Просмотр полной версии : Патриарх Кирилл на Украине
Активный Предстоятель РПЦ очень не нравится многим на Украине. Его скорый визит всячески хотят испоганить. Вот как они действуют:
http://www.baznica.info/pagesid-5812.html
Ситуация на Украине в канун визита Святейшего Патриарха Кирилла
Антицерковные и антироссийские политические силы, предпринимают ряд мер, направленных па срыв или, как минимум, дискредитацию визита Патриарха Кирилла на Украину, демонстрации ему мнимого желания «большинства украинского народа иметь отдельную от Москвы Поместную Церковь».
С этой целью разработан и осуществляется комплекс мероприятий, предусматривающий демонстрации антироссийских националистов, призванные убедить Патриарха Кирилла в невозможности сохранить Украину в юрисдикции Московского Патриархата. С этой же целью корректируется маршрут Патриарха, из которого исключены крупнейшие епархии, в которых ожидаются массовые выступления верующих в поддержку сохранения единства с Московским Патриархатом – Одесская, Винницкая, Черновицкая, Каменец-Подольская и Мукачевская. Назначенный В.Ющенко глава Севастопольской Государственной Администрации Сергей Куницын оказал прямое давление на митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря (Швеца) с целью отмены первоначально запланированного посещения Патриархом митрополичьего центра - Симферополя, где, естественно, Патриарха Кирилла встречали бы сотни тысяч крымчан - сторонников единства Русской Церкви.
Под надуманным предлогом «необходимости демонстрировать политическую независимость от Партии Регионов», (руководство которой готово финансировать важнейшие мероприятия Патриаршего визита и не намерено лезть на сцену), отменён, планировавшийся первоначально, Патриарший приём в крупнейшем зале Украины - дворце «Украина» и встреча с молодёжью на Певческом поле в Киеве, которая должна была собрать до 100 тысяч человек, настроенных в пользу единства Русской Церкви российскими и украинским музыкантами (Ю. Шевчуком, К. Кинчевым и О. Карамазовым). Опыт 2008 года, когда слова, тогда еще митрополита Кирилла: «Россия, Украина, Беларусь - это есть Святая Русь», были поддержаны 50 тысячами молодых людей, собравшихся на Крещатике, и скандировавших вслед за ним этот слоган. Также под надуманным предлогом отменен Патриарший молебен в Софийском соборе Киева - одной из главных святынь Руси, являющимся первым кафедральным собором Предстоятелей РПЦ.
Между тем, Константинопольский Патриарх Варфоломей совершал там богослужение в 2008 году и планирует разместить там свое подворье. Планируется также создание подворья Константинопольского патриархата в Успенской церкви г. Львова.
В результате «корректировки» маршрута Патриарха отменено освящение им специально построенных к его визиту огромных кафедральных соборов в г.г.Одессе (вмещает 7 тысяч человек), Ужгороде (вмещает 5 тысяч человек), Каменец-Подольском (2 тысячи человек) и Тернополе (рассчитан на 2 тысячи человек). Вместо этого Патриарх проведет сутки (3 августа) в отдалённом Зимненском монастыре. Ранее планировалось также Патриаршее Богослужение в цокольном этаже захваченного раскольниками Воскресенского собора г. Ровно. Поскольку в этом полуподвальном помещении отсутствует естественное освещение, его высота составляет 3,5 метра, а вместимость около 120 человек, то Патриаршее служение в нем представляет угрозу для безопасности главы РПЦ. За счёт отказа от посещения крупнейших епархий маршрут перенаправлен в северную часть Западной Украины, где раскольники имеют максимальный мобилизационный ресурс. Это именно тот регион, визит в который следовало бы исключить из программы визита Патриарха.
Штабом противодействия визита Патриарха Кирилла является Секретариат В. Ющенко, работающий в тесном взаимодействии с Посольством США. Как утверждают источники, решение не допустить повторения православного молодёжного концерта продиктовало именно американскими консультантами, понимающими важность молодёжного вопроса, который они использовали и своих интересах в период «оранжевой революции».
В тесном взаимодействии с Секретариатом Ющенко работают раскольнический «Киевский патриархат», который осуществляет «черновую», демонстративно провокационную деятельность
Глава «Киевского патриархата» Филарет Денисенко, начиная с мая 2009 года провёл три важных совещания, где был выработан комплекс мер по противодействию визиту Патриарха Кирилла. Как указывают наши источники, со слов Денисенко можно было сделать вывод, что он выполняет прямое указание Президента В. Ющенко.
Денисенко заявил, что главной целью их выступлений является позиционирование себя не как членов «Киевского патриархата», а как граждан Украины, требующих создания «Поместной Церкви». Денисенко поставил целью концентрацию в Киеве 15 тысяч «сторонников автокефалии». Эту группу людей должны возглавить тысяча «священников» «Киевского патриархата» и проследовать 27 июля «крестным ходом» от захваченного Филаретом Денисенко Владимирского Собора г. Киева до Владимирской горки, где по прибытии в Киев должен состояться Патриарший молебен. Следует обратить внимание на тот факт, что над окружённой лесопарком Владимирской горкой «нависает» Михайловский Златоверхий монастырь, контролируемый Денисенко. С его стороны также возможно проникновение провокаторов к площадке, где будет молебен. С территории монастыря можно кидать камни, взрывоопасные предметы, включить динамики и т.д.
Одновременно «ответственные за безопасность Патриарха Кирилла» подразделения СБУ запланировали так организовать потоки народа в Киево-Печерскую Лавру, чтобы главный вход в Лавру через Святые врата, где должен пройти Патриарх Кирилл, был освобожден от православных верующих и зарезервирован для представителей партии «Свобода» Олега Тягнибока, УНА- УНСО и им подобных. Заявки на проведение демонстраций против визита Патриарха Кирилла 28 июля у стен Лавры подали около 10 националистических партий Украины.
Также Денисенко намекнул на использование административного ресурса с целью демонстрации массовости. Член «Высшего Церковного Совета «Киевского патриархата» Василий Червоний 3 июля 2009 года собрал в Ровно несколько десятков "священников" и "благочинных" т.н. "Киевского патриархата", которым поставил задачу расставить тысячи своих сторонников на трассе от Ровно до Владимира-Волынского по которой должен будет проследовать кортеж Патриарха, с антицерковными лозунгами и дрекольями, для осуществления провокаций против Предстоятеля Русской Церкви. Также планировались провокации в аэропорту "Борисполь" в день прибытия Святейшего в Киев, осуществляемые при поддержке СБУ и предусматривающие демонстрацию на взлётной полосе и по маршруту следования кортежа. 4 июля 2009 года Василий Червоний погиб в результате удара молнии. Верующие люди восприняли это как Божью кару гонителю Церкви.
На Волыни, в частности в городах Луцке и Владимире-Волынском, провокации будет организовывать самый яростный противник УПЦ МП, «архиепископ» Луцкий и Волынский «Киевского патриархата» Михаил Зинкевич, который обещал доставить 27 июля в Киев 16 автобусов своих сторонников.
Филарет Денисенко профинансировал изготовление нескольких сотен бамперов со своим изображением и надписью «Украина знает своего Патриарха», которые должны быть установлены по маршруту передвижений Патриарха Кирилла, в особенности возле Киево-Печерской Лавры.
Оценивая вышеизложенное, необходимо исходить из того факта, что В. Ющенко сделал ставку в своей дальнейшей политической карьере на антироссийский ресурс, заинтересован в провокациях против РПЦ и не собирается играть в «Президента всех украинцев». Всё, что ему нужно от визита Патриарха Кирилла – это в очередной раз продемонстрировать западным СМИ свою преданность НАТО и США, а также «желание украинского народа иметь свою Поместную Церкву». И не просто продемонстрировать, но добиться уступок в статусе УПЦ уже в этот визит. Речь идет о даровании УПЦ права варить миро. Такое право действительно было у Киевской митрополии до революции 1917 г., но в данном контексте это станет еще одним важным шагом к отделению УПЦ от МП. В. Ющенко на свои средства уже заказал реставрацию хранящихся в музее Лавры сосудов для варения мира.
Иван Сухаренко
Остаётся поражаться эти людям, у которых уже не осталось ничего святого.
Остаётся поражаться эти людям, у которых уже не осталось ничего святого.
Украинский нацизм копает себе могилу.
У Кирилла же иного пути нет - или он объединит Русь или понесет ответственность в веках за ее раскол. Я думаю ответственность перед Вечностью должна внушать больший страх Патриарху чем угрозы бандерлогов и всего НАТО.
Украинский нацизм копает себе могилу.
Это уже очевидно.
У Кирилла же иного пути нет - или он объединит Русь
Хотелось бы! У него харизма есть.
или понесет ответственность в веках за ее раскол
Это на плечах Денисенко.
А вот уже конкретнее:
http://www.edrus.org/content/view/16770/53/
Группа общественных деятелей, среди которых Герои Украины Иван Драч и Левко Лукьяненко, глава секретариата Конгресса украинской интеллигенции Георгий Филипчук, кинокритик Сергей Трымбач, обнародовала заявление «Слово в ответ православных христиан Украины на межконфессиональные ссоры, общественные беды, искушения и испытания». Как сообщает «Коммерсант-Украина», этот документ среди прочего содержит призыв к священнослужителям «поскорее создать на Украине единую поместную православную церковь».
По мнению авторов обращения, этому «препятствуют Московская патриархия и власть». «Разговорами о «каноничности» и «неканоничности» Украине стараются подкинуть идею, что «каноничной» может быть только церковь, утвержденная КГБ», – говорится в обращении.
Один из подписавших обращение, секретарь Национального союза писателей Украины Михаил Слабошпицкий, пояснил: «Это превентивный шаг накануне визита московского патриарха на Украину и тех заявлений о якобы ненужности поместной церкви на Украине, которые прозвучат в ходе визита».
Председатель отдела внешних церковных связей УПЦ МП архимандрит Кирилл (Говорун) в ответ на это обращение заявил, что поместная церковь на Украине уже существует и это Украинская православная церковь Московского патриархата. «На Украине существуют расколы. Нашей церковью и патриархом Кириллом они признаются трагедией, которая подлежит врачеванию»,– подчеркнул он. По его мнению, визит главы Русской православной церкви «будет способствовать консолидации украинского православия вокруг УПЦ МП».
Вместе с тем, в УПЦ МП заявили, что им известно о том, что в ходе визита готовятся провокации со стороны украинских националистов. «Также у нас есть информация, что в УПЦ Киевского патриархата существует группа людей, которые будут выступать против визита патриарха», – сообщил архимандрит.
Глава информационно-издательского управления Киевской патриархии Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) епископ Евстратий (Зоря) заявил, что УПЦ КП призывает верующих к сдержанности. Между тем в УПЦ КП тоже располагают информацией о готовящихся провокациях. По словам епископа, сотрудники российских спецслужб собираются «переодеть определенных людей в форму УНА-УНСО».
Информацию о готовящихся акциях, посвященных визиту патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Киев, подтвердили сразу в нескольких общественных организациях правого толка. Руководитель Украинского православного братства святого апостола Андрея Первозванного Александр Гудыма сообщил, что его организация к приезду патриарха проведет два пикета: у входа в Киево-Печерскую лавру и у Владимирской горки.
Председатель исполкома УНА-УНСО Руслан Зайченко рассказал, что его организация намерена «поддерживать порядок в то время, когда в Киев съедутся представители разных православных церквей, которые стремятся к тому, чтобы на Украине существовала единая поместная церковь».
Тем временем заместитель председателя Всеукраинского объединения «Свобода» Андрей Мохнык отказался раскрыть планы своей партии по встрече патриарха Кирилла. «Мы хотим, чтобы они были реализованы»,– пояснил он, все же признав, что «Свобода» планирует «масштабные акции».
Как ранее сообщал «Росбалт», патриарх Московский и всея Руси Кирилл в ходе поездки на Украину за 10 дней, с 27 июля по 5 августа, посетит 10 городов. Приезд приурочен ко дню церковного почитания святого равноапостольного князя Владимира и государственного праздника крещения Киевской Руси.
или понесет ответственность в веках за ее раскол
Это на плечах Денисенко.
Слово непризнанному "киевскому патриарху":
"Дорогие братья и сестры!
Уважаемые соотечественники!
С 27 июля по 5 августа запланирован визит в Украину Московского патриарха Кирилла – главы Русской Православной Церкви. Что означает для нас этот визит?
У Московского патриарха в Украине есть паства, признающая его своим духовным пастырем. И мы уважаем право Российского патриарха молиться вместе с паствой, проповедью и общением наставлять ее в христианских добродетелях. Ведь конституционное право на свободу совести и вероисповедания, равенство всех конфессий перед государственным законом – важные достижения украинской демократии, которые все мы должны уважать и отстаивать.
Но только ли пастырский характер, несмотря на официальные заявления, будет носить этот визит? К сожалению – нет, не только пастырский. Вместе с церковными делами Российский патриарх будет стремиться обустроить и дела политические. Потому что хотя на патриаршем престоле Москвы владыка Кирилл находится лишь полгода, в действительности именно он, как руководитель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, в течение последних почти двадцать лет в значительной мере осуществлял политику РПЦ относительно Украины. Именно на нем лежит большая часть ответственности за разделение Украинской Церкви в 1992 г. и за то, что оно длится до сих пор. Он несет ответственность за использование структур Московского патриархата в Украине как орудия российской государственной политики.
И в настоящий момент выступления и заявления патриарха Кирилла относительно Украины убеждают – он едет к нам не только для того, чтобы служить и молиться. Он едет продолжать то дело, которым занимался два последних десятилетия. Он едет пропагандировать политический проект интеграции Украины в Россию, пропагандировать возвращение к тому единству под властью Кремля, от которого, по благословению Божьему и по воле народа, Украина избавилась в 1991 году.
В устах патриарха Кирилла, как и в устах многих российских политиков, этот политический проект может носить разные названия: «Святая Русь – Россия, Украина и Беларусь», «историческая Русь», «восточнославянская цивилизация», «единство православных народов». Но под разными названиями кроется одна суть – лишение Украины ее независимости.
«Не считайте меня иностранцем», – с улыбкой предлагает Московский патриарх Украине, будто его и наше государства – одно целое. Но до тех пор, пока он не будет иметь украинского гражданства – он будет иностранцем. И это не оскорбление для него – это констатация факта. Потому что Украина не является ни частью России, ни «канонической территорией» Русской Церкви.
На основании Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви каждый православный народ, имеющий политическую независимость и собственное государство, имеет право на свою Поместную, то есть автокефальную, административно независимую Церковь. Сама Русская Церковь является и Поместной, и автокефальной, однако упрямо не признает права на такой статус за Церковью Украинской, хотя христианство пришло в земли нынешней России из Киева, а не наоборот. Мы видим, что автокефалию имеют даже те Церкви, которые несут свое служение среди народов, преимущественно принадлежащих к другим конфессиям или даже религиям. Примером этого являются древние Патриархаты Востока и сравнительно молодые Церкви в Польше, Чехии и Словакии, Албании.
Большинство жителей Украины исповедуют православие, а сама она стала независимым государством. Поэтому Украинская Православная Церковь в 1990 – 1991 гг. на своих Соборах признала, что она имеет полное право и основания быть автокефальной, то есть независимой в своем церковном устройстве. Но Московский патриархат неуклонно отрицает это право Украинской Церкви. Он соглашается на самоуправление, автономию или другую форму устройства УПЦ – но только и исключительно под властным возглавлением Русской Церкви.
Именно поэтому нашу Церковь – Киевский патриархат, который не подчиняется церковной власти в Москве, – там объявили «неправильной». Именно поэтому Московский патриархат принимает все возможные меры для того, чтобы поддерживать вокруг нашей Церкви искусственную внешнюю изоляцию, пугая всех «расколом» и «анафемами». Именно поэтому руководство Русской Церкви отказывается от любых переговоров с нашей Церковью, хотя мы всегда открыты для честного и конструктивного диалога.
Следует обратить внимание на то, что и во времена СССР, и в настоящий момент количество православных приходов в Украине и в России почти одинаково. То есть, если Московский патриархат признает независимую Украинскую Церковь, то он потеряет почти половину своей структуры.
В Москве никогда не скрывали тот факт, что единство административной структуры РПЦ на территории бывшего СССР там рассматривают, как рычаг политического влияния на постсоветское пространство, в том числе – на Украину. Рычаг, который используется с одной целью, – вернуть потерянную Кремлем в 1991 г. власть над нашим народом. Рычаг, который позволит воплотить в жизнь средневековую теорию о «Москве – Третьем Риме», – духовном и, что главное, политическом центре для всех славян и всех православных.
Поэтому для Москвы так важно любой ценой и любыми методами сохранять власть Московского патриархата над Украиной. Как видим, это желание продиктовано не церковными, а сугубо политическими мотивами.
Хочу подчеркнуть – мы не пропагандируем ненависть к россиянам или Российскому государству, как нам это приписывают оппоненты. Мы лишь критически относимся к действиям нынешней российской политической и церковной власти, стремящейся лишить Украину независимости. Украинский и российский народы мы считаем братскими народами, которые должны жить в мире, как дружные соседи. Мы имеем много общих страниц истории, мы являемся носителями похожих языков и близких культур. Между нами не должно быть вражды и противостояния.
Но мы – разные народы. Разные, как разными являются взрослые братья, которые хотя и принадлежат к одной семье, но стремятся иметь каждый свою семью и строить свою жизнь согласно собственного мировоззрения.
Всем время наконец осознать: Украина – не Россия!
Возможно это не нравится российским политикам или церковным деятелям, но это – неоспоримый факт. Однако, к сожалению, в отношении к Украине они часто ведут себя, как ревнивая мать, которая никак не может отпустить из-под своей опеки взрослого сына. Которая не дает ему жениться, построить собственную семью. Которая ревниво разрушает его взаимоотношения с женой, потому что считает ее своей соперницей в борьбе за сыновнее послушание. Которая на каждое проявление самостоятельности отвечает упреками: «Я тебя вырастила, а ты меня не слушаешь, хочешь оставить!» Любой опытный психолог скажет, что такая ревнивая мать думает, что она руководствуется благими намерениями, но в действительности отравляет собственную жизнь и калечит жизнь сына. России пора избавиться от этого комплекса «ревнивой матери».
Нас веками считали «младшим братом». Но мы – не «младший брат», никогда им не были и никогда им не станем. По милости Божьей волей народа мы имеем независимое Государство – то, чего не имели со времен падения княжего Киева, что из-за ссор и раздоров не смогли сохранить при Гетьманщине и в годы революций. Наша государственная Независимость была провозглашена 24 августа 1991 года, а 1 декабря 1991 года она была утверждена на Всеукраинском референдуме 92 процентами голосов. И хотя и в настоящий момент в нашем украинском доме много чего еще не так, как нужно, но быть хозяином в своем доме всегда лучше, чем жить в чужом или быть наймитом на чужой работе.
Братскому российскому народу, его политическим и церковным возглавителям время признать это. Время признать наше право независимо строить собственное будущее – как государственное, так и церковное. Добрососедское, взаимополезное, но – независимое.
Нам известно, что все эти мысли и пожелания украинские общественные деятели в письменном виде и устно хотят донести до главы РПЦ. Они хотят выразить свой протест против политических планов руководства Русской Церкви. Украина – демократическое государство, поэтому общественность имеет полное право сделать это в разрешенных законом формах. Но, имея достоверную информацию о подготовке пророссийскими силами и даже спецслужбами силовых провокаций, мы настойчиво призываем участников акций протеста сохранять выдержку, помнить о своей христианской ответственности, вести себя в рамках разрешенного законом, в любом случае не применять силу и не поддаваться на провокации. И теперь уже вокруг визита патриарха Кирилла определенные российские СМИ стремятся развернуть очередную антиукраинскую истерию. Мы не можем повлиять на совесть ее организаторов, но призываем всех украинских патриотов не давать повод для обвинений. Как христиане и гостеприимные хозяева, мы должны проявить надлежащую сдержанность даже перед строптивыми гостями.
Киевский патриархат не будет принимать участия в акциях протеста. Как Церковь мы будем молитвой и богослужением 27 и 28 июля отмечать 1021-ю годовщину Крещения Киевской Руси-Украины и праздник равноапостольного князя Киевского Владимира Крестителя. Мы будем просить Бога благословить Украинскую землю, народ и государство миром, единством, духовным и общественным процветанием. Мы будем молиться о преодолении разделения Украинской Церкви. Мы будем молиться за патриарха Кирилла, чтобы Господь склонил его сердце к поиску настоящего понимания между Русской и Украинской Церквями. Мы будем молиться о мире и добрососедстве между Украиной и Россией. Мы призываем к этой молитве всю нашу паству и всех православных христиан Украины.
С целью поиска конструктивных путей преодоления церковного разделения и образования в Украине единой Поместной Правосланой Церкви, этим Обращением мы еще раз публично извещаем о нашей готовности во времени визита патриарха Кирилла провести встречу или на уровне Предстоятелей наших Церквей, или на уровне полномочных делегаций. Во время этой встречи мы хотим передать руководству РПЦ наши письменные предложения относительно путей преодоления существующих противоречий. В случае, если до начала визита мы не получим официального подтверждения возможности такой встречи, мы направим свои предложения в форме открытого обращения в СМИ.
Мы верим, что правда и христианская любовь способны преодолеть все препятствия. Потому что не в силе Бог, а в правде. Потому что Он есть Любовь.
Призываю на всех вас Божье благословение!
От имени УПЦ Киевского Патриархата
ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины"
http://www.unian.net/rus/news/news-327519.html
Эвон как оно получается-то - с всея Русью-Украиной. Интересно, а Новгород - не Русь? Если нет - тогда пущай вернут герб Рюрика, князя Новгородского и Ладожского. ;)
Эвон как оно получается-то - с всея Русью-Украиной. Интересно, а Новгород - не Русь? Если нет - тогда пущай вернут герб Рюрика, князя Новгородского и Ладожского. ;)
Типичный образчик русофобии... Противно читать было. Фу, мерзость...
Но большинство православных на Украине знают, кто их Патриарх.
Андрей 1
23.07.2009, 21:40
Волгарь у них старые счеты.У Кирилла был в своё время залет(как он сказал чересчур смелое выступление)его сослали в дальнюю епархию,а жизни учил его (а может и поддержал обвинения)Филарет.Среди владык такого ранга всепращения видимо нет,даже и наоборот и понеслась их любовь дальше.Информация из открытых источников,док фильм о Кирилле был ну там он всё и сказал,даже домысливать не пришлось.Это одна из причин(эти двое давно друг друга непереносят).Если подумать то тут указывалась и вторая и третья и др. причины напрягов.
...Василий Червоний 3 июля 2009 года собрал в Ровно несколько десятков "священников" и "благочинных" т.н. "Киевского патриархата", которым поставил задачу расставить тысячи своих сторонников на трассе от Ровно до Владимира-Волынского...Так это же просто праздник какой-то... (с) И вторая, ассоциативная (с) - "КПВТ. Пробивает любую туземную бронетехнику вместе с экипажем". Как-то так...
А с какой-такой балды раскольник так себя именует
ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины
На основании Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви каждый православный народ, имеющий политическую независимость и собственное государство, имеет право на свою Поместную, то есть автокефальную, административно независимую Церковь. Сама Русская Церковь является и Поместной, и автокефальной, однако упрямо не признает права на такой статус за Церковью Украинской, хотя христианство пришло в земли нынешней России из Киева, а не наоборот. Мы видим, что автокефалию имеют даже те Церкви, которые несут свое служение среди народов, преимущественно принадлежащих к другим конфессиям или даже религиям. Примером этого являются древние Патриархаты Востока и сравнительно молодые Церкви в Польше, Чехии и Словакии, Албании.
Складно врёт пан Денисенко. Только вот нет автокефальных поместных Церквей Чехии и Словакии. Есть Православная Церковь Чешских земель и Словакии - единая автокефальная поместная церковь. Несмотря на то, что Чехия и Словакия ныне нэзалэжны друг от друга. Иерусалимская Церковь объединяет православных Израиля, Палестины и Иордании. Антиохийская - Ливан, Сирия. Ирак, Кувейт. Александрийская окормляет вообще всю православную Африку.
