастные)кино я видел а почему у чехов??Вообщето у чехов много заводов работало на германский вермахт и люфтваффе .Но суть не в этом там минуты три рассказывали как трудно с тремя лопостями летать и стрельсть(почему они винт не поменяли не знаю).Но летали стреляли.Каждый четвёртый(или какой там)отстреливал при стрельбе себе лопасть-масса аварий.А то что это корпуса мессеров были-ну наверно не ошибусь 4 года на авиазаводах и 2 г служба в ГСВГ в 16 воздушной армии и вообще за техникой военной я посматриваю-интересуюсь.Ну если совсем объективки хочется есть такой Алесь в личку напиши ему-он вроде тамошний.Ну а если нужно железная доказуха-пожалуста запрос в Израильское посольство,я думаю свяжутся с архивом своих ВВС и ответят.Только запрос корректный посылайте типа без наездов и хамства и всё вам будет.
Звиняйте сейчас посмотрел карты схемы и у штатного три лопасти былиhttp://waffen.ucoz.ru/news/2008-12-26-1087 ну тогда не знаю,наверное вопрос не был решён синхронизации стрельбы с вращением винта,что чехи за "гавно"им продавали?
С Уважением Андрей.http://waffen.ucoz.ru/news/2008-12-26-1087

Maikle
27.01.2009, 00:37
Многие евреи выступают против политики Израиля, и в самом Израиле и за его пределами. Я уже приводил пример Эйнштейна - он не поддержал этнические чистки, которые были в 1948 г... и выступал за создание арабо-еврейского государства.
Проблема в том, что в Израиле религия не отделена от государства, и конфликт не только связан с оккупацией, но и с религией. Мечеть Аль-Акса, которую мечтают снести израильские ортодоксы - для мусульман является святыней - на втором месте после Мекки.
Необходимо, чтобы евреи уже построили свой Третий Храм, но рядом с мечетью, а не на ее месте...

Maikle
27.01.2009, 03:33
Наш хозяин обезумел!

Ури Авнери, 17.1.2009

...Но самые печальные результаты этой войны пока еще невидимы и проявятся лишь через годы


За 169 лет до теперешней войны в Газе Генрих Гейне написал пророческое стихотворение в двенадцать строк: «К Эдому». Вот оно в моем пересказе:

«Больше тысячи лет мы с тобой понимали друг друга. Ты позволял мне дышать, а я мирился со взрывами твоей безумной ярости. Но порой в мрачные дни тебя охватывали странные желания, и дурное настроение не проходило, пока ты не обагрял своих когтей моей живою кровью. Крепнет наша дружба с каждым днем, ибо ярость пробудилась и во мне, и с каждым часом я все более становлюсь твоим подобием».

Сионизм, появившийся на пятьдесят позже этого стихотворения, воплощает это пророчество в полной мере. Мы, израильтяне, стали народом, как и все народы, но память о Холокосте побуждает нас время от времени вести себя, как худшие из них. Мало кто из нас знает этот стих, но Израиль, как единое целое, ему следует.

Во время этой войны политики и генералы постоянно повторяли слова, которые выкрикивают на рынке торговцы овощами: «Наш хозяин обезумел!» – так они хотят убедить нас, что их хозяин продает помидоры себе в убыток. Но со временем эта шутка стала принципом и часто возникает в публичных дискуссиях: чтобы сдержать наших врагов, мы должны вести себя как безумцы, устраивать побоища, безжалостно убивать и громить все подряд.

В этой войне принцип побоища стал политической и военной догмой: только если мы будем убивать «их» без счета – тысячи «их» за десяток «наших» – они поймут, что с нами не стоит связываться. Сейчас излюбленная фраза израильтян: «Мы выжжем это каленым железом в их сознании». После этого они дважды подумают, прежде чем запустить в нас Кассамом, что бы мы сейчас там ни делали.

Невозможно понять всю порочность этой войны, не вспомнив о ее историческом фоне: о присущем евреям чувстве жертвы многовековых гонений и убежденности в том, что после Холокоста мы имеем право творить что угодно, абсолютно что угодно без оглядки на законы и мораль, чтобы защитить себя.

В САМЫЙ РАЗГАР убийств и разрушений в Газе в Америке произошло событие, не имевшее к этой войне прямого отношения, но тесно с ней связанное: престижную награду получил израильский фильм «Вальс с Баширом». СМИ сообщили об этом с радостью и гордостью, умудрившись, однако, не упомянуть о сути фильма, что само по себе примечательный феномен: отсалютовать успеху, проигнорировав содержание картины.

А содержанием ее стала одна из мрачных глав нашей истории: резня в Сабре и Шатиле. В ходе Первой ливанской войны христианская милиция Ливана, находившаяся под крылом израильской армии, учинила дикую резню сотен беззащитных палестинских беженцев – мужчин, женщин, детей и стариков, оказавшихся в своем лагере как в западне. Фильм воспроизводит это зверство с педантичной точностью, не обходя и роль Израиля.

Но ни о чем таком в сообщениях о награде не упоминали, а режиссер на праздничной церемонии не воспользовался возможностью выразить протест в связи с событиями в Газе. Трудно сказать, сколько женщин и детей были убиты за время этой церемонии, но нет сомнения, что бойня в Газе куда страшнее событий 1982 года, побудивших 400 000 израильтян прийти на стихийный митинг протеста в Тель-Авиве. Сейчас такой митинг собрал лишь 10 000 участников.