Часть греческих (территориально) епархий не входят в юрисдикцию Греческой (Элладской) Церкви, а подчиняются Константинопольскому Патриархату.
То есть никаких "Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви" обязывающих к ситуации Поместная церковь = независимое государство нет и в помине. А что есть? Каклизм и сопутствуещее вечное предательство. Расстрига Денисенко сейчас призывает к полной автономизации УПЦ от Московского патриархата. история не терпит сослагательного наклонения, но меня всегда интересовало, как повёл бы себя Филарет по отношению к украинской церкви, если бы его в 1990 году избрали бы Патриархом Московским и Всея Руси вместо Алексия? А такое было более, чем вероятно.
Майко Группо
24.07.2009, 02:05
Дубинушка решил разделить Украину ещё больше. В случае нападения галицаев на Православных или нашего Патриарха, противостояние уже примет совсем не бытовой характер, как то принуждение к мове на работе или учёбе.
Майко Группо
24.07.2009, 02:14
Потому что Украина не является ни частью России, ни «канонической территорией» Русской Церкви.
Одной дорогой с Лениным идёт товарищ, если вспомнить что, большевики передали значительную часть России УССР и миллионы её граждан, которые исповедовали и исповедуют каноническую Православную традицию, для которых Денисенко не более, как глава секты свидомитов. Ющенко ему об этом забыл рассказать.
Для реального силового конфликта Украину спасало только отсутствие религиозного фактора.... Поскольку экономические, этнические и политические предпосылки к этому место имеют...
Филарет Денисенко профинансировал изготовление нескольких сотен бамперов со своим изображением и надписью «Украина знает своего Патриарха», которые должны быть установлены по маршруту передвижений Патриарха Кирилла, в особенности возле Киево-Печерской Лавры.Еще один рейдер, твою мать..
Все уже было.
Ольгерд пытался перед Константинополем отделить волынь и Галицкую Русь от Московской митрополии.
Было и пленение Митрополита Алексия.
Все повторяется.Надеюсь,повторятся и результаты.
Для реального силового конфликта Украину спасало только отсутствие религиозного фактора.... Поскольку экономические, этнические и политические предпосылки к этому место имеют...
Не будет ничего. Даже если Кирилла хлопчики в форме УПА расстреляют из МР-40 прямо в алтаре. Во время богослужения в Киево-Печерской лавре. Народ поорет, помашет кулаками, может быть, свернет пару попавшихся под руку шей, огребет "демократизаторами" по голове - и на этом успокоится. Призовется, так сказать, к смирению и пойдет по крайним хатам ждать выборов нового Патриарха. Да и выборов президента Украины заодно - чтобы проголосовать за типа-православного и типа-пророссийского Януковича. ;)
Для реального силового конфликта нужна прежде всего достаточно влиятельная и единая организация, которая этот конфликт подготовит и возглавит. Вы видите таковую на Украине? УПЦ МП призовет к христианскому смирению, Россия выразит возмущение, но войну из-за Патриарха не начнет - не та обстановка, что во внешней, что во внутренней политике - и в экономике заодно. Про украинских политиков - и говорить не приходится.
"Нет такой партии!" (с) - к счастью, одного лишь "конфликтного потенциала" среди населения для гражданской войны все-таки маловато. Да и влияние религиозного фактора на Украине... скажем так, далеко не то, что в некоторых странах "исламского мира".
Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
Кто вообще первый эту шнягу запустил? Украинские терорристы? Это - же смешно (яка страна - такий и теракт). Почему во время визита Алексея в прошлом году таких диких мыслей не было?
Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?
Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?
Какая страна -такие и варианты:rofl2:
Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
Об этом никто и не говорит. Но противодействие есть.
Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
Кто вообще первый эту шнягу запустил? Украинские терорристы? Это - же смешно (яка страна - такий и теракт). Почему во время визита Алексея в прошлом году таких диких мыслей не было?
Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?
Тезка, а как год назад было с обстановкой вокруг ЧФ? ;) И это только один пример явного обострения обстановки.
Ну, а насчет "смешно"... знаешь, в 1913 году словосочетание "сербские террористы" тоже много у кого в Европе вызвало бы здоровый смех, и ничего более. Особенно при упоминании о том, что эти самые террористы могут изменить судьбу мира на век вперед.
Майко Группо
24.07.2009, 22:38
Для реального силового конфликта нужна прежде всего достаточно влиятельная и единая организация, которая этот конфликт подготовит и возглавит. Вы видите таковую на Украине?
Пока в головах массово не вызрела идея силового противостояния, никакая организация не поможет. Классики на эту тему высказались и проверили, для революции вызрели условия и небольшая, относительно организация совершила переворот в 1917-м.
Нападение на Его Святейшество, Патриарха всея Руси резко усиливает скорость такого созревания. Негативные эмоции имеют свойство накапливаться - поток "весёлых" новостей, мовные проблемы, проделки чужой власти, выхода им нет, отчасти семейные заботы или бизнес компенсируют и улучшают эмоциональный фон. В здоровом обществе всё сбалансировано, поскольку ко всем жизненным стрессам не добавляется постоянного чувства чужого государства, которому компенсации нет. Ситуация с Патриархом пробуждают это чувство у многих людей старшего поколения, чувства молодых будило байкер-шоу.
Людей, которые уже понимают что к чему ещё в 2004-м были единицы на тысячу, потом десятки, сейчас уже к сотням дело пойдёт.
Совсем готовых уже много, чтобы всех переловить, но недостаточно чтобы устроить перестройку. Человек в своём политическом развитии и видении устройства государства проходит несколько стадий, в нашем случае их три, первая - так сойдёт, лишь бы лично не трогали, другая - это не хорошо, что в дела нашего региона кто-то лезет-даёшь федерализация и третья - да пошла эта Галичина за пограничные столбы, поскольку достали уже своей украинизацией взрослых и дебилизацией детей Мазепами, Шухевичами и всей 140 000 историей.
Пока народ разбрёлся в своём видении вот по этим стадиям, значит, находящийся на одной стадии не понимает другого, только по этой дорожке движение возможно в одну сторону, к третьей стадии представления государственного устройства. Это значит, что со временем, при неослабевающих провокациях галицаев народ единодушно дозреет до понимания, что так жить нельзя, т.е. низы не могут жить по старому, а верхи, соответственно управлять по старому.
Этот процесс можно ускорить или замедлить. На сегодня федерализация устроила бы большинство, после провокаций в отношении Патриарха, людей, которых уже и федерализация устраивать не будет резко возрастёт.
К примеру, тут многих уже федерализация не устроит, те кто стоят на позициях федерализации их не поймут, но спустя какое-то время, после очередных некромантских галицайских бдений, когда это их непосрественно коснётся политическое сознание перейдёт на понятный уровень для бывших оппонентов. Тот кто дошёл в сознании, что так жить нельзя уже вряд ли будет думать, что так сойдёт.
Когда ситуация вызреет, то достаточно будет и тех остатков организаций малороссов, чтобы упорядочить народное движение.
Нападение на Его Святейшество
Для людей, не очень верующих, это :rofl2:: это звучит Как Его Высоко, Пресвященство..... нам обещало райское блаженство.....
Покуда жизью, живём земной.... пусть похлопочет о нас король (Президент).....
Далек я от церковных разборок.. Вкратце - в чем проблема-то?
Далек я от церковных разборок.. Вкратце - в чем проблема-то?
Не знаю. Наверное в визите с понедельника Патриарха Кирилла.... Хотя мне все эти межцерковные разборки... Я даже не в курсе в церкви какого такого, каноничного или нет Патриархата я венчался...
Майко Группо, развитие общественного сознания у вас очень идеалистично, а вот катализатор Вы выбрали - ну его нах!
Майко Группо
24.07.2009, 23:05
Для людей, не очень верующих, это : это звучит Как Его Высоко, Пресвещенство..... нам обещало райское блаженство.....
Как бы я не об этом старался поведать нашей просветлённой общине. Тем не менее Алекс, это ваша очередная стереотипная рамка. Это не слова реальных гвардейцев кардинала, картинку которых вы себе нарисовали в своих воспоминаниях, это слова сценария, который был написан в соответствии с атеисткими принципами советского общества. Реально, за подобное гвардейцы сволокли бы неуважающего их патрона в Бастилию. Как вполне бы в Союзе разжаловали в звании за "не очень верующих", поскольку нужно было быть на должности кристальным атеистом.
Его Святейшество вполне официальный и уважительный термин, соответствующий статусу Патриарха всея Руси.
К примеру, Президент Франции письменно обращаясь к Президенту Медведеву или даже Ющенко, пишет: Ваше Превосходительство ...
Misantrop
24.07.2009, 23:06
для которых Денисенко не более, как глава секты свидомитов. Ющенко ему об этом забыл рассказать.А нахрена ему об этом рассказывать? Для Юща он - тоже только мусор, временщик. Не забываем, он для своего братца дорогу мостит... А происшествие с Кириллом как раз и станет идеальным поводом для замены Филарета ... угадайте на кого... ;)
Майко Группо
24.07.2009, 23:09
Майко Группо, развитие общественного сознания у вас очень идеалистично,
Зато примитивно и доходчиво, лень словесами долго по древу, то бишь по клаве растекаться.
а вот катализатор Вы выбрали - ну его нах!
Это не я, это Денисенко что-то там хлопочет, какие-то заговоры и батальоны сектантов вдоль дорог строит.
Майко Группо
24.07.2009, 23:11
угадайте на кого...
Там родной брат Ющенко ещё мутит, да и наш наместник Владимир не согласится.
А что брат ющенки будет делать, если Юля выиграет? Или Писяй? А Филарет куда побежит?
Вован Донецкий
24.07.2009, 23:16
Всем им одна дорОга - в схроны. Историческая память, против неё не попрешь!! :mocking:
Misantrop
24.07.2009, 23:17
А что брат ющенки будет делать, если Юля выиграет? Или Писяй? А Филарет куда побежит?
Вот потому вся эта смрадная свора сейчас против Тюли и собирается в кучу... И начнется битва скунсов...:biggrin::shout:
Сдается мне - у этой своры шансов немного... Другое дело - если вылезет какой-нибудь урод, воспользовавшись дракой. Яныка не предлагать - ссыкло.....
Майко Группо
24.07.2009, 23:23
А что брат ющенки будет делать, если Юля выиграет? Или Писяй? А Филарет куда побежит?
Я бы не так поставил вопрос. К какой действующей силе в политике ближе всего киевский Патриархат, преобладание каких политических сил обеспечивает ему безпроблемное существование?
Юля? Писяй? Не разменяют ли они, поскольку не разу не идейные, этот Патрирхат на какую-нибудь сладкую конфетку?
Идейный, что хорошо, Ющенко, как зашоренная, запряжённая в упряжь дилижанса лошадь, которой плевать, что по мостовой, что в пропасть, только он или ещё более радикальные националисты могут быть надёжной опорой Киевского Патриархата.
А с какой-такой балды раскольник так себя именует
ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины
Мало того, что раскольник, так еще расстрига под анафемой.
Вот потому вся эта смрадная свора сейчас против Тюли и собирается в кучу... И начнется битва скунсов...:biggrin::shout:
Я, лично голосую: против всех, как и все мои близкие, друзья - вот что они добились: мы не верим никому из этого списка, желаем им пораньше отойти от дел.
Я понимаю, что моё личное "фу" не намного влияет, но тем не менее - никто не скажет что я голосовал за каго то, и вот то получайте, украинские "Политики": мы Вам не верим, более того - срали на вас......
Misantrop
24.07.2009, 23:38
мы Вам не верим, более того - срали на вас......Леша, береги спину... ты нам и этой стране еще пригодишься...
Да, Алекс, не подставляйся, пожалуйста...
Да, Алекс, не подставляйся, пожалуйста...
У нас "подставляться" - обычное дело, кроме то, я уже тааааак подставился и реакции начальника контразведки (недавно общались), Четвёртого Департамента (защиты национальной государственности) - ноль. Так что - гуляй, славяне!!!!!!
Да они реально не смогут физически читать все форумы, со штатом то 12 человек в отделе.......
Я тебе вообще говорю, не только про форум, епть...
Я, лично голосую: против всех, как и все мои близкие, друзья - вот что они добились: мы не верим никому из этого списка, желаем им пораньше отойти от дел.
Вроде какие-то выборы скоро.
Мне одно***ственно как-то. И всё ж
Взяли настырной рекламой за горло,
Мол, голосуй, а не то отсосёшь!
Я – гражданин, моя хата не с краю,
Надо, так надо! Об чем разговор!
Все приготовились?
..........................................Я выбираю:
Домик у моря, высокий забор,
Яхту под парусом, ясное небо,
Сауну, баню, джакузи, бассейн,
Спальни с каминами. Зрелищ и хлеба
Мир и покой для планеты для всей.
Я выбираю гараж, три машины,
Сад, где резвится детишек толпа.
Ну, и республик союз нерушимый,
Только без молота и без серпа.
Секс выбираю я лишь разнополый,
Всех содомитов сослать в Амстердам;
Новую сборную нам по футболу,
Если уж старая едет туда…
Но почему-то тех пунктов для выбора
Нет!
.......В избирательном списке моём-
Только фамилии – явные п*дары,
Сволочи все, тунеядцы, ворьё!!!
(C)тырено
Майко Группо
25.07.2009, 13:49
Далек я от церковных разборок.. Вкратце - в чем проблема-то?
Патриарх всея Руси Кирилл принял решение сотворить молитву со свой паствой на Украине, что вполне логично для нового Патриарха желание посетить свои епархии и предстать перед людьми и священниками.
Меньшинство - раскольническая секта Денисенко и униаты против такого желания своих сограждан и готовит провокации и запреты для осуществеления желания Православных Украины.
Вот потому вся эта смрадная свора сейчас против Тюли и собирается в кучу... И начнется битва скунсов...:biggrin::shout:
Я, лично голосую: против всех, как и все мои близкие, друзья - вот что они добились: мы не верим никому из этого списка, желаем им пораньше отойти от дел.
Я понимаю, что моё личное "фу" не намного влияет, но тем не менее - никто не скажет что я голосовал за каго то, и вот то получайте, украинские "Политики": мы Вам не верим, более того - срали на вас......
Ваше,Алекс,голосование против всех - это саботаж и диверсии,используя служебное положение + работа на иностранные спецслужбы:bomb:
Да, Алекс, не подставляйся, пожалуйста...
У нас "подставляться" - обычное дело, кроме то, я уже тааааак подставился и реакции начальника контразведки (недавно общались), Четвёртого Департамента (защиты национальной государственности) - ноль. Так что - гуляй, славяне!!!!!!
Да они реально не смогут физически читать все форумы, со штатом то 12 человек в отделе.......
Безумству храбрых поем мы песню:empathy2:
хохлы в деревне есть?
25.07.2009, 14:40
мой школьный учитель математики обыкновенно прибавлял к горьковской формуле эпитет "траурную":
Безумству храбрых поем мы траурную песню
чаще всего он говорил эту фразу, когда кто-то пытался решить задачу нерациональным или вообще тупиковым способом.
не очень по теме, но
сегодня искала Библию в Севастополе (не себе, на подарок).
лишним не будет, наверно, упомянуть о том, что я хотела каноническую, Московского издания или по благословлению Московского Патриархата.
и что вы думаете я нашла, если вообще находились Библии в продаже?
кругом - Киевские издания...
не хочу обвинять издателей и заказчиков, т.к. не купила и не читала,
но, учитывая переписывание учебников истории - как-то не тянет рисковать и подарить человеку, кто только первый раз возьмет в руки такую книгу.
но я все-таки нашли Московскую!)))
но была удивлена переменам.
не зря многие книги на русском просто пропали.
Ющенко надеется на создание единой православной церкви на Украине
Президент Украины Виктор Ющенко надеется на создание в стране единой православной церкви, о чем он планирует поговорить с патриархом Московским Кириллом в ходе встречи 27 июля, об этом говорится в тексте поздравления украинцев с 1021-ой годовщиной Крещения Руси.
Патриарх Кирилл посетит Украину 27 июля - 5 августа. В первый день визита должна состояться его встреча с президентом Ющенко.
Накануне патриарх заявил, что главная цель его визита - помолиться вместе с народом Украины. Также, по его словам, в его визите нет политики.
На Украине существует каноническая Украинская православная церковь Московского патриархата и не признанная мировым православием Украинская православная церковь Киевского патриархата, которую возглавляет отлученный от УПЦ МП Филарет Денисенко. Существует также Украинская автокефальная православная церковь, не имеющая особого влияния в стране.
Президент Ющенко поддерживает отношения со всеми церквами, отдавая при этом предпочтение Киевскому патриархату. При этом он высказывается за создание единой православной церкви на территории Украины. Он обратился к Константинопольскому патриархату с просьбой о предоставлении Киеву автокефалии, однако на сегодня ответа на эту просьбу нет, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2009/7/25/311138.html
о как. Дрыщ собрался нас в свою веру иудовскую веру перекантовать? И думает, что наш Патриарх купится на его мудовые рыдания?
Совсем охуел убогий.
А вот о душе ему давно пора подумать. Жизнь жизнью, но отвечать то все равно придется. :biggrin:
хохлы в деревне есть?
25.07.2009, 16:39
сегодня искала Библию в Севастополе (не себе, на подарок).
что-то мне подсказывает, что для первого раза человеку вообще лучше дарить только Новый Завет.
кстати, у меня рабочее издание Нового Завета отпечатано в Милане католиками по московскому заказу (совместное издание МП - Edizioni Paoline). никаких сведений о патриаршем благословении книга на себе не несет, а удобна до ужаса - содержит все, вплоть до канона Евсевия Памфила, деление на Аммониевы перикопы и церковные зачала, перечень богослужебных чтений, сводная таблица новозаветной хронологии, параллельные места, объяснение неясных архаических слов и еще кое-что. еще бы предисловия Феофилакта Болгарского к каждому евангелию дали - и цены бы не было ему.
а вообще эти ребятки из Edizioni Paoline = Paulist Press очень занятны. самое интересное, что они сделали - это телефильм "Четвертый волхв" (The Fourth Wise Man, 1985) с Мартином Шином в главной роли. наскочите на него - обязательно гляньте. он того стоит. замечательня притча, выросшая из одной фразы Христа...
не уверена), уважаемый хохлы в деревне есть?, потому - что хотели - то и подарю):
хотели именно 66+11 неканонических книг (такая по-моему формула, давно не читала о разных Библиях - могу ошибиться).
точно такую же Библию, как ту, что нашла себе я когда-то, прочитав перед этим в интернете несколько чудесных статей о разных видах Билии.
я бы еще не отказалась от карт Древнего мира, а не только карту Палестины иметь под рукой.
А по поводу Ветхого Завета - он меня настолько поразил, что ни одно мое слово не сможет выразить ту степень удивления и трепета, которую я испытала, читая его. ИМХО, как говорится.
спасибо за совет по фильму - даже не слышала.
сегодня искала Библию в Севастополе (не себе, на подарок).
что-то мне подсказывает, что для первого раза человеку вообще лучше дарить только Новый Завет.
Прошу прощения, не люблю давать советы, но для первого раза лучше подарить Закон Божий. Мне его вручили в библиотеке Усыпальницы Адмиралов, когда я попросил чего-нибудь позаковыристей про иконоборчество :) С соответствующими словами. И оказались правы. Там есть и отрывки из Библии и Новый завет и все основные сведения, необходимые для первого раза. Кстати издание Почаевской лавры, т е украинское, но Украинской Православной Церкви Московского Патриархата.
2 Rage Fury - можеп проблема именно в этом? Зачем УПЦ МП тащить из Москвы, заморачиваться с таможней, если у нее есть свои типографии? Главное, кто издание благословил, ИМХО
Не знаю, кто где искал, но я бы в этом случае пошёл бы в первую очередь в ближайший храм РПЦ.
тут у каждого свое мнение)
может быть - основанное на личном опыте первого общения, хотя, у хохлы в деревне есть? написано о РАБОЧЕМ издании...
а тот, кому Библия предназначена в моем случае (на подарок), далеко не юн, и хочет то, что хочет)
если скажу что еще хочется - побьете...или отговорите.:sorry:
хотя - ничего плохого - пока только для ознакомления.
Не знаю, кто где искал, но я бы в этом случае пошёл бы в первую очередь в ближайший храм РПЦ.
так, если не ошибаюсь, там и была...
не слышала ни о передаче, ни о захвате
или все пропустила...
так, если не ошибаюсь, там и была...
Вообще-то официально на всей территории Украины все канонические православные храмы относятся к УПЦ, которая является частью РПЦ. В Крыму так и пишут на табличках: сперва надпись "Московский Патриархат", чуть ниже "Украинская Православная Церковь", затем "Симферопольская Епархия" и название храма.
Библия может быть киевского издания. Например, отпечатана в типографии Киево-Печёрской Лавры по благословению Митрополита Владимира. Она ничем не отличается от Библии, изданной в Москве по благословению Патриарха Кирилла. Так что можно было смело покупать. Обе - православные, обе - канонические.
Президент Украины Виктор Ющенко надеется на создание в стране единой православной церкви, о чем он планирует поговорить с патриархом Московским Кириллом в ходе встречи 27 июля...
Президент Ющенко поддерживает отношения со всеми церквами, отдавая при этом предпочтение Киевскому патриархату. При этом он высказывается за создание единой православной церкви на территории Украины. Он обратился к Константинопольскому патриархату с просьбой о предоставлении Киеву автокефалии, однако на сегодня ответа на эту просьбу нет, передает РИА «Новости».
М-да... интересно, как мирянин Ющенко представляет себе такое единение? О чем он собирается говорить? О том, что Патриарх Всея Руси должен передать все верные ему приходы под начало не признанного ни одной православной церковью (и анафематствованного РПЦ за раскол) самозванного "патриарха Всея Руси-Украины"? :diablo:
ИМХО у такой беседы может быть только одна цель: показать, что ци рукы нычого нэ кралы президент-раскольник (участвовавший в языческих праздниках, приходивший к униатам за благословением и т.д.) весь из себя за "религиозное примирение" на Украине, а Патриарх Кирилл на это не согласен - хочет раскола Украины, тянет ее под власть Москвы и прочая, прочая, прочая... в общем, клятый москаль как он есть! ;)
у такой беседы может быть только одна цель
результат может быть только один
- отлучение от церкви и этого ублюдка и предание его анафеме.:smile:
так, если не ошибаюсь, там и была...
Вообще-то официально на всей территории Украины все канонические православные храмы относятся к УПЦ, которая является частью РПЦ. В Крыму так и пишут на табличках: сперва надпись "Московский Патриархат", чуть ниже "Украинская Православная Церковь", затем "Симферопольская Епархия" и название храма.
Библия может быть киевского издания. Например, отпечатана в типографии Киево-Печёрской Лавры по благословению Митрополита Владимира. Она ничем не отличается от Библии, изданной в Москве по благословению Патриарха Кирилла. Так что можно было смело покупать. Обе - православные, обе - канонические.
ошиблась((( :blush:
Вам, уважаемый Rex, спасибо большое.
все так, как Вы и сказали!
вот сайтик, который нарыла позже, чем написала.
http://www.crimea.orthodoxy.su/Cathedrals/Pokrov-Sevastopol/index.html
ось так.
вот сайтик, который нарыла позже, чем написала.
http://www.crimea.orthodoxy.su/Cathedrals/Pokrov-Sevastopol/index.html
ось так.
Вот этот сайтик:
http://www.sevblagochinie.narod.ru/index.html
еще ближе
раздел "Храмы"
результат может быть только один
- отлучение от церкви и этого ублюдка и предание его анафеме.:smile:
Отлучить от церкви можно только того, кто в нее ходит. :) Если пан Ющенко является прихожанином "киевского патриархата", греко-католиков, автокефалов или негритянских проповедников - соответственно, они и могут его отлучить... Да, и еще: полное отлучение от церкви и предание анафеме - одно и то же.
вот сайтик, который нарыла позже, чем написала.
http://www.crimea.orthodoxy.su/Cathedrals/Pokrov-Sevastopol/index.html
ось так.
Вот этот сайтик:
http://www.sevblagochinie.narod.ru/index.html
еще ближе
раздел "Храмы"
можно, конечно, и так)
только надо зайти тогда в раздел История для уточнения Истории благочиния.
а на том - сразу видна принадлежность к епархии и Патриархату.
мне мой нравится больше. :blush:
а по поводу истории самого храма - часто встречающаяся информация.
но все равно, спасибо Вам большое,Johnch, буду читать про другие Храмы)
хохлы в деревне есть?
26.07.2009, 10:45
спасибо за совет по фильму - даже не слышала.
он был профессионально дублирован на русский и несколько раз показан по разным каналам. у меня своей копии, правда, нет, о чем жалею :(
у меня своей копии, правда, нет, о чем жалею
Можете скачать здесь:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1759978
хохлы в деревне есть?
27.07.2009, 00:05
М-да... интересно, как мирянин Ющенко представляет себе такое единение? О чем он собирается говорить?
что бы и как бы себе мирянин не представлял - его дело телячье. учительствовать в Церкви и навязывать свое мнение ей этот невежественный в экклезиологических вопросах дуралей не может и не должен. вообще-то у меня только один вопрос к патриарху: о чем может говорить православный архиерей с этим уродом? согласно канонам, он не может участвовать в православных таинствах, раз имел лжеевхаристическое (а другого там нет и быть не может) общение с раскольниками. поскольку уход Ющенко в филаречий раскол был демонстративно-всенародным, то и покаяния от него аналогичного можно потребовать.
о том, какое может быть создание Поместной Православной Церкви, не Ющу учить тех, кто в ее оргаде находится. Поместная православная Церковь на Украине существует, и она едина. а наличие Филарета и автокефалистов - это не повод говорить о каком-то "объединении". ни разу от митр. Владимира не слышал ничего о каком-то объединении Церкви и раскольничьих безблагодатных группировок, что канонами запрещено. речь всегда шла только о личном присоединении к Церкви приходящего из раскола.
и здесь каноны предписывают не вменять ни во что же все "священные саны" раскольниклов и еретиков, а принимать их мирянами. к сожалению, по ряду соображений, приходящих из раскола лже-священников почти традиционно возводят в ту же степень настоящего священства.
а бывает и так: был себе попом эдакий чудотворяй, увел приход в раскол, заплатил где надо, рукоположился у раскольников во епископа - и возвращается к нам с плачем, надеясь на то, что повинную голову не секут. и вот тут-то и начнаются вещи, мне лично непонятные. уходил с храмом и прихожанами, будучи попом, вернулся без храма и прихожан, но епископом. и что с ним делать?
вот такой непростой вопрос...
а вы говорите: объединение, передача...
ИМХО у такой беседы может быть только одна цель: показать, что президент-раскольник весь из себя за "религиозное примирение" на Украине, а Патриарх Кирилл на это не согласен - хочет раскола Украины, тянет ее под власть Москвы и прочая, прочая, прочая... в общем, клятый москаль как он есть! ;)
не зная Кирилла, не могу сказать ничего. знаю только, что одним из пунктов программы визита у него молебствие у голодоморной свечи.
я, вообще-то, за архиереями не имел привычки бегать еще при советской власти, а тогда было на кого посмотреть... ушла эпоха, измельчали люди. если сравнивать Кирилла с почившим Алексием, сравнение не в пользу нынешнего предстоятеля. если сравнивать их обоих с почившим Пименом... плачь, мое сердце, плачь. заслужили таких, каковы сами...
Надыбал вот такую херовину...
Как себя будут эти пикеты вести-не знаю,может и фекалиями будут бросаться.
Но провокации будут однозначно.
РАСПИСАНИЕ ПИКЕТОВ
Дата
27 июля 2009
Время 07:00 — 11:00
Место, адрес
Киев, памятник князю Владимиру.Парк «Владимирская горка», Европейская площадь
Дата
27 июля 2009
Время 15:00 — 18:00
Место, адрес
Киев, улица Мазепы.
От метро «Арсенальная» до КПЛ
28 июля 2009
Время 12:00 — 14:00
Место, адрес
Киев, парк Лыбидской и прилегающие улицы.Метро «Лыбидская»
28 июля 2009
Время 13:00 — 17:00
Место, адрес
Киев, проспект Победы (Брест-Литовский) в районе киностудии им. ДовженкоМетро «Шулявская»
28 июля 2009
Время 13:00 — 17:00
Место, адрес
Киев, улица Грушевского и улица Липская возле гостиницы «Киев»Возле Верховной Рады
29 июля 2009
Время 12:00 — 14:00
Место, адрес
Киев, улица Сечевых Стрельцов (Артема) и переулок Бехтеревский, 15Метро «Золотые ворота»
http://rupor.info/news-politika/2009/07/24/vizit-patriarha-kirilla-mozhet-okonchitsja-tak-i-n/
о как. Дрыщ собрался нас в свою веру иудовскую веру перекантовать? хорошая у суки легенда. Сатана - бог его и царь.
По теме визита - меня очень смущают мероприятия, планируемые в Севастополе с точки зрения безопасности как ВИП персон, так и - главное - простого народа. Очень мала площадь и узки подходы к Владимирскому собору на Херсонесе. В ограду вокруг Храма поместится 1000, планируется 5-20к народу. Подъезд - кривая улочка в 1.5 полосы длинной километра полтора. Парковок нет вообще. Если ее оставить для подъезда ВИП №1, остальные ВИПы пешком потопают? Может конечно их всех морем повезут - есть неплохой причал яхтклуба, но тогда вопрос скажем эвакуации становится весьма проблематичным. На самом Херсонесе куча не огороженных обрывов и ям - для толпы смертельно, не дай бог чего. Да элементарный подъезд "скорой" будет весьма и весьма проблематичен. Плюс жара. В общем место для всяких гадостей запланированных и спонтанных весьма подходящее. Вот такие опасения.
ДАЙ БОГ ЧТОБ ОНИ ВСЕ ОКАЗАЛИСЬ БЕСПОЧВЕННЫ,
Передаю с места событий практически.
В аэропорту "Борисполь" Патриарха встретила группа некоей УНП (Украинская Народная Партия). Одеты в ядовитые жёлтые маечки с портретом Червония и надписью "Червоний з нами" или что-то в этом роде. Люди преимущественно молодые. У них куча флагов и транспарантов. Сейчас сидят кучками, ждут погрузки в автобусы.
А с какой-такой балды раскольник так себя именует
ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины
Ну дак...mania grandiosa - самый распространенный ныне диагноз в нэзалэжной.
хохлы в деревне есть?
27.07.2009, 12:02
пока я сидел за компом и работал, мама смотрела телевизор. услышав православные песнопения я заглянул в гостиную - пошла прямая трансляция патриаршего молебна на Владимирской горке у памятника. я к таким консервам отношусь спокойно - ни особого пиетета, ни негодования. так, заходя в гостиную время от времени по делу глядел на экран и прислушивался.
так вот, в конце трансляции митрополичий хор, став у памятника лицом к Днепру уже после всех тропарей, величаний и многолетий запел самое прекрасное, что только можно было придумать для этого праздника - стихиры на стиховне из Службы всем святым, в земле Русской просиявшим (напева Киево-Печерской Лавры, как это поют во всех православных храмах Руси и рассеяния с 1918 г.).
текст стихир бесподобен, музыка прекрасна (подобен "Доме Евфрафов"). я уже глядя на экран подтягивал как мог хору (слишком уж резво они взяли, не по-лаврски), в конце был горько раздосадован: последнюю стихиру при монтаже материала отсекли.
а поется в ней следующее:
Новый дом Евфрафов, уделе избранный, Русь святая, храни веру православную, в нейже тебе утверждение.
очень неприятная купюра на совести этих лядахтуров...
время от времени камера упиралась в отсутствующие лица детишек в однотиных вышиванках (типа из самодеятельного ансамбля танца). зачем их привезли на совершенно непонятное для них мероприятие? создавать атмосхвэру? тяжко все это видеть.
Rex
Если "Червоній з ними", то они, по идее, должны находиться в земле на глубине полутора метров. что они в аэропорте-то делали, удоды?
а поется в ней следующее:
Новый дом Евфрафов, уделе избранный, Русь святая, храни веру православную, в нейже тебе утверждение.
очень неприятная купюра на совести этих лядахтуров...
Вот это им более всего неприятно. Хотя себя как бы тоже Русью считают. Типа Украина-Русь. У Денисенко в храмах поётся теперь: "Боже, Великий, Единый! Нам Украину храни!" Какая тут Русь?
Если "Червоній з ними", то они, по идее, должны находиться в земле на глубине полутора метров. что они в аэропорте-то делали, удоды?
Да их спросить надо. Протестовали. А Червоний на маечках - вылитый фюрер. Пробор такой же.
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/703744.html
27 июля 2009 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл на Украину с пастырским, молитвенным и паломническим визитом.
В киевском аэропорту Борисполь Предстоятеля Русской Православной Церкви встречал Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Владимир с собором архипастырей Украинской Православной Церкви, клирики и монашествующие.
Среди встречавших также государственные деятели Украины, в том числе заместитель главы Секретариата Президента Украины Ю.П. Богуцкий, глава Совета национальной безопасности и обороны Украины Р.В. Богатырева, руководитель Государственного комитета по делам национальностей и религий Украины Ю.Е. Решетников, глава фракции Партии регионов в Верховной Раде В.Ф. Янукович. В аэропорт также прибыли представители Посольства России в Киеве.
В ходе визита Святейшего Патриарха сопровождают исполняющий обязанности управляющего делами Московской Патриархии архиепископ Саранский и Мордовский Варсонофий, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата архиепископ Волоколамский Иларион, руководитель Административного секретариата Московской Патриархии епископ Солнечногорский Сергий, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, заместитель председателя ОВЦС протоиерей Николай Балашов, председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда и другие.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл впервые после избрания и интронизации посещает Киев — «мать городов русских» — в связи с празднованием памяти святого равноапостольного князя Владимира, Крестителя Руси (15/28 июля), отмечать которую с особой торжественностью постановил Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года, посвященный теме единства Церкви.
Другая важная дата, к которой приурочено Первосвятительское посещение Украинской Православной Церкви, — 450-летие принесения на Русь Почаевской иконы Божией Матери — святыни, особенно почитаемой на Украине, особенно в ее западной части, где и расположена Почаевская лавра — вековая твердыня Православия.
Его Святейшество посетит шесть областей и тринадцать населенных пунктов в разных частях страны, возглавит богослужения во всех трех Лаврах Украинской Православной Церкви.
http://www.patriarchia.ru/data/493/009/1235/3C8P1621.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/497/009/1235/3C8P1627.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/475/009/1235/3C8P1640.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/473/009/1235/3C8P1649.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/479/009/1235/3C8P1658.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/477/009/1235/3C8P1668.JPG
«Русский блок» пресек провокации от своего имени
Сегодня, в понедельник утром Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл в Киев. Самолет с делегацией Русской православной церкви на борту приземлился в аэропорту Борисполь около 9.00. Патриарха Кирилла в пастырской поездке по Украине сопровождают архиереи Московского патриархата, сотрудники синодальных отделов, журналисты ведущих российских телеканалов, информационных агентств и газет.
Как сообщал «Комитет», с 27 июля по 5 августа в Украине проходит визит архипастыря предстоятель Российской православной церкви Патриарх Московский Кирилл. Сегодня, 27 июля, планируется встреча Виктора Ющенко с Патриархом Кириллом и членами Священного синода РПЦ. В ходе встречи планируется обсудить вопросы государственно-церковных отношений внутренние проблемы единства украинского православия в контексте межправославного диалога, начатого в прошлом году во время празднования 1020-летия Крещения Киевской Руси.
Встреча должна состояться в канун праздника равноапостольного князя Владимира и Дня Крещения Руси-Украины.
После встречи Ющенко с Патриархом Кириллом и членами Священного синода РПЦ состоится возложение венков главой государства и Предстоятелем Российской православной церкви к Могиле Неизвестного солдата и горшков со свечами - к Мемориалу памяти жертв Голодомора 1932 -1933 годов в Украине.
Как стало известно, общественный порядок во время визита патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Киев будут охранять шесть тысяч сотрудников правоохранительных органов.
Кроме того, ГАИ Киева предупреждает о кратковременных ограничениях движения транспорта в связи с визитом главы Русской православной церкви Кирилла.
Разумеется, в этот день не обошлось без неприятных «сюрпризов» от чрезмерно активных и очень «патриотычных» провокаторов. В группе собравшихся представителей партии «Русский блок» неизвестные попытались распространить плакаты типа «Гэть московского попа!». Попытка провокации, кстати, оказалась безрезультатной – «патриотычни» плакатики быстро порвали и сами «распространители» куда-то исчезли.
Как рассказал «Комитету» заместитель председателя партии «Русский блок» Алексей Александров, попытки провокации действиетльно, были предприняты сегодня, но были пресечены активистами партии и сотрудниками милиции.
«Как нам стало известно, от имени «Русского блока» представители группы Громова – Руденко, исключенных ранее из партии, попыталась сделать откровенно провокационное заявление от имени нашей партии. Кто-то им неожиданно дал денег, наверное…
Однако благодаря активистам партии и работниками милиции, эта попытка была сразу же пресечена», - сообщил Александров. По его словам, в настоящее время визит Патриарха проходит спокойно и без инцидентов.
http://www.komitet.net.ua/article/35277/
Временный поверенный в делах России Всеволод Лоскутов считает, что позиция общественной организации «Украинская национальная ассамблея-Украинская народная самооборона» и партии «Всеукраинское объединение «Свобода», которые в понедельник протестовали по поводу визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину, не отражает позицию всего украинского народа.
«Это сложно мне понять, потому что я уверен, что это не отражает точку зрения большей части украинского народа», - подчеркнул Лоскутов.
Он отметил, что в ходе подготовки визита он наблюдал в основном одобрительную реакцию населения Украины.
Лоскутов подчеркнул, что визит Кирилла направлен на объединение братских народов и самой Украины.
Около 100 сторонников УНА-УНСО и «Свободы» провожали духовенство и верующих, покидавших Владимирскую горку после молебна Кирилла, выкриками «Кирилла - на Курилы!», «Вон московского попа!» и «Чемодан, вокзал, Москва!».
http://obkom.net.ua/news/2009-07-27/1135.shtml
В Киеве произошла первая драка в честь приезда Патриарха
50 сторонников общественной организации УНА-УНСО подрались с 30 сторонниками казацких организаций возле Владимирской горки в Киеве, куда должен прибыть Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Столкновение возникло из-за того, что представители УНА-УНСО протестовали против визита Кирилла в Украину.
Они держали в руках плакаты «Вон отсюда, московский поп», «Патриарх Кирилл – колонизатор русских земель».
Вскоре после начала столкновения дерущихся разняли сотрудники правоохранительных органов, которые после этого встали между группами для предупреждения новых столкновений.
Также возле Украинского дома на Европейской площади находится около 30 представителей партии «Свобода», которые тоже протестуют против визита Кирилла в Украину.
http://obkom.net.ua/news/2009-07-27/0940.shtml
http://www.patriarchia.ru/db/text/703882.html
27 июля Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил молебен на Владимирской горке в Киеве. После молебна у памятника святому равноапостольному князю Владимиру Святейший Патриарх поклонился святыням Киево-Печерской лавры.
http://www.patriarchia.ru/data/345/009/1235/3C8P1687.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/351/009/1235/3C8P1689.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/353/009/1235/3C8P1696.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/357/009/1235/3C8P1708.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/388/009/1235/3C8P1719.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/298/009/1235/3C8P1722.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/296/009/1235/3C8P1723.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/300/009/1235/3C8P1727.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/304/009/1235/3C8P1741.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/308/009/1235/3C8P1752.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/280/009/1235/3C8P1769.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/286/009/1235/3C8P1778.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/294/009/1235/3C8P1799.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/334/009/1235/3C8P1812.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/332/009/1235/3C8P1823.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/314/009/1235/3C8P1846.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/320/009/1235/3C8P1907.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/722/008/1235/3C8P1945.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/726/008/1235/3C8P1962.JPG
сейчас на канале Вести показывали в новостях Кирилла. Отбрил дрыща по полной :)
Кирилл: Поместная церковь на Украине существует
Поместная церковь на Украине существует уже тысячу лет, а патриарх Московский и всея Руси - отец для всех, кто принадлежит к этой Церкви, основанной великим князем Владимиром, вне зависимости от того, «какого цвета у кого паспорт в кармане», заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
«Сегодня мы вспоминаем и завтра будем особенно вспоминать святого равноапостольного Владимира - князя и просветителя, который великим деянием, крещением, содействовал тому, что была основана Церковь наша поместная, которая тысячу лет существует», - сказал патриарх Кирилл, выступая в Парке Славы в Киеве в присутствии президента Украины Виктора Ющенко.
«Эта церковь, господин президент, существует: есть поместная Церковь в Украине. Если бы ее не было, не было бы сегодня Украины», - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви, обращаясь к стоящему рядом президенту Ющенко. :good2:
Однако «на теле этой церкви», по словам патриарха, образовались раны, которые надо уврачовывать молитвой и осмыслением того, что с нами происходило и происходит.
Исцеление, уверен патриарх, придет, когда люди в своем сознании научатся сопрягать важные истины.
Первой из них патриарх назвал то, что «паствой церковной являются все крещеные православные люди, независимо от их политической ориентации и понимания истории».
«Если мы не будем проецировать на церковную жизнь наши политические предпочтения, то мы освободим нашу дискуссию от того фона, который сегодня так отягощает размышления о будущем православия на Украине», - отметил патриарх.
Кирилл выразил уверенность, что так и будет, что размышления о православии на Украине должны сопровождаться молитвой, духовным подвигом, что по милости Божией, по молитвам Киево-Печерских преподобных (мощи которых покоятся в лавре «в двух шагах» от Парка Славы) преодолеются все разделения и народ, независимо от политических убеждений, «будет питаться от единого духовного источника» Православной церкви, основанной равноапостольным князем Владимиром.
«Патриарх Московский и всея Руси живет в Российской Федерации, в городе Москве. Но это патриарх Московский и всея Руси», - подчеркнул первосвятитель.
Кирилл напомнил, что в томосе, подписанном Константинопольским патриархом, принятом затем всеми восточными патриархами, говорилось: «патриарх Московский и всея Руси и всех северных стран».
«И до упразднения патриаршества при Петре Первом так и подписывались все московские патриархи», - заявил патриарх Кирилл.
Патриарх особо отметил, что «здесь нет никакого империализма, никакого господства одних над другими».
«Здесь есть ясная православная экклезиология: патриарх - это отец для всех, вне зависимости от того, какого цвета паспорт в кармане и в каком мы государстве живем - он отец всех тех, кто принадлежит к Православной церкви, входящей в единую юрисдикцию, возглавляемую патриархом», - пояснил предстоятель.
Кирилл заверил, что приложит все силы для преодоления разделения, сопрягая молитву с трудами, с помощью Божией.
Патриарх убежден, что Господь укажет правильный путь.
В заключении своего выступления предстоятель РПЦ пожелал сил, крепости, многих лет и помощи Божией всему украинскому народу, сообщает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2009/7/27/311760.html
молодец, Кирилл. Правильно все говорил и козла этого опустил.
Да, у Юща рожа была - будто Чемберлен ему ананас вместо апельсина засунул...
Ющенко поблагодарил Кирилла за посещение мемориала жертвам массового голода
Президент Украины Виктор Ющенко выразил благодарность Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу за то, что он посетил мемориал жертвам массового голода 1932-33 годов.
«Я хотел бы в присутствии святых отцов поблагодарить Его святость за то, что мы сейчас стоим на святом для каждого украинца месте», - сказал Ющенко во время посещения совместно с патриархом Кириллом мемориала в Парке Славы.
Президент и патриарх по традиции вместе посадили калину в Парке Славы и почтили память жертв массового голода.
«Я всегда подчеркиваю, что это не вина России, это не вина российского народа, а трагедия 1932-33 годов. Мне кажется, что сегодня нам нужно быть солидарными по отношению к каждой жертве... этого голода. И это является православным долгом», - сказал Ющенко. :shok:
Президент также поблагодарил патриарха за его визит на Украину и выразил надежду, что этот визит поможет «найти ответ на те больные вопросы, которые сегодня есть в украинском православии».
Ющенко также отметил, что для Украины этот визит является знаковым и чрезвычайно важным.
По словам Ющенко, во время беседы с патриархом обсуждался и вопрос о расколе в украинском православии.
«Конечно, самое большое стремление украинского народа - жить в объединенной, единой поместной первоапостольной церкви. Это дорога не простая - это дорога, которой нужно идти верным мирянам, духовенству», - отметил Ющенко. :shok:
«Мы хотели бы видеть в этом процессе взаимопонимание с нашими духовными лидерами», - сказал Ющенко добавив, что именно диалог поможет решить эти проблемы в украинском православии.
Патриарха Кирилла приветствовали участники православного митинга: около сотни человек стояли под лозунгами
«Мы - православные, Кирилл - наш Патриарх» и скандировали: «Наш Патриарх – Кирилл», сообщает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2009/7/27/311742.html
че то запел дрыщеныш, даже странно...
Может Патриарху подольше на окраинных землях побыть? Глядишь у дрыща гной с мозгов стечет и оно думать начнет нормально? :wink:
Понравилась оговорка Юща в ответном слове у хохломорского знака :
-Я пидчеркую... э, пидкреслюю....
Хохол, твою мать... суржик херов
Вован Донецкий
27.07.2009, 23:54
Создание поместной церкви в Украине помешает интеграции в Европу и может привести к гражданской войне, - мнение
Создание поместной церкви в Украине лишит ее возможности интегрироваться в Европу и обернется гражданской войной, считает профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.
"Я не думаю, что это (создание поместной Церкви) соответствует евроинтеграции Украины", - сказал отец Андрей.
Он отметил, что Украина - это очень "пестрое этно-конфессиональное образование. По большому счету, можно сказать, это микроимперия".
"А у империи есть только один шанс на выживание - если империя научится быть толерантной, если она научится воспринимать разнообразие своих граждан как богатство, а не как проблему", - заявил богослов, сообщает "Корреспондент" со ссылкой на "Интерфакс".
По его словам, когда Галичина начнет гордиться тем, что "есть у нее и Крым, говорящий на русском языке, и русинскому, молдавскому и русскому языкам будет дан статус, "не умаленный по отношению к государственному украинскому языку, если Президент скажет: "Люди, вы верите по-разному, и Бог с вами, и я не буду вмешиваться в вопросы вашей религиозной ориентации", вот тогда Украина в границах от Луганска до Ужгорода получает право на прописку в Европе и получает право на существование".
"Если нет, если ставка тупо - всех заасфальтируй, и у нас будет единый язык, единое мировоззрение, одна религия, - ребята, вы сами напросились на гражданскую войну", - отметил протодиакон Кураев.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=109157
хохлы в деревне есть?
28.07.2009, 00:19
«Конечно, самое большое стремление украинского народа - жить в объединенной, единой поместной первоапостольной церкви. Это дорога не простая - это дорога, которой нужно идти верным мирянам, духовенству»,- отметил Ющенко. :shok:
че то запел дрыщеныш, даже странно...
Может Патриарху подольше на окраинных землях побыть? Глядишь у дрыща гной с мозгов стечет и оно думать начнет нормально? :wink:
вряд ли все так просто.
Ющ верещит то же, что и раньше: объединенная церковь, т.е. созданная как некое целое из множества вопреки канонам. а у патриарха верное видение: единая поместная церковь существует. ничего создавать не надо.
почувствуй разницу: "единая" и "объединенная".
кроме того о какой церкви говорит Ющ? о созданной людьми человеческой "церкви" с перспективой скорого вырождения под напором политиканов в этнофилетическую банду, имеющую клерикальный окрас.