Официальная израильская комиссия по расследованию резни в Сабра нашла, что правительство Израиля несет «косвенную ответственность» за это зверство. Несколько старших чиновников и офицеров были отстранены от должности – одним из них был командир дивизии Амос Ярон. Никто из других обвиняемых – от министра обороны Ариэля Шарона до начальника штаба Рафаэля Эйтана – не произнесли ни слова сожаления, и лишь Ярон, выступив перед подчиненными ему офицерами, признал, что «наши чувства отупели».

ОТУПЕНИЕ ЧУВСТВ особенно очевидно в войне с Газой.

Первая ливанская война продолжалась 18 лет, и в ходе ее погибло более 500 израильских солдат. Планировавшие Вторую ливанскую войну стремились к тому, чтобы она не была столь длительной, и чтобы израильские потери не были такими большими. Они-то и открыли принцип «спятившего хозяина»: разрушение целых кварталов и районов с их инфраструктурой. За 33 дня Второй ливанской войны было убито около 1000 ливанцев – почти все из них гражданские лица, но в последней войне этот рекорд был превзойден на 17 ый день. В Ливанской войне наша армия несла наземные потери, и общественное мнение, которое сперва поддерживало ее с тем же энтузиазмом, что и сейчас, быстро изменилось.

Дым этой войны висит над войной в Газе. Все в Израиле поклялись усвоить ее уроки, и главный из них был: не рисковать жизнью ни единого солдата. Это должна быть война без потерь (c нашей стороны). Тактика: использовать превосходящую огневую мощь нашей армии, чтобы обратить в прах все, что стоит у нее на пути, уничтожать не только боевиков противника, но любого человека, возможно, затаившего враждебные намерения, даже если это сотрудник скорой помощи, водитель в конвое по доставке продуктов или спасающий жизни врач. Уничтожать любое здание, из которого предположительно могут открыть огонь по нашим войскам, даже если это школа, переполненная беженцами, больными и раненными. Бомбить и обстреливать целые кварталы, а также здания, мечети, школы, конвои ООН с продуктами и даже руины, под которыми погребены раненные.

СМИ посвятили несколько часов попаданию ракеты в дом в Ашкелоне, в результате которого три жильца перенесли шок, и лишь в нескольких словах упомянули сорок женщин и детей убитых в школе ООН, «из которой по нам велась стрельба» – заявление, вскоре разоблаченное как откровенная ложь.

Огневая мощь используется и как средство террора: огонь ведется по любым объектам от больниц до продовольственных складов ООН, от пресс-центра до мечетей. Стандартный предлог: «по нам оттуда стреляли».

Такое было бы невозможно, если бы вся страна не была охвачена эпидемией «отупения чувств». Людей уже не ужасает вид изуродованного ребенка или детей, несколько дней остававшихся рядом с трупом матери, потому что армия не позволяла им выйти из их разрушенного дома. Кажется, больше никому ни до чего нет дела: ни солдатам, ни летчикам, ни сотрудникам СМИ, ни политикам, ни генералам. Это случай нравственного помешательства, наиболее очевидный в Эхуде Бараке. Его перещеголяла разве что Ципи Ливни, продолжавшая улыбаться, говоря об отвратительнейших вещах.

Генрих Гейне не мог бы вообразить такого.

ПОСЛЕДНИЕ ДНИ все события носили на себе явный отпечаток «эффекта Обамы».

Мы на борту самолета. Вдруг из туч выныривает огромная черная гора. Пилоты в панике: как избежать столкновения?

Те, кто планировал эту войну, тщательно выбирали момент: ее начали в дни праздника, когда все разъезжаются на отдых, а президент Буш все еще при власти. Но они почему-то забыли о судьбоносной дате: во вторник, 20 января, Барак Обама должен войти в Белый дом.

И эта дата находит отражение во всех событиях. Израильский Барак понимает, что если американский Барак разгневается, катастрофы не избежать. Вывод: кошмар в Газе необходимо прекратить до его вступления в должность. Все политические и военные решения определялись именно этой неделей, а не «числом выпущенных ракет», или «победой», или «разгромом ХАМАСа».

И КОГДА, наконец, наступило перемирие, первый вопрос был: так кто же победитель?

В Израиле все говорят об «образе победы» – не о самой победе, а о ее «образе», потому что именно он должен убедить израильскую публику в том, что затея с войной не была бессмысленной. Сейчас вся многотысячная армия служителей СМИ до последнего бойца призвана намалевать такую «картину». Другая сторона будет, естественно, малевать нечто противоположное.

Израильские лидеры будут хвастать двумя «достижениями»: прекращением ракетных обстрелов и герметизацией границы между Газой и Египтом (так называемого «филадельфийского коридора»). Достижения сомнительны: пуски Кассамов можно было предотвратить и без кровавой войны, если бы наше правительство было готово вести переговоры с ХАМАСом после его победы на выборах. А туннели под египетской границей вообще никто не стал бы рыть, если бы наше правительство не взяло сектор Газы в полную блокаду.

Но главное достижение планировщиков войны состояло в варварстве самого плана: беспощадность операции должна была, в их глазах, иметь сдерживающий эффект и запомниться надолго.

ХАМАС же со своей стороны будет утверждать, что выстояв перед лицом мощнейшей израильской военной машины – крошечный Давид против гиганта-Голиафа – он уже самим этим фактом одержал огромную победу. Согласно классическому военному определению, победителем в сражении признается армия, оставшаяся на поле битвы по ее окончании. ХАМАС остался. Режим ХАМАСа в Газе сохранил свои позиции, несмотря на все усилия по его устранению, и это - значительное достижение.

ХАМАС также обратит внимание на то, что израильская армия не стремилась войти в палестинские города, в которых закрепились его боевики. И действительно, армия проинформировала правительство, что овладение городом Газа будет стоить 200 жизней, и ни один политик не решился пойти на такой риск накануне выборов.

Сам факт, что партизанская группировка, насчитывающая несколько тысяч легковооруженных боевиков, продержалась несколько недель под натиском одной из сильнейших в мире армий с огромной огневой мощью, предстанет несомненной победой в глазах миллионов палестинцев, других арабов и мусульман, и не только их.

В конце концов, будет заключено соглашение, включающее в себя очевидные условия. Ни одна страна не может смириться с тем, что ее жители становятся объектом ракетных обстрелов из-за границы, и ни одна община не может смириться с жестокой блокадой. Поэтому: (1) ХАМАС должен отказаться от обстрела ракетами; (2) Израиль должен широко открыть переходы между полосой Газа и внешним миром; и (3) доставка оружия в полосу должна быть (насколько возможно) прекращена в соответствии с требованиями Израиля. Всего этого можно было бы добиться и без войны, если бы наше правительство не бойкотировало ХАМАС.

НО САМЫЕ ПЕЧАЛЬНЫЕ результаты этой войны пока еще невидимы и проявятся лишь через годы: Израиль запечатлел себя в сознании мира самым отвратительным образом. Миллиарды человек видели этого кровавого монстра. И никогда больше они не сочтут Израиль страной, стремящейся к справедливости, прогрессу и миру. Американская `Декларация независимости` с одобрением говорит об «уважительном отношении к мнению человечества», и это мудрый принцип.

Еще хуже влияние происшедшего на сотни миллионов арабов вокруг нас: они не только увидят в воинах ХАМАСа героев арабской нации, но их собственные режимы предстанут во всей неприглядной наготе – угодливыми, бесчестными, продажными и вероломными.

Арабское поражение в 1948 году привело к падению почти всех существовавших тогда арабских режимов и к подъему нового поколения национальных лидеров, примером которых может служить Гамаль Абдель Насер. 2009 год может привести к падению их теперешнего поколения и восхождению лидеров новой генерации – исламских фундаменталистов, питающих ненависть и к Израилю, и ко всему Западу.

В ближайшие годы станет ясно, что эта война была чистым безумием. `Наш хозяин` действительно сошел с ума – в самом буквальном смысле этого слова.
...

Maikle
08.02.2009, 15:11
0d31fac5c0f737e782ce70cf19ca1f38

9b1bdbc2d5a0b283a92df5b884353a39

4a5a138cd283a3f09c617ff867c9c834

b1c0ef058587b48ee99963979b17f046

Носика и Латынину размазали на арене...

Maikle
08.02.2009, 15:14
Могут ли устроить геноцид жертвы холокоста?
Корреспондент «КП» Дарья Асламова побывала на месте недавних боев в Газе и попыталась разобраться: кто в этой бесконечной войне на Ближнем Востоке жертва, а кто агрессор? [видео + дискуссия]
Дарья АСЛАМОВА, Фото автора и АП. — 02.02.2009
Маленький израильский городок Сдерот - типичная провинциальная дыра. По выражению местных, «до конца мира и налево». В мировые СМИ городок попал благодаря кустарным ракетам «Кассам», которые регулярно сыплются на его жителей, и «Позорной вершине» (так иностранные журналисты окрестили холм с отличным видом на сектор Газа, куда сотнями приезжали израильтяне насладиться зрелищем образцовой трехнедельной бойни палестинцев).

«Мои сограждане сошли с ума, - с дрожью в голосе говорит жительница Сдерота Номика Зайон. - Весь Сдерот украшен флагами, группы поддержки раздают на улицах цветы, машины сигналят, празднуя каждую тонну бомб, падающих на наших соседей - жителей сектора Газа. Меня пугает эта страшная эйфория, опьянение войной, это вожделение мести и власти. Они забыли еврейскую истину: «Не радуйся, когда твой враг повержен». Я говорю им: «Эй, ребята! Это война, а не фестиваль!»

Номика Зайон, красивая и страстная женщина, - подлинное дитя Израиля. Родилась в израильском кибуце, в семье политических активистов, в той романтической атмосфере, где детям внушают: гражданские права - это то, что нельзя отнять у людей, не обесчестив себя. «Борьба за справедливость - в моих венах», - говорит она. В своем кибуце Номика организовала группу «Другой голос Сдерота» и опубликовала статью в Интернете, в которой заявила: «Кровавая баня в Газе - это не во имя меня и не во имя моей безопасности. Я не покупала мир и тишину в этой войне. Знайте: в Газе нет времени, чтобы хоронить мертвых, трупы складируют в холодильниках моргов, потому что их негде держать. Через кодовое слово «ХАМАС» медиа рисуют нам картину огромного демона без лица, без тела и без голоса - полтора миллиона палестинцев в Газе без имени». После этой статьи Номика и ее друзья стали местными париями, их оплевывают и оскорбляют как предателей.