о какой Церкви говорит Кирилл? о созданной Христом, хранящей истину и неповрежденное учение с времен апостольских.
Ющ будет петь свои песни и гнуть свою линию. не случайно вся моя улица по обочине уставлена лайтбоксами Фильки и Юща - и ни одного кириллового или православного рекламного щита или растяжки. таким аспидам нельзя верить даже когда они говорят, что 2*2=4
Зверобой
28.07.2009, 00:20
«Я всегда подчеркиваю, что это не вина России, это не вина российского народа, а трагедия 1932-33 годов. Мне кажется, что сегодня нам нужно быть солидарными по отношению к каждой жертве... этого голода. И это является православным долгом», - сказал Ющенко.
А он всегда так говорил, а дальше: виноват преступный советский режим, Россия правоприемница СССР, Кремль обитель зла- дайте денех мацкали. Примерно так. Хоть и дурнэ, но хытрэ:morning1:
http://i074.radikal.ru/0907/67/ac0cd90da6a1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i020.radikal.ru/0907/51/8afc032aedc2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i073.radikal.ru/0907/ca/1b1368c8ae1e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i056.radikal.ru/0907/03/874d4263401f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s12.radikal.ru/i185/0907/b8/a9944a33dedd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/0907/1c/ca462f2f2f18.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i020.radikal.ru/0907/40/4c2c3757cf65.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i031.radikal.ru/0907/03/d227c8374011.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i024.radikal.ru/0907/76/c8cf80debb14.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i058.radikal.ru/0907/f8/841928d6784a.jpg (http://www.radikal.ru)
Патриарх националистов так и не увидел – его привезли к памятнику Владимиру другой дорогой. Зато их увидели люди в форме донского казачества, которые в количестве около тридцати человек выстроились напротив членов УНА-УНСО и начали скандировать «Святейшему патриарху Кириллу трижды: любо! любо! любо!». «Кто такая Люба?» – выкрикнул в ответ один из националистов, после чего казаки двинулись на них, и завязалась потасовка с применением казачьих нагаек.
В драку оперативно вмешалась милиция. В итоге были задержаны несколько человек, среди которых оказался и один из организаторов повреждения памятника Ленина на бульваре Шевченко Николай Кохановский. Казаки покинули место происшествия в сопровождении милиции под крики «Геть московского попа!».
Через некоторое время к митингующим вышел министр внутренних дел Юрий Луценко.
– Митингуем? Все в порядке? – спросил он.
– Все в порядке. Надеюсь, отстоим свою церковь, – ответил ему глава киевской организации УНА-УНСО Игорь Мазур.
Господа Луценко и Мазур вместе попозировали фотографам, и министр отбыл. А через час разошлись и националисты.
http://obkom.net.ua/news/2009-07-28/0816.shtml
http://i014.radikal.ru/0907/64/05bed2dd04d8.jpg (http://www.radikal.ru)
Ласточка
28.07.2009, 12:54
Ющенко поблагодарил Кирилла за посещение мемориала жертвам массового голода
Он и Байдена туда водил..Таке впечатление, что в Украине стоит cтольный град Киев, в Киеве - памятник жертвам гомодомора ....и больше ничего... а вокруг - тишина, и мертвые с косами стоят.:morning2:
Ласточка
28.07.2009, 13:00
«Геть московского попа!».
Боже, какой стыд...:vsp:
Ласточка
28.07.2009, 15:09
Ющенко встретился с патриархом Кириллом в Доме с химерами
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в первый день пастырского визита в Украину проводит встречу с Президентом Виктором Ющенко.
Встреча проходит в знаменитом киевском Доме с химерами - особняке в центре столицы, в настоящее время входящем в комплекс зданий президентской администрации.
Патриарх Кирилл прибыл на встречу после заседания Священного Синода из Киево-Печерской лавры.
Ющенко встретил патриарха на улице, двоекратно его облобызал, после чего поприветствовал митрополита Киевского и всея Украины Владимира.
Встреча патриарха и Президента Украины продлится около часа, вслед за тем предстоятель Русской церкви посетит памятник Вечной славы на могиле неизвестного солдата и памятник жертвам Голодомора.http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/128186.html http://i042.radikal.ru/0907/35/5e434c3e8e03.jpg (http://www.radikal.ru)http://i026.radikal.ru/0907/00/e5ccc2b3738c.jpg (http://www.radikal.ru)http://i050.radikal.ru/0907/dc/5c35ac9ae3e2.jpg (http://www.radikal.ru)http://s11.radikal.ru/i183/0907/2b/045f81bb6937.jpg (http://www.radikal.ru) Для принятия патриарха - лучше здания не нашлось наверное...Похоже на Дом Сатаны...
Ласточка
28.07.2009, 15:32
А сегодня в новостях патриарха обозвали - Кырыло...:cray:Не гармонично звучит...:unknown:
Зато их увидели люди в форме донского казачества
Враньё. Это не донцы. Это Верные казаки. Есть такая организация "Верное казачество". На фотке киевляне. Я лично знаю парня с мегафоном. Это их атаман Алексей Селиванов.
Только что вернулся из Лавры. Там Патриарх Кирилл вместе с Митрополитом Владимиром служили литургию. Народу - тьма. Вне стен Лавры стояли свидомые. Орали свои лозунги. Но их почти не было слышно. И орали они недолго. Задолбались. Служба у нас длинная. Патриарх две чудесные проповеди произнёс.
Чуть позже выложу свои фотки.
Представитель Союза православных граждан России Кирилл Фролов сделал оптимистическое заявление:
http://community.livejournal.com/rossiya_ukraina/95979.html
Эксперт: визит Патриарха Кирилла в Киев – начало антиоранжевой революции на Украине
Новости - Политика
Москва-Киев, Июль 28 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Массовые выступления в Киеве в поддержку визита Патриарха Московского Кирилла продемонстрировали единство православных и малое количество сторонников радикального украинского национализма.
Об этом «Новому Региону» заявил Кирилл Фролов, представитель Союза православных граждан России.
«Это – духовный лидер, который меняет историю. Ему важно повернуть человека к Церкви, особенно это важно на Украине, где люди оболванены антироссийской пропагандой. Очень важно чтобы эта антирусская пропаганда захлебнулась. И визит Патриарха показывает, что это уже происходит. Мы видим жалкие выступления необандеровцев и очень мощную массовую народную поддержку Патриарха. Мы видим единство православных сил», – сказал он.
«В духовном, глобальном смысле – это событие историческое. Это – сверх политики, это –цивилизационный выбор. Точно так же как визит Иоанна Павла Второго был предтечей «оранжевой революции» и обращения Украины на Запад. Католическая Церковь расценивала украинцев лишь как оружие в борьбе с Православием. Визит Кирилла – это в революционном плане – предвестие антиоранжевой революции. Предвестие возвращения Украины в лоно славянского союза. Ядро исторического славянского союза это Россия, Украина и Белоруссия. А Киев – наш общий Иерусалим», – подчеркнул Фролов.
«Речи Патриарха в Киеве войдут в историю. В своей речи у ющенковского мемориала, так называемого голодомора, созданного с целью утвердить антироссийские тенденции, Патриарх опроверг два постулата «оранжевой» антироссийской пропаганды. Якобы Украине необходима своя самостоятельная Церковь и то, что голод 30-х был геноцидом украинского народа. Кирилл заявил, что поместная Церковь на Украине уже существует – это Русская Православная Церковь, и точка. Это был ответ на давление, которое пытался оказать на него Ющенко, когда говорил об поместной Церкви, провел накануне визита ряд антироссийских акций, организовал протестные выступления во время визита», – отметил эксперт.
«Очень важно, что Киев вновь заработал как столица РПЦ. Очень важно, что заседание Синода прошло там. Синод принял ряд важных решений. Принципиальные кадровые решения. И это – только первый день визита Патриарха Кирилла Это только начало», – уверен Фролов.
представители УНА-УНСО протестовали против визита Кирилла в Украину.
Они держали в руках плакаты «Вон отсюда, московский поп», «Патриарх Кирилл – колонизатор русских земель».
Что это? Оговорка по Фрейду, зафиксированная шершавым языком плаката?
Галыцаи признали, что "агрессивная политика России" суть всего лишь собирание РУССКИХ земель.
Так кто же на самом деле является оккупантом на РУССКОЙ земле?
Из вчерашнего общения Патриарха с Дрыщом:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=305509&cid=7
Патриарх Кирилл и Виктор Ющенко обменялись подарками
Патриарх Кирилл подарил президенту Украины Виктору Ющенко сертификат под номером 1 на получение полного собрания сочинений Гоголя в 17 томах, которое в год 200-летия со дня рождения писателя выпускает издательство Русской Православной Церкви совместно с российскими и украинскими специалистами.
...
В свою очередь, Виктор Ющенко передал в дар высокому гостю коллекцию монет, косоворотку и рушник.
Исчерпывающая информация, не нуждающаяся в комментариях.
В свою очередь, Виктор Ющенко передал в дар высокому гостю коллекцию монет, косоворотку и рушник.
Это каких монет, этих?
http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/33868286.jpg
А еще этих.
http://novaya.com.ua/images/o-00019063-a-00003805.jpg
И этих
http://img200.imageshack.us/img200/3238/19080048.jpg
А еще черепок от трипольского глечика, авторский экземпляр книги "Бджільництво" и глобус Украины.
Для принятия патриарха - лучше здания не нашлось наверное...Похоже на Дом Сатаны... Согласно книге "Лик черной пальмиры" Владимира Васильева как раз в доме с химерами располагался офис Дневного дозора Киева :diablo:
http://www.patriarchia.ru/data/479/009/1235/3C8P1658.JPG
Справа - кто?
Справа - кто?
Владимир. Патриарх всея Украины. УПЦ МП.
Справа - кто?
Владимир. Патриарх всея Украины. УПЦ МП.
Митрополит Киевский и всея Украины.
Не патриарх... Патриарх один.
Олег Евгеньевич
28.07.2009, 22:15
В 23-10 МСК будет трансляция беседы с Патриархом Кириллом.
Здесь
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair_sl
Посмотрел по "Вестям-24" Его Святейшество на Интере. Спасибо Богу, что у нас такой умница-Патриарх!
Олег Евгеньевич
29.07.2009, 05:05
Спасибо Богу, что у нас такой умница-Патриарх!
Я так же восхищен.
Он осознает огромную ответственность за ту миссию, с которой он приехал.
Он прекрасно понимает, с каким вожделением оккупационные власти ждут, что он ошибется, оговорится, оконфузится.
Фактически, он ходит по минному полю.
И- какое хладнокровие!
Какая точность в каждом слове!
Какая уверенность человека знающего нечто такое, что другим знать не дано!
Ласточка
29.07.2009, 08:41
Божий человек.
Компамос
29.07.2009, 09:21
Какая точность в каждом слове!
Какая уверенность человека знающего нечто такое, что другим знать не дано!
Иэх... А текста выступления ни у кого нет? Почитать бы... :scratch_one-s_head:
Иэх... А текста выступления ни у кого нет? Почитать бы... :scratch_one-s_head:
Фрагменты....
О кризисе: «В нашей истории были более сложные времена. К примеру, 1990-е годы, когда рухнула экономика, когда возник системный кризис всего. Сегодняшний кризис несет потерю привычного комфорта и, вместе с тем, несет что-то важное. Он выводит человека из состояния спячки. Кризис — это встряска. Кризис показал, что виртуальная экономика, когда деньги зарабатывались не упорным трудом, а делались из воздуха, дальше существовать не может. Такая экономика аморальна».
Об обществе потребления: «Возможно, кризис поможет осмыслить опасность потребительского общества. 20-летние девочки на экранах рекламируют кремы от морщин, а взрослые женщины верят, что эти кремы помогут им стать такими же молодыми, как эти девочки. Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолет, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Ресурсов не хватит. Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его — грех. И кризис может научить быть бережливыми. Очень важно научиться христианской аскезе — победе над своими страстями, инстинктами».
О выборе великого украинца: «Я глубоко убежден, что в Украине не нужно экспериментировать с именами, которые сегодня разделяют саму Украину. Когда сейчас мне говорят, что для обретения украинского национального самосознания нужны новые имена, которые разделяют украинцев, мне эта логика непонятна. Любой политик, заботящийся об эффективности своей политики, должен, в первую очередь, поддерживать символы, которые страну объединяют. Тот факт, что историческим символом Украины был в итоге признан Ярослав Мудрый, доказывает известное изречение о том, что голос народа — есть голос Божий. Люди сердцем и умом тяготеют к тем, кто объединяет, а Ярослав объединяет не только Украину, но все наследие великой Киевской Руси».
Об истории: «Ложь историческая вызывает ложь современной жизни, а на лжи нельзя строить человеческое благополучие, на лжи невозможно построить счастье. Если мы создаем ложные исторические концепции, мы дьявольскую ложь (а дьявол — отец лжи) закладываем в основу бытия народа. Такие эксперименты не проходят... Недавно в Европе приравняли нацизм и сталинизм. Я не сторонник сталинизма, но нацизм от него и любого другого режима отличается своей человеконенавистнической сутью. Гауляйтер Украины Кох предлагал высосать из нее все, что только можно, а что потом — это шлак. И неслучайно западные страны вошли в коалицию со Сталиным против Гитлера, а не наоборот. Наш народ, тогда живший в единой стране, заплатил огромную цену за свое освобождение и освобождение мира в войне с нацизмом, потому оправдывать нацизм — значит, оправдывать зло. И нужно различать режим Сталина, который был репрессивным, и режим Гитлера, который был человеконенавистническим».
О Евросоюзе: «Ради чего мы готовы вступить в Евросоюз? Только ради желудка. Мы готовы идти туда, чтобы быть ведомыми. Но почему в диалоге с западным миром мы с легкостью принимаем роль ведомого? Почему с легкостью отдаем свое первородство? Святая Русь (Россия, Беларусь и Украина. — Авт.) — это уникальный цивилизационный проект со своей миссией, он не должен быть ведомым, он должен генерировать идеи. У нас есть потенциал к развитию подлинного диалога Востока и Запада. Не диалога всадника с лошадью, а реального диалога равновеликих партнеров. И вот только такой диалог приведет к построению единой Европы».
http://www.segodnya.ua/news/14068486.html
Слушал вчера его выступление. Тоже в диком восторге от этого. А в воскресенье он вроде как в Севасе будет. Мда... Скорее всего попасть в Севас будет сложнее, чем на день ВМФ России. Представляете - сколько верующих понаедет?
Компамос
29.07.2009, 10:26
Кирилл - человечище.
Я думаю такие люди как Кирилл, Путин и Медведев это награда нам за перестроечные и постперстроечные муки.
Glossator
29.07.2009, 10:31
люди как Кирилл, Путин и Медведев
"эффективный премьер, эффективный президент, эффективный патриарх" (с) :mocking:
Вчерашняя фотохроника противодействия визита Кирилла: крёстный ход УПЦ(КП) под предводительством Филарета
http://s39.radikal.ru/i084/0907/18/4e793b54db19.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i040.radikal.ru/0907/b8/1fe933333236.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i082.radikal.ru/0907/ac/d2a830d124e9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i033.radikal.ru/0907/2d/9c4e3c37011b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i120/0907/e2/f8e5eb97a91c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i080.radikal.ru/0907/59/2ca4d5221819.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s05.radikal.ru/i178/0907/06/745537d6e3c1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i066.radikal.ru/0907/02/266c083d4517.jpg (http://www.radikal.ru)
На рясе попа Сергия (Ткачука) медаль УНСО "Участник боевых действий"
http://i039.radikal.ru/0907/3a/46dfd0b56ca8.jpg (http://www.radikal.ru)
Glossator
29.07.2009, 12:34
"незалежна церква" звучит гнусно как то.... впрочем хорошо гармонирует с вышиваночными харями .....
Скажите мне, пожалуйста, кто эти бойцы? Почетный караул - вроде нашего кремлевского полка?
http://www.patriarchia.ru/data/475/009/1235/3C8P1640.JPG
Скажите мне, пожалуйста, кто эти бойцы? Почетный караул - вроде нашего кремлевского полка?
Я тоже удивился, когда эту фотку в понедельник увидел: слушатели Национальной академии внутренних дел в роли Почётного караула это нонсенс. (учитывая что у МВД есть свой Специальный батальйон почётного караула внутренних войск для всяких МВДшных церемониальных целей). У них даже обувь неуставная, у всех разная: опера, следователи, участковые....
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/705783.html
В день памяти святого равноапостольного великого князя Владимира Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возглавил праздничное богослужение в Киево-Печерской лавре.
После богослужения состоялся крестный ход к Дальним пещерам лавры. По завершении молитвенного шествия Святейший Патриарх Кирилл совершил молебен святому Крестителю Руси.
http://www.patriarchia.ru/data/544/011/1235/3C8P2857.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/548/011/1235/3C8P2866.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/520/011/1235/3C8P2885.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/524/011/1235/3C8P2913.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/534/011/1235/3C8P2966.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/570/011/1235/3C8P2987.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/572/011/1235/3C8P3001.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/576/011/1235/3C8P3008.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/582/011/1235/3C8P3011.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/558/011/1235/3C8P3034.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/562/011/1235/3C8P3042.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/566/011/1235/3C8P3058.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/462/011/1235/3C8P3130.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/506/011/1235/3C8P3176.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/399/011/1235/2NOV_2746.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/401/011/1235/2NOV_2816.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/455/011/1235/2NOV_2894.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/453/011/1235/2NOV_2895.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/433/011/1235/2NOV_3021.JPG
Сравните фото
http://s61.radikal.ru/i174/0907/24/5ce0743f0de9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i140/0907/0c/c8f5f3a1550f.jpg (http://www.radikal.ru)
И эти фото не российских СМИ, а The Associated Press (http://www.daylife.com/photo/0a9Xcmi18R4XJ?q=ukraine)
Какие ж все-таки они глупые =)
http://s61.radikal.ru/i174/0907/24/5ce0743f0de9.jpg
А от кого этот недомерок личико прячет?
Или тоже в честь вождя диоксину пережрал, клирасил от прыщей не помогает и перед дефками стесняется?
Патриарх Кирилп в Украине на самом деле ищет защиту от Путина, – Корчинський (http://vsevesti.com/go/ru/article/id/547163/patriarh-kiril-v-ukraini-naspravdi-shukae-zahistu-vid-putina-korchinsikij.html)
Основной смысл визита Предстоятеля Русской православной церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла - это попытка опереться на зарубежные приходы, чтобы хоть в какие-то мере освободиться от тотального влияния Российского государства на Московскую патриархию. Об этом заявил лидер политической партии «Братство» Дмитрий Корчинский.
Во как ! Защиту в Украине ищет, а Вы...
Кирилл в Донецке
http://i076.radikal.ru/0907/6b/e21ad563f694.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/0907/d0/77d80dafd7f5.jpg
http://i014.radikal.ru/0907/6d/7fcb17dc588d.jpg
http://i037.radikal.ru/0907/c0/919e5a642d55.jpg
украинские "казаки"http://i075.radikal.ru/0907/8f/eaa80657464d.jpg
http://i056.radikal.ru/0907/06/e4aff3991219.jpg
http://i074.radikal.ru/0907/08/2decf5eb88af.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/0907/e4/5208668ccd55.jpg
Поскольку вчера я был в Лавре на литургии, хочу поделиться с вами тем, как это выглядело через объектив моего фотика.
http://i013.radikal.ru/0907/f7/d5fe2eaa4b50.jpg http://s40.radikal.ru/i088/0907/01/17010d9b4d8b.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0907/20/70f9f3ffc50b.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/0907/81/56dc767d1f87.jpg http://s13.radikal.ru/i186/0907/3c/41bb52d2f142.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/0907/f5/43ce09de8644.jpg
http://i046.radikal.ru/0907/3c/2ef0f332caa0.jpg http://s58.radikal.ru/i162/0907/5b/b6f9d05314e7.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0907/25/5497787daaf5.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0907/60/a5978ae36920.jpg http://s44.radikal.ru/i106/0907/26/4ba537ba3243.jpg
http://i061.radikal.ru/0907/e7/3ceb4d28a9fb.jpg http://s03.radikal.ru/i176/0907/e5/b18fe8a1bab9.jpg
http://i051.radikal.ru/0907/98/cdd3d7d61786.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0907/f8/426f4ac5dd38.jpg
http://i071.radikal.ru/0907/6c/3e6c86ffaf3c.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/0907/76/88e5062b33a5.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/0907/66/aa1685d8f872.jpg http://i007.radikal.ru/0907/35/946d5f2f8005.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/0907/dc/fa9eb89118ce.jpg
http://i060.radikal.ru/0907/b3/08ab65570cf8.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/0907/c5/1458e5a26e37.jpg http://s59.radikal.ru/i166/0907/e7/d3425991b0a9.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/0907/de/e99e4aa44380.jpg http://s40.radikal.ru/i088/0907/18/dc93d5314284.jpg
http://i040.radikal.ru/0907/69/e05002bf82f0.jpg
http://i062.radikal.ru/0907/ec/a1c71cdbc8d6.jpg http://s55.radikal.ru/i150/0907/62/e64de81233c7.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0907/0f/085fb6b3bdd1.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/0907/b9/a88e865a48c9.jpg http://s56.radikal.ru/i154/0907/ab/49b2457a9923.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/0907/e9/e71bd1f27ec9.jpg
http://s05.radikal.ru/i178/0907/84/0b7d614e2d8a.jpg http://i063.radikal.ru/0907/13/0806539f5d3a.jpg
http://i040.radikal.ru/0907/a0/3bded5eff19f.jpg http://s46.radikal.ru/i111/0907/c6/3e4b69a6c67d.jpg
http://i058.radikal.ru/0907/3b/05fe1e492778.jpg
http://i033.radikal.ru/0907/64/3b74a835090d.jpg
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/706984.html
В Трапезном храме Киево-Печерской лавры состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла с архиереями, духовенством, монашествующими, мирянами, преподавателями и студентами Киевской духовной академии и православной интеллигенцией.
http://www.patriarchia.ru/data/478/012/1235/3C8P3560.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/450/012/1235/3C8P3571.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/452/012/1235/3C8P3590.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/456/012/1235/3C8P3602.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/462/012/1235/3C8P3614.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/370/012/1235/3C8P3642.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/796/011/1235/2NOV_3261.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/800/011/1235/2NOV_3277.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/374/012/1235/3C8P3668.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/776/011/1235/2NOV_3327.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/674/011/1235/2NOV_3344.JPG
Это правда или утка?
Haкaнyнe визитa Пaтpиapхa Mocкoвcкoгo и вceя Pycи Киpиллa в Киeв Пpeзидeнт Yкpaины Bиктop Ющeнкo coвepшил тaйнoe пaлoмничecтвo в Гpeцию: oн пoceтил Cвятyю гopy - Aфoн.
И пocлe этoгo пpинял в Киeвe глaвy Pyccкoй пpaвocлaвнoй цepкви, cмиpeннo cклoнив пepeд ним гoлoвy.
Cpeди нaпyтcтвий, пoлyчeнных глaвoй Yкpaины oт блaгoчecтивых aфoнcких мoнaхoв, былa пpocьбa зaбoтитьcя o eдинcтвe пpaвocлaвных нapoдoв.
Oнa вoзниклa нecлyчaйнo - нa Aфoнe, в cepдцe пpaвocлaвия, oчeнь oбecпoкoeны pacпpями, кoтopыe тepзaют хpиcтиaн нa Yкpaинe. Гoд нaзaд пoкoйный пaтpиapх Aлeкcий II пpиeзжaл в Киeв, чтoбы пoмoчь пpeoдoлeть pacкoл. Ho пpeзидeнт Bиктop Ющeнкo тoгдa дeмoнcтpaтивнo yдeлял внимaниe нe Mocкoвcкoмy, a Bceлeнcкoмy пaтpиapхy. Этo былa oбидa нe тoлькo для Poccии - для миллиoнoв yкpaинцeв, кoтopыe пo-пpeжнeмy вepны Mocкoвcкoмy пaтpиapхaтy.
B этoт paз Ющeнкo пpинял нoвoгo Mocкoвcкoгo пaтpиapхa Киpиллa cлoвнo cвoeгo дyхoвнoгo пacтыpя. Bepyющиe cчитaют этo зacлyгoй aфoнcких cтapцeв - их мoлитвы cмягчили eгo cepдцe.
Ющeнкo, бyдyчи нa Aфoнe, мoлилcя Бoгy oб oтпyщeнии гpeхoв, пpocил пpoщeния зa пpeжниe oшибки и зaявил, чтo к лжeпaтpиapхy Филapeтy, pacкoлoвшeмy eдинcтвo пpaвocлaвнoй цepкви нa Yкpaинe, oн бoльшe нe вepнeтcя. Oб этoм paccкaзaл митpoпoлит Oдeccкий и Измaильcкий YПЦ MП Aгaфaнгeл (Caввин), тoжe пoбывaвший нa Aфoнe.
http://life.ru/news/191906
Это правда или утка?
Скорее всего утка. Иначе бы не было развешано по Киеву море бигбордов с Денисенко и некоей УНП, требующей автокефалии. Не было бы лобызания Денисенко при каждом удобном случае. Если б раскол не поддерживали на государственном уровне, он бы давно закончился. А так живёт и процветает.
А почему-то в Киеве об этой утке ничего не слышно...
Скорее всего утка. Иначе бы не было развешано по Киеву море бигбордов с Денисенко и некоей УНП, требующей автокефалии. Не было бы лобызания Денисенко при каждом удобном случае. Если б раскол не поддерживали на государственном уровне, он бы давно закончился. А так живёт и процветает.
А почему-то в Киеве об этой утке ничего не слышно...
Мне тоже не верится. Но ведь вкинули эту инфу - цель не пойму.
хохлы в деревне есть?
30.07.2009, 16:24
после того, как блаженнейший "обидел" этого удода, отказавшись участвовать в профанационном шоу с раздачей благодатного огня "усім християнським конхвесіям України", ющ был в ярости и впервые проигнорировал лаврское пасхальное богослужение, всю "всенощную" стоял в филькином соборе, где и причастился ихних "благодатей", причем сделал это перед лицом всего народа, нарочито демонстративно, с отражением во всех СМИ.
по канонам, до принесения покаяния он не должен быть допускаем к православным таинствам. не знаю, на какие послабления готовы пойти наши синодалы и батьки, "чающие движения воды" в церковно-государственных отношениях из соображения т.н. икономии (т.е. снисхождения).
просто безнаказанность найщыришого украйынця, являющегося в то же время "главой" "государства" - замечательный пример для миллионов...
Скорее всего утка. Иначе бы не было <...>
Мне тоже не верится. Но ведь вкинули эту инфу - цель не пойму.
а что тут понимать? все как раз просто: православные украинцы! Юсчь вам не враг - он ваш единоверец и добрый пахан! он на Афоне молился, и сердце его умягчилось, он все осознал и больше не будет. простите его в семнадатьтысячстосорокдевятый раз, чтобы он с новой силой начал вам гадить.
Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко призывает жителей Ривненской, Тернопольской и Волынской областей во время визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла вести себя толерантно.
«Несмотря на определенную политизацию этого визита со стороны Партии регионов, я просил бы жителей Западной Украины назло врагам нашего государства показать высокую моральную культуру, даже в акциях протеста: политика политикой, религия религией... Мы должны быть выше заказанной из-за рубежа картинку «варваров-националистов», – сказал министр.
При этом он отметил, что на данное время никаких инцидентов, кроме незначительного киевского, во время визита Патриарха Кирилла в Украину, не произошло, и нет оснований для привлечения участников этого инцидента даже к административной ответственности.
Как сообщалось, 27 июля в Киеве возле Украинского дома возник конфликт между представителями УНА-УНСО, которые проводили акцию протеста против визита в Украину Патриарха Кирилла, и представителями казачества.
http://obkom.net.ua/news/2009-07-30/1445.shtml
http://intersvoboda.com/ru/Vipusk_28_07_09/stenogram
Сдесь полная стенограмма передачи Свобода на Интере с участием Кирилла.
Весчь! Не фрагменты, выбранные журналистами, а каждое слово.
хохлы в деревне есть?
31.07.2009, 11:10
а вот и не-а. я смотрел эту передачу целиком. один эпизод точно отредактирован.
когда Ольга Богомолец, такая себе прохвэссор, д.м.н. по виду явная галичанка, как говорят, "татаркувата" с виду задала патриарху вопрос о том, что почему, дескать, подобных встреч у нас не могло бы проводить НАШЕ духовенство, назвав Филю Денисенко и титулуя его "патриархом".
прозвучало так: какого хрена ты, старый козел, приперся сюда жизни нас учить? у нас свои учителя есть.
патриарх Кирилл оставил эту часть реплики без ответа, видимо, намотав на ус (а я сразу выделил богомольчиху в толпе: все время ехидно улыбалась, а как дали слово - так и тявкнула).
это не стенографический отчет - опущены вводные экивоки, взаимные благодарности и проч., но такой вопрос патриарху был задан в явной форме: почему и зачем ты здесь? у нас есть кому... и проч.
Ну Кирилл и малацца! Вопрос ушёл в свисток.. и ожидаемого эффекта - только апельсин в жопу тёте Оле...
ну шоб голова не шаталась.. бггг..
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/707543.html
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, совершающий пастырское посещение епархий Украинской Православной Церкви, возглавил торжественное богослужение в Успенской Святогорской лавре.
http://www.patriarchia.ru/data/370/013/1235/2NOV_3790.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/889/011/1235/3C8P4211.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/368/013/1235/2NOV_3871.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/374/013/1235/2NOV_3880.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/899/011/1235/3C8P4225.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/346/013/1235/2NOV_3900.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/901/011/1235/3C8P4263.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/875/011/1235/3C8P4265.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/873/011/1235/3C8P4276.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/885/011/1235/3C8P4313.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/331/013/1235/3C8P4325.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/354/013/1235/2NOV_3925.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/358/013/1235/2NOV_3938.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/329/013/1235/3C8P4327.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/266/013/1235/2NOV_3984.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/272/013/1235/2NOV_4029.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/248/013/1235/2NOV_4140.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/254/013/1235/2NOV_4147.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/296/013/1235/2NOV_4228.JPG
но такой вопрос патриарху был задан в явной форме: почему и зачем ты здесь? у нас есть кому... и проч.
Тоже это заметил. Но она так хитро завуалировала. Мол неплохо бы такие эфиры с Денисенко и Гузаром устраивать...
Но Патриарх эту часть её реплики проигнорировал.
когда Ольга Богомолец, такая себе прохвэссор, д.м.н. по виду явная галичанка.
Не галичанка, дочка самого Богомольца и главврач клиники имени её отца, к слову.
Я вот что хочу у Вас спросить, как у человека явно разбирающегося в церковной ситуации: я неоднократно читал что половина приходов РПЦ - это приходы УПЦ(МП). Так ли это? Если так, то как так получилось что в Украине приходов столько же сколько в России, Белоруссии, Молдове всесте взятых? Учитывая что в Украине активно действуют УГКЦ, КП.... А что такое приход? Церковь где правиться служба?
И ещё вопрс, пользуясь случаем: на Левобережной в Киеве уже несколько лет ствоиться огромный собор УКГЦ с резиденцией Гузара. Его построили, Гузар в Киеве?
Я вот что хочу у Вас спросить, как у человека явно разбирающегося в церковной ситуации: я неоднократно читал что половина приходов РПЦ - это приходы УПЦ(МП). Так ли это?
Признайтесь, читали Степовика? То бред чистой воды. Ложь от начала до конца.
Это не так. Не половина. Может третья часть. Цифры надо смотреть.
Если так, то как так получилось что в Украине приходов столько же сколько в России, Белоруссии, Молдове всесте взятых?
Не столько же. Но на Украине плотность сёл выше. В каждом селе по храму, например. Поэтому плотность приходов выше. Но не количество.
А что такое приход?
Церковная община.
И ещё вопрс, пользуясь случаем: на Левобережной в Киеве уже несколько лет ствоиться огромный собор УКГЦ с резиденцией Гузара. Его построили, Гузар в Киеве?
Он во Львове. Собор не достроен пока.
А тем временем во Львове. Мы (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzik.com.ua%2Fua%2Fnews%2F2009%2F07%2F30%2F190582) знаем усе...
Во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф издания VIP.glavred снял на запястье Патриарха Кирилла часы фирмы Breguet. Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.
Как сообщает издание, в свое время клиентами этой компании были известные персоны: королева Мария-Антуанетта, Наполеон Бонапарт, Принц Уэльский, царь Александр I, царица Александра Федоровна, Уинстон Черчилль.
В Патриарха Кирилла классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, автоматический механизм, есть будильник. В Украине часы Breguet носят депутат от БЮТ Наталия Королевская, регионал Виталий Хомутынник, депутат Киевсовета Денис Комарницкий, заместитель Черновецкого Ирэна Кильчицкая и другие.
Как сообщалось, в эфире телеканала Интер Патриарх Кирилл назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержный потребительских стандартов западного мира. «Если все общество станет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит», - сказал он.
Патриарх особо отметил, что безудержный потребительский инстинкт, осваивает сегодня все большим числом людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-либо вещей. Возникает, по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей.
Рад за Патриарха, что фотограф снял НА запястье, а не С запястья....
Привожу это, как пример, как надо и как не надо делать в инфовойнах...
Обычные Львовские прихожане обсуждают именно ЭТУ новость, и сами понимаете, в каком ключе...
Все хорошее и важное , о чем говорил Патриарх, ушло на второй план.
Уже вовсю идёт дискуссия в инете. Нашли, что обсуждать свидомые... Лишь бы визит измарать.
А тем временем во Львове. знаем усе...
А это ты видел?
http://i045.radikal.ru/0907/32/a0504ca2368f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i162/0907/21/159ae2f46ac1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i109/0907/98/47372e909821.jpg (http://www.radikal.ru)
И чо? Хорошие часы...Или у Патриарха должны быть плохие китайские Seiko?
хохлы в деревне есть?
31.07.2009, 14:13
когда Ольга Богомолец, такая себе прохвэссор, д.м.н. по виду явная галичанка.
Не галичанка, дочка самого Богомольца и главврач клиники имени её отца, к слову.
я имел в виду этнотип (кстати, у галичанок он далеко не однообразен).
в остальном меня Rex опередил
И чо? Хорошие часы...Или у Патриарха должны быть плохие китайские Seiko?
Нет конечно. На часах ещё Горбачёв погоды делал. Лейтмотив то какой: говорит про безудержную жажду потребления, ярмарку тщеславия и часы за 30 косарей европейских....
Компамос
31.07.2009, 14:23
Йа понял!
Сейчас свидомые и стиллоподобные раздуют из этого целый культ, как в случае сисег на мотоцикле в севастопольском байкшоу. Мне это напоминает раздуваемый пузырь со стороны грузии про некого глухова.
Но воплями о часах патриарха не прикроешь главного, ВГН уже на финишной прямой. А тут хоть Брегет, хоть Слава, один хер.
На всех форумах эти фотографии, но! На фотографии с часами шитые золотом манжеты. Патриарх вправе носить любые часы (дарят ему вещи недешевые), но мне кажется, что в данном случае просто утка.
Йа понял!
Сейчас свидомые и стиллоподобные раздуют из этого целый культ, как в случае сисег на мотоцикле в севастопольском байкшоу.
Так третий день уже. Правда мобилу подсмотреть никак не удаёться, но есть надежда что там Верту :mocking:
Компамос
31.07.2009, 14:31
На всех форумах эти фотографии, но! На фотографии с часами шитые золотом манжеты. Патриарх вправе носить любые часы (дарят ему вещи недешевые), но мне кажется, что в данном случае просто утка.
Бандерлогам сейчас главное почувствовать что они правы. Пускай. Они в этом состоянии не видят главной проблемы.
А вот когда все пойдет ко дну то они начнут терзать себя вопросом: "мы же были правы, так почему же мы в *опе?" :mocking:
хохлы в деревне есть?
31.07.2009, 14:45
На всех форумах эти фотографии, но! На фотографии с часами шитые золотом манжеты. Патриарх вправе носить любые часы (дарят ему вещи недешевые), но мне кажется, что в данном случае просто утка.
ну что, что золотое шитье? так это саккос - богослужебное облачение. в нем не пашут, не едят - лишь кадильницей кадят :) а то, что на четках бусины нефритовые - это как, комильфо или нет? (или ониксовые - можбыть цвет перевран), но явно ж не стекляшки...
мало ли: уцелеют четки - так и похоронят с ними, или из родни кто себе заберет на память и благословение. или келейнику отойдут на молитвенную память. или вообще в ЦАО/ЦАК отдадут. вариантов уйма.
шитье, кстати, так себе - машинное, похоже, софринское. никакого почтения к ручному труду златошвеек :)
ну что, что золотое шитье? так это саккос - богослужебное облачение
Имею в виду, что на фотографии Патриарха нет шитья на манжетах.
http://i045.radikal.ru/0907/32/a0504ca2368f.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/0907/21/159ae2f46ac1.jpg
Компамос
31.07.2009, 15:25
Имею в виду, что на фотографии Патриарха нет шитья на манжетах.
Для свидомитов это уже не принципиально. Мутная волна уже пошла.
Для свидомитов это уже не принципиально. Мутная волна уже пошла.
Им не привыкать в ней захлебываться, чем вонючее, тем им теплее и роднее.
хохлы в деревне есть?
31.07.2009, 15:35
пардон, это ж не манжеты, а верхняя скрижаль (четырехугольная нашивка) мантии. на верхней фотографии угол скрижали виден из-под омофора и воскрылия белой накидки куколя.
и узор шиться совпадает. рука продета под мантией, кисть идет под куколь, к уху. остается только сопоставить геометрию и узор бусин на четках.
на манжетах рясы шиться действительно не бывает. ну, есть, конечно, отдельные дыворобци, которые манжеты и воротнички рясы украшают неброским таким шитьем - черное по черному,- но это разговор особый. а то ведь как клево в на послушании рассекать в таком наряде - шитой золотом рясе дорожки мести, в огороде ковыряться, корову в скиту доить или ветки на деревьях пилить. и по крутому брегету монастырские часы на колокольне каждые 5 минут поправлять...
брегет, не брегет. его, не его... а что это кому дает? и зачем? ну брегет. а если бы огромные водолазные золоченные Командирские златоустовского завода - было бы лучше?
нет, ну свидомые совсем охренели. Кирилл что, нищета какая поздаборная, как их филаретка? Православная церковь, слава Богу, не нищенка. Уж своего Патриарха одеть прилично может.
грешно, конечно, в такой теме, но как обычно свидомитов в.... ну вы поняли :)
Имею в виду, что на фотографии Патриарха нет шитья на манжетах.+100 За наблюдательность..
Честно говоря, мне было бы обидно и непонятно если у Патриарха были часы с черкизона.
Вот тут бы я задумалась...
Да если еще и у ВВП були бы часики аля китаесь за 20 грошей..
Березонька, да им все равно во что вцепиться зубьями гнилыми, вцепились же в голые сиськи на байк-шоу - все были заняты обсуждением - этично-не-этично, так и сейчас - главное не визит Патриарха и не то, что он говорит, а какие часики на запястье. Ксю правильно написала, чай не нищие мы, чтобы наш Патриарх штамповку носил, не по его статусу.
да это типично и нормально для свидомья - заглядывать в чужой карман. Забейте.
Свежеутащенное с Севинфо:
Братва! Срочно! Патриарх Кирилл только что вошел в Храм в Симферополе, идет прямое включение. Наряду с хоругвями, люди держат БольшиеТриколоры!
Отличная новость!
Спасибо!!!
я неоднократно читал что половина приходов РПЦ - это приходы УПЦ(МП). Так ли это? Если так, то как так получилось что в Украине приходов столько же сколько в России, Белоруссии, Молдове всесте взятых?
Это не так.
Всего в РПЦ 29263 прихода
http://www.mospat.ru/index.php?mid=215
В УПЦ МП - 10900 приходов
http://www.rian.ru/society/20090727/178751286.html
Всего в РПЦ 157 епархий, в том числе:
- на территории РФ 70 епархий;
- на территории ВГН - 43 епархии.
да это типично и нормально для свидомья - заглядывать в чужой карман. Забейте.
А они еще штиблеты не смотрели! На штанах материальчик не щупали!
А есть у него справка, что часы - подарок!??
Забейте.
Совершенно верно, пусть тявкают, пусть оголяют свое нутро - чтобы все видели их мерзость.
Привожу это, как пример, как надо и как не надо делать в инфовойнах...
Обычные Львовские прихожане обсуждают именно ЭТУ новость, и сами понимаете, в каком ключе...
Все хорошее и важное , о чем говорил Патриарх, ушло на второй план.
да, прием древний, но действенный. "То ли он украл, то ли у него украли - короче, дело мутное"
Елпидифор Дормидонтович
31.07.2009, 22:18
Сообщение от Bond
Привожу это, как пример, как надо и как не надо делать в инфовойнах...
Обычные Львовские прихожане обсуждают именно ЭТУ новость, и сами понимаете, в каком ключе...
Все хорошее и важное , о чем говорил Патриарх, ушло на второй план.
Вообще-то, думать надо и Кириллу и его имиджмейкерам, что надевать, а что нет. Это же просчитывается всё "на раз". Лопухнулись - однозначно.
Рыжий заяц
31.07.2009, 22:30
Я что-то никак не пойму, откуда следует, что рука с часами - патриарха? И откуда следует, что эта фотка относится к его визиту на Украину?
В общем, я вообще не вижу, что тут обсуждать, честно говоря.
Олег Евгеньевич
01.08.2009, 03:31
Я что-то никак не пойму, откуда следует, что рука с часами - патриарха?
Свидомый фотограф сказал!
Вообше-то и мне непонятно, зачем Патриарху такие часы.
Ладно там- старинные или ручной работы.
Мутно все.
Похоже, хотят Кирилла очернить, а придраться не к чему.
Вот и сочиняют...
Привожу это, как пример, как надо и как не надо делать в инфовойнах... Обычные Львовские прихожане обсуждают именно ЭТУ новость, и сами понимаете, в каком ключе... Все хорошее и важное , о чем говорил Патриарх, ушло на второй план.
представил себе, допустим, вышел патриарх весь такой предусмотренный от поводов, чтоб никак уже не придраться... в принципе возможно. и на форумах те же самые люди, за не имением лажи, начали обсуждать хорошее и важное, типа, а ведь правда, что это мы ударились в культ потребления, и все такое... вот убейте меня, не верится в такое чудо, вот это уже невозможно. :) дайте, дайте уже им любимое, пусть их. :)
Свинья везде грязь найдет.Тем более "свидомая" неужто не привыкли? Все новости с утра до вечера подчинены одному:Копаться с микроскопом в делах России? В своей грязи разве заметен еще один навозный комок? А вот на патриархе и пылинку разглыдят....а если и не разглядят,то придумают.
Ну, часы. Ну, "Брегет". Ну, за 30 килоевро. Заметили - ага, они самые.
Но вот на то, чтобы догадаться, что часы Кириллу могли ПОДАРИТЬ - это уже йододефицитного мозга не хватает. Потому как для журноламеров галицайских мысль работает только в одном направлении: это ж "Брегет"! Это ж 30 тыщ! Кто ж такую вещь подарит!!! ;) Они бы - точно не подарили. Вцепились бы, спрятали бы в сейф и надевали бы только по особым случаям - понты кинуть. И при этом внимательно следили бы, чтоб никто вместе с рукой не попытался оторвать. :)
Ну, а уж провести журналистское расследование и выяснить, КТО именно подарил эти часы и что такое для этого человека те же 30 тыщ евроденег - это ж вообще уметь думать надо, а не только орать...
...да, и еще - надо, чтобы мысль не переклинивало на одном: что такие часы Патриарх может носить, а журноламеру - не дано... ни от Бога, ни по собственным талантам, не позволившим войти в число хоть покупателей/дарителей, хоть получателей таких часов. ;)
Ну, и еще - если нос слишком настырно совать в дела таких людей, можно и по голове получить, это все знают. Причем не молнией и даже не кованым партиаршьим посохом. :) Так что полаять на слона - оно проще и безопаснее... ;) Особенно с учетом того, что подхватывание другими моськами возмущенного лая - гарантировано. С поводом для возмущения, точно описаным еще Высоцким: "У них там денег - куры не клюют, а у нас - на водку не хватает!" :)
Прямая трансляция из Херсонеса:
http://megatel.ua/?sect=5&pg=1
та ладно =) У Медведева часики тоже Franck Muller Mariner 8080 за 20 килобаксов. Патриарх - это вам не поместный поп. Статус должен быть все-таки =) И реально, это скорее всего просто подарок.
И реально, это скорее всего просто подарок.
в нашей провинции батюшки на иномарках семейства катают, причем все на даренных. некоторых дарителей знаю лично.
Я вот всё хочу спросить: как относиться православная общественность к тому, что к Патриарху Кириллу как банный лист прилип Янукович?
Раньше гипертрофированная набожность «теневого премьера» не вызывала у людей, наблюдавших за печальным амбалом с неизменной свечкой в руках, ничего, кроме насмешек, но сейчас, по приезду Патриарха, начинает возникать смутная тревога за душевное состояние Виктора Федоровича. Вот уже пятый день лидер оппозиции навязчиво преследует Кирилла по всей стране, словно отец Федор – инженера Брунса в «Двенадцати стульях», и в глазах его плещется какая-то вовсе уж неземная благодать…
чемберлен
01.08.2009, 13:34
Леха, это лучше, чем филарету руку целовать как это делает наш нежный полупрезидент
Естественно, но я не о президенте. Вот мне интересно: завтра в Севастополе на пл. Нахимова будет встреча Кирилла с севастопольцами. Что там будет - всем понятно. Площадь в российских флагах, "Севастополь! Крым! Россия!". Будет ли Янукович стоять в это время в свите Патриарха, с неземной благодатью на лице, или предпочтёт этот момент закосить?
Будет ли Янукович стоять в это время в свите Патриарха, с неземной благодатью на лице, или предпочтёт этот момент закосить?
Пари, что закосит.
Будет ли Янукович стоять в это время в свите Патриарха, с неземной благодатью на лице, или предпочтёт этот момент закосить?
Пари, что закосит.
Я такие пройгрышные пари воздержусь держать. Через сутки всё будет видно, только вот как же так? Везде Янукович сопрвождает, как бодигарт какой то, а с Севастополе занемог. У него же в Севастополе большинство в горсовете, а он Севастопольцам на глаза с Патриархом не явиться? Нда.... интересно.... ситуёвина для Яныка....Это не шапки тырить, тут надо как то креативненько выкручиваться: и быть, в предверии выборов нежелательно, и не быть как то нехорошо.... Как креативная команда ГШ выкручиваться будет?
Кстати! Крымчане! Вчера Янукович присутствовал на встрече Кирилла с Симферопольцами?
зы. Зашёл на парсональный сайт Яныка-там молчёк, но после посещения главной страницы не покидает чувство что заходил на сайт Патриарха церкви УПЦ(ПР) отца Виктора.
Рыжий заяц
01.08.2009, 14:44
По Вестям интервью с Кириллом - рассказ Патриарха о поездке на Украину.
хохлы в деревне есть?
01.08.2009, 15:16
Я вот всё хочу спросить: как относиться православная общественность к тому, что к Патриарху Кириллу как банный лист прилип Янукович?
привычка шестерки с кичи заглядывать в рот пахану. ему сказали: вот твой пахан - он и млеет...
-------------------------------
вообще-то еще до революции среди малограмотных и не в меру "благочестивых" баб была такая порода: архиерейские каретницы. куда б не поехал их любимый владыка, они всюду за ним. помню как-то году в 86-87, когда Филя был еще законным правящим архиереем, одно такое существо подошло ко мне после воскресной всенощной (как раз на св. Пантелеймона) и сообщило, что где-то на границе Киевской и Черкасской областей есть Пантелеймоновский храм. если прямо сейчас сесть на электричку, то к 6 утра будем там, а там встречаем дорогого владыченьку с сонмом...