«Я готова платить цену изоляции, - решительно говорит она. - Ты думаешь, я не боюсь ракет «Кассам», падающих на Сдерот? Конечно, боюсь». Номика показывает мне темную комнату с бетонными стенами - ее персональное «защищенное пространство». «Самым счастливым временем в Сдероте было полугодовое перемирие, - продолжает она. - Однако блокаду с Газы так и не сняли, а в ноябре Израиль нарушил перемирие: вертолеты пересекли границу и убили пятерых хамасовцев. Меня тошнит от этих израильских «клише»: «У нас нет выбора», «У нас нет партнера», «Еще один хороший удар, и мы покончим с ними», «Дайте армии закончить свою «работу». Все это ложь. Говорить можно и нужно со всеми. Если мы уничтожим ХАМАС, кто придет на его место? Исламские фундаменталисты? Может быть, «Аль-Каида»?


По мнению палестинцев, Газа - самая большая в мире тюрьма, которую охраняет армия. А ракеты «Кассам» - весточки на волю. Смертельные весточки.

У нас, евреев, комплекс постоянных жертв. Мы уверены, что жертвами можем быть только мы, и разучились сострадать чужим. Я хотела узнать имена людей из Газы и нашла их через Интернет: четырнадцатилетнюю девочку, чья школа разбомблена, а друг был убит на ее глазах, молодого парня, который сказал мне, что никогда не женится и не будет иметь детей, потому что у детей ТАМ нет будущего. Разница между мной, живущей в страхе, что меня убьют, и жителями Газы в том, что я свободна, а они заключенные. Из Газы нельзя уйти и туда нельзя войти. Газа - самая большая в мире тюрьма! Знаешь ли ты, что такое Газа?»

Я молча киваю. Что такое Газа?! Узкая полоска земли вдоль берега моря, окруженная со всех сторон колючей проволокой, где полтора миллиона человек сидят на головах друг у друга. Сюрреалистический концлагерь для палестинцев, созданный по иронии судьбы потомками тех евреев, чьи деды когда-то умирали в концлагерях. Если ты родился в Газе - ты человек без паспорта, без страны, без гражданства, без права на передвижение.Ты осужден на пожизненное заключение только по факту рождения. Перед тобой прекрасные пляжи, но ты боишься войти в море - Израиль регулярно отстреливает зазевавшихся пловцов. У тебя есть порт, но в него не придут корабли - Израиль атакует любое судно, осмелившееся прорвать сорокалетнюю (!) блокаду. Здесь есть аэродром, но с него никогда не взлетают самолеты - Израиль давным-давно разбомбил взлетные полосы. Ты знаешь, что вода, газ, электричество, продукты, лекарства - решительно все зависит от прихоти Израиля, который может перекрыть тебе доступ к скромным благам цивилизации в любой момент. И ты учишься рыть тоннели в песке и выживать, как крыса. В Газе ты волен выбирать свой образ жизни не больше, чем заключенный - фасон своей тюремной куртки.

В январе прошлого года, когда Израиль ужесточил блокаду и голод пришел в Газу, отчаявшиеся люди совершили побег. Они взорвали металлическую стену на границе с Египтом, и десятки тысяч жителей Газы, смеясь и плача от счастья, вырвались на свободу. Журналисты назвали это «самым массовым побегом из тюрьмы в истории человечества». В течение трех дней палестинцы лихорадочно скупали в Египте продукты, лекарства, бензин, солярку и стройматериалы. Но МИД Израиля потребовал от Египта немедленно закрыть границу, чтобы в Газу не просочились «опасные элементы». Людей, как скот, снова загнали в тюрьму, а все ходы и выходы замуровали.

Я помню, как плакала молоденькая учительница-доброволец, работавшая несколько лет назад в школе ООН (в той самой, которую только что разбомбила израильская авиация, похоронив под развалинами сорок человек). Я помню двенадцатилетнего мальчика - гениального пианиста, для которого сотрудники ООН тщетно пытались получить от Израиля разрешение на выезд в Европу, но у мальчика оказались «сомнительные родственники», а значит, он мог быть потенциальным террористом.

Я не помню неба Газы без израильских вертолетов, которые всегда кружат над сектором, как разборчивые мухи над куском бисквита. Потом ты слышишь короткий отчаянный крик, люди бегут, падают на землю, а в вечерних новостях появляются скупые строчки: «Сегодня днем израильские вертолеты уничтожили группу террористов в секторе Газа». (Как эти ученые «точечные» бомбы различают сверху, кто там внизу, в лагере беженцев, - террорист?!) Совсем как в остроумной вещице знаменитого израильского драматурга Ханоха Левина: «Постоянно действующий приказ военного губернатора солдатам на оккупированных территориях: нервный пешеход подозревается в том, что он - арабский террорист. Спокойный пешеход подозревается в том, что он - хладнокровный арабский террорист. Пешеход, глядящий вверх, подозревается в том, что он религиозный арабский террорист. Пешеход, глядящий вниз, подозревается в том, что он - застенчивый арабский террорист. Пешеход с закрытыми глазами подозревается в том, что он - спящий арабский террорист. Домосед подозревается в том, что он - больной арабский террорист. Вышеупомянутые подозреваемые должны быть арестованы и после предупредительного выстрела отвезены в морг».


Массовыми разрушениями городов Газы войну не прекратить. Можно лишь отсрочить начало следующего конфликта.

ЧЬЯ КРОВЬ ЦЕННЕЕ

Старый Новый год я встречала в самом сердце Иерусалима в компании русскоязычных израильтян. Эти милые интеллигентные люди с мягкими манерами прелестно шутили и мурлыкали советские песенки под гитару.