я сначала опешил от такой убийственно-благочестивой дури и секунд пять молчал. потом пришел в себя и выдал: вот на Афоне в русском Пантелеимоновом монастыре завтра престольный праздник. если есть виза и билет на самолет, через 4 часа будем в Салониках, а там уже рядом. хотите туда - я с вами (женщин на Афон не допускают уже несколько веков), а на меньшее я никак не согласен.
-------------------------------
возможно, Янукович вжился в роль такой архиерейской каретницы. в таком случае опасения за его моск вполне обоснованы.
Тоже обратила внимание на это. Да понятно, что православным Янык показывает, что - "выбери меня, выбери меня, я - птица щастя твоего завтрашнего дня". Мне лично не нравится, что Кирилл держит около себя хоть кого из этой бело-голубо-оранжевой когорты. Для меня - это минус визита патриарха. Хотя моя позиция слишком прямолинейна для политики. Но ведь эта "птица-щастя" все-равно предаст, к бабке не ходи, поэтому и не хочется всю эту мразь видеть рядом, уж так надоели, слов нет!
возможно, Янукович вжился в роль такой архиерейской каретницы. в таком случае опасения за его моск вполне обоснованы.
Спасибо. Я к чему вопрос задал:есть определённое недовольство церковной общественности, ну хотя бы по поводу что Янукович в Лавре полез целоваться к Патриарху Кириллу сразу после Митрополита Владимира, впереди архиреев и священников, которые были, мягко говоря обескураженны.
есть определённое недовольство церковной общественности, ну хотя бы по поводу что Янукович в Лавре полез целоваться к Патриарху Кириллу сразу после Митрополита Владимира, впереди архиреев и священников, которые были, мягко говоря обескураженны.
Я не думаю, что таков был выбор Патриарха. Дело в том, что какого бы ни было решение Кирилла в отношении политических персоналий Украины, оно всё равно было бы политическим и кому-то могло не понравиться. Представьте, если бы он запретил Януковичу ездить за ним (кстати, как это возможно?) - это было бы сразу интерпретировано в политическом ключе. Я думаю Кирилл решил вообще не вмешиваться в эту тему, уж больно она скандальная...
Елпидифор Дормидонтович
01.08.2009, 17:25
И реально, это скорее всего просто подарок.
в нашей провинции батюшки на иномарках семейства катают, причем все на даренных. некоторых дарителей знаю лично.
В моей провинции (поселке) - пять легковых автомобилей-иномарок. Три - у спекулянтов, которых сейчас политкорректно кличут коммерсантами (обладателей магазинчиков), одна у районного прокурора, и одна - у попа. Причём у попа, на хозяйственные нужды, имеется ещё и "Нива". Точно знаю - никто их ему не дарил: ни "Форд", ни "Ниву". Однако, когда у попа умерла мать, "прицерковные" старушки (ну, знаете - при каждом храме имеются таковые - убираются, выполняют разные мелкие поручения священника и т.п.) стали ходить по домам и собирать по 50 -100 рублей - кто сколько даст - на похороны. Мотивация - у батюшки денег нет - всё на церковь уходит... И на автомобили, видимо, тоже... Ка-а-а-к я их шуганул, когда они ко мне было сунулись!
П.С. В универмаге местном, висит ящик металлический с прорезью. С надписью - "На церковь". В Домодедово был недавно, в аэропорту, - ходят там монашки, какие-то (не знаю настоящие - или под них жулики "молотят"), также собирают "на церковь".
На фоне далеко не бедного существования попов и, тем более, вышестоящих иерархов, рассекающих на джипах и мерсах - всё это выглядит до жути лицемерно. И если история с часами Кирилла окажется правдой... Ну, уважения у меня к нему не прибавится, это точно. Особенно, на фоне его заявлений по поводу "борьбы с вещизмом" (ака - с идолом в образе златого тельца). Хотелось бы, конечно, чтобы всё это оказалось свидомой выдумкой. Хотелось...
В Домодедово был недавно, в аэропорту, - ходят там монашки, какие-то (не знаю настоящие - или под них жулики "молотят"), также собирают "на церковь".
По этому поводу было разъяснение РПЦ - никаких "походных" сборов подаяний "на церковь" быть не может. Это однозначно - жулики. Несколько лет назад эту тему активно освещали в прессе по причине наводнения городов благообразными "сборщиками" в рясах...
Хотелось бы, конечно, чтобы всё это оказалось свидомой выдумкой. Хотелось...
Которую пресс-служба Патриарха уже который день упорно не опровергает.
А у людей нецерковных, которых большинство уже за эти дни асоциативный рад появился:Кирилл-часы.
А у людей нецерковных, которых большинство уже за эти дни асоциативный рад появился:Кирилл-часы.
У людей нецерковных по поводу Кирилла много ассоциативных рядов выстраивали и "табачный" и "алкогольный" и пр. У Кирилла такая карьера была, что он очень тесно соприкасался с мирскими делами, потому и лепили к нему (не знаю, заслуженоо или нет) всякие "ассоциативные ряды". Только я к этому всему отношусь с большой долей скепсиса - для меня Кирилл прежде всего очень умный и деятельный политик, который может принести много пользы России. Я, кстати, как раз человек нецерковный.
Рыжий заяц
01.08.2009, 17:58
Извините, о каком "большинстве" идет речь? Большинство свидомитов, пасущихся на интернет-форумах? Это теперь большинство населения не самой маленькой и далеко не самой богатой европейской страны?
Мамадорогая... Какой прогресс!
Вот если бы люди патриарха начали этот бред опровергать - вот тогда это стало бы предметом публичной политики. А пока про это говорят полтора человека.
Милана, я имел в виду что нецерковных людей - большинство. Кроме того что этой шнягой интернет забит, она ещё была пропечатана в куче украинских газет.
Рыжий заяц
01.08.2009, 18:11
Ах, вот что...
А газеты какого рода? Желтая пресса или уважаемые издания?
Заглянула в Яндекс - сплошь желтизна. Из тех газет, которые пишут про Филю Киркорова.
Елпидифор Дормидонтович
01.08.2009, 18:26
Хотелось бы, конечно, чтобы всё это оказалось свидомой выдумкой. Хотелось...
Которую пресс-служба Патриарха уже который день упорно не опровергает.
А у людей нецерковных, которых большинство уже за эти дни асоциативный рад появился:Кирилл-часы.
"Sic transit gloria mundi" -(с)
Думаю, что нецерковные люди, из тех кто дружит с головой, прекрасно отделяют зерна от плевел. Обидно тока, что свидомытам удалось слишком легкой кровью увести тему собственно с самого визита Патриарха на его часы. Были бы не часы, привязались бы к чему-нибудь другому.
Были бы не часы, привязались бы к чему-нибудь другому.
Работа у них такая. Пиар-противодействие можно было бы ожидать в любом случае, так как просто "проигнорировать" визит Патриарха, сделать вид, что мол всё это "мелкая москальская провокация, которая нас не касается", у них не получилось бы.
Тем не менее, уверен, что байка про часы останется в истории в виде мелкой грязно-жёлтой придирки, о которй многие вскоре забудут. А вот визит Кирилла останется в истории и его ещё долго будут вспоминать.
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/708863.html
31 июля Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, совершающий пастырское посещение Украинской Православной Церкви, прибыл из Донецкой епархии в Крым.
В Симферополе Предстоятель Русской Православной После посетил Свято-Троицкий женский монастырь и совершил освящение купольных крестов для строящегося кафедрального собора святого благоверного князя Александра Невского.
http://www.patriarchia.ru/data/614/014/1235/2_MG_0230.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/622/014/1235/2_MG_0274.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/551/014/1235/2NOV_4575.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/549/014/1235/2NOV_4579.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/592/014/1235/2_MG_0309.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/543/014/1235/2NOV_4678.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/577/014/1235/2NOV_4693.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/644/014/1235/2_MG_0413.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/581/014/1235/2NOV_4715.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/587/014/1235/2NOV_4739.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/648/014/1235/2_MG_0484.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/589/014/1235/2NOV_4753.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/563/014/1235/2NOV_4766.JPG
Зверобой
02.08.2009, 01:03
Значит на повестке дня только часы? По остальным пунктам визита Кирилла возражений нет? Что и требовалось доказать!
Почему нигде нет инфы о Патриархе в Севастополе? Ни по TV, ни на наших 2-х форумах фотографий? Только несколько фото на Севинфо ( не в политике) о подготовке в Херсонесе, кстати, комментарии абсолютно жуткие, будто на каком свидомытском форуме.
Почему нигде нет инфы о Патриархе в Севастополе? Ни по TV, ни на наших 2-х форумах фотографий? Только несколько фото на Севинфо ( не в политике) о подготовке в Херсонесе, кстати, комментарии абсолютно жуткие, будто на каком свидомытском форуме.
Основная работа Патриарха по Севастополю запланирована на утро 2 августа - к обеду ИМХО комментариев и фотографий будет навалом. :) Кстати, послушать Патриарха именно в Севастополе много кто подписался... ;)
Председателя Севастопольской городской государственной администрации Сергей КУНИЦЫН предложил севастопольцам в день приезда главы РПЦ Патриарха КИРИЛЛА «по возможности, вообще воздержаться от выезда в город на своем транспорте; как минимум до 16-ти часов», когда планируется возобновить движение в полном объеме.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом говорится в обращении главы города в связи с предстоящим приездом в Севастополь Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси КИРИЛЛА, запланированным на 2 августа.
Обращаясь с предложением ко всем, кто собирается побывать в этот день в Херсонесе, глава администрации акцентировал: «в 5 часов утра откроются ворота в Херсонесе. Друзья, у вас будет два часа, чтобы пройти на территорию заповедника. В 7 часов утра доступ будет закрыт. То есть, если вы собираетесь побывать на этой службе, но по каким-то причинам не сможете добраться до Херсонеса до 7 утра, туда вы уже не попадете».
С.КУНИЦЫН также обратил «внимание все тех, кто собирается увидеть и услышать Патриарха на площади Нахимова: добираться в центр необходимо также заранее. Ровно в 10.30 доступ на площадь будет закрыт». Как отметил глава города, «это - не прихоти. Этого требует обеспечение безопасности, общественного порядка. Мы ожидаем скопление десятков тысяч людей». С.КУНИЦЫН также напомнил, что и на Херсонесе, и на площади Нахимова будут установлены огромные светодиодные экраны, обеспечивающие трансляцию.
По словам председателя горадминистрации, «будут ограничения и в движении общественного транспорта».
С.КУНИЦЫН выразил уверенность: «в Севастополе не будет никаких инцидентов, провокаций и нарушений порядка». На итоговом заседании оргкомитета по подготовке приезда в город Патриарха, С.КУНИЦЫН сообщил, что как стало известно, о своем участии в мероприятиях в Херсонесе и на площади Нахимова заявили председатель Верховной Рады Украины Владимир ЛИТВИН, командующий Пограничными войсками Украины Николай ЛИТВИН, экс-президент Украины Леонид КУЧМА, экс-премьер-министр Украины Валерий ПУСТОВОЙТЕНКО. Заместитель председателя городского совета Петр КУДРЯШЕВ добавил, что о своем участии заявили также 8 народных депутатов Украины.
http://www.unian.net/rus/news/news-329257.html
Особенно прикололо наличие в VIP-списке самолично Главного Шефа нашего Алекса. :) Интересно, последуют ли орг.выводы за участие в таком "промоскальском" мероприятии? ;) Ну, нельзя же так - поручать охрану границы такому непатриотичному человеку. Сегодня он к Московскому Патриарху вместо Киевского пошел, а завтра пропустит танковые колонны на Киев, если они будут нести хоругви и называться крестным ходом... :mocking:
Смотрел и слушал трансляцию проповеди Кирилла в Херсонесе - "Вести" передавали напрямую.
Мощно. Это надо именно слушать - ИМХО в текстовом виде многое потеряется, особенно интонации и выделения голосом.
Если Алексий был "пастырем добрым", тихим, увещевающим - то Кирилл проповедник-агитатор, причем именно что с талантом от Бога. Русский православный харизматик. :) Пойди он в политику и агитируй на митингах - запросто мог бы стать "вождем нации". ;)
Проповедь получилась с очень чувствительным политическим подтекстом. Особенно то место, где Патриарх говорил о недопустимости объединения людей против придуманных врагов, на идеях ненависти и т.п. - охренительный булыжник в "новую украинскую историю" с "вечной борьбой против москалей". :) О том, что Владимир "словом Божьим" построил единое государство "от моря до моря" - тоже не забыл упомянуть. При этом - прямым текстом не сказано ничего, к чему могли бы прикопаться и поднять вой свидомиты. Ну, только и того, что Патриарх говорил о едином народе, а в украинском "пересказе" ("Вести", судя по всему, не со своих камер трансляцию вели, а с украинского канала) упомянули о "народах". ;)
Ну, только и того, что Патриарх говорил о едином народе
Он много раз в той проповеди сказал про "наш народ"... Заценил...
Сегодня по ТК "Россия" в 20:30 (мск) в программе "Специальный корреспондент" документальный фильм "Миссия к истокам" о первой части визита патриарха Кирилла на Украину.
...то Кирилл проповедник-агитатор, причем именно что с талантом от Бога. Русский православный харизматик. Пойди он в политику и агитируй на митингах - запросто мог бы стать "вождем нации"...
Господи, помоги России!!! Наверное за всю историю существования государства Российского не было такого, чтобы одновременно во главе светской и духовной власти стали ТАКИЕ люди. Это шанс, и редчайший!
хохлы в деревне есть?
02.08.2009, 13:12
было, Абдулла, было. когда в Ипатьевском монастыре бояре сговорившись избрали и провозгласили царем рохлю Михаила Феодоровича Романова (чтобы он правил номинально, а они устроили вновь ужасы седми- восьми- стасорокапятибоярщины), его отец, патриарх Филарет, насильно постриженный в монахи Борисом, сидя в Чудовом что в Кремле, тянул двойную лямку - и государственного правления, и патриаршей власти. искупал свои грехи за бестолковое дитё, посаженное на престол.
то были годы самые благополучные в церковно-государственных отношениях на Руси.
sedovlan
02.08.2009, 13:26
В Херсонесе
http://www.vesti.ru/videos?vid=236446&p=1&sort=1
было, Абдулла, было...
...то были годы самые благополучные в церковно-государственных отношениях на Руси.
Это да... но тогда один за всех "отдувался"... и масштабы государства и его "вес" в мировой политике были совсем другие... я ж в более широком смысле имел ввиду...
И - "одна толковая голова - хорошо, а три толковых головы - лучше".. :i_am_so_happy:
Пари, что закосит.
Кто тут пари хотел?
Патриарх Кирилл посетил Севастополь (http://www.rosbalt.ru/2009/08/02/660050.html)
... На богослужении также присутствовали председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин, экс-президент Украины Леонид Кучма, председатель Верховного Совета Крыма Анатолий Гриценко, председатель Совета министров АРК Виктор Плакида, председатель Севастопольской городской администрации Сергей Куницын, а также ряд депутатов украинского и крымского парламентов. ...
Что-то не видно Януковича. Во всяком случае, пока не видно.
одновременно во главе светской и духовной власти
Мне еще один нравится, причем важное направление держит, и, хоть и не определяет самостоятельно политику, но как преподносит ее - это дядька Лавров
Рыжий заяц
02.08.2009, 16:51
http://www.vesti.ru/videos?vid=236466
Патриарх Кирилл считает моряков России и Украины братьями
Патриарх Кирилл надеется, что между российским и украинским флотами в Севастополе никогда не будет конфликтов. Он призвал "отдавать все силы, чтобы сохранять мир и в Севастополе, и во всех пространствах исторической Руси, чтобы брат никогда не воевал с братом".
Патриарха Кирилла не пустили на Западную Украину
http://www.vesti.ru/doc.html?id=307018
Боятся бандерлоги слова Патриаршего! Дикие люди, дикое руководство странной страны Украины.
хохлы в деревне есть?
02.08.2009, 18:47
представьте себе, что в его приезд на Украину папе римскому Иоанну-Павлу 2-му говорят: извините, ваше святейшество, но в Киев мы вас не повезем. православные вконец разбушевались, провокаций и терактов ждать можно отовсюду, вашу личную безопасность мы не гарантируем. каково, а?
На ту же тему:
Севастополь. 2 августа. INTERFAX.RU - По указанию украинских властей самолет патриарха Московского и всея Руси Кирилла, находящегося в Севастополе, вылетает в Киев вместо того, чтобы направиться в западноукраинский город Ровно.
"Власти мотивировали это вопросами безопасности. В руководстве администрации Виктора Ющенко нам сообщили, что для обеспечения безопасности нам необходимо изменить маршрут пастырской поездки Святейшего патриарха", - сообщил корреспонденту портала "Интерфакс-Религия" в воскресенье днем глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата архиепископ Волоколамский Иларион.
"Мы не знаем, кто готовит в Ровно какие провокации, и готовятся ли они вообще со стороны раскольников или каких-то политических групп", - добавил собеседник агентства.
Он также рассказал, что во время подготовки визита украинские власти предлагали патриарху избежать посещения Ровно, но предстоятель просил обеспечить возможность его пребывания в этом городе. "Однако сегодня нам сообщили, что в Ровно лететь нельзя, и самолет будет посажен в Киеве", - сказал архиепископ Иларион.
Он выразил сожаление в связи с тем, что патриарх не смог встретиться со своей паствой. "Святейший Кирилл очень хотел посетить Ровно и надеется, что его желание встретиться с паствой этого города осуществится", - отметил владыка.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=93161
Ровно. 2 августа. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл надеется встретиться со своей паствой в западно-украинском Ровно, однако сроки его возможного приезда сюда еще не уточнены, сообщил руководитель информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда.
"Святейший патриарх выражает крайнее сожаление по поводу случившегося и выражает надежду, что сможет посетить Ровно в ближайшем будущем", - сказал В.Легойда в воскресенье журналистам.
Как сообщалось, патриарх Кирилл был вынужден отменить свою поездку в Ровно и прилетел из Севастополя в Киев по причине того, что Ровенская администрация отказала ему в возможности приезда.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=93169
С одной стороны, конечно, обидно. Потому как там не только бандеровцы, но и нормальные православные, которые ждали визита Патриарха. Да и вообще, когда программу визита меняют "настоятельными просьбами" местных властей - это нехорошо.
С другой стороны - провокации действительно готовились, и, судя по всему, нехилые. А Патриарх все-таки нужен России и Русскому Народу живым, здоровым и деятельным.
При всем при этом - визит четко и однозначно показал разделение Украины. В Киеве провокации пытались устроить порядка 300 УНСОвцев и прочих бандерлогов - встречающих православных было куда больше. Про отношение в Донецке и в Крыму - и говорить не приходится. :) В Ровно Патриарха просто не пустила нынешняя укровласть - при том что тамошние свидомиты настойчиво требовали не допустить туда Кирилла.
Окончательно расставлены все точки, сняты все маски, проведены линии и показано, кто есть ху.
Кстати, напомните: встречалась ли в этот раз с Кириллом пани Тимошенко, в Москве прилюдно ходившая под патриаршье благословение? ;)
Ну что ж. Галиция и Волынь в очередной раз показали свое отношение к Руси - и к слову мира, которое нес Патриарх.
Мене, текел... после выборов, видимо, все-таки произойдет раздел нынешней Украины. Или, по крайней мере, попытка такового - причем тянуть будут в разные стороны несколько групп/сил сразу.
после выборов, видимо, все-таки произойдет раздел нынешней Украины. Или, по крайней мере, попытка такового - причем тянуть будут в разные стороны несколько групп/сил сразу
Как вы это себе представляете? Федерализация? Гражданская война? "Парад суверенитетов" а-ля 90е?
после выборов, видимо, все-таки произойдет раздел нынешней Украины. Или, по крайней мере, попытка такового - причем тянуть будут в разные стороны несколько групп/сил сразу
Как вы это себе представляете? Федерализация? Гражданская война? "Парад суверенитетов" а-ля 90е?
Извините, что встряю... но в нашем дурдоме возможен ЛЮБОЙ сценарий... пока даже, наверное,
Всевышний растерянно взирает сверху на ВГН и решает - как же ж всё ЭТО уложить хоть в какие-то
рамки здравого смысла...
после выборов, видимо, все-таки произойдет раздел нынешней Украины. Или, по крайней мере, попытка такового - причем тянуть будут в разные стороны несколько групп/сил сразу
Как вы это себе представляете? Федерализация? Гражданская война? "Парад суверенитетов" а-ля 90е?
У вильной Украины свий шлях... ;) Вероятнее всего, кто бы не победил на выборах - найдутся регионы, которые откажутся признавать "не своего" кандидата законным президентом. Мнение насчет того, что Тягнибок в случае проигрыша попытается стать "президентом Западной Украины", уже озвучивалось. То же самое мог бы проделать Янукович еще в 2004 году, но на Юго-Востоке; сейчас - отнюдь не факт... но и не факт, что идеи "Северодонецких съездов" не найдут своего продолжения в случае победы очередного "оранжево-коричневого" кандидата.
При этом может сложиться 3-4 "государства" - Запад (Галиция-Волынь), Центр (Киев и ближайшие области), Юго-Восток и, возможно, Крым в результате "реализации автономии" АРК. При этом все, кроме Крыма, формально могут себя признать/называть "Украинскими республиками" и претендовать на "легитимность" в границах нынешней Украины. :) Примерно как в годы Гражданской войны - с той поправкой, что нынешняя ситуация может и не дойти до "горячего" противостояния.
В итоге и гражданской войны не будет, и федерализации как таковой, и даже "парада суверенитетов" за исключением Крыма - просто в каждой части нынешнего ВГН будет сидеть собственный "президент всея Украины", считающий себя и свое правительство единственной законной украинской властью, победившей на выборах - но "победу украли" и т.п. ;) Собственно, наличие двух гетьманов запорожских и т.п. одновременно - это для данной местности скорее историческая традиция, чем политическая аномалия. :biggrin:
Не удивлюсь, если при этом страна продолжит жить более-менее нормальной жизнью: народ уже привык к постоянному если не вакууму, то параличу верховной власти - и в общем-то научился обходиться и без нее... по меньшей мере некоторое время! :)
Итак, продолжают поступать сводки с Западноукраинского фронта духовной борьбы. ;)
РОВНО (Украина), 2 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл все же посетит в ходе визита на Украину запад страны, в частности, в программе - посещение Свято-Троицкого ставропигиального монастыря в Кореце, сообщил РИА Новости источник в Московском патриархате.
Ранее стало известно, что патриарх в воскресенье по настоятельной рекомендации украинских властей изменил маршрут своей поездки по Украине и отказался от посещения города Ровно на западе Украины.
Как передает корреспондент РИА Новости, духовенство Украинской православной церкви Московского патриархата, встречавшее патриарха Кирилла в Ровно, крайне разочаровано тем, что предстоятель Русской православной церкви не смог прилететь.
Священники говорят, что им будет трудно объяснить сотням верующих, собравшимся вдоль дороги из аэропорта и у собора в Ровно, почему патриарх не прилетел.
РИА Новости пока не удалось получить официальной информации о дальнейших передвижениях патриарха на Украине.
"Мне представляется, что все вопросы журналистам в такой ситуации правильнее было бы адресовать украинским властям, потому что изменения в маршруте произошли не по нашей вине", - сказал РИА Новости председатель синодального информационного отдела Московской патриархии Владимир Легойда.
Журналисты, сопровождающие патриарха Кирилла, благополучно прибыли в Ровно. О том, что патриарх не приедет в этот город, они узнали уже на месте.
Среди встречавших патриарха в аэропорту был католический священник, возглавляющий католическую общину города Ровно, и около десяти его прихожан. Они были дружелюбно настроены и, так же как и православные, разочарованы тем фактом, что патриарх Кирилл не прилетел.
http://www.rian.ru/society/20090802/179496458.html
Вместо Кирилла разъяснять ситуацию поехал его полпред по Украине. :)
РОВНО (Украина), 2 авг - РИА Новости. Митрополит Киевский и всея Украины, глава канонической УПЦ Владимир прилетел в Ровно и, по словам сопровождавшего его духовенства, отправился встречаться с верующими по программе, предусмотренной для патриарха Московского и всея Руси Кирилла, сообщает корреспондент РИА Новости с места событий.
О дальнейших перемещениях патриарха Кирилла, который находится сейчас в Киеве, представители Московской патриархии журналистам пока не сообщают.
Ранее стало известно, что патриарх в воскресенье по настоятельной рекомендации украинских властей изменил маршрут своей поездки по Украине и отказался от посещения города Ровно на западе Украины.
http://www.rian.ru/society/20090802/179497877.html
Разъяснение для встречавших, что именно произошло:
РОВНО (Украина), 2 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл огорчен невозможностью прибыть в западноукраинский город Ровно и надеется, что его встреча со своей паствой в Ровенской области состоится в будущем, сообщил РИА Новости заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.
"Святейший патриарх более всех огорчен случившимся", - сказал протоиерей.
По его словам, секретариат президента Украины настоятельно не рекомендовал патриарху Кириллу посещать Ровно "в связи с опасностью столкновений, которые могли бы привести к тяжелым последствиям".
"В этой ситуации у патриарха не было возможности противодействовать данному решению украинских властей", - сказал Балашов.
Протоиерей добавил, что патриарх преисполнен благодарности к тем, кто его встречал в Ровно и тем, кто участвовал в организации его поездки в Ровенскую область, и выражает надежду, что его встреча со своей паствой в Ровенской области состоится в будущем.
Ранее стало известно, что патриарх в воскресенье по настоятельной рекомендации украинских властей изменил маршрут своей поездки по Украине и отказался от посещения города Ровно на западе Украины.
Как передает корреспондент РИА Новости, духовенство Украинской православной церкви Московского патриархата, встречавшее патриарха Кирилла в Ровно, разочаровано тем, что предстоятель Русской православной церкви не смог прилететь.
Вместе с тем, патриарх Кирилл все же посетит запад Украины, в частности, в программе - посещение Свято-Троицкого ставропигиального монастыря в Кореце.
http://www.rian.ru/society/20090802/179499671.html
Между прочим, таким заявлением секретариат президента полностью подписался в том, что исполнительная власть не в состоянии контролировать ситуацию в регионах. Если уж даже гостю ТАКОГО уровня не смогли гарантировать визит без "последствий"... Интересно, а что было бы, если бы кто-то попытался устроить "столкновения" при визите Байдена в Киев? ;)
И самые свежие новости:
Встречу с тысячами людей, ожидающих приезда Патриарха в Свято-Воскресенском соборе в городе Ровно провел Предстоятель Украинской Православной Церкви Митрополит Владимир. Об этом сообщил корреспонденту УНИАН руководитель пресс-центра визита Патриарха в Украину, пресс-секретарь Предстоятеля УПЦ протоиерей Георгий КОВАЛЕНКО.
«Блаженнейшего приветствовало большое количество людей – все радостно встречали своего митрополита. Митрополит произнес проповедь и передал пастырское благословение всем верующим», - сообщил отец Георгий.
Как передавал УНИАН, Патриарх Кирилл по рекомендации украинских властей изменил маршрут своей поездки по Украине - из Севастополя он прибыл в Киев.
По словам председателя синодального информационного отдела Московской патриархии Владимира ЛЕГОЙДЫ, изменения в маршруте произошли «по неоднократным настоятельным рекомендациям и сообщениям властей. В частности, В.ЛЕГОЙДА отметил, что «самолет должен приземлиться не в Ровно, а в Киеве».
«Мы не знаем подробностей, готовятся ли провокации - действуем по рекомендациям, идущим от администрации президента Украины и секретариата", - сообщил В.ЛЕГОЙДА.
Как сообщал УНИАН, 21 июля около 600 членов Ровенской областной организации Украинской народной партии приняли обращение к Президенту Украины Виктора ЮЩЕНКО, премьер-министру Юлии ТИМОШЕНКО, Министерству иностранных дел Украины, председателю СБУ Валентину НАЛИВАЙЧЕНКО, главе Ровенской облгосадминистрации Виктору МАТЧУКУ.
В обращении речь шла о том, что посещение Патриархом КИРИЛЛОМ Свято-Воскресенского собора в Ровно и Свято-Николаевского Городоцкого монастыря, запланированное на 2 августа, может спровоцировать межконфессиональный конфликт. Его авторы обращали внимание на то, что в верхний храм ровенского кафедрального Свято-Воскресенского собора принадлежит УПЦ КП, а вблизи Городоцкого монастыря, куда также планирует приехать Патриарх, действует Свято-Николаевская церковь, которая подчинена Киевскому патриархату.
http://www.unian.net/rus/news/news-329339.html
И пока митрополит Владимир проводит отвлекающий маневр, Патриарх Кирилл отправляется в рейд по Западной Украине другим путем. :)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл в Киев и в настоящий момент направляется на автомобиле в город Корец (Ровенская область), где посетит Свято-Троицкий ставропигиальный монастырь и совершит заупокойную литию по почившим настоятельницам обители, а также посетит Регентско-катехизаторское училище.
http://www.unian.net/rus/news/news-329337.html
Поставим еще одну красную точку на оперативной карте.
В Сумах неизвестные повредили билл-борды, посвященные годовщине крещения Руси-Украины с изображением Патриарха Киевского и всей Руси-Украины ФИЛАРЕТА, и билл-борды, посвященные 20-й годовщине Народного руха Украины с изображением председателя НРУ Бориса ТАРАСЮКА.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе Сумской областной организации НРУ, это произошло в ночь на 30 июля. Плакаты на конструкциях билл-бордов были забросаны белой и черной красками.
Сумская областная организация Народного руха Украины обратилась к местным властям и в правоохранительные органы с просьбой принять меры против хулиганских действий неизвестных.
Руховцы Сумской области подчеркивают, что усматривают в этом «целеустремленные действия антиукраинских сил, которые направлены против Украинской православной церкви Киевского патриархата и против украинских ценностей, исповедуемых Народным рухом Украины».
Обращение СОО НРУ направлено председателю Сумской облгосадминистрации Николаю ЛАВРИКУ, Сумскому городскому председателю Геннадию МИНАЕВУ, а также начальникам Управления СБУ в Сумской области и городского отдела милиции.
http://www.unian.net/rus/news/news-329343.html
И вот что интересно: если против раскольников и Руха - значит, против Украины... ;) А такая версия, как "за Украину без Филарета и бандеровцев", до мозга не доходит или на языке не проворачивается? :)
просто в каждой части нынешнего ВГН будет сидеть собственный "президент всея Украины", считающий себя и свое правительство единственной законной украинской властью, победившей на выборах - но "победу украли" и т.п.
Не думаю, что такая ситуация может продлиться слишком долго. "Распил" государства на уделы неминуемо приведёт к инфраструктурному коллапсу, удержать власть даже на местах будет невозможно...
Не думаю, что такая ситуация может продлиться слишком долго. "Распил" государства на уделы неминуемо приведёт к инфраструктурному коллапсу, удержать власть даже на местах будет невозможно...
Самое интересное, что, опять-таки по опыту Гражданской войны в России (да и развала СССР, если вдуматься), "распил государства" отнюдь не обязательно приводит к инфраструктурному коллапсу... по меньшей мере, не быстро. :) В 1918-1920 году железные дороги, к примеру, оказались устойчивее гос.структур: власть могла поменяться несколько раз за день, но поезда ходили, телеграф между станциями работал и т.д. - поскольку транспортная система нужна была всем, а если расстрелять паровозную бригаду за сотрудничество с белыми/красными неделю назад или вообще на предыдущем перегоне - для себя же машиниста взять будет неоткуда... ;) То же самое было в конце 1991 - начале 1992 во многих инфраструктурных "ведомствах": власть непонятно чья (сам был свидетелем трех "ханов" на одном и том же "престоле" в течении недели :) ), но транспорт ходит, водопровод работает, и даже самолеты летают, хотя управление воздушным движением - непонятно чье... тем не менее диспетчеры по-прежнему передают друг другу рейсы, а в кассах при продаже билетов на рейсы, ставшие вдруг международными, принимают паспорта и валюту "государства, которого нет". ;)
Если не устраивать полный хаос целенаправленно - люди будут выполнять свои обязанности и поддерживать привычные связи "по инерции" довольно долго. Особенно с учетом того, что новые "правительства" худо-бедно, но на зарплату "инфраструктурщикам" деньги наскребут, потому как самим же в говне тонуть предстоит, если канализация не будет работать... :) И власть на местах удерживается точно так же - "по инерции", если не происходит очень уж ррррреволюционной агитации за анархию, мать ее... и если народ не подготовлен к рррреволюционным выступлениям предыдущими событиями. Потому как тот же самый участковый или начРОВД - он никуда не девается, и по-прежнему он лучший друг бывшему предисполкома, а ныне мэру, и вся местная "властная элита" по-прежнему на месте со своими деньгами, "знакомствами" и круговой порукой. Вспомните "перекраску" местной власти при том же развале СССР. Исключение - разве что "парады суверенитетов" с "восточным" колоритом, с бравыми джигитами, аскерами и т.п., при помощи АК заявляющими, что "тыпер я здэс началнык!.." - впрочем, и в этом случае прежняя власть вполне может предъявить не менее железные аргументы в свою защиту. Особенно если предисполкома и начРОВД лучшие друзья еще и с командиром ближайшей в/ч. ;)
А на Украине не первый год складывается такая ситуация, что "горизонталь на местах" просто вынуждена быть крепче "верховной вертикали" той же власти. Поскольку "вертикаль" в состоянии развала и перманентной вражды "всех против всех". Так что в некоторых местах без верховенства Киева только вздохнут с облегчением и продолжат дальше спокойно работать. :) В такой ситуации удержание власти не представляет особых проблем. Еще и потому, что реально "на местах" эту самую власть оспаривать практически некому - спасибо коррупции, сращивающей властные структуры хоть с деловыми, хоть с криминальными... что зачастую одно и то же. ;) И ежели какой-нибудь романтик-анархист попробует воспользоваться ситуацией, чтобы с десятком друзей и пятком ружей на всю компанию стать самым главным по району - ему предстоит познакомиться с крепкими ребятами, которые очень доходчиво объяснят, в чем он не прав и кто тут реально рулит. Даже без помощи местного РОВД могут разъяснить. Чисто конкретно.
Ну, и по поводу "слишком долго"... такая ситуация не дотянет до инфраструктурного коллапса, гуманитарной катастрофы и прочая еще и потому, что "свято место пусто не бывает". Найдется масса желающих спасти новые государства и от коллапса, и от катастрофы, и от гражданской войны впридачу. Воспрос будет только в том, как именно эта территория будет "попилена" между Большими Игроками - хоть по-хорошему, хоть кто куда успеет первым. :)
И возвращаясь к визиту Патриарха:
КОРЕЦ (Украина), 2 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во вторник прибыл в западноукраинский город Корец, где посетит Свято-Троицкий ставропигиальный монастырь, передает корреспондент РИА Новости.
Ранее в этот день патриарху по настоянию украинских властей пришлось отказаться от посещения города Ровно. Как пояснили представители Московской патриархии, украинские власти мотивировали свои "рекомендации" соображениями безопасности.
Патриарха в Кореце встречали сотни верующих. Группы людей на подъезде к монастырю держали плакаты с портретами патриарха и растяжки "Мы православные. Кирилл - наш патриарх", "Украина встречает своего патриарха".
У врат обители предстоятеля РПЦ встретили монахини с кренделем и солью, впереди которых шли две девочки в белоснежных платьях. Дорога от врат обители к Свято-Троицкому собору была устлана душистыми травами и цветами.
http://www.rian.ru/society/20090802/179508967.html
и по поводу "слишком долго"... такая ситуация не дотянет до инфраструктурного коллапса, гуманитарной катастрофы и прочая еще и потому, что "свято место пусто не бывает". Найдется масса желающих спасти новые государства и от коллапса, и от катастрофы, и от гражданской войны впридачу. Воспрос будет только в том, как именно эта территория будет "попилена" между Большими Игроками - хоть по-хорошему, хоть кто куда успеет первым.
Вот я, собственно, про это и спрашивал. Ханско-удельная вольница долго не продлится, это не более, чем переходный период. Вопрос - что дальше.
Да и по локальной "самостийности" тоже вопросы есть. На сколько я знаю, Украина государство унитарное и региональные лидеры назначаются из Киева, а не выбираются на месте. То есть они "привязаны" к центральной власти, без которой они - пустое место, так как вряд ли имеют большую поддержку населения. То же касается и местных силовиков. Не знаю, как там на самом деле, но со стороны такая конструкция властной вертикали кажется весьма устойчивой...
Ваше мнение?
Может, что-то слышно о ситуации на местах? Сдаётся мне, что особой революционности ни от населения, ни от местной власти ждать не приходится...
Кстати, Корец совсем близко от Ровно. Может, Кирилл и туда "рванёт"?
Удивительный Патриарх.... Кстати, сегодня день ВДВ и Патриарх действует вполне в стиле аэро-мобильных войск :)
"Власти мотивировали это вопросами безопасности.
Вчера прошла совместная коллегия МВД и СБУ, с участием рукодства Аппарата РНБО. Личную безопасность Патриарху гарантировали, массовые акции протеста - все прогнозировали. Чтоб не было скандала, решили так........а жаль.....
РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во вторник прибыл в западноукраинский город Корец
Очевидно, что прибыл на машине времени http://jpe.ru/gif/smk/sm229.gif
Вчера прошла совместная коллегия МВД и СБУ, с участием рукодства Аппарата РНБО. Личную безопасность Патриарху гарантировали, массовые акции протеста - все прогнозировали. Чтоб не было скандала, решили так........а жаль.....
alex, дорогой, вот только не надо... Вселенского Патриарха Ющ встречал почетным караулом, Кирилла - девочки в мини-юбках - не нарочно? К приезду Байдена весь Киев в снайперах на крышах был, а тут... Только плохие слова просятся. Обгадился Ющ по полной. Теперь Катерина исподнее ему отстирывает. Бог он все видит.
Больше молний, хороших и разных.
Ну.... всё вы понимаете, зачем тогда такие вопроссы задавать,хотя по Ровно..... там действительно могло быть чёрт знает что, ответственность за это (безопасность Патриарха гарантировалась, но картинка на ТВ уже была бы скандальная) ни кто не хотел на себя брать.....
Хотя.... до утра будет видно.....Почаевская лавра - обязательное условие Кирилла, он там будет....
Да и по локальной "самостийности" тоже вопросы есть. На сколько я знаю, Украина государство унитарное и региональные лидеры назначаются из Киева, а не выбираются на месте. То есть они "привязаны" к центральной власти, без которой они - пустое место, так как вряд ли имеют большую поддержку населения. То же касается и местных силовиков. Не знаю, как там на самом деле, но со стороны такая конструкция властной вертикали кажется весьма устойчивой...
Региональные лидеры и местная власть - понятия, не всегда совпадающие даже в унитарном государстве. :) Такая "привязка" к центральной власти в условиях местной "клановости" имеет один существенный минус - как только поддержка "отключается", лидер "падает". "И стая, в которой назначен вожак, проиграет!" (с) ;)
Ситуация с "непризнанными президентами" тем и отличается, что вместо единого "центра власти" возникнут несколько новых. Каждый из которых будет назначать своих региональных лидеров. :) И при этом, что интересно - если львовский "центр" попробует, к примеру, назначить своего лидера в Донецк - то "донецкие" могут в ответ назначить своего и попросту не пустить в регион "западного" назначенца. То же самое будет и в обратном варианте. Так что местая власть будет все-таки зависеть не от единичного назначенца, а именно от реальной местной власти.
Примерно то же самое и с силовиками, особенно по линии МВД. Местные силовики - они и есть местные. Против "своих", да еще и не нарушающих реально закон (или в такой ситуации, когда не ясно - кто и что именно этим "законом" является) и, что важнее, "порядок" - хоть общественный, хоть традиционный ;) - особо рьяно не пойдут. Пример - недавние действия "Беркута" в Севастополе, когда назначенец из Киева начинает командовать - мол, любой ценой!.. - а мужики в общем-то прекрасно соображают, что ничего особо преступного не происходит (никто морды и стекла не бьет, ничего не ломает и т.п.), и назначенцы-то приходят и уходят, а местным служивым и дальше в этом городе служить...
Была бы в этом государстве устоявшаяся сильная вертикаль власти, была бы власть именно Властью, которую народ если б не уважал, так хоть боялся бы - дело другое, и "унитарность" имела бы бОльшее значение, чем "местные особенности". А в нынешних условиях почти 5-летнего раскола и нарастающего хаоса центральная власть чем дальше, тем больше превращается из государственной функции в государственную фикцию...
Сдаётся мне, что особой революционности ни от населения, ни от местной власти ждать не приходится...
А что, она в 1917 году в российских губерниях была, эта особая революционность населения и тем более местной власти? Или на Майдане так уж весь Киев стоял, не говоря уж о половине населения Украины? ;) Все революции, перевороты и т.п. делаются ничтожным процентом населения - как раз за счет пассивности остальных.
Тут другое есть. Народ просто-таки достала существующая властная система - точнее, то, что от нее осталось. И при этом четко выделяются реальные, а не назначенные, региональные лидеры. Это не классическая революционная ситуация, в которой "низы не хотят жить по-старому, верхи не могут править по-новому" - тут низы просто хотят нормально жить, а верхи не могут нормально править. :)
Причем в общем-то и "наверху", и "внизу" всем прекрасно видно, что единого национального лидера и "правительства национального согласия" в нынешней обстановке не ожидается. Слишком велик внутренний раскол и по стране, и в "политикуме", нет такой силы и идеи, которая объединила бы Галицию с Донбассом и Волынь с Крымом. ;) Следовательно - "недовольные" (в количестве не меньше трети населения!) будут в любом случае, и опять повторятся все те же "коалиционные страдания", будет то же безвластие и т.п. В таких условиях каждый из "непримиримых" регионов готов принять "свою" власть - с теми идеями и перспективами, которые устраивают именно этот регион. И это будет достаточно дееспособная власть - в любом случае, более дееспособная, чем нынешний серпентарий в Киеве.
Альтернативой (хотя и недолгой, но все-таки...) полного развала могла бы стать федерализация Украины. Но на это сейчас никто не пойдет - поскольку у тех, кто собирается поспорить за президентское кресло, пока что амбиции и "аппетиты" пошире, чем оставаться "гетьманом пяти областей". :) Но это - до тех пор, пока каждый мнит себя победителем в первом туре - или хотя бы вышедшим во второй, а там можно и майдан за "неправильный подсчет" попробовать устроить... ;) Когда "пролет" станет более явным - желание стать хоть местным, но "батькой" вместо полного проигрыша может и пересилить.
Впрочем, мы опять сильно отклоняемся от темы. :) А по теме - Патриарх озвучил самую правильную и выгодную позицию на данном этапе:
КОРЕЦ (Украина), 2 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, прибыв в воскресенье в западноукраинский Корецкий монастырь, призвал верующих не отвечать злом на зло.
"Мы молимся за всех, мы ни к кому не имеем зла, мы верим, что только любовью и правдивым словом можно смягчить человеческие сердца", - сказал патриарх, обращаясь к верующим в Троицком соборе монастыря.
В воскресенье патриарху по настоянию украинских властей пришлось отказаться от посещения города Ровно. Как пояснили представители Московской патриархии, украинские власти мотивировали свои "рекомендации" соображениями безопасности.
Патриарха в Кореце встречали сотни верующих. Группы людей на подъезде к монастырю держали плакаты с портретами патриарха и растяжки "Мы православные. Кирилл - наш патриарх", "Украина встречает своего патриарха".
http://www.rian.ru/society/20090802/179512717.html
Спокойствие и доброжелательный нейтралитет - признаки силы и стабильности. Которых очень не хватает нынешнему украинскому обществу - и оно к ним вполне может потянуться... ;)
По крайней мере, та часть этого общества, которая еще не безнадежно погрязла в свидомитской национал-истерике.
Вселенского Патриарха Ющ встречал почетным караулом, Кирилла - девочки в мини-юбках - не нарочно? К приезду Байдена весь Киев в снайперах на крышах был, а тут... Только плохие слова просятся. Обгадился Ющ по полной. Теперь Катерина исподнее ему отстирывает. Бог он все видит.
Больше молний, хороших и разных.
Наталья, где Вы живёте? Вы думаете что если хохлы увидят Патриарха и сразу упадут на коллени в религиозном экстазе?
Вселенского Патриарха Ющ встречал почетным караулом, Кирилла - девочки в мини-юбках - не нарочно? К приезду Байдена весь Киев в снайперах на крышах был, а тут... Только плохие слова просятся. Обгадился Ющ по полной. Теперь Катерина исподнее ему отстирывает. Бог он все видит.
Больше молний, хороших и разных.
Наталья, где Вы живёте? Вы думаете что если хохлы увидят Патриарха и сразу упадут на коллени в религиозном экстазе?
ты признал наличие хахлов?удивлен....
хохлы в деревне есть?
02.08.2009, 23:39
гусские жугналистегы падежов не совладают. "в Кореце"... держите меня семеро.
alex
вы наверное не совсем хорошо представляете, в каких условиях живут на Ровенщине, Тернопольщине и Львовщине православные.
когда у Сергия Тернопольского, которого я помню еще почаевским архидьяконом, захватили кафедральный собор и епархиальное управление, владыка жил в клетушке временнео снятого для нужд епархии дома, шедшего под снос. начали строить новый собор - уже были возведены стены и перекрытия сводов - и этот захватили. я помню, как владыка уговаривал паству отказаться от попыток прибегнуть к ответному насилию и отбить храм хотя бы ценой крови или жизней прихожан и их противников.
и в первую очередь им необходима хоть маленькая радость от встречи с патриархом.
мышление у вас как у советского уполномоченного: "увидят и упадут на колени в экстазе"...
архиерей посещает свою паству. Корецкий монастырь, кстати, и так находится в патриаршей ставропигии, т.е. в обход епархиального архиерея и киевского митрополита подчиняется напрямую патриарху московскому.
а если еще хоть нескольких человек он отведет с пути вражды - тем лучше.
Вселенского Патриарха Ющ встречал почетным караулом, Кирилла - девочки в мини-юбках - не нарочно? К приезду Байдена весь Киев в снайперах на крышах был, а тут... Только плохие слова просятся. Обгадился Ющ по полной. Теперь Катерина исподнее ему отстирывает. Бог он все видит.
Больше молний, хороших и разных.
Наталья, где Вы живёте? Вы думаете что если хохлы увидят Патриарха и сразу упадут на коллени в религиозном экстазе?
Алекс - ты иногда как ляпнешь - прям стыдно за тебя становится... А ещё называешь себя "конструктивным оппонентом"... Причём здесь "падут на колени"? Речь о другом - власть по злому умыслу или недомыслию не обеспечила адекватные меры для визита персоны, не менее значимой, чем вышеперечисленные Натальей.
Снова обосрались... полные штаны.
И опять тупость власти - представь себе чувства православных, вышедших встречать Патриарха в Ровно... Опять насрали сами себе - теперь получат "брожение умов" в своём бандерложьем заповеднике. От прихода к приходу весть быстро разнесётся, и поверь - возмущению верующих не будет предела.. Даже в своей вотчине бандерлоги срут. Такая у них карма...
А вот у нас тут есть свежая инфа от МВДУ! ;)
Министерство внутренних дел Украины просит не политизировать изменение маршрута передвижения Патриарха Московского и всея Руси КИРИЛЛА.
Об этом говорится в переданном УНИАН сообщении Департамента связей с общественностью МВД.