Все изменилось, когда разговор зашел о Газе. «Мочить!»; «Давить!»; «Мы не потерпим!»; «Давно пора!» Маски были сорваны. «Ребята! Там ведь люди! - в отчаянии твердила я. - Неужели для вас, как для героя фильма «Мюнхен», значение имеет только еврейская кровь?!» «Абсолютно! - заявил мне некий Хаим из Львова. - Для меня лично и для государства Израиль важна только кровь, пролитая евреями!» (Я тут же вспомнила израильского генерала Дана Халуца, который на вопрос журналиста: «Что вы чувствуете, когда сбрасываете бомбы на густонаселенные палестинские кварталы?» - спокойно ответил: «Легкий толчок слева, когда ракета покидает самолет».)

Горькую иронию этой сцене придавало присутствие мужа моей подруги-еврейки - палестинского араба-христианина с красивым библейским именем Ной (бывают и такие фантастические браки). Все эти непримиримые Оли из Воронежа и Яши из Одессы, приехавшие в Израиль лет десять назад, немедленно получили гражданство, финансовую помощь и работу. Ной, родившийся и выросший в Иерусалиме, чьи семейные корни глубоко уходят в Святую землю, НЕ является гражданином Израиля, НЕ имеет права участвовать в выборах и НЕ может голосовать. Он существо второго сорта, человек без гражданства, бесконечно унижаемый на собственной родине. С точки зрения Ноя, вся эта миллионная банда бывших советских граждан, шумная, крикливая и наглая, - сборище оккупантов, лишивших его, законного хозяева этих мест, всяких прав. (Чтобы представить себе масштаб оккупации, достаточно знать простой факт: в 1917 году арабы составляли 93% населения Палестины, тогда как евреи - только 7%.)

«Полное одобрение израильтянами бойни в секторе Газа - результат многолетней промывки мозгов, - говорит жена Ноя, Алена из Москвы. - Идет процесс дегуманизации противника: арабы в местных СМИ представляются не обычными людьми, а хищными животными, которых нужно уничтожить. Государству нужен внешний враг, иначе оно распадется. Всех этих еврейских репатриантов, людей разных культур и традиций, держит вместе только одно чувство: «Мы в осажденном лагере, и мы против всех!» Когда пишут о «сотнях тысяч ракет «Кассам», падающих на израильские города», никто не говорит, что с 2001 года, за восемь лет, от ракет погибли 18 человек, включая тех, кто умер от сердечного приступа и страха. За те же восемь лет без всякого объявления войны израильские вертолеты уничтожили в секторе Газа несколько тысяч (!) палестинцев, я уже не говорю о новогодней бойне. Ракета «Кассам» - летающая консервная банка: если ударит по темечку, тогда не повезло. Вся эта кустарная продукция палестинских самоделкиных противостоит полумиллионной (!) израильской армии, вооруженной по последнему слову техники. Но евреи ничего не желают знать. Когда им рассказываешь, как еврейские поселенцы силой захватывают палестинские земли на Западном берегу реки Иордан, они смотрят на тебя пустыми глазами и твердят: «Это ложь». Когда активисты движения за права человека объясняют, что Израиль откачивает у арабов воду с территорий, а потом им же продает втридорога, что евреи купаются в бассейнах с минеральной водой, а палестинцам вода подается раз в неделю, граждане Израиля дружно заявляют: «Грязная клевета». Весь мир демонстрирует кадры детей из сектора Газа, сожженных фосфорными бомбами, и слышит в ответ: «Вы подлые антисемиты». В Израиле никогда не было недостатка в людях, которые могут все объяснить и оправдать. Так называемое талмудическое мышление - умение вывернуть ситуацию наизнанку и извлечь пользу даже из аргументов противника.


Пятничный намаз в центре Иерусалима



«МЫ ПОСТРОИМ ВЕЛИКУЮ ЕВРЕЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!»

«Все главные ценности человечество получило через евреев. Именно через нас Бог дал гоям (неевреям) высшие истины, - говорит раввин Авраам Шмулевич (бывший Никита Демин из Санкт-Петербурга). - Все знают, что евреи - избранный народ, но избранный для чего? Для того, чтобы задать золотые стандарты всему человечеству».

Мы сидим на кухне и мирно пьем кофе, и я узнаю, из чего соткана душа иудейского племени. Раввин Шмулевич - чрезвычайно харизматичный персонаж, и я легко поддаюсь магии его красноречия. Этот «гиперсионист» (как он сам себя называет) и лидер израильского движения «За Родину!» рисует мне величественную картину будущей еврейской империи, которая привольно раскинется от Нила до Евфрата. «Мы возьмем кусочек Египта, территории Ливана, Сирии, часть территории Ирака и отщипнем от Кувейта - это и есть земля, данная Богом Еврейскому народу, - говорит раввин Шмулевич, показывая мне карту будущей Еврейской империи. - Кнутом мы освободим нашу землю, а живущим на ней народам предложим выбор: либо умереть, либо жить по нашим правилам. Если вы будете делать «Кассамы», мы вас убьем, если хотите служить в израильской армии, милости просим». - «Идея понятна: вы хотите быть мозгом, остальные - руками. Но как посмотрит мировая общественность на такой, мягко говоря, разбой?» - «А никак. Международный закон - это право сильного. Законы используют, чтобы навязать свою волю. У кого есть сила, те на них плюют». - «Но на этой территории проживают 250 миллионов человек и всего шесть миллионов евреев». - «А сколько было греков, когда они создали свою империю от Греции до Средней Азии и Индии? Много меньше, чем евреев. Что сделал Александр Македонский? Он собрал всю элиту и отрубил им головы. Потом взял местных мальчиков-юношей и зачислил их в свою гвардию. Те, кто согласился принять греческую культуру, получили равные с греками права, и эллинизм распространился на всю территорию. Когда Израиль возьмет под свой контроль пространство Ближнего Востока, он произведет зачистку по методу Александра Македонского, несогласных истребят, а покоренные народы включатся в имперскую систему».

«Чем же вы тогда отличаетесь от Гитлера и Сталина?» - спрашиваю я. «Ну не надо приводить примеры перегибов. Идея империи привлекательна своей стабильностью и обещанием процветания». - «Но история нас учит, что все империи рано или поздно терпят крах». - «Ничего, лет восемьсот нам хватит. Потом настанет конец света, и уже будет не до того». - «Когда, по-вашему, придет час Израильской империи?» - «При той скорости, с которой происходят события, - через 10 - 15 лет. Когда система входит в воронку, любое действие только ухудшает ситуацию. Нынешняя война ничем не закончится. Израиль планирует уничтожить ХАМАС и посадить на его место «Фатх». Сначала в Газу войдет египетская армия (об этом уже идут переговоры), а вместе с ней отряды «Фатха». Это приведет к гражданской войне. Но Египет боится брать под контроль Газу. Главная проблема режима Мубарака - организация «Братья-мусульмане». Вся египетская молодежь, которая смотрит сейчас по телевизору Газу, поддерживает ХАМАС, а значит, радикализация Египта неминуема. Режим Мубарака падет. Хаос в Египте выплеснется рано или поздно на Саудовскую Аравию, где вспыхнет шиитское восстание. Вечные разборки: шииты и сунниты. Американцы уйдут из Ирака, и правительство не удержится. Запылает весь регион, вспыхнет мусульманская Европа. В этой ситуации Израилю придется брать ответственность на себя».

«Объясните: почему в любой стране мира евреи - самые ярые либералы, но только не у себя дома, в Израиле?» - «Либерализм был методом выживания евреев под чужим господством, а борьба за права человека - еврейская защитная реакция. Вспомните, как было в России до 1917 года? Евреям нельзя было владеть землей, они жили за чертой оседлости, они не могли поступить в университет, если не крестились. Почему среди коммунистов было столько иудеев? Марксизм обещал решить национальный вопрос. И люди, которые страдали тысячу лет от дискриминации, начали бороться. Отменим все нации, отныне все люди равны! Если человечество не позволит евреям жить на своей земле, оно получит повсюду еврейский либерализм». «Звучит как шантаж. Евреи уже получили свое государство, однако власть еврейского либерализма не уменьшилась», - замечаю я. «Потому что евреи выиграли в честном конкурсе идей. Согласитесь: приятнее жить в либеральном обществе, чем в феодальном. Когда-то сионизм ставил узкую задачу для иудеев - отсидеться в бомбоубежище под названием Израиль. Но время пришло: евреи должны вернуться к своей исторической миссии. Оркестру нужен дирижер. Мы - программное обеспечение человечества, которое тысячелетиями пользуется еврейскими идеями. Другие народы исчезли, а мы почему-то существуем. Есть такой анекдот. Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались. Были римляне и евреи: римляне исчезли, евреи выжили. Были инквизиторы и евреи, и где теперь те инквизиторы? Были нацисты и евреи: нацистов повесили, евреи выжили. Были коммунисты и евреи: коммунисты сгинули, евреи остались. Что в итоге? Евреи вышли в финал».

КАК УБИТЬ В СЕБЕ ЕВРЕЯ

«Призрак ходит по планете, призрак избранничества евреев. Этот призрак сводит людей с ума... Этой формой душевной болезни страдает значительная часть израильского населения. Болезнь позволяет ведущим израильского телевидения говорить, что еврейского ребенка «убивают (нирцах) гнусные убийцы», а гойский «умирает (нехераг) в столкновении с армией». Она позволяет возмущаться взрывом автобуса в Хедере и восхищаться бомбежкой Газы. Она позволяет хоронить русских олимов (иммигрантов) за забором кладбища и отбирать поля и рощи у палестинцев. Болезнь эта дошла до того пункта, когда у нас с ней, как говорится, осталось только одно разногласие, да и то по земельному вопросу: или она нас похоронит, или мы ее» - так пишет в своей книге «Каббала власти» знаменитый израильско-русский писатель и публицист Исраэль Шамир.

Мы сидим с Исраэлем в прекрасной прохладной зале, продуваемой ветром с моря, в городке Яффа и мирно пьем арак. «Я убил в себе еврея», - спокойно говорит этот маленький улыбчивый человек. «Каким образом?» - удивляюсь я. «Стал православным христианином. Меня крестил палестинский архиепископ. Я хожу в арабскую православную церковь и молюсь вместе с палестинцами». «А если вы почувствуете, что еврей в вас снова просыпается?» - коварно спрашиваю я. «А я его снова замочу, - смеется Исраэль. - Каждый еврей может и должен замочить в себе еврея». «А не боитесь, что вас обвинят в антисемитизме?» - «Антисемитами называли Т. С. Элиота и Достоевского, Жене и Гамсуна, святого Иоанна и Йетса, Маркса и Вуди Аллена - и я предпочитаю быть в их компании».


Корреспондент «Комсомолки» на фоне бетонной стены, отделяющей Израиль от палестинских территорий.

Исраэль Шамир, бывший советский диссидент, приехал в Израиль в 1969 году убежденным сионистом, участвовал в войне Судного дня в 1973-м. В конце семидесятых глубоко разочаровался в сионизме, придя к выводу: иудаизм и сионизм - опасные формы расизма. «Евреи не более кровожадны, чем остальное человечество. Но безумная мысль об избранности, мания превосходства - расового и религиозного - движущая сила любого геноцида, - пишет он в своей книге «Каббала власти». - Когда японцев поразил вирус этой болезни в 1930-х, они раскурочили Нанкин и ели печень пленных. Немцы, одержимые комплексом арийского превосходства, завалили Бабий Яр трупами. Вдумчивые читатели библейских книг Иисуса Навина и Судей, отцы-основатели Соединенных Штатов, примерили на себя корону избранничества и почти полностью истребили индейцев».

«Я приехал в Израиль молодым националистом, из тех, что видят палестинцев только через мушку, - объясняет Исраэль Шамир. - Потом началась коррекция. Евреи сейчас переживают волну опьянения национализмом. Но это не навеки. Немцы тоже пережили волну тяжелого националистического угара. Проблема в том, что евреям удалось застолбить за собой нишу манипулирования сознанием - мировые СМИ. Создан огромный аппарат оглупления и пропаганды. Но и с этим можно справиться. В конце концов есть Интернет». - «Вы не чувствуете себя паршивой овцой в вашем племени?» - «Я должен быть там, где правильно. И правильно не для моего племени, а для всех. В XXI веке племенной подход устарел».

«НИЧЕГО СТРАШНОГО - ПОУБИВАЮТ И УСПОКОЯТСЯ»

Что такое «племенной подход», я осознала, почитав российскую и мировую прессу во время бойни в Газе. Наши либералы, совесть и гордость нации, пылкие борцы за права человека, гуманисты, проливающие слезы над чеченскими и грузинскими детьми, проявили редкую беспощадность и племенную солидарность, когда речь шла о жизнях палестинских детей. Вот цитата из статьи Виктора Шендеровича: «Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках... Эта война, как и всякая война, - и личный ужас, и историческая расплата. Народ, проголосовавший за Гитлера, получает «на выходе» из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей. Справедливо ли это? Персонально - нет, исторически - увы, да. Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за ХАМАС... Народы платят «отложенный штраф». Иногда не сильно отложенный (как палестинский народ сегодня)...» Или фрагменты выступлений либералов и правозащитников в эфире «Эха Москвы».


Жители Газы у воронки от полутонной авиабомбы. По официальной версии противной стороны, это «точечный удар по активистам ХАМАС».

Валерия Новодворская: «А интерес у человечества после холокоста должен быть только один - обеспечить безопасность. Вот если вам такую квартирку сдают в осином гнезде, вы ее возьмете? А у евреев другого места не было. И кротким, умным, добрым людям пришлось создавать Цахал, пришлось научиться быть воинами, пришлось защищаться... Слава богу, что евреи не слушают этих доброхотов из Европы, которые идут на демонстрации для защиты палестинской границы... Выход только один - ООН должна отменить непродуманное решение о создании палестинского государства. Никакого палестинского государства. Мы видим только толпу плаксивых паразитов, за которыми скрываются террористы и которые поддерживают террористов, которые живут на гуманитарку, и живут, по-моему, исключительно для того, чтобы... портить жизнь несчастному, ни в чем не повинному Израилю и создавать мировую проблему». Леонид Радзиховский: «Когда говорят: зачем Израиль их бомбит? Ну убьют, на место одного убитого станут сто других. Зачем ты ногти стрижешь? Ну острижешь - опять отрастут. Зачем ты волосы стрижешь? Зачем работает вообще милиция? Ну посадят, на месте одного посаженного два других появляются - таскать вам не перетаскать... Есть временные решения: дадут по рогам, немножко успокоят, отобьют на какое-то время охоту, поживут нормально, через какое-то время товарищи опять перевозбудятся, опять полезут - опять по рогам получат. Пока вот такая тупиковая ситуация. Ничего в ней страшного нет - поубивают-поубивают, те немножко угомонятся». Артемий Троицкий: «Я считаю, что Израиль занят там абсолютно правильным делом. И все разговоры о том, что это геноцид палестинского народа и прочее, и прочее... Сейчас там, естественно, идет антитеррористическая операция. И можно привести массу аргументов в пользу того, что Израиль поступает абсолютно правильно... Как совместить антитеррористическую операцию со всеобщим благоденствием - я думаю, что это просто в принципе невозможно... Потому что ХАМАС - это реальные террористы, никакого снисхождения к ним быть не может - это террористическая, жесто
кая, тупая организация, которая в отличие от более цивилизованных точечных израильтян пускает ракеты вообще вслепую...» Французский еврей Андре Глюксман, главный правозащитник Европы, лучший друг чеченских детей, до поросячьего визга ненавидящий «путинский режим». Однако что же с Газой? «Столкновения в Газе, безусловно, кровавые и ужасные, тем не менее позволяют разглядеть искорку надежды, - пишет он в своей статье «Газа - чрезмерный ответ». - На Ближнем Востоке сражаются не только для того, чтобы заставить соблюдать правила игры, но и чтобы их установить. Стремление выжить не может быть несоразмерным». Но дальше всех зашел Гарри Каспаров, обвинивший в развязывании войны на Ближнем Востоке... кого бы вы думали? Все тот же «путинский режим». Статья в The Wall Street Journal «Почему Россия провоцирует напряженность на Ближнем Востоке»: «Кремль на протяжении многих лет поддерживает огонь в этой печи и крайне заинтересован в усилении хаоса в регионе. Израиль обладает возможностями для уничтожения Газы в целях обеспечения безопасности собственного народа. Но он предпочитает не делать этого, потому что израильтяне ценят человеческую жизнь. Но есть ли у кого-то хотя бы тень сомнения в том, что сделал бы ХАМАС, получи он возможность уничтожить каждого из пяти с половиной миллионов живущих в Израиле евреев? Преступная сущность ХАМАСа не уменьшается от того, что группировка пока не обладает средствами и возможностями для реализации своих планов геноцида». (Знакомая до боли талмудическая логика американской еврейской элиты: «Да, у Саддама Хусейна не было ядерного оружия, но он МОГ бы его создать, а следовательно, МОГ бы его применить, значит, его необходимо повесить». Неуважаемый мною Гарри! Что насчет презумпции невиновности?)

Я хотела назвать все это фашизмом. Но потом вспомнила новое словечко: «неолиберализм».


Израильские солдаты патрулируют Старый Иерусалим



ДОСЛОВНО

Уже в XXI веке самый воинственный из последних израильских премьеров Ариэль ШАРОН публично заявил: «Всякий раз, когда мы что-то совершаем, мне говорят: Америка отреагирует так, Америка сделает этак. Я заверяю совершенно точно: не беспокойтесь по поводу американского давления на Израиль. Мы, евреи, контролируем Америку, и американцы знают об этом».


МНЕНИЕ

Евгений САТАНОВСКИЙ, вице-президент Российского еврейского конгресса: «Спасибо Дарье, более сионистской статьи я не видел...»

Спасибо, Дарья!

Статья бывшей «плохой девчонки» о Газе написана честно - что думала, то на бумагу и легло. Не нужно ловить ее на слове. Все, что там написано, для того, кто это писал, - правда. Вранье и передергивание фактов, тенденциозность и безграмотность - правда для тех, кто ее говорит и пишет. Для тех, кто в нее верит, и тех, кто разносит по свету. Асламова верит в то, что пишет. На фронтового корреспондента она не тянет, но на борца за права человека - вполне. А что прикажете делать «даме полусвета» из археологической эпохи ранних 90-х, когда на дворе поздние двухтысячные? И почему Асламовой нельзя то, что можно Лиге арабских государств, Ирану и ООН?

Прочтите эту статью, либералы и гуманисты. Вслушайтесь в пафос. Присмотритесь к аргументам. Оглянитесь вокруг. И вы увидите лица. Вы думаете, Израиль шельмуют одни фашисты? Антисемиты? Фанатики? Вы думаете, милые интеллигентные, европейски образованные люди в хорошо сидящей одежде из модных бутиков и дорогой косметике будут разбираться, что в происходящем на Ближнем Востоке правда, что ложь? Прочтите Асламову.

Прочтите эту статью, правозащитники и пацифисты. Борцы за демократию и за «мирный процесс». Левые журналисты и юридический советник правительства. Эта статья - зеркало. И если вам не нравится то, что оно отражает, не жалуйтесь. Еще Андерсен сказал, что кривое зеркало не может вести себя иначе, чем положено кривому зеркалу. А какое зеркало вы хотели иметь?

Прочтите эту статью, депутаты кнессета и члены израильского правительства. Может, поймете, до чего довели Израиль и Палестину «процесс Осло» и «мирный процесс», односторонний вывод войск из Ливана и одностороннее размежевание с Газой. Может, до вас дойдет, к чему привело шельмование жителей израильских поселений - трудяг-деревенщин и идеалистов-интеллигентов, которые усилиями прессы превращены в мировое пугало. Может, вы осознаете, что наводить на палестинских территориях «закон и порядок» некому, кроме Израиля. Прекращать гражданскую войну в Палестине некому, кроме Израиля. Строить палестинскую экономику некому, кроме Израиля. И это придется делать - лучше рано, чем поздно.

Прочтите эту статью, евреи, - особенно израильтяне. Поймите - это написано честно. Над вами не издеваются. Вас не пытаются обидеть. Вам даже сочувствуют. Если вы готовы стать врагами своего народа и страны, в которой живете. Обвинить их во всех грехах и помочь размазать в мокрое место. Как это год за годом делает израильский гражданин Шамир. Любимец «патриотических» и арабских СМИ. Искренний защитник иранского президента. Похожий на нашкодившего пуделя, переполненный комплексами человечек, успевший за свою жизнь предать две страны и одну религию. Он и такие, как он, для автора статьи - «хорошие евреи». А вы хотите быть такими? Или жить рядом с такими, как он?

Прочтите статью Асламовой. И в следующий раз, взяв штурмом Газу и Рафиах, Хан-Юнис и Джеббалию, - оставайтесь. Не зовите туда ООН и ООП, Египет и НАТО, европейцев и американцев. Это ваши соседи - сами с ними и разбирайтесь. Кормите и лечите. Учите и воспитывайте. Потому что миру все равно, что вы делаете и чего не делаете, чего хотите и чего не хотите. О вас все равно напишут плохо. И не забудьте сказать спасибо Дарье - более сионистской статьи, чем она, написать невозможно. Хотя, наверное, она этого не хотела.

http://kp.ru/daily/24237/437014/