“Сегодня Патриарх Московский и всея Руси КИРИЛЛ, который должен был прибыть из Крыма в Ривне, неожиданно изменил маршрут своего передвижения и поехал в этот город другим путем”, - подчеркнули в МВД, отметив, что “сразу же в средствах массовой информации начали появляться предположения, что изменение его маршрута связано с угрозами безопасности патриарха во время его поездки на западную Украину”.
В связи с этим Министерство внутренних дел сообщает, что “решение об изменении маршрута передвижения патриарха принималось представителями российской стороны, которые отвечают за его безопасность”.
На данный момент, заверили в МВД, “никаких чрезвычайных событих, могущих нанести вред патриаршему визиту, не зафиксировано”.
Сотрудники органов внутренних дел полностью контролируют обстановку и способны обеспечить общественный порядок в местах пребывания патриарха, подчеркивается в сообщении.
Как сообщалось, сегодня предстоятель Русской православной церкви отменил свою поездку в город Ровно, и из Крыма вернулся в Киев, откуда уже отправился в город Корец Ровенской области.
По данным Московского патриархата, поездка в областной центр была отменена “по настоянию украинской власти”, которая “мотивировала это вопросами безопасности”.
http://www.unian.net/rus/news/news-329358.html
Ага. Уже на весь мир было сказано, что "указивка" шла от секретариата президента, и что самолет изменил курс отнюдь не по желанию Патриарха... но МВД еще не в курсе. :)
Что лишний раз показывает, насколько независимы друг от друга различные властные структуры Украины. Одна не знает о том, что делает другая, у одной есть информация на важную для другой тему - а они ж не делятся... ;)
Хотя больше всего похоже на попытку быстренько отчиститься после ляпа международного масштаба. Мол, мы тут не при чем, это Патриарх чего-то испугался, а у нас все хорошо, прекрасная Европа, мы толерастны как всегда! :)
Ну и, собственно, что было в Ровно даже без Кирилла:
Среди нескольких тысяч верующих Украинской православной церкви Московского патриархата, которые сегодня собрались возле Свято-Воскресенского кафедрального собора в Ровно встретить Патриарха Московского и всей Руси КИРИЛЛА, были также и его оппоненты.
Как передает корреспондент УНИАН, в частности, это прихожане УПЦ Киевского патриархата, которые в это время пришли на Службу Божью по случаю православного праздника Пророка Ильи (второй, главный, этаж собора принадлежит местной общине УПЦ Киевского патриархата).
Почти все время со второго этажа собора над тысячным собранием православных звучала Служба, усиленная громкоговорителями на улице. Служба не прекратилась даже тогда, когда перед собором произносил речь митрополит Киевский и всея Украины ВЛАДИМИР, который вынужден был говорить, почти касаясь губами микрофона, чтобы его услышали люди.
Кроме сторонников УПЦ Киевского патриархата, возле собора в Ровно и на прилегающих улицах и площадях было много представителей политических организаций, в частности, местных организаций Украинской народной партии и ВО «Свобода». В частности, представители «Свободы» разбили несколько агитационных палаток на прилегающей к собору площади Независимости, где раздавали горожанам политическую литературу и держали несколько лозунгов с требованиями создания Единой поместной православной церкви в Украине.
Как сообщил корреспонденту УНИАН председатель областной организации ВО «Свобода» Степан МОЛЧАН, целью их акции было не столько обратить на себя внимание Патриарха КИРИЛЛА, сколько рассказать жителям города о политической и религиозной ситуации в Украине.
Также, по данным местных журналистов, немало оппонентов Патриарха КИРИЛЛА выезжали в Ровенский аэропорт. Там они держали лозунги и транспаранты, призывавшие патриарха уважать суверенные права украинцев, в частности, право на создание Единой поместной православной церкви.
Как сообщалось, Патриарх КИРИЛЛ изменил свой маршрут и не прилетел в Ровно самолетом. Вместо этого он автомобилем добирался из Киева до г.Корец, где было запланировано его посещение Свято-Троицкого ставропигиального монастыря и Регентско-катехизаторского училища.
http://www.unian.net/rus/news/news-329360.html
Интересно, как изменилась бы тактика "агитаторов" от УНП и "Свободы", появись "в пределах досягаемости" сам Патриарх?
Немножко информации с другой стороны. Патриархия.ру выложила тексты сегодняшних выступлений Патриарха в Севастополе.
Проповедь в Херсонесе ИМХО интересна прежде всего людям верующим (к ним, собственно, и обращена):
http://www.patriarchia.ru/db/text/709565.html
А вот Первосвятитетельское Слово на площади Нахимова было адресовано ко всем севастопольцам - и не только к ним, так что имеет смысл выложить его полностью:
Ваше Блаженство, Владыка Владимир, митрополит Киевский и всея Украины, дорогие Владыки, отцы, братья и сестры, дорогие жители Севастополя!
С совершенно особым чувством вступил я на эту землю, обильно политую кровью тех, кто защищал свое Отечество. С детства мы воспитывались на примерах героев Севастополя — тех, кто не щадил жизни своей, кто не считался с ранами своими, кто готов был идти до конца, чтобы защитить свой народ, свою страну. В подвиге исполнения воинского долга проявляются самые великие и самые сильные чувства, на которые способен человек. Именно поэтому Господь принимает в Царствие Свое тех, кто души свои полагает за други своя (Ин. 15:13). Те, кто выполняет долг и присягу, защищает свое Отечество, подвергается огромной опасности, теряет свое здоровье и свою жизнь, — имеют Божию поддержку, потому что в самом воинском долге — проявление самых светлых и сильных чувств человека. Мы можем очень многим пожертвовать ради другого человека, но очень многие неспособны пожертвовать самым дорогим — жизнью. Когда человек делает это, то это означает, что вся его жизнь отдается другим — без остатка. А это и есть та заповедь, которую Господь дал нам — заповедь о любви к ближнему своему. И если, проявляя любовь, человек жизнь свою отдает, то это нелицемерная и нелицеприятная любовь, это исполнение долга и жертвенность. Вот почему в народе так почитался подвиг людей, которые, принимая присягу, встают на защиту своего Отечества. Вот почему всегда уважением и любовью окружались люди, носящие погоны — нет другой такой работы, нет другого такого служения, которое само по себе требовало бы положить жизнь и здоровье ради других. Для того, чтобы воин имел такую силу, чтобы у него хватало мужества стать навстречу морю огня, грудью защитить других, он должен быть очень сильным духовно. Вот почему мы говорим сейчас о необходимости духовного попечения о военнослужащих. Действительно, никакими деньгами невозможно компенсировать потерю жизни или инвалидность и многие другие стесненные обстоятельства, которые воин принимает на себя, давая присягу и вступая в воинство. Для того, чтобы воины были способны это совершать, мы должны поддерживать их своей молитвой, а священнослужители должны работать в Вооруженных силах и помогать нашей молодежи возгревать свой дух и быть способной, несмотря ни на какие соблазны жизни, если потребуется, встать на защиту ближних своих и жизнь свою за это отдать.
Сегодня в лице присутствующих здесь представителей флотов я хотел бы приветствовать всех, кто служит в российском флоте и в украинском флоте. В результате исторических событий, о которых все мы знаем и помним, получилось так, что здесь два флота, а не один флот. Но в этих двух флотах служат братья — братья по вере, наследники святого равноапостольного князя Владимира. И сегодня моя горячая молитва — о том, чтобы никогда и ни при каких условиях братья не смотрели друг на друга через прицел, чтобы никогда и ни при каких обстоятельствах рука одних не поднялась против других, потому что ничто так не разделяет братьев, как пролитая кровь. Вот почему мы должны отдавать все силы для того, чтобы сохранять мир здесь, в Севастополе, и вообще на всех пространствах исторической Руси; чтобы брат никогда не воевал с братом; чтобы мы поняли и осознали призвание быть вместе, помогая друг другу даже в самых трудных экономических и политических обстоятельствах; чтобы у нас хватило мужества и силы духа не терять любви друг ко другу, поддерживать друг друга и помогать друг другу.
Я как Патриарх всея Руси благословляю вас — и русских, и украинцев, братьев по вере — на это мирное и доброе соработничество во имя блага людей, во имя наших народов, во имя сохранения духовного пространства Киевской Руси. И верю, что сегодня эту молитву поддерживают те, кто уже не на земле, а на небе. И среди них — множество защитников Севастополя. Они, предстоя Господу, молятся, в том числе, и за Севастополь. Дай Бог процветания городу-герою, дай Бог процветания городу-символу! Дай Бог, чтобы именно из Севастополя этот ясный призыв к миру и братству был усвоен всеми — и теми, кто на этот призыв откликается радостным биением сердца, и теми, кто откликается на него презрительной улыбкой или даже злобой.
Призыв к миру и любви сильнее всякой злобы и всякого разделения, и да поможет нам Господь это осознать. Путь, который Он указывает — это путь мира и любви, путь братства и сотрудничества. Это и есть путь Христов. На этой исторической площади, у памятника тем, кто жизнь свою отдал ради спасения Родины в грозную годину Великой Отечественной войны, с особым трепетом бьется сердце.
Будем молиться, чтобы Господь приклонил к нам Свою милость, даровал мир и процветание. Да хранит всех вас Господь на многая и благая лета!
http://www.patriarchia.ru/db/text/710705.html
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/709708.html
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Божественную литургию в Свято-Владимирском соборе Херсонеса.
http://www.patriarchia.ru/data/288/015/1235/2NOV_4831.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/266/015/1235/2NOV_4871.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/310/015/1235/2DSC_2769.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/346/015/1235/2DSC_2785.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/344/015/1235/2DSC_2794.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/354/015/1235/2DSC_2822.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/272/015/1235/2NOV_4934.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/352/015/1235/2DSC_2838.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/358/015/1235/2DSC_2839.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/184/015/1235/2NOV_4981.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/190/015/1235/2NOV_4986.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/338/015/1235/2DSC_2893.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/188/015/1235/2NOV_4996.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/340/015/1235/2DSC_2911.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/248/015/1235/2DSC_2940.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/312/016/1235/2_MG_5020.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/318/016/1235/2_MG_5025.jpg
прдлагаю alexaпредать анафеме...и казнить...вот тока как еще не придумал....
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/710715.html
После торжественного богослужения в Херсонесе, на месте крещения святого равноапостольного князя Владимира, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возложил венок к Мемориалу героической обороны Севастополя 1941-1942 годов.
http://www.patriarchia.ru/data/339/016/1235/3C8P6079.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/337/016/1235/3C8P6081.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/347/016/1235/3C8P6121.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/345/016/1235/3C8P6125.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/351/016/1235/3C8P6131.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/349/016/1235/3C8P6136.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/323/016/1235/3C8P6138.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/331/016/1235/3C8P6159.JPG
http://www.patriarchia.ru/data/329/016/1235/3C8P6161.JPG
А вот Первосвятитетельское Слово на площади Нахимова было адресовано ко всем севастопольцам - и не только к ним, так что имеет смысл выложить его полностью:
Есть даже видео:
http://www.youtube.com/watch?v=ErJC1au-jHY
http://i.piccy.info/i4/37/ab/b44c9f0b1fe988d7b8f0c0282710.jpeg (http://piccy.info/)
Взгляните на это фото - у меня такое чувство, что Патриарх не свечи держит, а молнии, выжигающие нечисть...
Есть даже видео:
а на зеднем фоне там что, куня суетливо креститься? уж больно харя воровата :mocking:
а проповедь - замечательная. Кто умеет думать, тот задумается, из вмсу после таких слов.
а на зеднем фоне там что, куня суетливо креститься? уж больно харя воровата :mocking:
Не, Там ложа прессы. Куня в этот момент примерно за спиной у фотографа. Но сути рожи это не меняет :)
если хохлы увидят Патриарха
ты признал наличие хахлов?удивлен....
Вот что Крест Животворящий делает! (с)
прдлагаю alexaпредать анафеме...и казнить...вот тока как еще не придумал....
баржа....:wink:
Кстати, напомните: встречалась ли в этот раз с Кириллом пани Тимошенко, в Москве прилюдно ходившая под патриаршье благословение?
Встречалась ещё 28 июля. Правда, в полночь, под прикрытием поздравления митрополита Владимира с именинами, прибыв в ночи в Киево-Печерскую Лавру. Она подарила Кириллу букет белых роз, он ей - икону. Когда она принимала подарок, поцеловала икону, а потом чмокнула патриархову ручку.
http://www.rosbalt.ru/2009/07/28/658606.html
Кстати, очень странная история. По горячим следам, с утра 29 июля этот сюжет показали в Вестях, и я увидел, как пани Тимоха приложилась к ручке патриарха, ещё подумал - получает благословение на царство и хотел это фото запостить сюда. Но сюжет этот больше ни разу не показали и ссылки на него похоже почистили все в российском инете. В частности, есть несколько упоминаний очевидцев, но фото найти трудно.
Помог только всемогущий Ютуб:
http://www.youtube.com/watch?v=FcLFQlhBjbw
http://s59.radikal.ru/i164/0908/94/c31504993dbf.jpg
Сдержанность с освещением этого эпизода, наводит на некоторые мысли по поводу выбора приоритетов России на выборах в ВГН.
Есть даже видео:
а на зеднем фоне там что, куня суетливо креститься? уж больно харя воровата :mocking:
Вы правы, это куня собственной персоной. В серии фоток из Херсонеса он рядом с Кучмой справа.
в нашем дурдоме возможен ЛЮБОЙ сценарий...Имхо, неверно.
Возможен любой сценарий, поддержанный большими (внешними игроками).
Здесь уже давно не принимают самомтоятельных стратегических решений.
просто в каждой части нынешнего ВГН будет сидеть собственный "президент всея Украины", считающий себя и свое правительство единственной законной украинской властью, победившей на выборах - но "победу украли" и т.п.
Не думаю, что такая ситуация может продлиться слишком долго. "Распил" государства на уделы неминуемо приведёт к инфраструктурному коллапсу, удержать власть даже на местах будет невозможно...
Примерно такой смысл я вкладывал в понятие "любой сценарий"... Начнется, может быть, и с подачи больших внешних игроков... но развитие ситуации может поломать ВСЕ сценарии, и основные, и запасные... разработанные аналитиками в главных "штабах".
"Гладко было на бумаге..." :morning2:
Хроника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/711019.html
Вечером в воскресенье Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл в Свято-Троицкий Воскресенский Корецкий женский монастырь.
http://www.patriarchia.ru/data/637/016/1235/2_MG_5408.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/609/016/1235/2_MG_5433.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/615/016/1235/2_MG_5435.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/613/016/1235/2_MG_5436.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/617/016/1235/2_MG_5471.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/623/016/1235/2_MG_5486.jpg
http://www.patriarchia.ru/data/529/016/1235/2_MG_5508.jpg
Вот что пишут на официальном сайте УПЦ:
http://pravoslavye.org.ua/index.php?r_type=news&action=fullinfo&id=27599
История с изменением маршрута и графика визита Святейшего Патриарха Кирилла в Украину более всего напоминает провокацию. Ну не может наша власть не напакостить своему же народу. Как известно, после посещения Севастополя секретариат президента Украины настойчиво рекомендовал Святейшему Патриарху не лететь в Ровно, поскольку это представляет опасность и самому Патриарху и угрожает жизни людей его встречающих. Опасность эта – в экстремистах-филаретовцах и галицких униатах из тягнибоковской «свободы», которые спят и видят, как бы устроить заварушки и провокации против православных. Вместе с тем, МВД Украины к вечеру того же дня заявило, что никакой угрозы патриаршему посещению Ровно не было. Уж не диво ли?
Спрашивается: почему, когда вся Украина после информации о «повороте» самолета замерла в тревоге за Святейшего Патриарха Кирилла и Блаженнейшего Митрополита Владимира, которые все равно решили посетить Ровенщину, президент Украины ловил рачков у прибрежных крымских скал, а не мчался разбираться с экстремистами? Ведь опасность угрожает духовным лидерам православного мира, и не где-нибудь, а в его собственной стране, где он - гарант Конституции и прочая. Или функции президентской власти у нас заключается лишь в том, чтобы оповещать об опасностях? Так для этого у нас есть Гидромедцентр, который обо всем оповещает, но ни за что не отвечает.
Журналисты, прибывшие в Ровно и в аэропорт были поражены такому повороту событий. Протестующих (филаретовцев и униатов) было на порядок меньше, чем в Киеве, где, как известно, никто визиту не помешал. И выглядели они отнюдь не экстремистами: экзальтированных и бесноватых среди них не наблюдалось. Более всех, судя по всему, были обескуражены руководители области, встречавшие Патриарха в аэропорту. Они подумали, что это какая-то злонамеренная шутка. Тысячи православных с детьми прибыли в Ровно для встречи с Патриархом, и до позднего вечера не могли поверить, что пришли зря. Почему бы представителям того же секретариата президента не приехать и не объяснить людям что к чему? От рачков не могли оторваться или просто испугались? К ним приехал их архипастырь Блаженнейший Митрополит Владимир, которому постоянные выкрутасы нашей власти лишь добавляют рубцов на сердце. И объяснил, и благословил, и спас праздник.
Очевидно, речь идет о банальной провокации. Наша власть всегда отличалась поразительным политическим двурушничеством. В прошлом году, как известно, Святейшего Патриарха Алексия «одной рукой» в Киев горячо звала, а другой – плакаты с его изображением по всему городу сдирала, провокации организовывала. И довела таки Патриарха до сердечного приступа: он был вынужден прервать визит.
Нынешний первый визит Святейшего Патриарха Кирилла проходит на очень высокой ноте, везде его встречают и слушают с необычайным воодушевлением и подъемом. И приверженцы и оппоненты отмечают глубину и актуальность патриаршего слова. Даже голова Верховной Рады полуфиларетовец Владимир Литвин заявил о «колоссальном значении» его визита для Украины. Конечно, властоимцев от этого давит жаба, «колбасит», отсюда и желание если не сорвать визит, то, как можно больше, напакостить. Только этим, пожалуй, и можно объяснить ровенскую провокацию, которая, будем надеяться, была первой и последней.
Василий Анисимов
А вот и пресс-служба президента проснулась:
«Вечером 2 июля некоторые СМИ, комментируя изменения программы визита Патриарха Кирилла, в частности, отмену его визита в Ровно, ссылались на рекомендации Секретариата Президента Украины. По этому поводу хотелось бы указать следующее:
Во-первых: Секретариат Президента Украины не является координатором программы визита в Украину Предстоятеля Русской православной церкви. Этим занимаются соответствующая Комиссия Украинской православной церкви и Московская патриархия.
Во-вторых: во время предварительных консультаций относительно будущего визита Патриарха Кирилла в Украину до сведения представителей Московской патриархии доводилась информация о религиозной ситуации в Ровно и расположении духа представителей разных конфессий и общественных организаций, которая базировалась на анализе многочисленных обращений к государственным органам власти и данных правоохранительных органов.
В субботу, 1 июля, по инициативе Московской патриархии состоялся телефонный разговор, во время которого окончательное принятие решения относительно посещения Ровно было оставлено на усмотрение организаторов визита.
Еще раз подчеркиваю: инициатором изменений в программу визита Патриарха Кирилла был не Секретариат Президента Украины. Хотел бы просить представителей СМИ во время комментирования деликатных вопросов, которые задевают религиозную сферу, быть максимально корректными и точными.
Ведь известно, что в Украине и вне ее границ есть силы, заинтересованные в том, чтобы Патриарх Московский и всея Руси имел ограниченное представление о разнообразии позиций граждан, верующих православных Украины, относительно стремления к образованию в Украине единой поместной православной церкви», – говорится в сообщении пресс-службы со ссылкой на Юрия Богуцкого.
У меня уже слов нет - это всё равно, что у себя дома на кухне забраться в присутствии семьи на стол и демонстративно наложить кучу. В этом свидомьё - это ффсё...
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл все же намерен сегодня приехать в город Ровно, как и планировалось.
Об этом «Обкому» заявил председатель Ровенской областной организации Партии регионов Василий Берташ.
«Вчера он приехал в Корецкий район, это 60 километров от Ровно. Его встретили в местном женском монастыре, там была вечерняя служба. Сегодня после утренней литургии он, насколько мне известно, приезжает в Ровно, далее – в село Городок Ровенского района и т.д. Так что все состоится по заранее намеченной программе», - сообщил г-н Берташ.
http://obkom.net.ua/news/2009-08-03/1055.shtml
Компамос
03.08.2009, 12:55
Еще раз подчеркиваю: инициатором изменений в программу визита Патриарха Кирилла был не Секретариат Президента Украины.
Ну все понятно... За базар отвечать не приучены... Пидарасэсы...
Про ловлю рачков улыбнуло. Картина маслом: йущ в одних семейниках бродит по мелководью с сачком и ловит криль :biggrin:
Еще раз подчеркиваю: инициатором изменений в программу визита Патриарха Кирилла был не Секретариат Президента Украины.
Ну все понятно... За базар отвечать не приучены... Пидарасэсы...
КИЕВ/РОВНО/КОРЕЦ/МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, совершающий визит на Украину, в воскресенье неожиданно изменил запланированный маршрут - его самолет вместо западноукраинского города Ровно взял курс на Киев. Оттуда предстоятель Русской православной церкви (РПЦ) на автомобиле отправился в город Корец Ровенской области, где посетил Свято-Троицкий ставропигиальный монастырь.
Как пояснили представители Московской патриархии, украинские власти настоятельно отсоветовали патриарху лететь в Ровно, мотивируя это соображениями безопасности. Однако украинские СМИ со ссылкой на Департамент связей с общественностью МВД сообщили, что решение об отмене поездки патриарха Кирилла в Ровно принимала не украинская, а российская сторона. Патриарх Кирилл выразил надежду, что в будущем ему все же удастся побывать в этом городе, чтобы пообщаться с паствой.
http://www.rian.ru/society/20090803/179526348.html
По Вестям сказали, что Кирилл едет в РОвно и его сейчас там ждут.
Так чта.... посмотрим, что будет.
Когда она принимала подарок, поцеловала икону, а потом чмокнула патриархову ручку
Смотрела этот репортаж - Йуля приложилась к иконе.
Патриарх Кирилл выехал в Ровно
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в понедельник днем выехал из Свято-Троицкого монастыря города Корец Ровенской области и направляется в Свято-Воскресенский кафедральный собор города Ровно. Накануне визит патриарха в Ровно был отменен по рекомендации украинских властей, сославшихся на соображения безопасности.
На центральной площади Ровно патриарха встречают несколько тысяч православных верующих, духовенство Ровенской епархии.
В другом конце площади собрались около 30 членов украинских националистических организаций, протестуя против приезда патриарха Кирилла.
В Украинской православной церкви расценили приезд патриарха Кирилла в понедельник в Ровно как «исполнение намеченной программы патриаршего пасторского визита на Украину».
«Патриарх посещает этот город, как было намечено изначально, и это для нас очень радостно. Это большая моральная поддержка верующих нашей Церкви, которые проживают в Ровенской области», – сказал пресс-секретарь митрополита Киевского Владимира священник Георгий Коваленко, передает «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2009/8/3/313926.html
ох, свидомиты ща устроят бучу....
Рыжий заяц
03.08.2009, 15:07
Кто устроит бучу? 30 человек против нескольких тысяч? Да их просто не заметят никто, кроме Аленки Белозерской. Вот она фоток наверняка наделает - ну пусть, идентификации для.
Патриарх Кирилл прибыл в Ровно
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в понедельник днем прибыл в областной центр Ровно на Западе Украины.
Появление патриарха на центральной площади Ровно под торжественный колокольный звон вызвало бурную реакцию собравшихся здесь, как сторонников, так и противников его визита. Тысячи православных верующих, столпившиеся перед Свято-Воскресенским кафедральным собором, хором скандируют: «Наш патриарх – Кирилл» и дружно аплодируют.
Собравшиеся неподалеку противники визита патриарха Кирилла в Ровно кричат хором: «Ганьба» и «Геть московского попа», передает «Интерфакс».
Накануне визит патриарха в Ровно был отменен по рекомендации украинских властей, сославшихся на соображения безопасности.
уже прибыл :)
Кто устроит бучу?
бля, не бучу, а КУЧУ :) наложат от злости :blum1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot