Эпидемия на ЗУ - кто что знает? [Архив] - Страница 2

Волгарь

01.11.2009, 00:16

это, если я правильно понял, чего там у него в сопроводиловке написано, не антибиотик,
А антибиотики при вирусных инфекциях совершенно неэффективны. Не действуют они на вирусы. :pain:

Совершенно верно.

Но арбидол - и не антибиотик, и не только иммуностимулятор. :)

Читаем то, что предназначено в общем-то для медиков, а не для самолечащихся:

ИНСТРУКЦИЯ
по медицинскому применению препарата
АРБИДОЛ®

Регистрационный номер: Р N003610/01-100507

Торговое название препарата: Арбидол®

Химическое название: Этилового эфира 6-бром-5-гидрокси-1-метил-4-диметиламинометил-2-фенилтиометилиндол-3-карбоновой кислоты гидрохлорид моногидрат.

Лекарственная форма: капсулы.

Состав:
Активное вещество: арбидол (в пересчете на безводное вещество) - 50 мг или 100 мг.
Вспомогательные вещества: крахмал картофельный, целлюлоза микрокристаллическая, кремния диоксид коллоидный (аэросил), кросповидон (коллидон 25), кальция стеарат.

Капсулы твердые желатиновые.
титана диоксид (Е 171), хинолиновый желтый (Е 104), краситель солнечный закат желтый, метилгидроксибензоат, пропилгидроксибензоат, уксусная кислота, желатин

Или капсулы твердые желатиновые
титана диоксид (Е 171), желтый хинолиновый (Е 104), желтый закатный (Е 110), желатин.

Описание:
Дозировка 50 мг - капсулы № 3 желтого цвета; дозировка 100 мг - капсулы №1 белого цвета, крышечка желтого цвета. Содержимое капсул - смесь, содержащая гранулы и порошок от белого до белого с зеленовато-желтоватым или кремоватым оттенком цвета.

Фармакотерапевтическая группа: противовирусное и иммуностимулирующее средство. Код АТХ: [L03AX].

Фармакологические свойства:

Фармакодинамика. Противовирусное средство, оказывает иммуномодулирующее и противогриппозное действие, специфически подавляет вирусы гриппа А и В, тяжелого острого респираторного синдрома (ТОРС). Препятствует контакту и проникновению вирусов в клетку, подавляя слияние липидной оболочки вируса с клеточными мембранами. Обладает интерферониндуцирующим действием, стимулирует гуморальные и клеточные реакции иммунитета, фагоцитарную функцию макрофагов, повышает устойчивость организма к вирусным инфекциям. Снижает частоту развития осложнений, связанных с вирусной инфекцией, а также обострений хронических бактериальных заболеваний.

Терапевтическая эффективность при вирусных инфекциях проявляется в снижении выраженности общей интоксикации и клинических явлений, сокращении продолжительности болезни.

Относится к малотоксичным препаратам (LD50 >4 г/кг). Не оказывает какого-либо отрицательного воздействия на организм человека при пероральном применении в рекомендуемых дозах.

Фармакокинетика. Быстро абсорбируется и распределяется по органам и тканям. Максимальная концентрация в плазме крови при приеме в дозе 50 мг достигается через 1,2 ч, в дозе 100 мг - через 1,5 ч. Метаболизируется в печени. Период полувыведения равен 17-21 ч. Около 40% выводится в неизмененном виде, в основном с желчью (38.9%) и в незначительном количестве почками (0.12%). В течение первых суток выводится 90%) от введенной дозы.

Показания к применению:

Профилактика и лечение у взрослых и детей:

* грипп А и В, ОРВИ, тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС) (в том числе осложненные бронхитом, пневмонией);
* вторичные иммунодефицитные состояния;
* комплексная терапия хронического бронхита, пневмонии и рецидивирующей герпетической инфекции.

Профилактика послеоперационных инфекционных осложнений и нормализация иммунного статуса.

Комплексная терапия острых кишечных инфекций ротавирусной этиологии у детей старше 3 лет.

Противопоказания:
Повышенная чувствительность к препарату, возраст до 3 лет.

Способ применения и дозы:

Внутрь, до приема пищи. Разовая доза: детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг (2 капсулы по 100 мг или 4 капсулы по 50 мг).

Для неспецифической профилактики:
При непосредственном контакте с больными гриппом и другими ОРВИ:

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг один раз в день в течение 10-14 дней.

В период эпидемии гриппа и других ОРВИ, для предупреждения обострений хронического бронхита, рецидива герпетической инфекции:

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг два раза в неделю в течение 3 недель.

Для профилактики ТОРС (при контакте с больным):

* взрослым и детям старше 12 лет назначают по 200 мг один раз в день. Детям от 6 до 12 лет по 100 мг один раз в день (до еды) в течение 12-14 дней.

Профилактика послеоперационных осложнений:

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг за 2 суток до операции, затем на 2 и 5 сутки после операции.

Для лечения.
Грипп, другие ОРВИ без осложнений:

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 5 суток.

Грипп, другие ОРВИ с развитием осложнений (бронхит, пневмония и др.).

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 5 суток, затем разовую дозу 1 раз в неделю в течение 4 недель.

Тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС):

* детям старше 12 лет и взрослым - 200 мг 2 раза в день в течение 8-10 суток.

В комплексном лечении хронического бронхита, герпетической инфекции:

* детям от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет и взрослым - 200 мг 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 5-7 суток, затем разовую дозу 2 раза в неделю в течение 4 недель.

Комплексная терапия острых кишечных инфекций ротавирусной этиологии у детей старше 3 лет:

* от 3 до 6 лет - 50 мг, от 6 до 12 лет - 100 мг, старше 12 лет - 200 мг 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 5 суток.

Побочные эффекты:
Редко - аллергические реакции.

Передозировка:
Не отмечена.

Взаимодействие с другими лекарственными препаратами:
При назначении с другими лекарственными средствами отрицательных эффектов отмечено не было.

Особые указания:
Не проявляет центральной нейротропной активности и может применяться в медицинской практике в профилактических целях у практически здоровых лиц различных профессий, в т.ч. требующих повышенного внимания и координации движений (водители транспорта, операторы и т.д.).

Форма выпуска:
Капсулы 50 мг и 100 мг.
По 5 или 10 капсул в контурную ячейковую упаковку.
1, 2 или 4 контурные упаковки с инструкцией по применению в пачку из картона.

Условия хранения:
Список Б. Хранить в сухом защищенном от света месте при температуре не выше 25 °С.
Хранить в местах, недоступных для детей.

Срок годности:
2 года. Не использовать по истечении срока годности, указанного на упаковке.

Условия отпуска из аптек:
Без рецепта врача.

Предприятие-производитель/ предприятие, принимающее претензии потребителей:
ОАО "Фармстандарт-Лексредства", 305022, г. Курск, ул. 2-ая Агрегатная, д. 1 а/18

http://medi.ru/doc/g7028.htm

(Инструкцию привел полностью, потому как кому-то может потребоваться, а бумажки-"сопроводиловки" не окажется - мало ли чего бывает...)

Особо обращаю внимание на подчеркнутое.

Этот препарат не убивает вирусы, как антибиотик - микробы. Но он препятствует проникновению вирусов в клетку. Если кто подзабыл, напоминаю: сам по себе вирус размножаться не может, он для этого использует живые клетки организма-"хозяина", перестраивая их на воспроизводство новых вирусов. Чем дальше, тем больше вирусов, заражаются новые клетки, вырабатывают новые вирусы и т.д. - так вот, арбидол прерывает эту "цепочку" и мешает "внедряться" в организм "посторонним" вирусам. Сколько было зараженных-пораженных клеток и вирусов в организме на начало действия препарата - столько и останется (в идеале, разумеется - когда достигнута нужная концентрация). А вот дальше с этим самым оставшимся справляется иммунная система, которую опять-таки препарат дополнительно стимулирует - в том числе заставляет усиленно вырабатывать тот самый интерферон, который нам с детства от гриппа в нос капали. ;)

Для сравнения можно посмотреть, что делает тот самый хваленый "Тамифлю":

http://medi.ru/doc/22301.htm

- и сколько у него при этом противопоказаний, побочных эффектов и т.д.

Я ни за что не агитирую, ничего не рекламирую, и вообще - каждый сам решает, чем ему травиться. ;) Но "Тамифлю" у нас врачи (не самые дурные) не рекомендовали для лечения гриппа у детей. В отличие от арбидола. И вопрос был не о выборе производителей или доступности по цене. Арбидол применяют в России уже не один год, и вроде бы кто пользовался - помогало... А то, что "еврокомиссары" еще при эпидемии "птичьего гриппа" начали рекомендовать именно "Тамифлю" - это, собственно, европроблемы. :)

В общем, ежели чего (не дай Бог, конечно) - я свою семью намерен лечить именно тем, что родной минздрав прописал. Ну, и проверенными народными средствами, естественно - одно другому не мешает. ;)

Observerr

01.11.2009, 00:17

У Вас есть статистика по сезонному гриппу и ОРВИ за год? За месяц? За день? Никто ведь не знает точных цифр,

Сильно в этом сомневаюсь. Знают.

Юрист

01.11.2009, 00:17

alex, я могу не владеть конкретной информацией, но я в состоянии думать и предполагать. Оценивать доступную мне информацию и делать выводы. Так вот я и смотрю, что уж слишком удобно происходящее вполне конкретным людям, и эпидемия не ведёт себя как нормальная эпидемия. Локальная вспышка в регионе, где через польскую границу народ бегает постоянно стадами, а в Польше ничего подобного нет, несколько удивляет. Но, пока что, я имею основания думать именно так. По характеру распространения этой дряни в понедельник, можно будет делать выводы обобщающие. Одно могу сказать точно. У тех кто это просчитывал, ситуация из под контроля вышла.

Paganel

01.11.2009, 00:21

2 Юрист
При глубоком к Вам уважении, вы это.., того...
Никакой официально распространяемый медицинский препарат не может быть приводом спускового механизма хоть какой-нибудь серьёзной болезни (не являясь её основным компонентом). С учётом огромного массива (Вы - местный, должны знать) контрабандно распространяемых препаратов - распространителю проще сразу самому с гранатомёта застрелиться. Или нужно сразу признать наглухо неведомую современой науке технологию, оказией присланную венерианами, поголовно одетыми в шаровары, и потряхивающими оселедцами, что тоже - весьма слабореально...

alex

01.11.2009, 00:24

Эта "эпидемия" - организованная штЮчка, липовая на 99%.

Вам виднее, у Вас под рукой динамичная статистика, у Вас под рукой данные, ежечасно поступающие из 9 карантинных областей, у
Вас есть антикризисный штаб, Вы и самолёты, которые не успевает принять Скнилов направляете на Гастомель и Борисполь? Вы организовуете сейчас, автомост Киев-Львов? Находите ДП и бензин для в/ч 3030 и 3027, которые сейчас, формируют колонны Гостомель-Львов? Вы - уверенны что Вы вечно жить будете? В отличае от каклов?

Юрист

01.11.2009, 00:26

Paganel, я не медик и не микробиолог, и не вирусолог. Просто я заметил некоторые несообразности в происходящем, несколько противоречащие логике. Я не утверждаю про то, что "Тамифлю" именно таковым и является. Я только утверждаю, что инфицирование и симптомы, насколько мне известно, не характерны для гриппа. при этом имеются признаки инфицирования другой культурой, как выше народ указывал. я старый и тупой юрист, но с логикой у меня все в порядке.

Юрист

01.11.2009, 00:29

alex, скажи честно. Ситуация хоть как-то контролируется?

Юрист

01.11.2009, 00:36

что географическая локализация нынешней "эпидемии" - полный идиотизм, такого не бывает просто.
О чём я выше и писал...

Mariner

01.11.2009, 00:37

Юрист, я согласен - очень гнусно все это пахнет...

alex

01.11.2009, 00:38

alex, скажи честно. Ситуация хоть как-то контролируется?

Ответ - ХЗ устроит? Или "предприниметься всё возможное"..... У меня нет данных по смертности и заболеваемости с 16.00, но учитывая динамику........... По характеристике активных действий 72 МБр (СВ ЗСУ).. 25 СМБрМ ВВ МВС, 27 ОБр СН ВВ МВС узнаю от друзей ( бывших сослуживцев) там. А там реально "Титан-2" в ВВ объявлен в 19.40..., у 72 бригады - "БГ-2"" - одновременно.

Юрист

01.11.2009, 00:45

ХЗ устроит?
По крайней мере, честно сказал. Скажи, пожалуйста, насколько тщательно делались вскрытия умерших, и есть дли у тебя доступ хоть к одному акту вскрытия? Именно сейчас. в понедельник и cvv знать буду...

Волгарь

01.11.2009, 00:59

У Вас есть статистика по сезонному гриппу и ОРВИ за год? За месяц? За день? Никто ведь не знает точных цифр,

Сильно в этом сомневаюсь. Знают.

Совершенно верно. :) Кому надо - все знают и отслеживают. Хоть за год, хоть за день. В каждой больнице сидит специальный такой человек - мед.статист - который ежедневно фиксирует заболевания по стационару и поликлиникам, "завязанным" на него, обобщает, записывает в огроменные "простыни" и отсылает выше по инстанции - и так до минздрава. Не скажу насчет Украины, а в Саратовской области это происходит по специальной компьютерной сети, не зависящей от интернета с его жадными провайдерами и т.п. - я ее, было время, помогал внедрять в отдельно взятом районе. ;) Вся информация за сутки к утру уже оказывается "на столе" у нужных начальников. В случае эпидемии - ситуацию можно отслеживать буквально "в режиме реального времени", по мере подтверждения диагнозов в мед.учреждениях.

Для примера - общая "мировая" статистика по гриппу и ОРВИ (устаревшая, но примерную численность и соотношение заболевших, госпитализированных и умерших за год можно и по ней представить):

http://www.gripp.ru/info.aspx?id=97

и примеры мед.статистики -

по России вообще:

http://www.epidemiolog.ru/situation/index.php?ELEMENT_ID=5565

по России с гриппом и ОРВИ за неделю:

http://www.epidemiolog.ru/situation/index.php?ELEMENT_ID=5564

ну, и недельную сводку по Москве полностью :)

28.10.2009г.

Заболеваемость гриппом и ОРВИ в городе Москве

За период с 19 по 25 октября 2009 года, ОРВИ и гриппом заболели 105665 человек, 68550 из них – дети. По сравнению с предыдущей неделей заболеваемость выросла на 40,7%. Госпитализировано 2216 человек, в том числе 1514 детей. Удельный вес гриппа, по клиническим диагнозам, составил 1,1%. Показатели заболеваемости населения города Москвы выше расчетного эпидемического уровня на 21%.

Среди детей в возрастных группах 3 – 6 и 7 - 14 лет зарегистрировано превышение порогового уровня заболеваемости на 28,1% и в 2,5 раза соответственно.

В остальных возрастных группах заболеваемость зарегистрирована ниже эпидемических пороговых величин, а именно:

* детей до 2 лет — на 13,8%
* взрослого населения — на 0,3%

По результатам лабораторных исследований заболеваемость в настоящее время определяется циркуляцией вирусов гриппа A/H1N1/2009, парагриппа 1 и 3 типа, аденовирусной и риносинтициальной инфекций.

В городе продолжается иммунизация москвичей из групп риска против сезонного гриппа. По состоянию на 26 октября привито 1237584 человека, среди которых 354436 - медицинские работники, работники образовательных учреждений и лица старше 60 лет, 354436 - дети (учащиеся 1- 11 классов, детских дошкольных учреждений), 46334 - студенты вузов, 205989 – работающее население города.

http://www.epidemiolog.ru/situation/index.php?ELEMENT_ID=5789

Как видим, все можно посмотреть - сколько, кого, где... с точностью до человека! ;)

alex

01.11.2009, 01:03

...

Нет никакого доступа, если бы даже и был -нет никаких оснований допускать к телам наших патологоанатомов. Я верю информации антикризисного штаба КМУ. Если я ей не буду верить - будет жоппа. Притом всем. Моё дело - другое совсем: скоординировать чтоб грузовоики были заправленны, поучаствовать в собрании колонны ...загруженны были чтоб какой то медицинской хренью, в котороя я нихрена не понимаю ( и это всё по телефону) и доложить об отправке первой колонны на Львов, а там хай разбираються - чё там в Киеве нагрузили с резервных складов......и тд. Хотя, на сколько я знаю, в районе 4.00 2 "Геркулеса" на Гастомель садиться будут....машины для подвоза ищут....скорей всего будет поднята по тревоге..... ближайшая 72 бригада уже задействованна........короче все автотранспортные средства мобилизируються сегодня ночью.

skorzeni

01.11.2009, 01:05

SherXan

01.11.2009, 01:07

Кгм.

glava

01.11.2009, 01:08

Юрист

01.11.2009, 01:10

Как характеризовать такую вот информацию, неподтверждённую, но и не опровергнутую? (http://newworld.blox.ua/2009/10/V-Ukraine-epidemiya-legochnoj-chumy-Vlast.html)

Янус Полуэктович

01.11.2009, 01:12

На Западной Украине началась эпидемия острой вирусной инфекции, от которой за несколько дней скончались 30 человек, пишет газета "Сегодня".

Бог не фраер,шельму метит.
Эт насчёт бандерлогов.

Я бы не стал так обобщать: далеко не все живущие на ЗУ - бандерлоги, пусть даже там их много. На нашем форуме тоже есть пара камрадов оттуда, которым бандерологи поперек горла ничуть не меньше, чем остальным. А вирус, как мне кажется, не разбирается, кого поражать - бандерлога или нормального человека.

Mariner

01.11.2009, 01:15

Надо закрывать границы тех областей напрочь...

Юрист

01.11.2009, 01:24

Волгарь, вот как борец с бациллами и химией скажи мне... Имеет право на существование моя версия, или я сошёл с ума на старости лет?

SherXan

01.11.2009, 01:25

Надо закрывать границы тех областей напрочь...
Да как бы уже поздновато.
P.S. В Днепре пока тихо, только в аптеках из средств защиты одни контрацептивы остались, всё противогриппозное размели. Во кто-то денег поднял!

alex

01.11.2009, 01:28

Бог не фраер,шельму метит.

В глаза-глаза видел живого бандерлога?Я тоже - нет. Так и нехуй пиздеть. Скорцени, ты извини, у Нас не принято какашками просто так, кидаться, но....Ув. Скорцени - извини, брат - мы тут все равны - Бонд со Львова, Я - с Киева, Якут (знаешь такого? Если нет- твоё счастье, но представь он ваще с Украинки.....). Вообщем мы тут все друзья. Нет, не дру5зья, а именно ДРУЗЬЯ. Так что? Добро пожаловать в семью.

Рыжий заяц

01.11.2009, 01:30

Леш, не нервничай :) skorzeni у нас новичок, пообвыкнется - поймет, как мы тут общаемся и почему у нас хохлосрачей не бывает :)

Mariner

01.11.2009, 01:32

Лёха, молодца!

alex

01.11.2009, 01:35

Леш, не нервничай :) skorzeni у нас новичок, пообвыкнется - поймет, как мы тут общаемся и почему нас хохлосрачей не бывает :)

Кто? Я ? Да не вжисть!!!!! Ни-ког-ДАМ!!!
Кстати, как там бутылочка Саян поживает ( нету у нас в продаже, ну нету....).....буду сильнейшим образом благодарен....

Рыжий заяц

01.11.2009, 01:37

Пока никак не поживает, до НГ еще два месяца :))) А мне если в руки заранее попадет - считай, пропала :))
Но ты не волнуйся, у нас в продаже их есть - и даже разные варианты :)

alex

01.11.2009, 01:44

А знаете ли Вы, уважаемая Милана Зайцевна, что у нас, хохляндских национал-демократов бытует мнение, что политические заключённые России, в нечеловеческих условиях, круглосуточно, добывают для Вас - Сталинистов и прочих Тоталитористов- эту чудестную воду на родниках восточно-сибирских, высокогорных.... А потом, под руководством шаманов, кровавой гебни, ну и под общим керивныцтвом горных аксакалов - эта тоталитарная водичка, на оленях горных, да через горы, через перевалы и ущельЯ.............
зы. Жду в матери.......городов Русских, очень жду.......:good2:

Рыжий заяц

01.11.2009, 01:50

Леш, ну что ты делаешь? Тут народ с похоронными лицами сам себя легочной чумой пугает, по дороге путая ее с бубонной... Ну что за смехуечки в реконструктивный период ваще? ;)

Приеду - если ничего ужасного не произойдет :)

Юрист

01.11.2009, 01:51

Я так никого не пугаю, а просто занимаюсь прикладной конспирологией... Пожуем - увидим...

Волгарь

01.11.2009, 01:51

Волгарь, вот как борец с бациллами и химией скажи мне... Имеет право на существование моя версия, или я сошёл с ума на старости лет?

Какая именно из версий? :)

Последняя ссылка была насчет "легочной" чумы. Если об этом... я, в общем-то, больше по химии, но и с коллегами-однокурсниками из нашего саратовского противочумного института "Микроб" общался, да и общую "противочумную процедуру" представляю.

Насчет того, что-де некое закрытое совещание постановило, что это легочная форма чумы, просто народу не говорят и злонамеренно предпринимают только противогриппозные меры - БСК. Бред Сивой Кобылы. :) По одной простой причине - такое постановление мог бы вынести (а тем паче - исполнять) только клуб маньяков-убийц с извращенными суицидальными наклонностями. Более того - чума определяется и у больных, и по трупам достаточно быстро; современными методами - за несколько часов. Возбудитель - не вирус, а бацилла, так что сейчас всю Украину уже закидывали бы антибиотиками по самую крышу и через любое "не могу" и "не хочу". ;)

Штука в том, что при борьбе с чумой главное - моментальная локализация очага, жесткий карантин и т.д. Противочумные мероприятия включают в себя обязательное и немедленное оповещение населения - не о гриппе, а именно о чуме. С подробными инструкциями - что делать, как себя вести и т.п. Если этого не сделать - очаг "расползется" так, что потом хрен остановишь. Причем гарантий не будет никому - хоть президенту, хоть премьеру, не говоря уж о "закрытом совещании" в очаге заражения. :) И даже если какое-то совещание сдуру учудит решение о "закрытии" информации - прямая обязанность медиков это решение похерить еще до того, как оно будет принято. Сразу же после подтверждения такого диагноза, вне зависимости от решений-настроений местных властей, врачи "подают сигнал" вверх по инстанции. Сразу же! В буквальном смысле этого слова: как только диагноз подтвердился, глав.врач снимает трубку, сообщает в область: "У нас подтвержденный случай чумы!" - и дальше действует по инструкции, "поднимая на ноги" СЭС, ГО и прочие структуры, которые должны участвовать в решении проблемы. А они, в свою очередь, тут же докладывают по своим "вертикалям". Вплоть до конторы Алекса. :)

Чтобы было понятнее: не сделать этого - это все равно что на подлодке, идущей на глубине, при аварии с охерительной утечкой радиации, пожаром в отсеке и поступлением воды в другой отсек не подавать сигнал тревоги, чтобы не вызывать паники среди личного состава. ;)

При чуме весь регион - такая вот "подлодка". Или все вместе "борются за живучесть", или - с примерно равными шансами "никто из нас не выйдет отсюда живым" (с) БГ.

Observerr

01.11.2009, 01:52

Может, не время для шуток, но очень уж хороший прикол касательно сегодняшнего выступления ЮВТ прочитал:

Выступает Юля по телевизору и говорит: "Дорогие соотечественники! Вирусы рвутся на восток! Выйдем вместе на Майдан, не дадим вирусам победить нас! Разом нас багато, нас не подолати!"

Юрист

01.11.2009, 01:54

Какая именно из версий?
Я не про чуму, а про то, что теоретически возможно испытание вирусной культуры. А истерия про чуму, это от незнания народного...

Рыжий заяц

01.11.2009, 01:54

Лис - оффтопим :))) Конечно. Думать об этом вообще полезно :) Я уже квартирку присматриваю, прошлогодняя мне совсем не понравилась.

Странник

01.11.2009, 01:58

ХЗ, конечно про все эти вирусы и лекарства от них. Но вот сегодня краем глаза взглянул в дибилятор и... полное ощущение того, что паника нагнетается сознательно. Может перед выборами решили народ раскачать? В конце концов, какая разница чем погнать толпу на "захват Зимнего" отсутствием хлеба в лавке, или отсутствием противовирусных препаратов в аптеке, или действиями врачей вредителей, которые "прививают чуму от холеры" - главное чтоб толпа в нужный момент психанула. А уж как направить этот псих-момент в нужное русло - дело техники.

Mariner

01.11.2009, 02:06

xCCCPX

01.11.2009, 02:10

Россия выставляет санитарные посты на границе с Украиной
31.10, 19:17 «Вести.Ru» (http://news.mail.ru/incident/3011308)

Правительство Воронежской области, которая граничит с Украиной, совместно с Роспотребнадзором принимает меры по недопущению распространения на территории региона гриппа А/H1N1.

Как сообщил главный санитарный врач Воронежской области Михаил Чубирко, на двух главных автомобильных переходах на границе с Украиной в Кантемировском районе круглосуточно работают санитарные карантинные посты.

«Ни один человек с признаками любого респираторного заболевания или даже с температурой не будет пропущен в область. Пока подобных случаев не было», — сказал Чубирко.

«Я нахожусь в постоянном контакте со своими коллегами из Украины. Насколько мне известно, наиболее тяжелая ситуация с гриппом в юго-западных регионах Украины, а не в восточных, которые ближе к нам», — отметил главный санитарный врач области.

Он добавил, что в настоящее время в Воронежской области выявлены 36 случаев заболевания свиным гриппом , в том числе у 11 курсантов.

«Заболевшие за пределы области не выезжали. В настоящее время они госпитализированы в специально оборудованные инфекционные боксы, организованные на базе областной детской клинической больницы №2. В случае, если нескольких боксов не хватит, аналогичные боксы будут открыты и в других воронежских больницах», — сообщил Чубирко.

Как заявил президент Украины Виктор Ющенко , 48 человек уже стали жертвами эпидемии гриппа в стране.

«48 человек умерли на территории Украины, и заболело уже более 150 тысяч», — сказал он во время совещания с главами областных администраций западных регионов во Львове.

Меры противодействия эпидемии проводятся во всех регионах России. К примеру, в Благовещенске за 3 дня аптечные сети продали годовой запас марлевых повязок, в связи с чем власти Амурской области были вынуждены использовать запасы со складов медучреждений. А в Иркутской области обещают к началу ноября запустить производство вакцины, которую можно будет закапывать в нос. .

Волгарь

01.11.2009, 02:20

Я не про чуму, а про то, что теоретически возможно испытание вирусной культуры.

Теоретически возможно всё. Включая выведение клятыми москалями вируса, который избирательно реагирует на давньоукрский (карпатский, гуцульский и т.д.) генотип - в той его части, которая отличается от соседних славянских - польского, русского (включая белорусский и малоросский ;) ) и т.д. Тем паче что эпидемия-то началась аккурат в местах, где Тягнибок пользуется максимальной поддержкой... это Кровавая Гэбня испугалась мощного марша под барабаны по Киеву 14 октября, поняла, что теряет Украину, и решила в очередной раз заморить Истинных Патриотов Украины! :)

Теоретически - версия ничуть не хуже других. ;)

А в отношении того, что испытание-де проводили гадские СШП с целью противодействия российскому влиянию на Украине, да еще и при помощи лекарственного препарата, который уже 5 лет как используется десятками тысяч врачей, прошел массу сертификаций (в том числе в России) и клинических проверок эффективности в разных странах (в том числе против "свиного гриппа")... Вот тут уже версия начинает разваливаться прямо-таки на ходу.

Хотя бы даже потому, что это не единственный "противогриппозный" препарат. И как только в ходе локализации эпидемии будет выяснено, что больные, которых лечат именно им, не выздоравливают, а помирают - препарат заменят другим (тем же российским арбидолом, например :) ), взаимодействие препарата с вирусом будет подробно исследовано в независимых лабораториях (включая российские "оборонные", кстати ;) ) и такое "применение биологического оружия" моментально выявится.

И даже если политики решат "замять дело" - швейцарская фирма, выпустившая этот препарат, будет моментально "опущена" чуть ли не до банкротства мировой врачебной общественностью. На радость конкурентам и на разорение Рамсфельду лично. :) Который, как один из держателей патента, кровно заинтересован в том, чтобы стать монополистом на рынке "противогриппозных" препаратов (это огромнейший рынок и такая сверхприбыль, которую ему никакая вашингтонская пенсия не даст! ;) ) - то есть в том, чтобы этот препарат показывал максимальную эффективность именно в борьбе с заболеванием, а не в его провокации.

Если надо просто потравить народ - есть способы куда более эффективные и без такой вот "засветки" организаторов и исполнителей. ;)

Если надо народ просто взбудоражить, поставить страну на уши и т.п. - то и без всякого "биооружия" можно "современными гуманитарными политическими технологиями" раскачать ажиотаж вокруг любой проблемы, касающейся "широких масс".

Даже вокруг обычного гриппа с самой обычной для ежегодной сезонной эпидемии статистикой - было бы желание, умелые пиарасты и деньги на "раскрутку". ;)

Юрист

01.11.2009, 02:24

Даже вокруг обычного гриппа с самой обычной для ежегодной сезонной эпидемии статистикой - было бы желание, умелые пиарасты и деньги на "раскрутку".
То есть, в любом случае, имеем организованную кампанию по срыву избирательного процесса...

Волгарь

01.11.2009, 02:26

Волгарь, вот уж аналогия с ПЛ - это вроде бы правильно. Однако были случаи, что именно делалось так, как не надо - молчали, пока совсем не заполыхало. Так что тут тоже аналогии можно провести.

Если уж проводить и продолжать аналогии - по какой причине молчали, для злонамеренных диверсий на радость конспирологам или по обычному распиздяйству? ;)

В медицине долбодятлов, как ни странно, ничуть не меньше, чем в армии, ибо все мы люди, а к белому халату нимб и крылышки не выдаются - точно так же, как ум, честь и совесть не вручаются вместе с дипломом. :)

Mariner

01.11.2009, 02:26

Волгарь, они уже будоражили в 2004, сегодня им показалось - надо сильнее...

Mariner

01.11.2009, 02:27

"По какой молчали" - по нашей самой распрекрасной причине: авось пронесет и сами справимся.

Юрист

01.11.2009, 02:27

В лбом случае, даже если "тамифлю" нормален, то акция спланирована....

Mariner

01.11.2009, 02:28

Камрады, а где Бонд??? Что-то тревожит его отсутствие.

Mariner

01.11.2009, 02:35

Дай Бог, чтоб сон здоровым был у всей семьи.

Волгарь

01.11.2009, 02:47

То есть, в любом случае, имеем организованную кампанию по срыву избирательного процесса...

С тем же успехом мы имеем отсутствие дОлжной организованности в государстве, проявляющейся в любом процессе, а уж в экстремальной ситуации - тем более. :) Если те же люди способны загубить любое дело, запутать любую проблему до нечеловеческого уровня и устроить истерику по любому поводу (если такового нет - найти, а если не находится - придумать; хроническая истерия - двигатель украинского "политикума"! ;) ) - то почему в этой ситуации от них кто-то ждет чего-то другого?! :unknown:

Медведев написал открытое письмо Ющенко - к выборам; "Нафтогазу" нечем с "Газпромом" расплатиться - из-за выбров; Путин с Тимошенко встретился как премьер с премьершей ;) - это он ее на выборах поддержать собрался; Кирилл Януковича от себя не прогнал - поддерживает на выборах, паника насчет "свиного гриппа" поднялась - чтобы выборы отменить...

...интересно, а когда весной этого года поднялась паника в Мексике (и наши конспирологи хором запели о том, что никакой опасности нет, вирус самый обычный, просто фармацевты свои препараты "раскручивают") - это была такая охренительно тонкая и дальняя заготовка в поддержку Ющенко, ради которого Америка подкупила всех, включая объявившую об опасности пандемии ВОЗ и заодно вирусологов по всему миру? ;)

ИМХО - нынешняя паника вообще никак не организована, а возникла так же, как и любая другая. Сама по себе - в условиях свободного распространения информации "свободными журналистами", каждый из которых пытается "подняться" в соревновании - у кого материал "горячее" и сенсационнее. :)

Что же до избирательного процесса - так на Украине каждая из заинтересованных сторон сейчас пытается использовать ситуацию в свою пользу. В ходе предвыборной кампании. ;) О "срыве процесса" можно будет говорить только тогда, когда выборы будут окончательно отменены (и то еще - в украинских реалиях это решение может быть проигнорировано, как многочисленные недороспуски Рады :) ), а пока что избирательный процесс просто приобрел новые формы и вышел на новый виток. Минус массовые собрания, плюс громкие заявления через СМИ, и в зависимости от ситуации - обвинения друг друга в бездействии и т.п. перед лицом национальной угрозы... ;)

Могу подкинуть еще одну гипотезу. Эпидемия и паника были спровоцированы "Нафтогазом" - чтобы клятые москали таки дали отсрочку по платежам в связи с гуманитарной катастрофой. В этом случае, по крайней мере, однозначно прослеживается очень большая заинтересованность вполне конкретной стороны. :)

Рыжий заяц

01.11.2009, 02:58

Да здесь Бонд, тему посматривает. Писать, наверно, не хочет, ибо...
Да от этого топика реально можно с ума сойти!

Bond

01.11.2009, 02:58

Спит наверное в полпервого ночи)))
Зачитался веткой про смертную казнь. Чето на такие темы потянуло...:sorry:

Mariner

01.11.2009, 02:59

Фу-ты... Отпустило...

Bond

01.11.2009, 03:06

Вот еще темка для обсуждения

«Кто чувствует, что заболел, должен воздержаться от посещения храма. Кто здоров - имеет, приняв всех необходимых защитных мер, прийти и совместно со своим приходом молиться за здоровье и облегчения страданий тех, кто заболел », - сказал в комментарии для Департамента информации Блаженнейший Любомир, Глава УГКЦ, отвечая на призывы местных или центральных органов власти по ограничению проведения богослужений в связи с эпидемией гриппа.

В Черновцах руководителей религиозных конфессий призывают ограничить количество богослужений

Городской штаб призывает руководителей всех религиозных конфессий максимально сократить в Черновцах количество и продолжительность богослужений в церквях.

Вот. Быть или не быть...
Из коментов

А доходи для священників- то свята справа....,вони того не переживуть.

skorzeni

01.11.2009, 03:08

В глаза-глаза видел живого бандерлога?Я тоже - нет. Так и нехуй пиздеть. Скорцени, ты извини, у Нас не принято какашками просто так, кидаться, но....Ув. Скорцени - извини, брат - мы тут все равны - Бонд со Львова, Я - с Киева, Якут (знаешь такого? Если нет- твоё счастье, но представь он ваще с Украинки.....). Вообщем мы тут все друзья. Нет, не дру5зья, а именно ДРУЗЬЯ. Так что? Добро пожаловать в семью.
Представь себе да,и не одного,а цельные семейства.
И я абсолютно не че го не имею против Украинцев,не надо так обобщать.

skorzeni

01.11.2009, 03:13

Леш, не нервничай skorzeni у нас новичок, пообвыкнется - поймет, как мы тут общаемся и почему у нас хохлосрачей не бывает
Спасибо за поддержку.

Mariner

01.11.2009, 03:13

Брянские погранцы усилили контроль...
http://http://news.qip.ru/view/3701

Рыжий заяц

01.11.2009, 03:14

Ой, мама... Нет, Ричарда по части грамотности, конечно, не переплюнуть, но попытка зачтена.

Это хорошо, что ничего против украинцев не имеете, ибо только в содружестве мы можем вновь объединиться и вернуть России ее естественные границы.

Якут

01.11.2009, 03:28

Ну чо... Расслабились вы тута... Как жизня, бойцы? Пополнение, гляжу, прибыло... Что-то деды вялые...

Волгарь, я, собственно, персонально по Вашу душу. Вот есть материальчик - прокомментируете?

http://supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm

Рыжий заяц

01.11.2009, 04:23

О, братик пришел :) Сейчас все быстро по местам расставит.

Береза

01.11.2009, 07:49

Сегодня было произнесено словлсочетание " Легочная чума" угу...
прям не знаешь что и думать...

Несмотря на информацию об эпидемии гриппа, в западных областях Украины в действительности началась эпидемия легочной чумы. Об этом заявила народный депутат, кандидат в президенты Инна Богословская.

По словам Богословской, она побывала в нескольких западных областях Украины и пообщалась с местными врачами, которые и сообщили ей о чуме.Ссылка (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fukrayina%2Fbogoslovskaya-v-ukraine-nachalas-epidemiya-chumy-a-ne-grippa.html)

Очень хочу верить что СМИ таки трындят тут (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffraza.ua%2Fnews%2F30.10.09%2F77038.html), особливо про это:

Официально власть никак не отреагировала на данные сообщения. Из собственных источников в министерстве здравоохранения изданию «Наш Век» стало известно, что легочная чума в Украине – это не утка, а самая настоящая реальность. Более того, сегодня ночью специальной обработке с воздуха будут подвергнуты некоторые регионы страны, в том числе и Киев.вроде были сообщения что в Китае несколько человек умерли от легочной чумы
нафиг нафиг
Богословская мне кажется таки пиарится, сволочина

З.Ы Вот это мне ближе по духу, гонка предвыборная

В поисках Айболита. Как на Украине используется «эпидемия H1N1» в политической борьбе (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hs-pr.ru%2Fabout-world%2Farticles%2F2009%2F10%2F31%2Fv-poiskakh-aibolita-kak-na-ukraine-ispolzuetsya-epidemiya-h1n1-v-pol)

31.10.2009
http://www.hs-pr.ru/sites/default/files/article_ills/290-175_H1N1.jpg?1256987969 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hs-pr.ru%2Fabout-world%2Farticles%2F2009%2F10%2F31%2Fv-poiskakh-aibolita-kak-na-ukraine-ispolzuetsya-epidemiya-h1n1-v-pol)

На Украине объявлена эпидемия. Со всех сторон на незалежную страну наступает свиной грипп. Штамм H1N1. Его бойцы, вирусы, не знают, что 19 октября у нашего ближнего соседа началась президентская гонка, и свиной грипп стал ее активным участником.
На что любят смотреть люди? Этот вопрос давно получил канонический ответ: на то, как другие работают, на огонь и воду – на пожар то есть. Оказалось, что гриппозная эпидемия в умелых руках может стать не менее привлекательной.
Давайте сравним даты. 19 октября началась президентская кампания. На этот момент по официальным украинским данным, во всех 10 контрольных городах статистический показатель регистрируемой заболеваемости гриппом, причем именно обычным, имел лишь незначительное повышение - 6,59% - в сравнении с предыдущей неделей. Наблюдалось некоторое повышение уровня заболеваемости в Чернигове, Львове, Киеве, Виннице, Днепропетровске, Донецке, Запорожье и Харькове. В Симферополе отмечалась тенденция к снижению показателей в сравнении с предыдущей неделей.
Однако уже 21 числа из Тернопольской области по каналам ИТАР-ТАСС поступила информация о начале эпидемии обычного гриппа. Это случилось потому, что был превышен порог заболеваемости, в городе было зафиксировано 172 случая на 10 тысяч населения. Из заболевших 48% составили детишки до 14 лет. По сравнению с аналогичной неделей 2008 года отмечался рост в 2,3 раза. Подчеркнем – для обычного гриппа.
27 октября из Тернополя пришли печальные новости. От уже «неизвестного» вируса гриппа скончалось 7 человек. Серьезного увеличения числа заболевших не фиксировалась – агентства продолжали сообщать о 10 000 больных. На следующий день министр здравоохранения Украины Василий Князевич заявил, что смерть 13 человек - девятерых в Тернопольской и четверых во Львовской областях не связана с вирусом гриппа A/H1N1. Все они умерли от пневмонии.
При этом Василий Князевич отметил, что «поскольку штамм опасного вируса до сих пор не установлен, главная задача сейчас его определить, чтобы знать, с чем бороться. Ресурсы у нас есть».
29 октября, когда в западных областях Украины умерли уже 22 человека, эпидемическая проблема вышла на уровень премьер-министра, «которая работает». «Тимошенко поручила подготовить специальные радио- и телеинформационное обращения к гражданам о необходимости при первых признаках вирусного или респираторного заболевания срочно обращаться к врачу и оставаться дома», - сообщила пресс-служба правительства.
Кроме этого Юлия Тимошенко поручила первому вице-премьеру Александру Турчинову провести заседание государственной противоэпидемиологической комиссии для выяснения причин распространения вирусных заболеваний в Тернопольской, Львовской и Ивано-Франковской областях.
По словам премьера, для предупреждения распространения вирусного заболевания выделено свыше $6 (шесть) миллионов. Дополнительные средства на эти цели планируется направить из стабилизационного фонда. Все это нормальные и грамотные меры, пока никак не связанные с избирательной кампанией. Важно запомнить все цифры.
Однако все изменилось 30 октября. Все тот же Василий Князевич внезапно изменил свою точку зрения и «вбросил в массы» тезис, который стал на настоящий момент базовым. «По предварительным результатам, мы констатируем, что Украина вошла в мировую пандемическую зону, и в стране начинается эпидемия гриппа A/H1N1/». И честно добавил: «От этого заболевания скончался 1 (один) человек».
Исходя из прямой подчиненности начальника минздрава Украины председателю местного правительства можно предположить, что Василий Князевич «играет» в команде премьера Тимошенки. Но его заявлением попытался первым воспользоваться действующий президент Ющенко, посчитавший вакантной роль всеукраинского Айболита.
Виктор Ющенко сообщил потенциальным больным, что считает необходимым обеспечить координацию действий центральных и местных органов власти, выделить средства из госбюджета ($ 6 млн) для «надлежащей работы вирусологических лабораторий и всей системы здравоохранения страны».
Он также потребовал от премьер-министра Юлии Тимошенко принять безотлагательные меры по предотвращению «расширения эпидемии гриппа и острых респираторных заболеваний». Обо всем этом сообщила пресс-служба главы государства.
Последнее требование оказалось роковой ошибкой. Такие пиар-возможности просто так в руки не идут. Юлия Тимошенко с командой это отлично поняла. На внеочередном совместном заседании правительства и Государственной противоэпидемической комиссии Премьер сказала, что правительство выделило более уже $60 (шестьдесят) миллионов (цифра выросла на порядок!) на профилактику и борьбу «с этой болезнью». И если поводом для заседания стало с ее слов «появление в Украине» нового гриппа, название «этой болезни» понятно без объяснений. Тем более, что информационные агентства как-то случайно заменили в словах Василия Князевича цифру 1 (один) на 11 (одиннадцать).
В целях недопущения распространения гриппа А/Н1N1/ было принято решение «отменить все массовые мероприятия: концерты, киносеансы» и ограничить переезды между областями. Расшифровка этого решения не заставила себя ждать – сразу после заседания Юлия Владимировна объявила журналистам, что ее избирательный штаб прекращает все предвыборные поездки. «Все наши предвыборные мероприятия отменены», - сказала она. По словам Тимошенко, массовые агитационные акции в поддержку ее кандидатуры возобновятся после стабилизации эпидемической ситуации.
«Понятно, это намек!», - понял ее главный конкурент Янукович и тут же сообщил, что принял решение отменить митинг своих сторонников в Харькове в связи с эпидемией «нового гриппа», а также предложил всем политическим силам отказаться от массовых мероприятий до завершения президентских выборов на Украине. Решение Виктора Януковича тоже понятно, он наивно думает, что его «отрыв» от «девушки с косой» в 10% электоральных процентов уже гарантирует если не победу, так участие во втором туре.
Тем временем, кандидат в президенты и премьер министр срочно вылетела в героическую сталкерскую поездку по зараженным территориям, являющимся «вотчиной» Виктора Ющенко – Львовской и Тернопольской областям, чтобы лично убедиться в здоровье нации.
Пока она находилась в воздухе, ее коллега президент Украины приказал развернуть в зараженных областях мобильные военные госпитали.
А прилетевший в Тернополь премьер-министр тут же ответила на этот коварный удар, сообщим, что правительство Украины выделило $62,5 миллионов (эти $2,5 для местных властей?) для закупки медикаментов, марлевых повязок и медицинского оборудования.

Сегодня, 31 октября, Юлия Тимошенко резюмировала «свиную опасность». Она потребовала прекратить «проявления паники». По ее словам, необходимо донести до всех людей, что это разновидность заболевания, которая носит название «калифорнийский грипп» A/H1N1/. «Нет никакой «легочной чумы», нет никаких других экзотических заболеваний», - подчеркнула премьер.
На редкость грамотная и четкая позиция. Понятно почему - ведь именно сегодня Центризбирком Украины зарегистрировал премьер-министра Юлию Тимошенко 12-м кандидатом в президенты.
Тем временем украинские ТВ-каналы продолжаю нагнетать обстановку. С их слов, число заболевших превысило 92 тысячи человек (помним первую цифру – 10 000), а «свиной грипп» стал причиной гибели 39 людей.
Украина ждет своего Айболита. И никто не говорил, что он обязательно должен быть мужчиной.
Р.S. Бармалей, который хотел стать Айболитом, тоже не дремлет. Близкий Ющенко человек - заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны страны Степан Гавриш заявил, что «… отмена президентских выборов на Украине в связи с эпидемией гриппа исключена». К чему бы это?

Владимир Черный специально для ВШП (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hs-pr.ru%2Fabout-us)

graff

01.11.2009, 08:52

Кто здоров - имеет, приняв всех необходимых защитных мер, прийти и совместно со своим приходом молиться за здоровье и облегчения страданий тех, кто заболел
Может, и причащать посоветуют из одноразовой посуды китайскими одноразовыми палочками?
Не вспомню автора, давно читал. Описывался чумной бунт в Москве, дабы остановить распостранение чумы князь на глазах у народа разрубил "чудотворную" икону и разогнал горожан пришедших на причастие.
Не сделай он этого все пришедшие гарантированно получилибы контакт с зараженной иконой.

graff

01.11.2009, 10:27

Икона, имевшая некоторое отношение к истории "чумного бунта" - она высоко висела, и никакого "контакта" в принципе быть не могло.Если продседура причастия не изменилась то икона стоит около алтаря на высоте примерно 1,2 метра, причащеные крестятся и целуют образ.

Yeti-44

01.11.2009, 11:06

А у меня вот такая мысля проскочила. Насколько я помню, тамифлю был разработан во время ужасающей по размаху эпидемии птичьего гриппа. Настолько ужасающей, что по всему миру от этого штамма умерло ажно 300 человек. Подвел вирус фармацевтов, а ведь какие барыши подсчитывали! А препарата наработано! А денюх хоцца! А тут еще и крыза! Почему бы и не спровоцировать панику и нехило на этом навариться? Тем более, как я уже писал, озвученные с телеэкрана замминистра здравоохранения и соцразвития показатели смертности составляют 0,5% от свиного и 0,7% от сезонного гриппа.

Янус Полуэктович

01.11.2009, 11:27

Имхо вполне реалистичное предположение.

Observerr

01.11.2009, 11:31

«Кто чувствует, что заболел, должен воздержаться от посещения храма. Кто здоров - имеет, приняв всех необходимых защитных мер, прийти и совместно со своим приходом молиться за здоровье и облегчения страданий тех, кто заболел »...

В продолжение темы:

В православных храмах Украины помолятся за прекращение эпидемии
Завтра во всех православных храмах Украины будет свершаться специальная молитва за прекращение эпидемии.

В воскресенье, 1 ноября, во всех православных храмах Украины будет свершаться специальная молитва - Молебное пение во время губительного поветрия и смертоносныя заразы, которое традиционно отправляется в православной церкви во время распространения опасных болезней.

Соответствующее циркулярное письмо из благословения предстоятеля Украинской православной церкви рассылается во все епархии УПЦ, в пресс-службе УПЦ.

Украинская православная церковь призывает духовенство и верных к молитве за быстрейшее прекращение распространения болезни и выздоровления больных, отмечается в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1013619

А если православному человеку помолиться за это же самое дома - всё, никак не зачтётся? Нада только под присмотром?
Обязательно в храм переться, наплевав на карантин и все рекоммендации?

Попы элементарно охуели.

Извините, если зацепил чьи-то священные религиозные чувства и т.д.
ИМХО. Обсуждать не намерен.

Юрист

01.11.2009, 11:46

Попам поповы попы дороже прихожан...

Волгарь

01.11.2009, 11:56

Волгарь, я, собственно, персонально по Вашу душу. Вот есть материальчик - прокомментируете?

http://supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm

Прокомментирую, конечно. :)

Я не вирусолог (как и автор) и даже не микробиолог (как автор), так что, вполне возможно, жираф полковник из НИИ-48 большой, ему видней. ;) Статья в целом спокойная и правильная, местами даже помогает сбить панику. Хотя некоторые моменты просто-таки подняли настроение с утра. :) Например, вот такое заявление:

Биологическое оружие ликвидировано в соответствии с "Конвенцией о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении", подписанной США в 1972 году. Не там копаете, товарищ журналист!

- заставляет сильно задуматься, какого ж тогда черта через 20 лет после подписания этой конвенции нас готовили к борьбе с этим оружием, создавали для этого новые приборы, препараты и т.д. и т.п., ежели всё оно уничтожено и никто им больше не занимается... все такие законопослушные и честные... прямо как Европа после папской буллы, запрещающей применение арбалетов! :)

Собственно говоря, другого-то ответа от товарища полковника и ожидать не приходилось. У него по этому делу подписка на подписке сидит и допуском погоняет... так что заявления, аналогичные американскому "но комментс!", должны были за годы службы (особенно учитывая место ее прохождения! :blum2:) стать просто-таки рефлексом.

Ну, и после ба-а-альшой статьи насчет того, что всё это фигня, реклама и провокация, а на самом деле обычный грипп, помрем не больше, чем всегда... :) - финальный совет родителям насчет того, какие именно симптомы надо "вылавливать" у гриппующих детей и тут же вызывать "скоряк" - несколько напрягает. Совет правильный, но заставляет некоторых людей (вроде меня) сильно понервничать и подумать о том, чего недоговаривает товарищ полковник... сиптомчики-то - того-с... это что, и есть нынешняя эпидемия, "маскирующаяся" под грипп?! :shok:

d1990m

01.11.2009, 12:35

В целях недопущения распространения гриппа А/Н1N1/ было принято решение «отменить все массовые мероприятия: концерты, киносеансы» и ограничить переезды между областями. Расшифровка этого решения не заставила себя ждать – сразу после заседания Юлия Владимировна объявила журналистам, что ее избирательный штаб прекращает все предвыборные поездки. «Все наши предвыборные мероприятия отменены», - сказала она. По словам Тимошенко, массовые агитационные акции в поддержку ее кандидатуры возобновятся после стабилизации эпидемической ситуации.
«Понятно, это намек!», - понял ее главный конкурент Янукович и тут же сообщил, что принял решение отменить митинг своих сторонников в Харькове в связи с эпидемией «нового гриппа», а также предложил всем политическим силам отказаться от массовых мероприятий до завершения президентских выборов на Украине. Решение Виктора Януковича тоже понятно, он наивно думает, что его «отрыв» от «девушки с косой» в 10% электоральных процентов уже гарантирует если не победу, так участие во втором туре.
Тем временем, кандидат в президенты и премьер министр срочно вылетела в героическую сталкерскую поездку по зараженным территориям, являющимся «вотчиной» Виктора Ющенко – Львовской и Тернопольской областям, чтобы лично убедиться в здоровье нации.
- Отдохнуть бы тебе надо, Юлия Владимировна! Не бережешь ты себя…
- Некогда мне отдыхать Виктор Федерович, когда бардак такой в стране творится. Ведь дел еще не сделанных сколько!

SherXan

01.11.2009, 12:39

Икону не рубил никто, картечь по толпе сработала гораздо эффективнее.
"Тако праведные поступают" (цэ)

BWolF

01.11.2009, 12:49

Тут такая информация пробежала:

http://seeker401.files.wordpress.com/2009/09/joseph_moshe_thumb.jpg
http://www.unfictional.com/joseph-moshe-mossad-bioweapon-swine-flu-vaccine-westwood
Йосиф Мойше Joseph Moshe (микробиолог МОССАД): «Свиной грипп – это биологическое оружие»

Сегодня эта тема более не актуальна в основных СМИ. А вчера они пытались нас убедить в том что Йосиф Мойше – сумасшедший и террорист, арестованный за то что угрожал взорвать Белый Дом. Интересная деталь его ареста («Осада в Вествуде») в том что, похоже, у него был иммунитет на 5 баллонов слезоточивого газа и 5 галлонов применяемого спецназом перцового спрея которым они брызгали ему в лицо. Он очень тихо сидел в машине, как показывает съемка его ареста.

Профессор Мойше позвонил в эфир радио шоу доктора А.Тру Отта, передаваемое на волнах республиканского радио, и заявил что он – микробиолог и желает предоставить свидетельства Государственному Прокурору относительно зараженных H1N1 вакцин, которые производит Бакстер БиоФарма Солюшнс. Он сказал, что украинская лаборатория Бакстер производила биологическое оружие под видом вакцины. Он заявил, что в вакцине содержалась добавка, созданная для ослабления иммунной системы, а также репликант РНК (рибонуклеиновой кислоты) вируса повлекшего пандемию испанского гриппа в 1918 году, приведшего к глобальным заболеваниям и массовым смертям.

Источники сообщают нам что Бар-Йосиф Мойше не угрожал Президенту и Белому Дому. Он не упоминал ни о какой бомбе или атаке. Далее он собирался проинформировать Белый Дом и намеревался сделать эту информацию достоянием общественности. Затем он увидел людей в форме перед своим домом м побоялся что ФБР собралось его задержать, он упаковал некоторые из своих вещей в машину и, имея двойное гражданство Израиля, попытался связаться с израильским консульством, находящимся недалеко от здания федерального учреждения где и произошло его задержание. ФБР и группа «антиподрывников» не дали ему добраться до консульства. Кто этот человек? Его профайл на on biomedexperts.com говорит о том, что он специалист по заболеваниям растений, издавший множество публикаций от своего имени, в том числе и о генетических манипуляциях
[фрагмент текста оставлен без перевода]

Не звучит ли это как теория заговора? Конечно, да. Из-за малочисленности свидетельств и анонимности источников мы бы отмахнулись от этого именно как от «теории заговора», если бы не неудобные факты:
Бакстер Фармасьютикал была поймана с поличным на распространении живого генетически сконструированного птичьего гриппа H5N1 – летального биологического оружия по всему миру, созданного для вакцинации людей. Это обнаружилось всего пару месяцев назад. Лишь везение предотвратило глобальную катастрофу колоссальных масштабов.

Бакстер Интернешнл Инкорпорейтед смешала живые генетически воссозданные вирусы птичьего гриппа в материале для вакцинации, отправленном в 18 стран. Лишь благодаря большому везению одна чешская лаборатория решила провести тесты вакцины на десятке хорьков, которые все умерли за считанные дни. Об этом сообщили ВОЗ и катастрофу предотвратили. Это явно намеренная акция Бакстера поскольку у них используется третий уровень биозащиты. Бакстер признала «ошибку». Такие монументальные срамные «проколы» совершенно невозможны при таком уровне биозащиты. Множество систем безопасности необходимо было бы саботировать, множество ключевых сотрудников надо было бы подкупить. Это просто невозможно сделать без руководства изнутри. Они не отправили «не тот пузырек», они произвели десятки галлонов биологического оружия (генетически сконструированного птичьего гриппа H5N1), и затем разослали под видом «вакцины».

Бакстер очень хорошо знали что их вакцина смертельна потому что годом раньше они протестировали ее на нескольких сотнях бездомных поляков – десятки умерли в результате.

В чем же суть? Бакстер сейчас разбирается в суде за намеренное неоднократное заражение вакцин биологическим оружием которые они создали для массового уничтожения населения. Вот заявление в суд (ссылка). От какого-то придурка сумасшедшего? Не похоже – Джейн Бюргермейстер – опытная и уважаемая журналистка. Не одна она подала заявление в суд на Бакстер за планирование и исполнение плана глобального геноцида (ссылка на интересный документ с историческими справками).

Moshe was dramatically arrested and detained by the FBI last week having earlier called Dr True Ott's radio show claiming that Baxter was incorporating a bioweapon in its vaccine.Joseph Moshe - BioMedical Scientist
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread493785/pg1

KomdeG

01.11.2009, 12:52

По поводу арбидола: очень много поддельного арбидола. Чем популярнее дорогое лекарство, тем больше подпольных фабрик его печатают. Я думаю, не ошибусь, если скажу, что большая часть арбидола продоваемого сейчас, как на Украине, так и в России это просто белый порошок в капсулах.

skorzeni

01.11.2009, 13:34

Егорий

01.11.2009, 13:55

Dimson

01.11.2009, 14:05

Как видим, все можно посмотреть - сколько, кого, где... с точностью до человека!Волгарь, я ни на секунду не усомнился в том, что а) цифры есть, б) кому надо - тот их знает и отслеживает и в) при желании нетрудно найти эти цифры в интернете.
Но я про другое.
Живёт человек счастливо и не знает цифр, которые знают специалисты. И в один прекрасный момент на него их вываливают как ушат холодной воды и он остаётся наедине с этими цифрами. Как ему к ним относиться? Много это или мало, или как обычно? Откуда ему знать? Только оттуда, откуда эти цифры вывалились. Скажут: ситуация обычная - человек успокоится, ну таблеточек купит на всякий пожарный. Скажут: ужоснах! И человек запаникует и будет считать происходящее светопреставлением.
Возьмём Alex'a. На чём основан его кипиш? А на том, что засуетились армейские структуры, чего не было ни в прошлом году, ни в позапрощлом, например. И наряду с вылитыми на него цифрами он воспринимает ситуацию как ужасную. А что произошло? Озвучены цифры и дан приказ формировать колонны с Тамифлю. Значит ли это, что ситуацция вышла из под контроля или это чёрная предвыборная технология, пользующаяся сезонной вспышкой гриппа и мировой истерией со швайнфлу?

Теперь про цифры.
Вот здесь http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/tab93-1.xls (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gks.ru%2Ffree_doc%2F2009%2Fdemo%2Ftab93-1.xls) (данные Госкомстата) можно посмотреть данные о смертности в РФ за сентябрь месяц 2009 года.
Эпидемии ещё нет, раньше октября она не начинается никогда, а от гриппа и ОРЗ погибло 39 человек. От пневмонии - 2873 человека. Меньше, кстати, чем в сентябре 2008 года.
Учтём то, что пневмония может являться осложнением гриппа. Также предположим, что часть умерших от пневмонии перенесли грипп на ногах и попали на учёт к эскулапам уже с пневмонией.
Теперь спроецируем ситуацию на Западную Украину, делим цифры на 10 пропорционально численности населения РФ и ЗУ. Получаем, что на ЗУ в сентябре вполне могли умереть порядка 300 человек от гриппа и пневмонии. Сколько умерших будет нормой в октябре, когда начинаются обычные сезонные эпидемии? Я думаю в разы больше.
А нас пугают тремя десятками погибших, что может быть оценено в 10 раз меньше, чем число погибших от схожих причин в сентябре... Поэтому я и отношусь к этой свистопляске в укроСМИ и предвыборных штабах укрогетманов очень скептически.

Observerr

01.11.2009, 14:45

В Восточной Украине противогрипозных препаратов нет в аптеках. Никаких. Госзапасы, насколько я понял, отправлены в Западную Украину. Если сюда доберется просто грип, а не ГРИП, купить лекарства в аптеке, даже для эффекта Плесебо, невозможно. А тут, раз! И Тамифлю.

Я только что говорил по телефону с человеком, чесьма близким к фармацевтическому бизнесу.
За четверг-пятницу все аптечные сети по всей стране сделали месячную выручку и всё распродали.

Ситуация осложняется тем, что существенных ближайших поставок (которые в пути) нет.
Все импортёры смогут завезти достаточно большие партии лекарств не ранее чем через полторы недели.

graff

01.11.2009, 15:25

прочел Dimson-а и задумался...

Какая будет ЛИЧНО у Меня реакция если завтра все водители новороссийских маршруток и прочие ведомственные сотрудники оденут марлевые повязки. Если оповещение ГО каждый вечер будет зачитывать полную сводку по смертности и конкретно от "рыбопоросячьего-грипа". По "Вестям" объявят о смертности от "неизвестных причин" возможно от "рыбопоросячьего-грипа". Таможенникам объявят особый режим таможенного контроля, дороги перевалы закроют военными кардонами.

Мля... тут по неволе к каждому прыщику начнешь присматриваться и на каждый кашель реагировать. А мнительные граждане сметут все поликлиники и аптеки. Уверен на 99,99% что и смертность возрастет раза в полтора.

Янус Полуэктович

01.11.2009, 16:32

Меры принимаются. И то, какие именно - заставляет задуматься. Вот:

Ющенко ввел в действие решение СНБО о мерах в условиях вспышки гриппа

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 30 октября «О безотлагательных мерах по обеспечению национальной безопасности в условиях вспышки пандемического гриппа в Украине».
Как сообщили УНИАН в Главной службе информационной политики Секретариата Президента, решение введено в действие соответствующим указом главы государства.
В решении СНБО отмечается, что эпидемическая ситуация обрела чрезвычайно угрожающий и непрогнозируемый характер и представляет угрозу национальной безопасности Украины; эпидемия началась в Тернопольской, Ивано-Франковской и Львовской областях в период 10-12 октября. Соответствующие службы Министерства здравоохранения с опозданием отреагировали на очевидные угрожающие тенденции и не предприняли необходимых профилактических мер для снижения угрозы жизни и здоровью людей. Реальная оценка ситуации была дана лишь 27-28 октября, однако надлежащие меры реагирования приняты не были.
Учитывая недостаточную готовность центральных и местных органов исполнительной власти, отмечает СНБО, принимать согласованные решения и ненадлежащее финансирование соответствующих мероприятий, можно прогнозировать дальнейшее осложнение эпидемической ситуации в случае, если не будут приняты безотлагательные эффективные меры.
Минздрав и местные органы исполнительной власти продемонстрировали недостаточную готовность обеспечить лечение больных. На настоящее время отсутствует достаточное количество лекарственных и защитных средств, что вызывает панику среди жителей потерпевших областей.
Отсутствие четкой практической методологии борьбы с болезнью негативно отражается на действиях медицинского персонала, может приводить к медицинским ошибкам.
Не предприняты соответствующие шаги для получения квалифицированной помощи от специализированных международных организаций, которые имеют опыт борьбы с аналогичными или похожими заболеваниями.
СНБО поручил Кабинету Министров:
обеспечить системную работу Государственной чрезвычайной противоэпидемической комиссии при Кабмие;
принять дополнительные меры по обеспечению надлежащей межведомственной координации и взаимодействию, усилению контроля за реализацией мер по предотвращению распространения в Украине пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний, связанных с ним эпидемических осложнений и минимизации их последствий;
немедленно начать выполнение плана безотлагательных мер по предотвращению распространения в Украине пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
усилить мониторинг эпидемической ситуации в Украине, осуществлять прогнозирование возможных последствий распространения в Украине пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
решить в трехдневный срок вопрос о выделении дополнительных средств на финансирование комплекса организационных, медико-санитарных, санитарно-гигиенических, лечебно-профилактических, противоэпидемических мер по минимизации последствий распространения пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
решить в установленном порядке вопрос по введению закупок товаров, работ и услуг для предотвращения распространения в Украине пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний по процедуре закупки у одного участника без согласования с Министерством экономики Украины;
обеспечить в недельный срок областные вирусологические лаборатории Государственной санитарно-эпидемиологической службы и соответствующие научно-медицинские заведения необходимым оборудованием, диагностическими и расходными материалами, дезинфекционными средствами и тому подобное;
безотлагательно обеспечить готовность лечебно-профилактических учреждений для оказания медицинской помощи, создания резервов медицинского оборудования, антивирусных препаратов, изделий медицинского назначения, в частности средств индивидуальной защиты, а также вакцин, дезинфекционных средств;
обеспечить усиление противоэпидемического режима и проведения комплекса дезинфекционных мер в местах массового пребывания людей (аэропорты, железнодорожные и автобусные вокзалы и тому подобное), детских дошкольных, образовательных заведениях, учреждениях здравоохранения, заведениях культуры, на предприятиях, в организациях и учреждениях, независимо от форм собственности;
безотлагательно ввести ограничение в проведении массовых культурно-развлекательных и других мероприятий, связанных с большим скоплением людей;
безотлагательно выделить необходимые средства в соответствии с запросом Минздрава для закупки лекарственных средств, медицинского оборудования, средств индивидуальной защиты, других изделий медицинского назначения для населения и медицинского персонала потерпевших;
обеспечить неуклонное соблюдение бюджетной дисциплины при осуществлении расчетов с местными бюджетами, а также своевременное выполнение платежных поручений местных бюджетов и распорядителей средств таких бюджетов;
обеспечить введение в установленном порядке таможенного оформления в течение одних суток грузов с гуманитарной помощью (лекарственных средств, медицинского оборудования, изделий медицинского назначения), которые поступают в Украину;
обеспечивать привлечение для оказания медицинской помощи населению медицинские части и подразделения Министерства внутренних дел, МЧС, военных госпиталей Министерства обороны, а в случае необходимости – санаториев для размещения больных;
принять меры по введению материального поощрения медицинских работников, которые работают в регионах с усложненной эпидемической ситуацией;
обеспечивать целевое финансирование участия Минобороны и МЧС в осуществлении лечебно-профилактических мероприятий;
обеспечить профилактическую защиту медицинских работников.
Министерству здравоохранения надлежит:
ввести унифицированную форму для подачи административно-территориальными единицами информации об эпидемической ситуации, обеспечить ежедневный мониторинг и информирование населения трижды в день через средства массовой информации об эпидемической ситуации относительно пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
обеспечить в двухмесячный срок функционирование в полном объеме государственного учреждения «Украинский центр гриппа и острых респираторных инфекций»;
разработать и утвердить в однодневный срок рекомендованный перечень лекарственных средств для профилактики и лечения пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний и принимать меры для обеспечения постоянного наличия таких лекарственных средств в государственных и коммунальных лечебно-профилактических учреждениях и аптеках;
определить и обнародовать в трехдневный срок позицию о недобросовестной рекламе лекарственных средств;
подготовить и передать в трехдневный срок Министерству иностранных дел для привлечения гуманитарной помощи список лекарственных средств, медицинского оборудования, средств индивидуальной защиты, других изделий медицинского назначения, необходимых для обеспечения надлежащей медицинской помощи, лабораторного подтверждения диагноза, профилактики заболеваемости среди населения;
информировать ежедневно секретаря СНБО об эпидемической ситуации и приняты меры для предупреждения распространения пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний в областях, Крыму, городах Киеве и Севастополе.
Министерство обороны должно:
направить по согласованию с Минздравом для проведения медицинских осмотров населения и организации оказания необходимой медицинской помощи в населенные пункты, преимущественно сельской местности, оснащенные необходимым медицинским оборудованием врачебные бригады, мобильные медицинские комплексы от военных госпиталей, военно-медицинских клинических центров;
обеспечить участие по обращению Минздрава в осуществлении лечебно-профилактических мероприятий в регионах с наиболее неблагополучной эпидемической ситуацией региональных санитарно-эпидемиологических отрядов со штатными вирусологическими лабораториями, а также оказания медицинской помощи населению в военно-медицинских клинических центрах и военных госпиталях, использование для оказания неотложной помощи санитарного самолета Ан-26 «Вита» и санитарного вертолета Ми-8.
МЧС поручено обеспечить готовность к развертыванию пунктов жизнеобеспечения в районах с неблагополучной эпидемиологической ситуацией.
Министерство иностранных дел должно:
обратиться на следующий день после получения от Минздрава списка лекарственных средств, медицинского оборудования, изделий медицинского назначения во Всемирную организацию здравоохранения с просьбой оказать гуманитарную помощь Украине в осуществлении мероприятий по профилактике пандемического гриппа и преодоления последствий распространения инфекции;
проработать в пятидневный срок в установленном порядке вопрос о привлечении гуманитарной помощи от иностранных государств;
способствовать в исполнении положений Меморандума между МЧС и НАТО о взаимопонимании относительно планирования при чрезвычайных ситуациях гражданского характера и готовности к катастрофам в оказании помощи Украине;
способствовать реализации договоренности между МЧС и Европейским Союзом с целью получения необходимой помощи для профилактики пандемического гриппа и преодоления последствий распространения инфекции.
Совету министров АРК, областным, Киевской и Севастопольской горгосадминистрациям поручено:
обеспечить системную работу государственных чрезвычайных противоэпидемических комиссий и принять безотлагательные меры для предотвращения заболеваемости пандемическим гриппом и острыми респираторными вирусными заболеваниями;
обеспечить поддержку необходимого температурного режима в учреждениях и заведениях, жилых помещениях, на транспорте и т. п.;
оказывать необходимую организационную, материально-техническую поддержку Государственной санитарно-эпидемиологической службе в ее деятельности по предотвращению распространения пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
организовать санитарно-образовательную работу среди населения относительно средств индивидуальной защиты и профилактики пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
организовать формирование наборов медико-гигиенических средств и бесплатное обеспечение этими наборами детей-сирот, детей, лишенных родительской опеки, детей из малообеспеченных семей, рожениц, инвалидов и пожилых людей;
обеспечить в двухдневный срок создание круглосуточных горячих линий при участии квалифицированных медицинских работников для информирования населения о мерах профилактики пандемического гриппа и острых респираторных вирусных заболеваний;
обеспечить готовность лечебно-профилактических учреждений для выявления лиц с подозрением на пандемический грипп и острые респираторные вирусные заболевания, оказания надлежащей медицинской помощи в условиях инфекционного стационара и в домашних условиях;
оказать возможную кадровую и техническую помощь областям, пострадавшим от эпидемии.
СНБО предлагает Генеральной прокуратуре активизировать работу по надзору за соблюдением законов об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения, о защите населения от инфекционных болезней.

http://www.unian.net/rus/news/news-344381.html

Особо интригует то, что очагами эпидемии называются области ЗУ, а внимение обращается на Крым и Севастополь (помимо Киева, что понятно - столица, и всех остальных областей).

Рыжий заяц

01.11.2009, 16:41

Янус Полуэктович

01.11.2009, 16:44

Аааа, Янус, тут дело в другом. Административно Украина состоит из 24 областей, АРК и двух городов республиканского подчинения - Киева и Севастополя. Причем отдельный статус Севастополя идет еще из СССР.
Вот они и перечисляются.

Так Севастополь симферопольским властям не подчиняется, что ли? Не знал. Думал, только в СССР у него было прямое подчинение центру.

Рыжий заяц

01.11.2009, 16:47

Нет, у него областной статус.

Янус Полуэктович

01.11.2009, 16:52

Мне ШерХан сейчас растолковал. Оказывается, по Конституции Украины у Севастополя должен быть особый статус, определяемый законами Украины, но сам закон, определяющий этот статус, отсутствует. То бишь у города особого статуса нет, хотя он ему конституционно и полагается. Нифига ж себе положеньице! Можно из Киева творить с ним буквально все, что заблагорассудится, а дальше все будет зависеть от того, как конкретные юристы это проинтерпретируют, что ли? :flag_of_truce:

Рыжий заяц

01.11.2009, 16:54

Хм, я бы сказала по-другому, хотя я и не юрист.
Особый статус у города есть. Но нет никаких регулирующих актов - поэтому трактовать его можно как угодно. Думаю, что именно этим и объясняется то, что главу горадминистрации назначали в Киеве.

Mariner

01.11.2009, 17:10

Если в Конституции статус прописан, а регулирующего закона нет - то в виду верховенства Конституции грамотным юристам очень много можно всего наворотить! Например - основания для назначения мэра из Киева - откуда это, если закона нет? Юрист, поясни, пожалуйста!

glava

01.11.2009, 17:53

Леш, ну что ты делаешь? Тут народ с похоронными лицами сам себя легочной чумой пугает, по дороге путая ее с бубонной... Ну что за смехуечки в реконструктивный период ваще? ;)

Рыжий Заяц,ты молодец.
Рад,что настроение улучшилось,панике не поддаешься.
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=226875&postcount=16

Что есть паника?
Вот смотри - 5 человек умерли в России из-за того, что не пошли вовремя к врачу. Да еще почти 20 на ЗУ - тоже ровно по этому же.
Так может, лучше людей напугать, чтобы они с высокой температурой не на работу шли, заражая всех вокруг, а врача вызывали и лечились?(выделено мной) Это паника?
__________________
:morning2::morning2:

Рыжий заяц

01.11.2009, 17:59

А я уже свое отпаниковала и неделю отболела - взяв больничный, чтобы и самой не усложнять себе жизнь, и другими не рисковать.
Хочу заметить, что чувство меры еще никому не мешало.

Волгарь

01.11.2009, 18:04

Живёт человек счастливо и не знает цифр, которые знают специалисты. И в один прекрасный момент на него их вываливают как ушат холодной воды и он остаётся наедине с этими цифрами. Как ему к ним относиться? Много это или мало, или как обычно? Откуда ему знать? Только оттуда, откуда эти цифры вывалились. Скажут: ситуация обычная - человек успокоится, ну таблеточек купит на всякий пожарный. Скажут: ужоснах! И человек запаникует и будет считать происходящее светопреставлением.

Очень многое зависит от конкретного человека. :) Если он привык обдумывать полученную информацию, проверять ее, подходить критически к воплям "ужоснах!" - он просто найдет эти самые цифры (благо сейчас это во много раз проще, чем лет 10, тем более - 20 назад: интернет, знаете ли, способствует... ;) ), сопоставит их и сделает не панические, а более-менее реальные выводы. Может быть, купит таблеточек "на всякий пожарный" и покапает в нос интерферончик, потому как и при обычном гриппе профилактика - дело благое. :)

Если же человек зомбифицирован и дебилизирован до уровня дрессированного ежика из анекдота ("ну чем не кони!" ;) ) - разумеется, что ему скажут, то он и увидит/сделает. Скажут - ужоснах! - ужаснется. Скажут - херня! - отмахнется.

К сожалению, в наше время "политтехнологи" сделали всё возможное для превращения большинства населения в дрессированных ежиков - ими управлять удобнее.

Возьмём Alex'a. На чём основан его кипиш? А на том, что засуетились армейские структуры, чего не было ни в прошлом году, ни в позапрощлом, например. И наряду с вылитыми на него цифрами он воспринимает ситуацию как ужасную. А что произошло? Озвучены цифры и дан приказ формировать колонны с Тамифлю. Значит ли это, что ситуацция вышла из под контроля или это чёрная предвыборная технология, пользующаяся сезонной вспышкой гриппа и мировой истерией со швайнфлу?

Алекс - офицер, военный-профи. Если есть приказ: поднять всех на уши и бороться со швайнфлу! - он просто-таки обязан а) поднять всех на уши и б) считать, что борьба идет со швайнфлу. До тех пор, пока не получит доказательства обратного. Это не значит, что он не способен осмысливать ситуацию - это значит, что он не имеет права действовать на основании чьих-то гипотез и собственных измышлений. Только на основании полученной вводной.

Иначе просто нельзя. Если меня завтра мобилизуют и пошлют бороться с легочной чумой в Мухосранске - я точно так же не буду требовать от начальства результаты вскрытий и анализов, а буду заниматься "противочумными мероприятиями". И если у меня возникнут подозрения, что на самом деле мы боремся с лихорадкой Эбола - я могу принять меры предосторожности сам, постараюсь сберечь "вверенный личный состав" - но я не буду выступать на весь интернет с заявлениями: "Ужоснах, в Мухосранске лихорадка Эбола!!!"

По меньшей мере до того момента, как это будет подтверждено результатами анализов и проб, которые доведут до меня в установленном порядке - и если при этом не возьмут подписку о неразглашении. ;)

Эпидемии ещё нет, раньше октября она не начинается никогда, а от гриппа и ОРЗ погибло 39 человек. От пневмонии - 2873 человека. Меньше, кстати, чем в сентябре 2008 года.
Учтём то, что пневмония может являться осложнением гриппа. Также предположим, что часть умерших от пневмонии перенесли грипп на ногах и попали на учёт к эскулапам уже с пневмонией.
Теперь спроецируем ситуацию на Западную Украину, делим цифры на 10 пропорционально численности населения РФ и ЗУ. Получаем, что на ЗУ в сентябре вполне могли умереть порядка 300 человек от гриппа и пневмонии. Сколько умерших будет нормой в октябре, когда начинаются обычные сезонные эпидемии? Я думаю в разы больше.
А нас пугают тремя десятками погибших, что может быть оценено в 10 раз меньше, чем число погибших от схожих причин в сентябре... Поэтому я и отношусь к этой свистопляске в укроСМИ и предвыборных штабах укрогетманов очень скептически.

Штука еще и в том, что те же 300 человек могут помереть очень по-разному и в разные сроки. Если у нас помирает от пневмонии 10 человек в день, и у каждого - типичное течение болезни, человек входит в "группу риска" (старики, хронические больные и т.д.), умирают они после долгого лечения с этим диагнозом по самым разным местам (допустим, во Львове по той же статистике умирает 2 человека в день, остальные - по районным больницам) - "дело-то житейское" (с) :)

Замечу, что пневмония - отнюдь не обязательно следствие гриппа. Кроме того, что есть еще и просто "воспаление легких" ;) - просто-таки масса других диагнозов под это дело вписывается, причем не преднамеренно, а из-за ошибок в дифференциальной диагностике, и далеко не всегда врачи виноваты - просто может не оказаться возможности найти настоящую причину до вскрытия. Особенно если тяжелая простуда и ослабление в ходе ее просто способствовали острому проявлению "основного" заболевания. Так что забивать в одну строчку статистики смертность от пневмонии и ОРВИ - в общем-то большая ошибка. :)

Сейчас на ЗУ люди умирают от болезни, "клиническая картина" которой выглядит именно как ОРВИ. То есть расчет должен вестись именно от 39 человек в год, а не от 2873 - почувствуйте разницу. ;) Особенно с учетом того, что "вирусный" диагноз подтверждается лабораторными исследованиями. 12 смертей от конкретного штамма гриппа за неделю - это уже "перебор" даже в масштабах России, а не одного региона Украины...

При определении опасности эпидемии надо смотреть не только на "абсолютную численность" заболевших и умерших за месяц. Иначе можно опоздать с решительными мерами - потом статистикой хрен оправдаешься, мол, по цифиркам все было не хуже, чем обычно... ;)

Нужно учитывать массу "тонкостей". Например, территорию, на которой эта "статистика" реализуется. Если у нас "статистические" 10 человек в неделю помирают по всей области - это одно, если они померли в одном селе - совсем другое. Если из 10 один простудился месяц назад, спьяну провалявшись ночь под забором, два других "загрипповали" и лечились водкой с салом, у третьего на вскрытии панкреосклероз обнаружился и т.п. - это одно, если у всех одинаковая "картинка" ОРВИ - совсем другое. Если между ухудшением состояния до тяжелого и смертью прошло две недели - это одно, если три дня - другое. Если 10 человек помирают у себя дома, потому что к врачам не обратились - одно; если в больницах, где людей с такими симптомами обычно "вытягивают", но этом случае почему-то не получается - ну оч-чень другое дело...

Паника - зло, однозначно. Но "недобдеть" в случае первых же признаков реальной угрозы - весьма опасно. В некоторых случаях - просто-таки смертельно. Так что пусть уж лучше соответствующие службы отработают по полной программе - и потом, когда их усилиями смертность, за неделю шибанувшая вверх, все-таки не намного выйдет за пределы статистики за месяц, "общественное мнение" может сколько угодно ворчать насчет того, что и без таких хлопот все было бы нормально. ;)

Dimson

01.11.2009, 18:43

Волгарь, я же не против того, чтобы принимать энергичные меры. Они обязаны быть в случае любой вспышки заболеваемости в любом районе. Но меры эти должны проводится компетентно и компетентными людьми. В данном случае медиками и эпидемиологами. Меры эти давно разработаны и если нужна какая-то дополнительная помощь от правительства, она должна быть оказана в рабочем или экстренном порядке, но без выноса на широкую публику.
А что мы видим сейчас на ВГН? Видим, что к борьбе с эпидемией подключились политики. Подключились не то, что гласно - громогласно! Предлагаются глобальные мероприятия по перемещению медикаментов, госпиталей и прочая. Когда это Ющенко, Тимошенко, Янукович и прочая составляющая политтеррариума ВГН стали спецами по эпидемиям? Откуда они знают какое лекарство надо грузить Алексу в колонны и везти на ЗУ? Зачем они сеют панику говоря о просто таки апокалипсических масштабах вспышки на ЗУ? Отдают ли они себе отчёт в том, что посеянная паника приведёт к вымыванию лекарств из аптечных сетей? А если лекарство понадобится действительно заболевшему человеку, а в аптеке его уже нет - перепуганные досмерти граждане смели запасы на 10 лет вперёд?
ИМХО подобная предвыборно-противоэпидемиологическая бурная деятельность политиков способствует не реальной борьбе с эпидемией, а ведёт к управляемому (пока) хаосу.

З.Ы. А реальную клиническую картину на ЗУ по районам и дням, а также прочие "тонкости" оценки конкретной эпидемиологической ситуации на ЗУ ни я, ни Вы не знаем. Знаем только цифры о заболевших, госпитализированных и умерших - в "размазанном" виде вроде бы не ужасающие пока...

Zed

01.11.2009, 19:42

Ребята, по поводу паники.
Такая вот картинка появилась в электрическом интернете на сайте МОЗ Украины (http://www.moz.gov.ua/ru/main/icsm/sesinfo/?docID=7165):

http://moz.gov.ua/i//0000362f_001.jpg

Т.е. график развития эпидемии пока вполне себе обычный. Необычна шумиха.
Вот так...

Волгарь

01.11.2009, 19:56

А что мы видим сейчас на ВГН? Видим, что к борьбе с эпидемией подключились политики. Подключились не то, что гласно - громогласно! Предлагаются глобальные мероприятия по перемещению медикаментов, госпиталей и прочая. Когда это Ющенко, Тимошенко, Янукович и прочая составляющая политтеррариума ВГН стали спецами по эпидемиям? Откуда они знают какое лекарство надо грузить Алексу в колонны и везти на ЗУ? Зачем они сеют панику говоря о просто таки апокалипсических масштабах вспышки на ЗУ? Отдают ли они себе отчёт в том, что посеянная паника приведёт к вымыванию лекарств из аптечных сетей? А если лекарство понадобится действительно заболевшему человеку, а в аптеке его уже нет - перепуганные досмерти граждане смели запасы на 10 лет вперёд?

Я подозреваю, что заявления политтеррариума не имеют ни малейшего отношения к тому, что будет грузить Алекс в колонны. :) Политики громогласно заявляют - мол, усилить, углУбить и развернуть! - а делом-то все равно занимаются специалисты. Какие уж есть ;) - но других в любом случае нет.

Что же до паники, аптек и т.п. - во-первых, аптечные запасы невелики, во-вторых, действительно заболевшие люди в таких условиях обязательно должны обращаться к врачам - это раз. Два - в аптеках нет запасов на 10 лет. ;) Там в общем-то нет даже запасов на уровне "один курс на каждого жителя" (который в этих условиях неплохо было бы иметь каждому - хотя бы для профилактики), потому что в обычное время они не раскупаются. То, что кто-то нехило наварился на эпидемии - факт. :) То, что еще наварится - тоже.

Но в любом случае - "публичных политиков" в подобной ситуации (обострение предвыборной борьбы ;) ) мысли о запасах в аптеках обычно не посещают. Равно как и о наилучших способах решения проблемы. Главное - успеть сделать громкое заявление и проявить бОльшую заботу о народе, чем конкурент. А по делу или нет - это уже пусть специалисты разбираются... :)

ИМХО подобная предвыборно-противоэпидемиологическая бурная деятельность политиков способствует не реальной борьбе с эпидемией, а ведёт к управляемому (пока) хаосу.

Реальной борьбой с эпидемией занимаются специалисты. Более чем уверен - время от времени в нужных местах и случаях тихо похеривая все заявления и даже решения политиков. Благо на Украине специалисты давно уже научились нормально работать не под руководством высшего начальства, а скорее уж вопреки ему... ;)

Обратите внимание, дорогие товарищи: в сильномогучем постановлении Ющенко упоминается сотрудничество МЧС с НАТО, помощь от Евросоюза... но вот насчет помощи от России - не знаю, может, просто я не нашел? ИМХО не было ничего. Без клятых москалей обойдется гордая незалежная Украина.

Тем не менее, судя по сообщениям Алекса, самолеты из России на ЗУ летят... :) Потому как специалисты между собой по "горизонтальным связям", без участия президента и прочих публичных людей, в сложных ситуациях налаживают "первую помощь" достаточно быстро и эффективно. На уровне МИДа договорились о пропуске помощи, на уровне МЧС и минздравов скоординировали, что именно нужно, военные и летчики дали "коридоры", предоставили аэродромы, организовали разгрузку, погнали колонны... а президент - пусть треплется о чем хочет, если будет мешать - его тихо пошлют. Не впервой. ;)

З.Ы. А реальную клиническую картину на ЗУ по районам и дням, а также прочие "тонкости" оценки конкретной эпидемиологической ситуации на ЗУ ни я, ни Вы не знаем. Знаем только цифры о заболевших, госпитализированных и умерших - в "размазанном" виде вроде бы не ужасающие пока...

В общем-то, судя по текущим сообщениям, реальную клиническую картину даже за прошедшие дни пока что не получил даже минздрав Украины. ;) А если и получил - то пока что "помалкивает". Возможно - именно для того, чтобы лишнюю панику не поднимать. А возможно - просто потому, что есть определенный разрыв по времени между собственно поступлением заболевшего с постановкой первичного диагноза - и подтверждением диагноза в ходе обследования. В зависимости от методов исследования - на подтверждение может потребоваться до трех дней, и за это время специалисты, если по всем правилам, не могут "озвучивать" - мол, вот эти именно с ОРВИ, гриппом и т.п.

Ну а пока что - картинка не сказать, чтобы шибко радостная.

КИЕВ, 1 ноя - РИА Новости, Марина Шмаюн. На Украине из-за эпидемии гриппа и острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) за последнюю неделю умерли 53 человека, сообщила РИА Новости в воскресенье пресс-служба министерства здравоохранения страны.

Представитель Минздрава отметил, что не все регионы страны своевременно подают информацию об эпидемической ситуации, поэтому ведомство не может подсчитать точное количество больных и определить продолжительность эпидемии.

В субботу днем президент Украины Виктор Ющенко заявлял, что от гриппа скончались 48 человек, однако вечером того же дня украинский Минздрав сообщил, что число погибших составляет 39 человек.

Согласно данным министерства по состоянию на воскресенье, за неделю во Львовской области скончались 24 человека, в Тернопольской - 14 (12 взрослых, один ребенок и одна беременная женщина), в Ивано-Франковской - восемь человек (семь взрослых и одна беременная женщина), в Черновицкой области - пять человек.

В Ивано-Франковской области за неделю от от вирусной пневмонии скончались 11 человек. Двое из них умерли в воскресенье, сообщило украинское информационное агентство УНИАН со ссылкой на главу облгосадминистрации Николая Палийчука. Согласно предварительной информации, у всех умерших не было свиного гриппа, однако точно об этом можно будет говорить на следующей неделе, когда поступят результаты анализов. До настоящего момента в области случаи свиного гриппа не фиксировались.

Всего, по данным Минздрава, на Украине заболели 184 тысячи 919 человек, из которых госпитализированы 7 тысяч 383 человека, в отделениях анестезиологии или интенсивной терапии находятся 123 человека.

На прошлой неделе на западе Украины отмечена вспышка гриппа A/H1N1. По последним данным, выявлены 13 случаев свиного гриппа, среди них - один с летальным исходом.

Ранее сообщалось, что в целом на западе Украины заболели респираторными заболеваниями от более 80 до 90 тысяч человек, а умерли, по разным данным, от 33 до 39 человек. В пятницу Минздрав объявил об эпидемии в стране высокопатогенного гриппа. Правительство объявило карантин в девяти областях Украины на западе страны и запретило общественные мероприятия по всей стране.

http://www.rian.ru/society/20091101/191523879.html

Если половина заболеваний в стране приходится на регион, где проживает меньше половины населения - то статистика уже "перекашивается" настолько, что на это нужно обратить внимание. Если смертность резко растет именно в этом регионе - тем более.

Пока что все выглядит не настолько страшно, чтобы бегать с выпученными глазами и объявлять, что пришли чума и мор, а за ними грядет армагеддец всему. ;) Но быстро реагировать - надо. И каждый это делает как умеет: население впадает в панику, политики делают громкие заявления, а специалисты - мобилизуются и работают. :)

P.S. При этом, что интересно, паника среди населения кое в чем все-таки пошла на пользу работе специалистов - это самое население стало к ним чаще обращаться. Пусть иногда и "для профилактики" - но это все-таки лучше, чем самолечение и "самопройдизм". ;)

В Тернополе количество вызовов карет скорой помощи возросло в три раза.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом на сегодняшнем совещании членов горисполкома сообщил главный врач городского центра скорой помощи Михаил ДЖУС.

По его данным, вчера за сутки было 450 вызовов при ежедневной норме 130-160. «При этом 10% вызовов являются просто профилактическими, когда у людей не фиксируют никаких симптомов каких-либо заболеваний», – отметил М.ДЖУС и добавил, что ежедневно город обслуживают 19 бригад скорой помощи.

В свою очередь, начальник городского управления здравоохранения Василий БЛИХАР сообщил, что новых смертей в городе не зафиксировано и состояние заболеваемости стабилизировалось.

По состоянию на 31 октября интенсивный показатель заболеваемости ОРВИ и гриппом в Тернополе составлял 300,07 случаев на 10 тысяч населения (по состоянию на 30 октября - 267,03 на 10 тысяч населения).

«Мы добились промежуточного позитивного результата, когда жители при первых симптомах вызывают врачей на дом. Поэтому этот показатель растет, однако количество госпитализированных не увеличивается. Более того, мы уже начали выписывать тех пациентов, кто в первые дни объявленной эпидемии обращался с болезнями в больницу”, – сказал В.БЛИХАР. Сейчас, по его словам, в городе госпитализировано 270 человек с заболеваниями разных степеней тяжести.

http://www.unian.net/rus/news/news-344400.html

Так что нельзя исключить и такой вариант, как прямое участие специалистов в подъеме паники - именно для того, чтобы в не такой уж простой ситуации (все-таки хоть и "сезонная", но эпидемия с ростом "смертельных исходов"!) жители начали обращаться к специалистам и к лекарствам, а не к водке с чесноком. Потому как не Европа, чать, где с каждым прыщиком к врачу бегут - пофигизм постсоветских граждан можно перебить только их же истерикой! ;)

BWolF

01.11.2009, 20:05

Т.е. график развития эпидемии пока вполне себе обычный. Необычна шумиха.
Вот так...
Этот график по состоянию на позапрошлую неделю...

http://i025.radikal.ru/0803/e5/f51ada346faa.jpg

Юрист

01.11.2009, 20:34

Как ни крути, а моё личное, такое мелкотрачатоглупое мнение, об организованности паники и, видимо, попытки управляемой эпидемии, пока что не опровергнуты, и получаю я только подтверждения...
Мне, скудоумному примату, не понятно, почему эпидеми столь конкретно локализована, при отсутствии ограничений на перемещение внутри страны и за границу... мне непонятно отсутствие кипеша в сопредельных государствах Европы... мне непонятна своевременность эпидемии и приколов с арестом склада "Тамифлю" в Киеве... мне дофига чего не понятно, ну глупый я...
Но, бля, гадом буду, картиинка чётко ложится на концептуальную идею срыва выборного процесса... Любой, кто будет против отмены ВСЕХ выборных мероприятий, в глазах недообразованного западенского электората будет конченым злодеем... Чего в итоге пчелопасу и его команде и надо...

Якут

01.11.2009, 20:40

Mariner

01.11.2009, 20:41

Юрист, твоя версия имеет полное право на жизнь. Да и не одинок ты в своем суждении - уж очень гладко все скалыдвается для властей, но совсем не гладко для народа/электората/биомассы - нужное выбрать исходя из воззрений.

Mariner

01.11.2009, 20:42

Вадим, что-то не открывается..

Якут

01.11.2009, 20:45

Вадим, что-то не открывается..
А и не надо открывать... Ты прочитай.:bye2:

Mariner

01.11.2009, 20:46

Тьфу ты)))))))))))))) Якут!!!:yahoo:

Янус Полуэктович

01.11.2009, 21:07

А вот уже в каком виде начинают освещать. Хотя вполне ожидаемо - и про чуму, и про клятых москалей. Букафф много, но прочитать рекомендую.

Россия начала против Украины бактериологическую войну, распространив легочную чуму?

В Украине по состоянию на сегодняшний день неизвестной болезнью заболели 154 200 человек, по официальным данным умерли 48 больных, из них двое детей. Об этом сообщил президент Украины Виктор Ющенко 31 октября во Львове во время совещания по состоянию заболеваемости.

По его словам, во Львовской области болеют 60 553 человек, из них 31 000 — дети.

Президент уточнил, что 1 300 больных во Львовской области госпитализированы, умерли 16 человек, из них один ребенок.

В Ивано-Франковской области от неустановленного вируса уже умерли 8 человек.

За медицинской помощью с начала эпидемии обратилось 24 090 больных, из них 45% — дети в возрасте до 14 лет. Были госпитализированы 1 293 больных. За последние сутки за помощью обратилось 6 566 жителей края (из них — 2 925 детей).

Из этого количества больных госпитализирован 231 человек (из них — 68 детей). Сейчас в отделениях анестезиологии и интенсивной терапии находится 37 человек (из них — 5 детей), 5 беременных женщин находятся на искусственной вентиляции легких. Умершие и больные заграницей не были. Привезти «свиной» или «калифорнийский» грипп не могли.

В 9 областях Украины по приказу премьера Юлии Тимошенко на 3 недели введён карантин . На территории Украины отменены все массовые мероприятия , а также занятия во всех учебных заведениях. Тимошенко заверила, что будет введен специальный режим при переезде из области в область.

Тимошенко также потребовала во всех регионах создать оперативные штабы, которые будут подчинены государственной чрезвычайной противоэпидемической и противоэпизоотической комиссии, которую возглавляет первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов.

Власти Украины заявили, что будут разработаны спецмеры по пересечению границ. Пока поезда курсируют без ограничений. В аэропорту «Борисполь» в минувшую пятницу персонал уже был в марлевых повязках.

Минобороны Украины приостановило военный призыв на три недели в связи с угрозой распространения неизвестной (неуказываемой) легочной болезни в армии.

Масштабы и скорость распространения болезни не соответствует некоему «свиному гриппу», на которые хотят списать эту болезнь.

Согласно украинским СМИ, в Ивано-Франковске состоялось закрытое совещание, участники которого согласились с тем, что по стране распространяется эпидемия так называемой «легочной чумы». Но вся беда заключается в том, что она имеет неизвестную на сегодня форму, то есть является а т и п и ч н о й , а, значит, как лечить ее — никто не знает.

Власти, и медики действуют коммунистическими методами периода чернобыльской катастрофы, когда была дана четкая команда: «Молчать!».

Тем не менее, как передают источники mignews.com.ua/ информация о том, что по стране «семимильными шагами» распространяется «легочная чума», передана высшему руководству, а оно, в свою очередь, запретило ее обнародовать.

Материалы для подтверждения легочной чумы направлены в Лондон.

То, что в западной Украине на самом деле бушует легочная чума, сообщил украинскому изданию «Сегодня» глава правозащитной организации «Лига защиты гражданских прав» Вячеслав Костылев со ссылкой на источники в Минздраве

«Симптомы этой болезни практически не отличаются от симптоматики «свиного гриппа». Определить ее может только бактериологическая экспертиза. И в министерстве знают о том, что людей может убивать не грипп, а именно чума», — сказал он. Эта же версия обсуждается в среде медиков Ивано-Франковщины. «Патологоанатом, который делал вскрытие, увидел легкие и сказал, что такое может только от легочной чумы», — сказал врач одной из местных больниц.

В Киеве царит нервозность. «Мама только что вернулась с улицы с покупками. Людей на улицах нет, в аптеках очереди по 30–40 человек, все в масках. Такое впечатление, что у нас реально мор идёт. На три недели студентов распустили по домам», передает из Киева житель города.

Киевляне выложили фото вымершего в субботу днем центра Киева, где раньше в это время всегда бывала масса народа.

Народный депутат, кандидат в президенты Инна Богословская заявила, что она побывала в нескольких западных областях Украины и пообщалась с местными врачами, которые и сообщили ей о чуме.

Напомним, что русские реваншисты особо ненавидят жителей запада Украины, где в основном свирепствует неустановленная болезнь, и называет их «бандерлогами». Русские пограничники на границах с Украиной, в частности на Брянщине, подозрительно оперативно нацепили марлевые повязки.

Kроме русских реваншистов, заражать Украину легочной чумой или видоизмененным вариантом этой страшной болезни, некому. «Просто так» чума сама по себе в цивилизованных странах никогда не возникает.

Заражение Украины чумой могло потребоваться России для дестабилизации положения накануне вторжения русской армии. Бактериологическое оружие часто применяется в связи с военными действиями. Недавно историки установили, что т.н. «испанка», опустошившая Европу во время первой мировой войны, была запущена одной из сторон конфликта как бактериологическое оружие.

Легочная чума имеет острое течение и сопровождается самой высокой летальностью. Инкубационный период первично-легочной чумы редко превышает 1–4 суток. Начинается она, как правило, внезапно — с озноба, лихорадки, головной боли, миалгии, слабости, дурноты.

Симптомы пневмонии — кашель с мокротой, боль в груди, одышка — обычно появляются на вторые сутки заболевания. Наблюдаются кровохарканье, нарастающие дыхательные расстройства, сердечная недостаточность, дыхательная недостаточность, шок.

При первично-легочной чуме мокрота обычно водянистая или слизистая, пенистая, окрашенная кровью или явно кровавая.

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--357607

Dimson

01.11.2009, 21:08

Так что нельзя исключить и такой вариант, как прямое участие специалистов в подъеме паники - именно для того, чтобы в не такой уж простой ситуации (все-таки хоть и "сезонная", но эпидемия с ростом "смертельных исходов"!) жители начали обращаться к специалистам и к лекарствам, а не к водке с чесноком
Ха! Так можно договориться, что специалисты ради подъёма паники специально "залечили" несколько десятков человек до смерти, чтобы миллионы, на них глядючи, лечились цивилизованно ;)

Юрист

01.11.2009, 21:11

Dimson, возможно всё, даже самое безумное...

Mariner

01.11.2009, 21:22

Я пока не услышу заявлений тягнибока - не поверю, что это рукакровавойгэбни!!!

Юрист

01.11.2009, 21:24

может в реанимации?

Mariner

01.11.2009, 21:28

Дай-то Бог! Червоний, вон, тоже до хрена пиздел...

Волгарь

01.11.2009, 21:31

В схроне. Дышит через противогаз, пьет через мембранный фильтр, ест только чеснок и ждет вторжения москальского войска.

Рыжий заяц

01.11.2009, 21:32

ест только чеснок
Ну тогда конечно...

Дышит через противогаз

Янус Полуэктович

01.11.2009, 21:45

А вот и пресловутый тамифлю везут:

На Украину привезут 300 тыс доз препарата от свиного гриппа

© REUTERS/Pichi Chuang
20:06 01/11/2009
КИЕВ, 1 ноя - РИА Новости, Марина Шмаюн. Триста тысяч доз лекарственного препарата озельтамивир (торговое название "Тамифлю"), предназначенного для лечения гриппа A/H1N1, привезут на Украину в ночь с воскресенья на понедельник, сообщила в воскресенье пресс-служба украинского правительства.
Такого количества препарата "вполне достаточно для того, чтобы обеспечить все больницы и "скорые помощи" Украины. Все, кто обратится в больницы, в случае необходимости получат этот препарат безотлагательно и бесплатно", говорится в сообщении пресс-службы.
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко и глава МИД Украины Петр Порошенко будут встречать самолет с лекарственным препаратом в аэропорту "Борисполь". "Тамифлю" будет разослан по тем регионам страны, где есть наибольшая необходимость в нем.
На сегодняшний день установлено, что вирус свиного гриппа чувствителен к двум препаратам - озельтамивиру и занамивиру - торговые названия "Тамифлю" (Швейцария) и "Реленза" (Франция). Традиционные средства от гриппа - арбидол и ремантадин - хотя и способствуют повышению иммунитета, но, по предварительным данным, непосредственно на вирус не воздействуют.
На прошлой неделе на западе Украины отмечена вспышка гриппа A/H1N1. По последним данным Минздрава Украины, за последнюю неделю из-за эпидемии гриппа и острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) умерли 53 человек.
Ранее сообщалось, что в целом на западе Украины заболели респираторными заболеваниями от более 80 до 90 тысяч человек. В пятницу Минздрав объявил об эпидемии в стране высокопатогенного гриппа. Правительство объявило карантин в девяти областях Украины на западе страны и запретило общественные мероприятия по всей стране.

http://www.rian.ru/flu/20091101/191542297.html

Волгарь

01.11.2009, 21:49

В общем-то, судя по текущим сообщениям, реальную клиническую картину даже за прошедшие дни пока что не получил даже минздрав Украины.

www.moz.gov.net (http://www.moz.gov.net/)

Спасибо за ссылку - зашел, почитал, убедился в отсутствии полных данных по ситуации в стране. :) "Прочерки" по целой области особо впечатляют. "Перекос статистики" в сторону ЗУ - тем более.

Но самое интересное зрелище - знаки вопроса в правом нижнем углу: минздрав срочно разучился складывать цифры в столбцах...

http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943

Впечатляет также соотношение общего количества заболевших ОРВИ и ОРЗ (184.919) с количеством обследованных на грипп (12.655) и тех из них, у кого диагноз "грипп" подтвержден (9.411) - интересно, сколько тех, у кого стоит "ОРЗ", окажутся в "гриппозной" статистике, если обследовать всех заболевших?

Mariner

01.11.2009, 21:49

Какой говенный Йулин пиар...

Якут

01.11.2009, 22:28

Но самое интересное зрелище - знаки вопроса в правом нижнем углу: минздрав срочно разучился складывать цифры в столбцах... http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943

Я вот чем заинтересовался:

26 м. Київ 6357 129 6228 55 3206 14 45 1506 1449 4 85 39 14 32 4 85 39 46

И вот:

Главсанврач Киева: В столице нет ни одного больного гриппом

Сегодня, 12:21 Корреспондент.net (http://korrespondent.net/)

http://k.img.com.ua/img/forall/a/10136/60.jpg

Главный государственный санитарный врач Киева Александр Пономаренко заявляет, что в столице по состоянию на утро 1 ноября не зафиксировано ни одного больного гриппом.Об этом он сообщил сегодня во время телемарафона на ТРК Киев по поводу ситуации с заболеваемостью в Украине гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ).

“Грипп на утро сегодняшнего дня в Киеве не установлен. Я это подтверждаю”, - сказал главный санврач столицы.

По его словам, в последние двое суток увеличилось количество обращений киевлян в медицинские учреждения с симптомами гриппа и ОРВИ - до 6 тысяч обращений в сутки.

При этом Александр Пономаренко заметил, что среди них много обращений, которые носят практически консультативный характер и вызваны паникой среди населения в связи с ситуацией с распространением гриппа в Украине.

Как проинформировал главный санврач города, эпидпорог на сегодняшний день Киев не преодолел, то есть количество больных меньше, чем 23 тысячи человек.

На сегодняшний день в столице госпитализировано около 120 человек, но лабораторные исследования не выявили в них вируса гриппа.
"Установлено, что в 4-5% случаев это вирус парагриппа, около 8% - аденовирусы, остальные - ОРВИ,"- сообщил Александр Пономаренко.

Напомним, 30 октября Александр Пономаренко заявил, что в столице зафиксировано 16 тыс. 763 больных ОРВИ, что на 20% больше, чем за аналогичный период в прошлом году. По его словам, ожидается, что столица преодолеет эпидпорог (больных будет свыше 23 тысяч 250 человек) к понедельнику, 2 ноября.
Согласно информации главного санитарного врача города, наибольший уровень заболеваемости наблюдается среди студентов, и за последнюю неделю он возрос вдвое. Незначительный рост заболеваемости - среди школьников, поскольку сейчас продолжаются каникулы. Также незначительный рост зафиксирован в дошкольных заведениях.

http://korrespondent.net/kyiv/1013660

Что-то я невкуриваю... Может, я читать разучился... Цифры с утверждениями вообще не пляшут, причем даже в одной статье то ли есть больные, то ли их нет...

shaman

01.11.2009, 23:40

а чё на фото все в рубахах с коротким рукавом?в киеве тепло?

Москвич

01.11.2009, 23:44

а чё на фото все в рубахах с коротким рукавом?в киеве тепло?
нет, просто в ЮВА во многих местах народ ходит в повязках из-за сильного загрязнения воздуха. То, наверное, Токио. Вот откуда там столько хохлов?:unknown:

Observerr

01.11.2009, 23:52

С другой стороны, разговаривал сегодня с очень хорошим знакомым из центрального аппарата МЧС.
Чел сидит на всей их министерской информации, всегда весьма и весьма информирован.
Он постоянно повторял, что у них всё спокойно, хипеша нет. По его словам, с точки зрения МЧС ничего экстраординарного не происходит,
эта эпидемия количеством пострадавших не отличается от прошлогодней эпидемии, разве что появилось вкрапление свиного гриппа.

Несколько раз повторял, что весь ажиотаж и чрезвычайные меры - политического происхождения.
Кроме того, он особо упирал на тот факт, что сейчас уличная температура опустилась ближе к нулю, а при низких, а тем более отрицательных температурах распостранение вирусных инфекций воздушно-капельным путём сильно ограничивается. Так что, по его словам, в любом случае пик распостранения гриппа пройден.

Вот уж не знаю. Его настроение практически противоположно настроению Алекса, причём у меня нет никаких оснований не верить любому из них.
Возможно, они просто видят разные части мозаики....
Ну, или МЧСовцам спустили оччень строгий приказ о панике.

Мрачный

02.11.2009, 00:05

а чё на фото все в рубахах с коротким рукавом?в киеве тепло?
Может это не в метро лестница?:shok:

Zed

02.11.2009, 00:45

Кроме того, он особо упирал на тот факт, что сейчас уличная температура опустилась ближе к нулю, а при низких, а тем более отрицательных температурах распостранение вирусных инфекций воздушно-капельным путём сильно ограничивается.
Ваш знакомый - бааальшой оптимист.
Могу привести очень простой и понятный аргумент.
Этак в Сибири гриппа никогда бы не бывало, ежели б при нуле и ниже вирус не распространялся. Чего на практике не наблюдаем. Следовательно...

shaman

02.11.2009, 00:51

сегодня друг выехал в ужгород поездом...будет с завтрашнего дня вести репортаж по телефону

Mariner

02.11.2009, 00:55

Шаман, ты все-таки решил не ехать?

Волгарь

02.11.2009, 01:06

Что-то я невкуриваю... Может, я читать разучился... Цифры с утверждениями вообще не пляшут, причем даже в одной статье то ли есть больные, то ли их нет...

Cо статистикой по Киеву, похоже, разные мед.структуры просто не успели договориться, что именно врать "городу и миру". ;) Нестыковки идут прямо в сводке минздрава, а глав.сан.врач помогает понять размер брехни. Как известно, есть просто ложь, большая ложь и статистика :) - так вот последнюю ИМХО торопливо "замазывали".

Смотрим и считаем.

Общее количество заболевших гриппом и ОРЗ:

- по сводке Минздрава - 6.357 на 1 ноября.
- по утверждениям санврача - 16.763 на 30 ноября, ко 2 ноября ожидается превышение эпид.порога в 23.000 - то есть сводка Минздрава отражает суточное увеличение числа заболевших, а не - как это стоит в графе! - общее количество.

При этом заболевших гриппом:

- по сводке Минздрава - 129
- по утверждению санврача - ни одного.

При этом в сводке Минздрава указано только госпитализированных (с гриппом и ОРЗ, без различия диагноза) - 85 человек. При этом обследовано на грипп - те же 85 человек.

Санврач указывает, что с признаками гриппа и ОРВИ госпитализировано 120 человек, ни у одного не выявлен грипп.

Что интересно? При том, что обследовано на грипп 85 человек - диагноз (уже дифференцированный от остальных ОРЗ!) поставлен 129 пациентам. Вдобавок число обследованных в точности совпадает с числом госпитализированных, включая разделение на взрослых/детей.

В чем особо интересная разница между заявлениями санврача и сводкой Минздрава?

Заявление сделано утром 1 ноября, сводка дана на 17.00 того же дня.

Вот и получается, что все заболевшие накануне - за воскресенье срочно выздоровели (включая 35 человек, выписавшихся из больниц), остались только те, кто обратился за день. При этом в Киеве внезапно обнаружился грипп. ;)

А теперь внимание - сводка за предыдущий день! :) Как мы помним, 30 ноября в Киеве было больше 16 тысяч ОРЗшников, ОРВИшников и гриппозников.

Тыц сюда, смотрим и радуемся:

http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13941

В Киеве на 09.00 31.10.2009 года имелось всего 34 человека, заболевших гриппом или ОРВИ, без различения диагноза. И все они были госпитализированы!

В многомиллионном городе, в самый "гриппозный" сезон - всего 34 больных с ОРВИ. Но все - в таком состоянии, что потребовалась госпитализация. ;)

Количество "прочерков" в остальных графах - вообще изумляет до невозможности. В Луганской области, например, вообще нет ни заболевших, ни госпитализированных. А один человек в реанимации - вообще неизвестно откуда взялся. :)

После сравнения всей статистики - напрашиваются несколько вариантов.

1) В последние годы на Украине была полностью развалена система медицинской статистики, единой мед.отчетности, "вертикали" здравоохранения и т.д. В итоге на начало эпидемии единая статистическая отчетность просто-напросто отсутствовала, и только на этой неделе ее начали пытаться восстанавливать. Причем ни исполнители "на местах", ни аналитики в Минздраве просто не представляют себе, что именно нужно подавать (и, соответственно, требовать) "снизу вверх". То ли число заболевших вообще, то ли число заболевших за день... то ли всех гриппозных, то ли только тех, кто в стационаре с подтвержденным диагнозом...

Причем, что интересно, развал прошелся прежде всего по восточным областям - в западных статистика выглядит более осмысленной и четкой. Либо - второй вариант - восточные области просто "отвыкли" отчитываться перед Киевом, решая все проблемы собственными силами и не "беспокоя" центр за полной бесполезностью. ;)

Если этот вариант верен - то это трындец, дорогие товарищи. Это означает только одно: здравоохранение как система на Украине отсутствует, а то, что мед.учреждения еще продолжают как-то функционировать, оказывать помощь и т.п. - так это все держится исключительно на чувстве долга и/или коммерческом интересе персонала. :) Но в случае реальной эпидемии - это БП без вариантов. Всей стране, кроме тех мест, которые возьмутся "откачивать" местные герои-энтузиасты и пришлые МЧСники разных стран.

2) Вариант не исключающий первого, но возможный как самостоятельный. Статистика (та или иная, более или менее полная) есть, но ее спешно "замазывают" - настолько спешно, что не успевают договориться о единой картине по разным ведомствам, а в выложенных для СМИ и населения данных - не "пересчитываются" цифры под более-менее реальные соотношения. Оставляется где-то, что-то, и в основном то, что не должно слишком уж пугать...

То есть реальная картина эпидемии может быть хуже, чем вызвавшая панику, просто с ЗУ на фоне внезапно возросшей смертности информация просочилась, а на Востоке срабатывает русский пофигизм. ;)

3) Вариант опять-таки не исключающий 1) и 2) - но еще более хреновый. Развитие и распространение эпидемии "обгоняет" статистические подсчеты и обобщения. Причем значительно. Настолько, что разница между "утром" и "вечером" - это разница между "гриппа нет" и 85 госпитализированными. Или с подтверждением диагноза у 85 из 120 госпитализированных. Кстати, последнее по процентному соотношению сильно напоминает общую разницу между обследованными на грипп и теми, у кого при этом диагноз подтвержден...

4) Вариант конспирологический, частично уже упоминавшийся камрадами. ;)

Эпидемия (вне зависимости от того, "естественная" она или "искусственная") почти одновременно "накрывает" всю Украину в более-менее равной степени. Но при этом реальная статистика приводится только для Запада, из остальных регионов - скрывается, причем весьма торопливо и неаккуратно... но это уж от непрофессионализма. :)

В общем итоге для внутреннего и мирового общественного мнения создается картина убийственной эпидемии только на ЗУ. И вся помощь, все силы кидаются именно на спасение тамошней части населения, "истинно патриотической" опоры нынешнего режима. А "неправильному" населению предоставляется возможность свободно и без паники вымирать... В крайнем случае, если произойдет "утечка информации" о реальном положении дел - всё можно будет списать на местных медиков, вовремя не поднявших тревогу, безответственное население, не обращавшееся к медикам, и вообще на то, что эпидемия "внезапно" добралась и до других областей.

При таком раскладе можно и не отменять выборы - пока вылеченные всем миром жители западных областей дружно пойдут голосовать за "хероизаторов", на Востоке и Юго-Востоке мало кто сможет добраться до избирательных участков... или же на выборы там придется пик эпидемии и паники, когда к урнам не пойдут из страха перед инфекцией - и, соответственно, "неправильные" кандидаты не получат поддержки "своего" электората.

При этом все будет по закону и демократии - выборы не отменили, подсчитали все голоса, какие остались...

shaman

02.11.2009, 01:11

Шаман, ты все-таки решил не ехать?

тянули жребий-мне повезло

Mariner

02.11.2009, 01:18

Да и пральна, Шаман, береженого - Бог бережет.

Юрист

02.11.2009, 01:20

А не бережёного - конвой стережёт...

Волгарь

02.11.2009, 01:22

Кроме того, он особо упирал на тот факт, что сейчас уличная температура опустилась ближе к нулю, а при низких, а тем более отрицательных температурах распостранение вирусных инфекций воздушно-капельным путём сильно ограничивается. Так что, по его словам, в любом случае пик распостранения гриппа пройден.

***

Ну, или МЧСовцам спустили оччень строгий приказ о панике.

А также заставили вспомнить и не забывать строчку из национального гимна: "Згынуть наши вороженьки, як роса на сонце..." - ну, то есть, пэрэмога над грыпом будет достигнута сама собой - он просто замерзнет. ;)

Конечно, вполне возможно, что Ваш знакомый из МЧС просто перепутал грипп с желудочно-кишечными инфекциями - как известно, это именно у них пик эпидемий "летний", а при отрицательных температурах они крайне редко встречаются.

А вот по ОРВИ - увы, картина прямо противоположная. Собственно, там чуть выше есть вполне официальный график от МОЗ Украины - как именно развивается ежегодная "сезонная" эпидемия и на какие именно недели приходится ее пик. Как ни странно, что в России, что на Украине этот самый пик распространения (и заболеваемости, соответственно - инкубационный период у гриппа достаточно короткий...) приходится именно на сезон с минимальными, ежегодно опускающимися ниже нуля температурами воздуха - на январь-февраль.

Видимо, до вирусов просто никто не довел МЧСовские инструкции по их размножению и распространению. :)

Так что - увы, но пик эпидемии еще впереди. Как раз к выборам и подоспеет...

Волгарь

02.11.2009, 01:40

Тем временем с мест сообщают:

В Ивано-Франковске ситуация с заболеваемостью населения на грипп и ОРВИ улучшилась – мэр

19:40

Мэр Ивано-Франковска Виктор Анушкевичус в воскресенье на брифинге сообщил, что в Ивано-Франковске ситуация с заболеваемостью населения на грипп и острые респираторные вирусные инфекции на протяжении последних суток улучшилась.

"Ситуация улучшилась", - сказал он.

В.Анушкевичус объяснил, что за последние сутки в городе резко уменьшилось количество обращений граждан в медучреждения города.

Так, привел пример В.Анушкевичус, если за предыдущие сутки обратились за помощью 2673 больных ОРВИ и гриппом, в том числе 1200 детей, то за прошлые сутки – 1078, в т.ч. 488 детей.

Он также подчеркнул, что за последние сутки в городе не было зафиксировано смерти от вирусной пневмонии.

Мэр также обратил внимание на то, что количество вызов скорой помощи в городе "значительно уменьшилось".

"Если раньше станция скорой помощи работала в авральном режиме, было до 1 тыс. вызов и 20 бригад врачей физически не успевали, то сейчас более-менее станция работает в нормальном режиме", - отметил В.Анушкевичус.

Он сообщил, что в городе создан совместным распоряжением городского головы и главного врача города противоэпидемический штаб, который оперативно решает возникшие проблемы.

В.Анушкевичус считает, что ситуация в Ивано-Франковске находится под полным контролем местных властей.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/23457/

В Ивано-Франковской области уже 10 человек погибли от вирусной пневмонии

16:29

В Ивано-Франковской области уже 10 человек погибли от вирусной пневмонии, сообщил в воскресенье на брифинге глава Ивано-Франковской облгосадминистрации Николай Палийчук.

"К сожалению, у нас умерло уже 10 человек", - сказал он.

Н.Палийчук сообщил, что в воскресенье днем в Коломые умерла женщина, которая болела вирусной пневмонией, анализы будут до конца дня.

Н.Палийчук также сказал, что вчера в Рожнятовском районе умер 33-летний мужчина, который долго лечился дома. Он умер через несколько часов после госпитализации.

Глава области подчеркнул, что готовые лабораторные анализы из Киева не подтвердили, что смерть людей наступила от гриппа А/H1N1. Кроме того, он сообщил, что на следующей неделе ожидают результатов исследования из Лондона.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/23453/

22:29

В Ивано-Франковской области начали апробировать новую методику лечения больных вирусной пневмонией.

Об этом сообщил в воскресенье в эфире местной ТРК «3-Студия» главный врач Ивано-Франковской областной инфекционной клинической больницы Роман Остяк, передает «Интерфакс-Украина».

«Применили альтернативные методы - это непосредственное насыщения крови кислородом», - рассказал он.

Остяк объяснил, что новые методы предусматривают лечение тяжелобольных гриппом, у которых поражены легкие, не с помощью дыхательного аппарата, а насыщая организм пациента кислородом.

При этом дыхательную смесь вводят непосредственно в кровь через магистральные сосуды на ногах.

Он подчеркнул, что эта новейшая лечебная методика применяется в тех случаях, когда резко увеличиваются явления дыхательной недостаточности и с помощью дыхательного аппарата уже нельзя «протолкнуть» кислород в кровь.

«Потому что практически легкие настолько поражены, что просто-напросто кислород, который дыхательный аппарат загоняет естественным путем в легкие, не «продыхается», - объяснил главврач.

Остяк сообщил, что новый аппарат находится в Ивано-Франковске в областном перинатальном центре.

http://glavred.info/archive/2009/11/01/222948-6.html

В городе Ивано-Франковске все просто замечательно, меньше людей стало обращаться за помощью и вызывать "скорую". Правда, в области все еще умирают, причем неизвестно от чего - это не "свиной грипп", а непонятно что, из Лондона еще не ответили. Но при этом вирусная пневмония, вызванная неизвестным возбудителем (которого на Украине выделить/определить не смогли) настолько поражает легкие, что они уже не в состоянии работать даже с ИВЛ на кислороде, и приходится загонять кислород в кровь напрямую...

"Я хренею, дорогая редакция". (с) :scratch_one-s_head: :shok: :dash2: :hang1:

Observerr

02.11.2009, 01:44

Мне вот тоже показалось, что он говорит не то что есть, а то, что положено, хоть и не является специалистом в медицине (он из оперативных офицеров центрального отдела связи/информации).
Потому что сам по себе мужик - отнюдь не дурак, очень толковый.

Юрист

02.11.2009, 01:45

Ястребок

02.11.2009, 01:47

А я уже тьфу,тьфу 4 года простудными не болею. Сейчас на всякий пожарный кушаю чеснок, лук и конечно пью прополис. Но пасаран!

Dimson

02.11.2009, 01:51

Этак в Сибири гриппа никогда бы не бывало, ежели б при нуле и ниже вирус не распространялся. Чего на практике не наблюдаем. Следовательно... Ну, чихать ведь не обязательно на морозце, а в школах и транспорте даже в Сибири зимой температура не ниже нуля ;)

Mariner

02.11.2009, 01:57

Про ситуацию в Ивано-Франковске чернуха получается - больному стало легче, он перестал дышать. Это исходя из доклада мэра так. И ведь никто до сих пор не назвал реально ни одной реальной причины смерти, ибо "анализы из Лондона будут через неделю".

graff

02.11.2009, 02:08

"анализы из Лондона будут через неделю".
а лаборатория к новому году

Mariner

02.11.2009, 02:14

или к 17 января...

Волгарь

02.11.2009, 02:20

Волгарь поправь меня если я ошибаюсь... Это не симптоматика гриппа, а, собственно, такое поражение лёгких свойственно некоторым видам геморрагических лихорадок... Кровь в лёгких - это же оттуда?

Не обязательно. Кровь в легких (и особенно - кровянистый экссудат, т.е. выделения) и при "обычной" пневмонии бывает. Пневмония, собственно - это воспаление легких, вызванное любой причиной, она может быть бактериальной, вирусной и т.п., причем при гриппе - совершенно не обязательно именно вирусной, чаще всего просто-напросто ослабленный организм перестается "справляться" с обычной инфекцией - стафилококковой и т.д., вот и идет вторичная инфекция как осложнение, причем если "прозевать" - то весьма мощное. А при крупозной пневмонии, например, "ржавая" мокрота (со следами крови) - один из обычных симптомов.

Кроме того, для "острого" гриппа в тяжелой форме (и особенно - в гипертоксической, которую вызывают особо "мощные" вирусы) вообще характерны геморрагические проявления - например, точечные кровоизлияния на слизистой оболочке рта и т.д. При этом может развиться первичная вирусная геморрагическая пневмония - как раз с "кровью в легких" и смертью больного через 3-4 дня после начала. В обычных условиях она как осложнение встречается крайне редко, только при очень слабом иммунитете, хронических болезнях легких и т.п. - но впервые она была описана по результатам вскрытий при эпидемии "испанки" в 1918 году, именно с множественными легочными кровотечениями... Так что если именно "высокопатогенный" вирус, плюс не самый "железный" организм и несвоевременное начало лечения - самое оно и будет. Без всяких "посторонних" лихорадок, одного гриппа хватит.

Но вообще-то - это ж какой должен быть супервирус... или насколько "запущенные" случаи... чтобы настолько угробились легкие! :diablo:

Вообще же - после таких вот сообщений, когда один врач говорит одно, другой - другое, чиновник успокаивает - мол, все хорошо, больше никто не обращается... ;) - и тут же врач гордо докладывает о передовых методах лечения при симптомах БП... ясно одно - жопа. Как минимум - здравоохранению на Украине, и причем довольно давно.

Еще немного - и я готов буду поверить даже в то, что там таки легочная чума, просто никто не смог ее вовремя распознать, а когда распознали - система здравоохранения и санэпидконтроля не сработала. По причине полного отсутствия системы как таковой. Разобрали и распродали.

graff

02.11.2009, 02:29

Поискать симптомы в яндексе... чего только не найдешь
http://sarcoidosis.by.ru/rus/mkdc/shmelev1.htm или http://www.mma.ru/article/id34032

а что на самом деле... :scratch_one-s_head:

Mariner

02.11.2009, 02:30

Береза

02.11.2009, 02:53

Еще немного - и я готов буду поверить даже в то, что там таки легочная чума, просто никто не смог ее вовремя распознать, а когда распознали - система здравоохранения и санэпидконтроля не сработала. По причине полного отсутствия системы как таковой. Разобрали и распродали.

Вот уж не надо этого "немного" ... Меня такие же мысли прошлой ночью посещали...
Давайте верить в лучшее, просто свинячий грипп и свистопляски с выборами

Волгарь

02.11.2009, 02:54

Как можно было потерять врачей с тех времен? не понимаю...Это пиздец какой-то тогда. Я тут случайно встретил своего участкового врача - она меня пацаненком лечила - так до сих пор в строю, и до сих пор ей люди в ноги кланяются! А ведь давно на пенсии. Простой детский педиатр...

Врачи, может быть, с тех времен и остались - но в том-то и дело, что система здравоохранения и даже самая обычная больница - это не просто толпа врачей, пусть даже самых замечательных. Это прежде всего организация, которая должна действовать четко, "по уму", координируя свои действия с другими организациями/системами. И та же система сбора-передачи мед.статистики при нормальной работе позволяет вовремя отследить, например, рост количества заболеваний в каком-то районе и принять соответствующие меры.

Один врач видит, что у него прибавилось пациентов или что встретился больной с какой-то опасной болезнью. Не более того. Максимум - встретившись или созвонившись с коллегами, узнАет, что и у них та же самая беда. Но у него на это просто может не оказаться времени. В нормальной системе - он просто сообщает "наверх". Не лечащим врачам, а проклятым всеми "чиновникам от медицины". ;) И вот эти самые чиновники должны "собрать" такие "сигналы", обобщить, проанализировать, заметить опасные тенденции и принять соответствующие меры, координируя работу сотен врачей, привлекая другие гос.структуры, мобилизуя "частную" медицину и т.п. - врач как таковой на это просто не способен. Не может один терапевт или инфекционист "поднять по тревоге" структуры нескольких министерств в масштабах области, обеспечить их совместную работу и т.п. Для этого нужна система здравоохранения, которая занимается и сбором статистики, и прогнозами по заболеваемости, и запасами лекарств, и созданием резерва "койко-мест" в ожидании эпидемий и других ЧП.

Если такая система не работает, не выполняет свои функции - в экстремальных ситуациях начинается трындец, с которым отдельные врачи уже не в состоянии справиться.

Врачи "с тех времен" останутся - а вот специалисты над ними могут быть уже из других времен, и профессионалами в получении прибыли, а не в организации работы мед.служб. ;)

Юрист

02.11.2009, 03:01

ладно, я спать... Спокойной ночи.
будьте здоровы, не чихайте хрюкайте!

graff

02.11.2009, 03:06

01 ноября 2009 г. 18:15
Украина выделила на маски 6 миллионов метров марли

Кабинет министров Украины принял решение выделить из мобилизационного резерва медицинскую марлю в объеме 6 миллионов метров для изготовления профилактических масок. Это предусмотрено правительственным распоряжением, текст которого размещен на официальном сайте кабмина. По данным президента Украины Виктора Ющенко, 53 человека уже стали жертвами эпидемии гриппа в стране.

В минувшую пятницу на Украине для того, чтобы остановить распространение "свиного" гриппа, объявили карантин сразу в 9 западных областях. Там погибли 11 человек. По всей стране закрыты школы и вузы.

Как уточняет "Интерфакс", речь идет о марле, которая хранится на центральных складах министерства здравоохранения, базах спецмедснабжения минздрава Крыма, главных управлений, управлений здравоохранения областных и киевской городской госадминистраций.

Госкомрезерву поручено осуществить выделить марлю государственному департаменту по вопросам выполнения наказаний в объеме 1 миллиона метров, другим получателям - остальную марлю по разнарядке минэкономики. Минфину поручено выделить госкомрезерву 10 миллионов гривен для пополнения запасов медицинской марли с учетом отпущенного согласно с этим распоряжением объема за счет средств, выделенных минздраву для финансирования мер по предотвращению распространения инфекционных заболеваний среди населения.

Между тем, в России опасным гриппом заболели уже почти 2,5 тысячи человек, сообщил сегодня главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. Пятеро умерли. Сложнее всего ситуация в столице: заразились почти 600 москвичей, в Забайкалье - 300 человек, на Дальнем Востоке - 400. В Петропавловске-Камчатском на время осенних каникул решили отменить детские концерты, спектакли, экскурсии и дискотеки. Школы Магаданской области закончат первую четверть раньше времени. В Хабаровске закрылись на карантин два крупнейших вуза. Вспышки "свиного гриппа" зафиксированы также в Бурятии, Красноярском крае, Челябинской области, в Саратове, Санкт-Петербурге и Воронеже.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=323667 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D323667)

Либо в РФ полное распиздяйство и пофигизм, либо то о чём говорили ранее Искуственная паника.

***********

Журналюги налажали... тут первоисточник Эпидемиологическая ситуация по гриппу и ОРВИ в Российской Федерации (http://www.rospotrebnadzor.ru/press_center/press/11548/)

Роспотребнадзором продолжается контроль за ходом иммунизации населения против сезонного гриппа.
По состоянию на 26 октября 2009 г. всего привито против гриппа 18 468 080 человек (13% от численности населения страны), в том числе в рамках приоритетного национального проекта «Здоровье» - 16 161285 человека, за счет других источников финансирования - 2 306795 человек.
Организовано взаимодействие с заинтересованными службами и ведомствами, в том числе с МИД России, Федеральной миграционной службой, МЧС, Федеральным агентством по туризму.
Обеспечено дежурство специалистов лабораторий научных институтов, Управлений Роспотребнадзора и ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии» в субъектах Российской Федерации.
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболеваний людей, вызванных пандемическим вирусом (H1N1)2009 в мире составляет 417 813, включая 5 455 случаев с летальным исходом.
По состоянию на 26 октября 2009 г. в Российской Федерации лабораторно подтверждено 1349 случаев гриппа (H1N1) 2009, из них 602- завозные.
В Забайкальском крае зарегистрировано 2 случая заболеваний пандемическим гриппом, осложненных пневмонией, которые закончились летальным исходом. Погибшие больные за пределы Забайкальского края не выезжали.
В Забайкальском крае на неделе с 19 по 25 октября 2009 г. зарегистрировано превышение эпидемического порога по заболеваемости гриппом и ОРВИ в 2,7 раза. Проводится комплекс санитарно-противоэпидемических мероприятий, в том числе в связи с повышенной заболеваемостью гриппом и ОРВИ закрыто 11 классов в 4 школах, 147 школ полностью, 43 группы в 19 ДОУ и 18 ДОУ закрыто полностью, 6 групп в 2 техникумах и 6 ПТУ полностью, 6 групп в 2 ВУЗах.
В Забайкальском крае введены ограничительные мероприятия в лечебно- профилактических и других учреждениях, а также при проведении массовые мероприятий.
Пресс-служба Роспотребнадзора
т. 8(499) 973 27 03

для сравнения прошлогодний отчет от 7 ноября 2008 года

Ситуация по заболеваемости гриппом в Российской Федерации

В настоящее время в целом в Российской Федерации ситуация по гриппу и ОРВИ находится на обычном сезонном уровне, на 5 ноября 2008 г. превышения недельного эпидпорога среди совокупного населения не отмечено.

В Петропавловске-Камчатском и Норильске, где ранее отмечалось превышение эпидпорога на 6,5 % и 13,5% соответственно, заболеваемость снизилась до неэпидемического уровня.

В детских организованных коллективах не зарегистрировано групповых очагов заболеваний, а регистрируемые ОРВИ (в легкой форме) носят спорадический характер.

Среди детей в возрасте 0-2 лет эпидпорог превышен в 4 городах – Магадане, Перми, Сыктывкаре, Хабаровске (на 12,8 – 31,9%).

Среди дошкольников 3-6 лет рост заболеваемости, превышающий пороговые уровни, отмечен в 6 городах – Архангельске, Барнауле, Калининграде, Норильске, Хабаровске (на 13,3% -68,1 %).

Превышение эпидпорогов заболеваемости гриппом и ОРВИ среди школьников 7-14 лет в неделю с 27.10.2008 г. по 02.11. 2008 г. не регистрировалось.

Заболеваемость гриппом и ОРВИ среди населения старше 15 лет отмечено в Туле.

По данным оперативного мониторинга из субъектов Российской Федерации на 5 ноября 2008 г. подтверждена поставка 5 943 660 доз вакцины.

В рамках национального проекта «Здоровье» привито 3 294 579 человек, что составляет 18,29 % от численности подлежащих. За счет других источников финансирования вакцинировано 1 855 229 человек. Всего вакцинировано 5 149 808 человек.

Пресс-служба Роспотребнадзора
(499) 973 27 03

Волгарь

02.11.2009, 03:08

будьте здоровы, не чихайте хрюкайте!

http://bogdanclub.ru/picture.php?albumid=4&pictureid=325

Юрист

02.11.2009, 03:09

Ну а как сейчас пожелать здоровьичка? Только не хрюкали что-бы...

graff

02.11.2009, 10:19

02 ноября 2009 г. 07:52
Украину атакует грипп

В понедельник миссия Всемирной организации здравоохранения приезжает на Украину, чтобы помочь остановить распространение эпидемии гриппа A/H1N1. Как сообщили в МИД страны, Украина уже попросила о помощи и другие организации и страны. В минувшую пятницу в девяти западных регионах Украины был объявлен карантин. По данным Минздрава, в результате вирусных заболеваний умерло более 50 человек, у 11 был диагностирован именно "новый", так называемый "свиной" грипп.

Украину атакует грипп, и последние данные только усиливают тревогу. В стране умерли уже 53 человека, больных - почти 190 тысяч, 123 из них - в тяжелом состоянии, они находятся в реанимационных отделениях. Под ударом, прежде всего, западные области страны, те самые, где уже объявлен карантин.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко призвала население сохранять спокойствие: "Это очень серьезное заболевание, которое опасно для жизни. В связи с этим правительство объявило чрезвычайную ситуацию. Но мы не должны паниковать". Накануне она выступила с телеобращением. Ее кабинет выделяет из мобилизационного резерва страны столько необходимую медицинскую марлю - 6 миллионов метров - для изготовления профилактических масок. Мера вынужденная: в аптеках повсеместно ажиотаж, нет ни лекарств, ни средств индивидуальной защиты. "Пожалуйста, носите маски в транспорте, на работе, дома. Если вы можете сделать маску своими руками для ваших детей, друзей или родственников - сделайте! Этим вы поможете своей стране!", - попросила он, обращаясь к жителям Украины.

Тем временем, уже в ночь на понедельник из Швейцарии в Киев должен прибыть гуманитарный груз - 300 тысяч доз лекарственного препарата от гриппа, того, что рекомендован для лечения от вируса A/H1N1 Всемирной организацией здравоохранения. Говорят, что это количество полностью обеспечит все больницы и скорые помощи.

Украина уже обратилась к другим странам и международным организациям за помощью в преодолении эпидемии гриппа. Своими силами, как признают чиновники, справиться вряд ли удастся.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=323709

Истерия нагнетается, да еще и москали обещают газ отключить!

танкист

02.11.2009, 10:38

Гм.. "вот смотрю я на вас.." (с) - смотрю на ситуацию с эпидемией, и никак не могу избавиться от мысли: кто будет больше всего орать по поводу и без, а потом первым публично прокричит что, мол, мы победили вирус - тот и будет в гарантах...
"Ху.. Йуля - победительница гриппа!"...:scratch_one-s_head:

Волгарь

02.11.2009, 11:01

"Пожалуйста, носите маски в транспорте, на работе, дома. Если вы можете сделать маску своими руками для ваших детей, друзей или родственников - сделайте! Этим вы поможете своей стране!"

Теперь бы еще кто объяснил Йуле (и не только ей, а всем пользователям рекламируемого "средства индивидуальной защиты органов защиты дыхания"), что в таких вот эпид.условиях эту самую маску надо менять каждые два часа, и крайне желательно - перед употреблением обрабатывать дез.средствами. Без этого за день постоянного ношения маска на себе накопит кучу той самой дряни, от которой должна защищать и которую в норме люди просто "выдохнули" и "вычихали" бы...

Грагер

02.11.2009, 11:03

Как-то так...

КИЕВ, 2 ноя - РИА Новости. Груз противовирусного препарата "Тамифлю" доставил ночью в международный аэропорт "Борисполь" из Швейцарии самолет АН-12. В аэропорту самолет с ценным грузом встретили премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, глава секретариата президента Вера Ульянченко и министр иностранных дел Петр Порошенко, сообщает пресс-служба главы украинского государства.

Триста тысяч доз лекарственного препарата озельтамивир (торговое название "Тамифлю") предназначены для лечения гриппа A/H1N1, эпидемия которого охватила Украину. Такого количества "вполне достаточно для того, чтобы обеспечить все больницы и "скорые помощи" Украины. Все, кто обратится в больницы, в случае необходимости получат этот препарат безотлагательно и бесплатно", говорится в сообщении пресс-службы.

"Президент Украины высоко оценивает оперативное выполнение министерством иностранных дел и непосредственно его руководителем своего поручения и решения СНБО по обеспечению предоставления Украине помощи в борьбе с гриппом", - сказала Ульянченко. От имени главы государства она выразила признательность министру иностранных дел за эффективную работу.

Президент Украины Виктор Ющенко обратился с письмами о предоставлении Украине помощи к президенту Европейской Комиссии, генеральному секретарю НАТО, лидерам Белоруссии, Венгрии, Молдавии, Польши, Румынии, Словакии и США.

Ульянченко выразила особую признательность компании "Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд" за решение предоставить нашему государству лекарства по низкой цене (67 гривен за одну упаковку, что позволило сэкономить 140 миллионов гривен бюджетных средств), сообщает пресс-служба президента.

Глава секретариата президента выразила надежду, что присутствие в аэропорту премьер-министра Юлии Тимошенко будет содействовать максимально быстрому растаможиванию лекарств и их оперативной доставке во все регионы Украины и прежде всего в те, в которых объявлен карантин в связи с эпидемией гриппа.

Ульянченко особо подчеркнула недопустимость спекулятивной продажи препарата "Тамифлю".

На прошлой неделе на западе Украины отмечена вспышка гриппа A/H1N1. По последним данным Минздрава Украины, за последнюю неделю из-за эпидемии гриппа и острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) умерли 53 человек.

Ранее сообщалось, что в целом на западе Украины заболели респираторными заболеваниями от более 80 до 90 тысяч человек. В пятницу Минздрав объявил об эпидемии в стране высокопатогенного гриппа. Правительство объявило карантин в девяти областях Украины на западе страны и запретило общественные мероприятия по всей стране.

http://www.rian.ru/flu/20091102/191579994.html

Береза

02.11.2009, 11:04

ога:) Еще про многослойность той маски надо уточнить...Нынче марля вовсе не та пошла, что раньше была. Четырех слоев маловато будет, надо шесть.

Грагер

02.11.2009, 11:09

О как. А к москалям- шо, вера не позволила?

Похоже специально вычеркнули, в первых новостях на эту тему Россия тоже упоминалась.

Береза

02.11.2009, 11:12

О как. А к москалям- шо, вера не позволила? Видимо вспомнят о москалях , когда придет конец года.. Типа у нас эпидемия, все средства на Тамифлю ушли :sorry:

Волгарь

02.11.2009, 11:14

ога:) Еще про многослойность той маски надо уточнить...Нынче марля вовсе не та пошла, что раньше была. Четырех слоев маловато будет, надо шесть.

Можно хоть двухслойную - но ватно-марлевую. И ваты не пожалеть. :) Читаем советские учебники по гражданской обороне:

Для изготовления ватно-марлевой повязки (рис. 11) берут кусок марли размером 100x50 см. На него кладут слой ваты толщиной 1 — 2 см, края марли загибают с обеих сторон и накладывают на вату, а концы по длине разрезают на 30 — 35 см с каждой стороны. Повязка должна закрывать подбородок, рот и нос. Глаза защищают противопылевыми очками.

http://dom-en.ru/kat10/

http://dom-en.ru/userfiles/Image/kat11.jpg

alex

02.11.2009, 11:14

Еще немного - и я готов буду поверить даже в то, что там таки легочная чума.
Интересно, а имеет ли какое то отношение то что более 2-х месяцев из Тернополя не вівозился мусор к тому что эпидемия началасть в Тернополе?

В Тернополе мусор на свалку будут вывозить в сопровождении охраны
proUA / 29.09.2009 19:31
Городской председатель Тернополя Роман Заставный заявляет, что завтра возобновится вывоз мусора на Малашевскую мусорную свалку в сопровождении милиционеров.

Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции, передает УНИАН.

Мэр сообщил, что после того, как вчера судебные исполнители совместно с работниками правоохранительных органов разблокировали дорогу к Малашевской мусорной свалке, исполняя соответствующее решение Тернопольского окружного административного суда по иску мэрии, из города за 7 часов удалось вывезти свыше 50 грузовиков с мусором. Однако сразу после отъезда милиционеров, в 18.00, дорога снова была перекрыта. «Люди собрались сами или их там кто-то собрал, но факт, что дорога вновь заблокирована», – сообщил мэр. Он отметил, что сегодня в Тернополе наполняют контейнеры мусором, а завтра перевозчики снова будут собирать его из контейнеров и в сопровождении милиции будут везти на Малашевскую мусорную свалку. «Работники правоохранительных органов с пониманием относятся к ситуации. Вчера они сработали очень профессионально», – отметил Заставный.

По его данным, вчера до прибытия работников милиции жители Малашевцев вытянули из кабины тракториста, который приехал разравнивать мусор, и «хотели совершить над ним определенные действия, следовательно, мужчина покинул рабочее место». «Поэтому мы вынуждены вывозить мусор в сопровождении милиции, чтобы никого не подставлять, давать возможность людям работать, чтобы они не опасались, что сейчас в их кабину полетит камень”, – констатировал Заставный.

Напомним, с 1 августа жители сел, прилегающих к Малашевской мусорной свалке, куда вывозится мусор из Тернополя, перекрыли дорогу на свалку. Люди блокировали дорогу почти 2 месяца, ведя круглосуточное дежурство.

И в начале октября мусор точно не вывозился, сейчас-незнаю.

Dimson

02.11.2009, 11:14

Вот интересно, вирус, от которого мрут, неизвестен, анализы в Лондон шлют (тайно надеюцца полоний или диоксин обнаружить, штоле), а везут самолётами таки Тамифлю.
Либо вор на воре, либо сценарий, шитый белыми нитками...
ИМХО и то и другое в одном флаконе.

Береза

02.11.2009, 11:15

Можно хоть двухслойную - но ватно-марлевуюНу это да.

graff

02.11.2009, 11:22

Советы от белорусских коллег

http://s54.radikal.ru/i144/0911/6c/62bde1af4d76.jpg

San4es60

02.11.2009, 13:19

Россия начала против Украины бактериологическую войну, распространив легочную чуму?
Напомним, что русские реваншисты особо ненавидят жителей запада Украины, где в основном свирепствует неустановленная болезнь, и называет их «бандерлогами». Русские пограничники на границах с Украиной, в частности на Брянщине, подозрительно оперативно нацепили марлевые повязки.
Kроме русских реваншистов, заражать Украину легочной чумой или видоизмененным вариантом этой страшной болезни, некому. «Просто так» чума сама по себе в цивилизованных странах никогда не возникает.
Заражение Украины чумой могло потребоваться России для дестабилизации положения накануне вторжения русской армии. Бактериологическое оружие часто применяется в связи с военными действиями. Недавно историки установили, что т.н. «испанка», опустошившая Европу во время первой мировой войны, была запущена одной из сторон конфликта как бактериологическое оружие.

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--357607

Как обычно, виноваты москали. Ну кто бы мог подумать :dance2:

oly

02.11.2009, 13:21

Количество погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 60 человек - Минздрав
Вчера, 22:34 Корреспондент.net (http://korrespondent.net/tech/health/1013737) Украина

Количество погибших от эпидемии гриппа в Украине по состоянию на 17:00 1 ноября достигло 60 человек, из них три ребенка.
Об этом сообщает пресс-служба Министерства здравоохранения Украины.
В частности, во Львовской области погибли 29 человек, в Ивано-Франковской области - 9 человек, в Тернопольской области - 14 человек, в Черновицкой области - 5 человек, в Ровенской области - 2 человека, в Волынской области - 1 человек.
Всего заболел 191 тыс. 431 человек.
Всего госпитализировано в Украине 7524 человека.
Ну это так, статистика.

Кабмин намерен закупить еще несколько партий Тамифлю
Сегодня, 10:38 Корреспондент.net (http://korrespondent.net/ukraine/events/1013851) Украина

Правительство Украины намерено закупить для борьбы с эпидемией гриппа еще несколько партий препарата Тамифлю у швейцарской компании Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд, которая сегодня, 2 ноября, поставила в Украину первую партию лекарства.

Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня ночью в аэропорту Борисполь, где вместе с министром иностранных дел Петром Порошенко и главой Секретариата Президента Верой УЛьянченко встречала самолет, привезший в Киев из Швейцарии первую партию препарата в объеме 300 тыс. упаковок по цене 67 грн за штуку.

”Мы не останавливаемся на этом, и на следующей неделе Министерство иностранных дел вместе с правительством, вместе со мной обеспечит оплату и поставку в Украину еще 300 тысяч доз”, - заявила Тимошенко.

По словам премьер-министра, поступившая партия лекарств и последующие, которые в зависимости от необходимости по договоренности с производителем будут закупаться еженедельно, будут поступать прямо в больницы, минуя аптеки, чтобы избежать злоупотреблений при реализации этого препарата.

Тимошенко обратилась к украинцам: Мы точно справимся с эпидемией

”Не даем в аптеки, так как уверены, что начнется спекуляция, с людей начнут драть три шкуры, и поэтому мы полагаемся сегодня на больницы, а в больницах препарат будет предоставляться бесплатно”, - заявила Тимошенко.

Она также отметила, что привезенные сегодня лекарства уже до полудня будут направлены во все области страны.

”Лекарства, которые мы сейчас разгружаем, они в срочном порядке уже ночью за несколько минут пройдут все таможенные процедуры и будут отправлены во все области Украины. И до 10:00 в большинстве областей будет препарат. До 12:00 мы поставим препарат и в отдаленные области, в том числе и в Автономную Республику Крым”, - отметила премьер.

Тимошенко сообщила, что Тамифлю закупается Министерством здравоохранения на средства госбюджета.

По словам представителей швейцарской компании, оплату за медпрепараты МОЗ осуществит в ближайшие дни. Лекарства, оптовая цена которых составляет порядка 31 долл. США за упаковку, компания согласилась продавать Украине фактически по себестоимости, учитывая сложную эпидемиологическую ситуацию в стране, отметили представители компании.

***

Как сообщалось, сегодня ночью, 2 ноября, в международный аэропорт Борисполь из Швейцарии прибыл самолет АН-12 с грузом противовирусного препарата Тамифлю.

По последним данным, жертвами гриппа в Украине стали 60 человек. В частности, во Львовской области погибли 29 человек, в Ивано-Франковской области - 9 человек, в Тернопольской области - 14 человек, в Черновицкой области - 5 человек, в Ровенской области - 2 человека, в Волынской области - 1 человек. Кроме того, всего число заболевших превысило 190 тысяч человек.

Вчера, 1 ноября, Президент Украины Виктор Ющенко обратился за помощью к соседним странам, а также к НАТО и Европейской комиссии.

Согласно данным, обнародованным 30 октября Всемирной организации здравоохранения, число случаев заражения гриппом А/H1N1 в мире по состоянию на 25 октября превысило 440 тысяч человек, более 5,7 тысячи заболевших скончались.
По материалам: УНИАН
Во кто-то (не будем показывать пальцем) деньги пилит!
И опять же - почему только и именно тамифлю? Если еще неизвестно, что именно за грипп, и насколько хорошо от него тамифлю помогает... А не оксалиновая мазь и интерферон?..
Ну и главная мысль новости, по-моему, - "Йуля - победительница гриппа!"...(цэ) танкист. Она сейчас мало того, что денег накосит, еще и пропиарится.

San4es60

02.11.2009, 13:21

Можно хоть двухслойную - но ватно-марлевую. И ваты не пожалеть. :) Читаем советские учебники по гражданской обороне:

Для изготовления ватно-марлевой повязки (рис. 11) берут кусок марли размером 100x50 см. На него кладут слой ваты толщиной 1 — 2 см, края марли загибают с обеих сторон и накладывают на вату, а концы по длине разрезают на 30 — 35 см с каждой стороны. Повязка должна закрывать подбородок, рот и нос. Глаза защищают противопылевыми очками.

http://s60.radikal.ru/i167/0911/c3/7581370fda69.jpg

Волгарь

02.11.2009, 13:32

Интересно, а имеет ли какое то отношение то что более 2-х месяцев из Тернополя не вівозился мусор к тому что эпидемия началасть в Тернополе?

Прямое - вряд ли, но то, что за 2 месяца санэпидслужбам не удалось решить эту ситуацию - вообще-то четкий показатель общего состояния этой системы, когда мнение врачей и угроза эпидемии (не обязательно гриппозной - в загаженном городе много чего начаться могло) совершенно похрену начальникам и "хозяйствующим субьектам".

И вообще, в Тернополе всё в полном порядке:

Городской председатель Тернополя Роман ЗАСТАВНЫЙ опроверг слухи, повлекшие повышенный спрос на продукты питания, о запланированном закрытии всех рынков и магазинов в городе.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом мэр Тернополя сказал во время пресс-конференции.

Также он опроверг другие слухи, которые распространялись в городе в последние дни.

“Абсолютно никакого закрытия, локализации Тернополя, распыления различных веществ, подтопления, взрывов атомных бомб не планируется. Это может планироваться только в штабах психически больных политических лидеров и не более того. Призываю тернополян не поддерживать слухи, которые распространяют, к сожалению, политики, на словах берущие на себя ответственность за состояние дел в государстве, в области, в селе, но в действительности работают исключительно на дестабилизацию ситуации”, – сказал Р.ЗАСТАВНЫЙ.

Он выразил убеждение, что от того, насколько люди не будут поддаваться панике и насколько они будут положительно настроенными, будет зависеть, насколько быстро удастся преодолеть нынешнюю эпидемическую ситуацию.

“Я советую сесть в семейном кругу, посмотреть свадебные фотографии, вспомнить, как рождались дети, поговорить о чем-нибудь приятном. После этого уровень заболеваемости не будет расти”, – считает мэр Тернополя.

Он отметил, что “сейчас общество очень “накручено”, напряжено, еще и находится в избирательном процессе, и все это влияет на уровень заболеваемости и распространения панических настроений”.

При этом Р.ЗАСТАВНЫЙ выразил убеждение, что Тернополь выйдет из эпидемии одним из первых благодаря слаженности работы врачей и своевременности объявленного карантина в школах и принятия других противоэпидемических мер.

“Я не хочу приукрашивать события, но катастрофы нет”, – убежден городской председатель.

Он также отметил, что тернопольские медики готовы оказывать консультативную помощь своим коллегам из других регионов, поскольку в городе эпидемия началась на неделю раньше, и местные специалисты уже имеют определенный опыт борьбы с ней.

Как сообщал УНИАН, по состоянию на 31 октября показатель заболеваемости ОРВИ и гриппом в Тернополе составлял 300,07 случаев на 10 тысяч населения (по состоянию на 30 октября - 267,03 на 10 тысяч населения). Количество вызовов «скорой помощи» увеличилось в три раза.

Согласно оперативным данным Министерства здравоохранения, в Тернопольской области в результате осложнений от гриппа умерли 14 человек.

http://www.unian.net/rus/news/news-344483.html

Все просто замечательно, дорогие горожане. Никакой катастрофы, мы знаем, как остановить эпидемию. Просто надо сесть в кругу семьи, посмотреть старые фотографии, вспомнить всю свою прежнюю жизнь... ;)

Тем временем в городе Ивано-Франковск, как мы уже знаем, все в еще большем порядке:

На Прикарпатье количество жертв вирусной пневмонии выросло до 12 человек.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на брифинге сообщил председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Николай ПАЛИЙЧУК.

По его словам, «на сегодняшний день зафиксировано официально 12 умерших». «Двенадцатая смерть - это город Ивано-Франковск, подавший информацию, что еще 28 октября умерла больная, и в настоящее время еще выясняют, была ли это вирусная пневмония, - сказал руководитель области. - Мы требуем сейчас историю болезни для изучения ситуации, почему они не подали данных об этой женщине. И на самом ли деле она умерла от вируса, в результате вирусной пневмонии».

Н.ПАЛИЙЧУК проинформировал, что на Прикарпатье на сегодняшний день количество больных, обратившихся за медицинской помощью, составляет 35 тысяч человек. Из них 52 находятся в реанимации. За последние сутки в реанимацию поступили 11 человек, четверо уже выписаны или переведены в другие отделения. Семеро больных находятся в очень тяжелом состоянии, из которых шестеро - на искусственной вентиляции легких.

Как сообщал УНИАН, по состоянию на 1 ноября количество умерших на Прикарпатье составило 10 человек, из них одна беременная женщина.

http://www.unian.net/rus/news/news-344490.html

М-да... удивительно, что пишется "на Прикарпатье", а не "в Прикарпатье"... ;) а в остальном - ничего удивительного. В ближайшее время "благополучная" статистика Ивано-Франковска может пополнится новыми буквами М в историях болезней. Бардак в системе здравоохранения (случай с данными, которые подают только через несколько дней и без уточнения диагноза - весьма показателен) дает закономерные результаты.

Столь же закономерно эпидемия перевалила через Карпаты.

В Закарпатье количество больных острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ) за сутки увеличилось почти на 2 тысячи.

Об этом корреспонденту УНИАН сообщили в Управлении здравоохранения Закарпатской областной государственной администрации.

Как говорится в сообщении, по состоянию на 8.00 утра понедельника, 2 ноября, в Закарпатской области зарегистрирован 7101 больной острой респираторной инфекцией и гриппом. Среди заболевших - 1803 детей дошкольного и 2410 школьного возраста.

На утро из общего количества больных госпитализированы 375 чел.

По данным управления, показатель заболеваемости в настоящее время составляет 56,3 на 10 тыс.

В целом за сутки, начиная с 8.00 воскресенья, 1 ноября, и до настоящего времени количество заболевших в Закарпатской области увеличилось на 1754 чел.; по состоянию на 8.00 1 ноября гриппом и ОРВИ заболели 5347 закарпатцев.

Медики Закарпатья подчеркивают, что при минимальных проявлениях острого респираторного заболевания необходимо обращаться за медицинской помощью!

http://www.unian.net/rus/news/news-344492.html

Кто там в Ужгород собирался?.. ;)

Самое же интересное - что цитируемое тут агентство УНИАН не дает общую сводку Минздрава. Только картину по отдельным регионам. Ну, и еще вот какое интересное сообщение:

В мире сегодня впервые проводится объявленный ООН День борьбы с пневмонией.

Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ) и Всемирная организация здравоохранения начали кампанию по сбору примерно 40 млн. долларов, которые пойдут на лечение от этого заболевания детей в десятках развивающихся стран, преимущественно в Азии и Африке, сообщает радио «Свобода».

Эксперты называют пневмонию "главной убийцей" детей в возрасте до 5 лет. Ежегодно от воспаления легких умирает более двух миллионов – больше чем от кори, малярии и СПИДа вместе взятых.

http://www.unian.net/rus/news/news-344472.html

Утешьтесь, громадяне, вы не одиноки - в год от пневмонии умирает 2 миллиона человек. В основном, правда, в развивающихся странах Азии и Африки... ну, а вы что, всерьез расчитывали стать развитой страной Европы?! Большие люди, а в сказки верите... Это при клятых тоталитарных москалях Кровавая Гэбня убивала врачей-вредителей и заставляла невинных детишек поголовно прививаться от всего подряд, а сейчас - свобода. Каждый может лечиться и спасаться как может.

Кстати, клятые москали продолжают свое кровавое дело. В то время, как агентство УНИАН пытается успокоить население, агентство РИА Новости продолжает нагнетать панику на Украине, подсовывая сводки украинского же минздрава.

КИЕВ, 2 ноя - РИА Новости. Число жертв гриппа и ОРВИ на Украине увеличилось на семь человек и по состоянию на вечер воскресенья составило 60, сообщает Минздрав страны.

Согласно информации министерства, из 60 умерших - 55 взрослых и трое детей. Общее количество заболевших - 191 тысяча 431.

На прошлой неделе на западе Украины была зафиксирована вспышка гриппа A/H1N1. По последним данным, этим вирусом заболели 14 человек. В связи со вспышкой заболевания правительство объявило карантин в девяти областях Украины на западе страны.

http://www.rian.ru/flu/20091102/191603408.html

И все-таки интересно - почему, если именно "свиной" грипп выявлен только у 14 человек (напомним - всего диагноз "грипп" на утро воскресенья был подтвержден у 6,5 тысяч человек), говорят именно о его "вспышке"? :scratch_one-s_head:

Янус Полуэктович

02.11.2009, 13:46

Мне кажется, что главная причина поднимаемой паники все-таки не грипп, а будущие выборы. Из обычного сезонного гриппа кем-то решено сделать катастрофу, чтобы иметь повод для введения чрезвычайного положения. То-есть грипп, конечно, настоящий, но (кроме единичных случаев), похоже, обычный, мало чем отличающийся от прошлогоднего. А вот пляски укровластей вокруг него настораживают и дают основания предположить использование ситуации в политических целях. Имхо, естественно.

Волгарь

02.11.2009, 14:04

Россия начала против Украины бактериологическую войну, распространив легочную чуму?

Как обычно, виноваты москали. Ну кто бы мог подумать :dance2:

Все еще страшнее, чем описано, на самом-то деле. Ну, то, что у российских пограничников подозрительно быстро нашлись марлевые повязки, тогда как у украинских никаких мер на случай введения карантина никогда не было предусмотрено и СИЗ на постах и заставах не хранились (вот Алекс придет - подтвердит ;) ) - это ладно. То, что в случае карантина по чуме наши погранцы стояли бы в ОЗК - тоже фигня, украинские специалисты по биологической войне этого могут и не знать. :)

Но рука Кровавой Гэбни пробралась в самое святое.

На сегодняшний день нет оснований предполагать, что в Украине есть случаи заболевания легочной или какой-либо другой чумой.

Об этом заявил главный санитарный врач Украины Александр БЕЛОВОЛ в комментарии УНИАН.

«О чем вы говорите, ни о какой чуме не может быть и речи», - сказал А.БЕЛОВОЛ.

Он также убежден, что эпидемия гриппа в Украине, которая началась с Тернопольской области, никак не связана с проблемой вывоза мусора, в результате чего значительно увеличилось число грызунов на территории областного центра.

«Замусоренность – это тот фактор, который никогда не снимается, но о чуме даже и речи быть не может. Это грипп, который есть во всем мире», - сказал А.БЕЛОВОЛ.

Все заявления о том, что в Украине отмечена какая-либо чума, А.БЕЛОВОЛ назвал абсолютной неправдой.

Как сообщал УНИАН, 31 октября секретарь Совета национальной безопасности и обороны Раиса БОГАТЫРЁВА опровергла сообщение о выявлении у больных в западных регионах легочной чумы. Комментируя соответствующее заявление кандидата в президенты Инны БОГОСЛОВСКОЙ, Р.БОГАТЫРЁВА отметила, что сегодня выявлены лишь случаи заболевания гриппом А/H1N1.

http://www.unian.net/rus/news/news-344496.html

Все пропало. Украина гибнет. Мало того, что главный санитарный врач подкуплен клятыми москалями и помогает губить народ, так еще и секретарь СНБО, верная соратница Ющенко пани Богатырева проявила-таки свою истинную ссучность. Кругом одни москали, они уже пробрались на Банковую и получают от Кровавой Гэбни противочумное противойадие за свою аццкую работу...

Тем временем статистика продолжает обновляться и пополняться.

По состоянию на сегодняшнее утро в Украине от гриппа умерли 64 человека.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на Согласительном совете сообщил первый вице-премьер-министр Украины Александр ТУРЧИНОВ.

По его словам, в медицинским учреждения за помощью обратилась 191 тыс. украинцев, из которых госпитализированы 7,5 тыс. человек.

http://www.unian.net/rus/news/news-344497.html

И только самый патриотичный украинец и по совместительству мывсегрузин Гарант Героев, человек, силой воли победивший москальский диоксин, продолжает неравную борьбу с епической епидемией...

ksergiy

02.11.2009, 14:08

А что страх - так информация такая, что страх вызывает. Как по-другому-то, если люди умирают?

У тебя только эта информация страх вызывает?
Янус правильно предложил сравнить смертность от водки со смертностью от свиного гриппа ,к примеру.
Или смертность от туберкулеза со смертностью от свиного гриппа.

Редкостный ИДИОТ!
Маски предлагается надевать тем, кто заболел.

Без уважения,
Сергей.

P.S. Как правило, я не позволяю себе грубости, но Глава не обидится, или пришлет мне вызов. ))

Береза

02.11.2009, 14:22

ksergiy

02.11.2009, 14:28

Разумеется - я, но жду ответа от мужчины.
Сергей.

Волгарь

02.11.2009, 14:30

Нашел на ГлавВреде статью про эпидемию. Прочитал. Проникся. Особенно охренел с вот такого момента:

В реанимации львовской больницы скорой помощи — три человека с пораженными вирусом легкими (всего в реанимациях трех больниц — 11 человек), в терапии — больше двух десятков больных пневмонией. Десятерых из них привезли всего за один день. «Поднялась температура до 40, на второй день начала кашлять, — нервно куря на больничном дворе, рассказывает нам Олег Труш, муж 33-летней Галины. — Я сразу бросился в аптеку, накупил лекарств. Делал жене чай с малиной и лимоном, давал чеснок, но ей становилось все хуже. Это было в понедельник. А во вторник нам позвонила знакомая и начала пугать, что пришел «свиной грипп», что в Тернополе начался мор, а теперь уже и до Львова дошло. Она как услышала, что Галя в таком состоянии, приказала быстро вызвать «неотложку». Врачи сказали, пролежи она дома еще день-два, могли бы и не спасти. Мы с ее матерью всю ночь дежурили в больнице. А она, бедная, в горячке все шептала: «Не хочу умирать, не хочу умирать».

http://glavred.info/archive/2009/10/30/080048-7.html

Дорогие товарищи!

На этом маленьком примере вы можете убедиться, куда заводит людей попытка лечить высокопатогенный грипп "народными средствами" и нежелание вовремя обращаться за помощью к врачам, которое не раз и не два высказывалось нашими камрадами - в том числе и в этой теме.

Поэтому, пожалуйста, учитесь на чужих ошибках и вот так - не делайте.

Ну, и кроме того, на этом же примере мы можем убедиться в том, что паника и прочее "нагнетание страстей" - отнюдь не всегда и обязательно зло. Потому как не начнись паника насчет "мора" - вполне возможно, "знакомой" так и не удалось бы убедить любителей домашнего лечения при температуре 40 в необходимости вызвать "скоряк".

С вполне понятными последствиями.

Ну, и еще. На этом примере мы можем также убедиться в том, что эта разновидность гриппа может дать почти моментальное развитие болезни до гипертоксической формы. У больной - увы, типичная картина того, о чем уже говорилось: вирусная геморрагическая пневмония с "молниеносным" развитием, 3-4 дня до летального исхода.

Кстати, если бы это была легочная чума, и особенно - "боевой" штамм (с особо высокой вирулентностью и патогенностью) - при таких раскладах "скоряк" бы уже не помог. Да и мужик бы не курил в больничном дворе, а в лучшем случае лежал бы под капельницей...

Береза

02.11.2009, 14:35

Кстати, если бы это была легочная чума, и особенно - "боевой" штамм (с особо высокой вирулентностью и патогенностью) - при таких раскладах "скоряк" бы уже не помог. Да и мужик бы не курил в больничном дворе, а в лучшем случае лежал бы под капельницей..Спасибо, Волгарь.. успокоили таки.. умеете это делать.
:greeting:

Негра

02.11.2009, 14:41

куда заводит людей попытка лечить высокопатогенный грипп "народными средствами" и нежелание вовремя обращаться за помощью к врачам
А у нас таки уже почти все хорошо!!!:good:

Найтли

02.11.2009, 14:46

А где там в цитируемом про маски?
Раз мужчина отвечать не желаетЬ)
Я те подмогну - не дам помереть от неведения - в ночи уже был пост...все как положено - с цитатой про " маски"...правда исчез потом...
А терь опять проявился - ток цитата другая)

Прояснила??:empathy3:

С уважением, Найтли...

alex

02.11.2009, 14:48

Она сейчас мало того, что денег накосит, еще и пропиарится.

Маленькая победоносная война перед выборами. Я бы посоветовал юле к концу недели тоже "заболеть".

BWolF

02.11.2009, 14:49

Согласно информации министерства, из 60 умерших - 55 взрослых и трое детей.
А ещё двое?

Береза

02.11.2009, 14:51

А у нас таки уже почти все хорошо!!!Хорошо что хорошо:) Тьфу...тьфу.. тьфу

NordWind

02.11.2009, 15:00

А мне у Волгаря очень понравилось про "боевой штамм". Звучит внушительно и угрожающе. Даже гордость берет за родной Мордор.:good:

alex

02.11.2009, 15:08

О как. А к москалям- шо, вера не позволила?

А на востоке Украины все проблеммы решаються так: два прапорщика едут в Россию и покупают на весь пункт пропуска маски, мази и прочую хрень, которой сдесь в аптеках нет.

Янус Полуэктович

02.11.2009, 15:12

А на востоке Украины все проблеммы решаються так: два прапорщика едут в Россию и покупают на весь пункт пропуска маски, мази и прочую хрень, которой сдесь в аптеках нет.

Алекс, ну как можно коллег выдавать? Получается, что украинские погранцы и таможенники занимаются контрабандой российских товаров? :wink:

Негра

02.11.2009, 15:14

Получается, что украинские погранцы и таможенники занимаются контрабандой российских товаров?
Это ничего. Главное, чтобы они потом помнили, за счет чего выжили!:wink:

oly

02.11.2009, 15:17

alex

02.11.2009, 15:19

Алекс, ну как можно коллег выдавать? Получается, что украинские погранцы и таможенники занимаются контрабандой российских товаров? :wink:

Почему сразу контрабандой? Мне сегодня начальник пункта пропуска без каких то левых мыслей рассказал как у них выполняеться распоряжение по борьбе с приппом, в стиле - мы не можем ждать милостей от природы (как вариант от России :rofl2:) взять их у неё - наша задача. Иннициативный офицер, далеко пойдёт....

alex

02.11.2009, 15:22

Я бы посоветовал юле к концу недели тоже "заболеть".
Ага, и при этом, превозмогая болезнь, продолжать "працюваты".
После такого, особенно если эпидемия на убыль пойдет - может косу на нимб менять.

Обязательно с ежечасными телесводками о состоянии здоровья премьерки (юля, укутанная в платок проводит совещание кабмина, под столом паря ноги....)

Observerr

02.11.2009, 15:41

Обязательно с ежечасными телесводками о состоянии здоровья премьерки (юля, укутанная в платок проводит совещание кабмина, под столом паря ноги....)

Лучше вот. Юля, превозмогая болезнь, из последних сил ползёт по ступенькам Кабмина, чтобы попасть на работу и спасти всех.

На фоне звучит тема Брэда Фиделя из кинофильма "Терминатор".

NordWind

02.11.2009, 15:46

Буковка

02.11.2009, 15:47

Юля, превозмогая болезнь, изо всех сил ползёт по ступенькам Кабмина, чтобы попасть на работу и спасти всех.

На фоне звучит тема Брэда

...так еще лучше.

Observerr

02.11.2009, 15:49

с полными карманами "боевых штаммов".

А чего в кавычках? Нормальный термин.

San4es60

02.11.2009, 15:51

Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!

Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.

Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.

Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом "грипп". На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из необычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета "маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.

Несмотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, больной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть сука почувствует то что мы чувствовали!"

Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, "як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав".... Далі здається я чхнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю.... прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці....
http://ibigdan.livejournal.com/5528027.html

:biggrin:

oly

02.11.2009, 15:57

Особо изощренный способ самоубийства - начать приставать к прохожим с просьбой "сами мы не местные, с Тернопольщины, помогите найти аптеку", а потом начать чихать =)

Волгарь

02.11.2009, 16:07

Не мог не скопипастить сюды... :)

— Стой!
Геракл молниеносно обернулся, одновременно взмахнув дубиной.

— Это я, я! — поспешно отлетел в сторону Гермес. — Успокойся, а то любимого старшего брата убьёшь.
— Да у меня этих братьев... — проворчал Геракл, опуская дубину. — Не делай так больше. Я нервный. У меня сегодня подвиг.
— Я как раз по этому делу, — сообщил Гермес, приземляясь рядом. — На кого идёшь?
— На Эриманфского вепря.
— Ну да, я так и предполагал.
Гермес снял со лба узорчатую ленту, растянул её между пальцами, что-то прикинул, отрицательно мотнул головой, повязал ленту обратно, затем покопался в складках хитона и вытащил маленький каменный флакончик.
— Ты чего? — озадаченно спросил Геракл, с подозрением наблюдавший за братовыми манипуляциями.
— Не мешай.
Сорвав с куста малины спелую ягоду, бог осторожно капнул на неё из флакончика и протянул Гераклу.
— Держи. Неуязвимость и бессмертие. Будет действовать около часа. Постарайся управиться за это время.
— Зачем? — поднял брови Геракл. — Я что, таким хилым сегодня выгляжу?
Гермес фыркнул и пренебрежительно выпятил нижнюю губу.
— Дурак ты, братишка. Это тебе не Гидру погладить против... против чешуи. Это настоящая смерть.
Геракл с сомнением повертел ягоду в пальцах, потом всё-таки закинул её в рот и глотнул не разжёвывая.

Приблизившись к пещере вепря, герой осторожно постучал дубиной по каменному козырьку.
— Эй, чудовище! Иди сюда.
— Тебе надо — ты и иди, — послышалось из пещеры.
Геракл пожал плечами, сделал несколько шагов вовнутрь и осторожно заглянул за угол. В пещере на кучке соломы лежал небольшой тощий подсвинок и глядел на героя грустными глазами.
Удивлённый Геракл прислонил дубину к стене.
— Это ты, что ли, Эриманфский вепрь?
— Ага, — не стал отпираться поросёнок.
— Тот самый, который уже столько народу угробил?!
Подсвинок грустно вздохнул и кивнул.
— Ерунда какая-то, — почесал в затылке Геракл. — Тебя и муха затопчет.
— Лучше б затоптала, — тоскливо протянул поросёнок. — Да нет, всё правда.
— И как это у тебя получилось? — спросил герой, присаживаясь на корточки.
— Слушай, давай не надо, — подсвинок поднял на Геракла молящие глаза. — Иди куда шёл. Ты вроде парень хороший...
— Не хочешь рассказывать? — Герой многозначительно постучал кулаком по ладони. — А придётся!
— Ладно, ладно. Только никому не говори! Впрочем, о чём это я... Наклонись.
Геракл с подозрением посмотрел на подсвинка и чуть отстранился.
— Наклонись, говорю, сам всё поймёшь.
Чуть поколебавшись, Геракл опёрся руками о каменный пол и приблизил голову к поросёнку.
Тот набрал в грудь воздуха и оглушительно чихнул.

(С)Олег Пелипейченко

Стырнечено по наводке знакомых. :)

Ну, и немножко серьезного.

КИЕВ, 2 ноя - РИА Новости, Марина Шмаюн. Смерть от гриппа A/H1N1 на Украине подтверждена у 22 человек, сообщил на брифинге в понедельник замминистра здравоохранения Василий Лозоришинец.

"На этот час по нашим оперативным данным в Украине от вируса гриппа и ОРВИ умерли 67 человек. Из них 22 случая - свиной грипп", - сказал он.

На прошлой неделе на Украине было объявлено об эпидемии гриппа. В основном заболевания регистрируются на Западной Украине. Правительство ввело карантин в девяти областях Украины на западе страны.

http://www.rian.ru/flu/20091102/191620071.html

"Так и катится колесница: сутки прочь - и нет десяти..." (с) Р.Киплинг, "Холерный лагерь". :(

Тем временем политики продолжают взаимные обвинения и разоблачения:

Председатель комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Татьяна БАХТЕЕВА заявляет, что лекарств и масок, которые поступили сегодня ночью в Украину, недостаточно, их хватит всего на несколько дней.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом она заявила сегодня, во время согласительного совета в ВР.

В частности, по ее словам, что касается Донецкой области, то количество поступивших лекарств покрывает потребность в один-два дня, а по Западной Украине – вообще на несколько часов.

Кроме того, добавила она, Т-системы, которые поступили ночью в Украину и поступили в регионы, они не комплектуются. «На них невозможно определить наличие свиного гриппа. Это факт, который я говорю», - сказала она.

Т.БАХТЕЕВА также заметила, что несовершенными являются и аппараты искусственной вентиляции легких. По ее словам, для этого нужны только немецкие, французские и американские аппараты. При этом, по ее словам, стоимость отечественных аппаратов искусственного дыхания составляет 150 тыс. грн., а импортных – в пределах 200 тыс. грн.

«Я очень прошу, чтобы правительство не экономило на жизни и здоровье наших граждан», - сказала она.

Как сообщал УНИАН, сегодня ночью в международный аэропорт «Борисполь» из Швейцарии прибыл самолет АН-12 с грузом противовирусного препарата «Тамифлю».

http://www.unian.net/rus/news/news-344515.html

Т-системы - это, надо полагать, тест-системы... Собственно говоря, в нынешней ситуации даже экстренное определение, что же у человека - грипп (без уточнения разновидности) или еще какая-нибудь беда - уже большое дело. Позволяющее своевременно начать специфическое лечение. Потому как лекарства против "свиного" гриппа в общем-то не отличаются от лекарств против остальных штаммов H1N1...

Премьер Юлия Тимошенко не удовлетворена контролем за ценами на лекарства.

Об этом она заявила на совещании с производителями лекарственных средств в Кабмине с участием руководителей некоторых министерств.

"Я еще раз предупреждаю и обращаюсь к Государственной налоговой администрации, к Антимонопольному комитету и Госценинспекции: либо вы разберетесь с ценообразованием - полностью, а не поверхностно, когда вы воспринимаете то, что вам подсовывают, - или ваша работа меня не устраивает", - сказала Тимошенко.

Она обратила внимание, что Государственная таможенная служба, несмотря на предыдущие поручения, не осуществляет проверку фактов декларирования завышенных цен на лекарства при их импорте в Украину.

"На таможне, где вам дают цену в 2-3 раза выше, не растаможивайте по таким ценам, а ставьте реальную цену", - обратилась Тимошенко к присутствующим.

"Если вы послали инспектора, а он вернулся с нулем, увольняйте такого инспектора. Мне не нужны проверяющие, которые взяли в зубы взятку, пошли домой отдыхать!", - сказала она.

"Я такой формальной работы в жизни не видела!", - возмутилась Тимошенко, срываясь на крик.

Также премьер выразила недовольство работой Министерства здравоохранения и Минэкономики в этом вопросе.

"То, как подошли Министерство здравоохранения и Минэкономики к ценообразованию - меня это не устраивает. Когда они сделали просто фотографии и сказали: "Ну вот сложились такие цены", - сказала она.

Тимошенко сообщила, что проверку злоупотреблений на рынке лекарств будет осуществлять координационная комиссия, в которую войдут представители ГНА, Антимонопольного комитета, Госценинспекции и инспекции по контролю за качеством лекарств.

"Также мы включим ассоциации (производителей лекарств), которые были бы указателем, где есть нарушения, а где их нет", - сказала она.

"Координационная комиссия будет создана моим прямым поручением, чтобы не ждать заседания правительства", - добавила Тимошенко.

http://www.unian.net/rus/news/news-344531.html

Воня рятуе, понятное дело...

Председатель Верховной Рады Украины Владимир ЛИТВИН считает, что высокопоставленные должностные лица соревнуются за то, кто возглавит борьбу с эпидемией гриппа.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал на заседании Согласительного совета лидеров фракций и председателей парламентских комитетов.

По словам спикера, в ВР зарегистрирован ряд проектов постановлений относительно информации, связанной с эпидемией гриппа.

«У нас проходит политическое соревнование, кто же будет первым возглавлять этот процесс», - сказал В.ЛИТВИН, отметив: «Потому что у нас возникает такое неистребимое желание на свадьбе быть женихом, на похоронах – покойником, но обязательно быть первым, в центре внимания».

В.ЛИТВИН напомнил, что в пятницу, 30 октября, принимал участие в заседании Совета национальной безопасности и обороны, и это заседание произвело на него «тяжкое впечатление». «Такой беспомощности со стороны тех, кто несет за это полную ответственность, продемонстрировано еще никогда не было», - сказал он. По словам председателя ВР, те, кто должен решать эту проблему, говорили не что нужно делать, а чего не нужно делать.

В.ЛИТВИН отметил, что на текущей неделе парламент должен рассмотреть проект госбюджета на 2010 год с учетом норм, предусмотренных законом о повышении социальных стандартов, который подписал Президент.

Он также сообщил, что ВР должна внести изменения в закон о выборах Президента Украины, отметив, что на избирательной кампании уже отражается «проблема, связанная с пандемией».

http://www.unian.net/rus/news/news-344505.html

Пока начальники на Украине решают, кто не виноват и что не делать - эпидемия не знает границ.

В Польше в приграничном с Украиной Перемышле госпитализированы четыре человека, в том числе один ребенок, с подозрением на заболевание гриппом типа A/H1N1.

Как передает корреспондент УНИАН в Польше, среди госпитализированных семья, которая недавно находилась в Украине, и работник пограничной службы Польши, который работал в пункте пропуска Корчёвая-Краковец (Львовская область).

Ординатор инфекционного отделения больницы в Перемышле Данута МАЛЕХЕР-БОБЕР сказала в прямом эфире TVN24, что у всех госпитализированных те же симптомы болезни: высокая температура (свыше 39 градусов), кашель, боль в горле и общее плохое самочувствие.

По ее словам, хуже всего себя чувствует 10-летний мальчик, у которого, кроме высокой температуры и сильная головная боль, зафиксированы «изменения в легких».

Ординатор добавила, что работник пограничной службы, который также на прошлой неделе побывал в Украине, почувствовал себя плохо где-то с 26 октября, и обратился в больницу после того, как услышал об эпидемии в Украине.

Д.МАЛЕХЕР-БОБЕР сообщила, что 4 госпитализированных человека находятся в отдельном отделении и через несколько часов благодаря анализу будет выяснено, действительно ли они заболели гриппом A/H1N1.

Представитель польской Государственной санитарной службы Томаш МИШТАЛ сказал УНИАН, что общая ситуация в Польше и приграничных с Украиной регионах за выходные не изменилась.

«Никакого роста заболеваний не зафиксировано», - сказал он.

Т.МИШТАЛ сказал, что госпитализация четырех человек является единственным случаем подозрения на грипп A/H1N1, подчеркнув, что диагноз не подтвержден.

«Это лишь подозрения», - сказал он.

Т.МИШТАЛ также сказал, что польские власти пока не планируют ужесточать эпидемиологические меры на общей границе в связи с эпидемией в Украине, которая за последние две недели унесла жизни 64 человек.

http://www.unian.net/rus/news/news-344535.html

Добро пожаловать в Европу!

Eva

02.11.2009, 16:10

Удалено.

alex

02.11.2009, 16:21

Ну вот никак не верится в такое мгновенное распространение болезни.

На середину дня 2 листопада в Україні внаслідок епідемії грипу померло 67 осіб.
Про це на брифінгу заявив перший заступник міністра охорони здоров’я Василь Лазоришинець.

За його словами, першопричиною усіх цих смертей є вірус грипу АH1N1

А шож тоді вмирають? 7 человек за последних 4 часа?

Lucy

02.11.2009, 16:35

У нас в музее отменили прием экскурсий, но это-то ладно, но вот с завтрашнего дня велено всем быть в масках, которых нет в аптеках уже несколько дней. На вопрос - где их брать, был ответ - шить!!!самим!!!из бинтов!!! Бинты в аптеках пока есть, но так как нам было сказано, что проверку наличия/отсутствия масок у сотрудников будет проверять МЧС и если чо - руководителям уголовная ответственность (!!!), то у меня сомнения насчет запасов бинтов. К тому же в квартирах холодина, не топят, народ греется, есессно, электричеством (и я тоже), освещение вечером - токо шоб об тапочки не споткнутся. Шить? В общем, нашла респиратор, услышав шаги МЧС буду напяливать.
Нет ли у Юлии Володымыровны часом "марлевого заводика"?
Уроды, зла не хватает.

Eva

02.11.2009, 16:38

http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/2/104452.htm
Не умею цитату вставить, поэтому пока только ссылка, и поищу как вставлять цитаты.

alex

02.11.2009, 16:40

и если чо - руководителям уголовная ответственность (!!!)
А знаете кто в Киеве аптеки проверяет и закрывает? Правильно, СБУ.

«СБУ было закрыто 19 аптек в Киеве, в которых не было того набора лекарств, которые рекомендованы Минздоровья», - сказал замминистра.
Что будет дальше с этими аптеками и когда они смогут открыться снова, Лазоришинец не сообщил.
http://obkom.net.ua/news/2009-11-02/1355.shtml

Observerr

02.11.2009, 16:47

Все помнят фильм "Плутовство" (Wag the Dog, "Хвост виляет собакой")?

:)

alex

02.11.2009, 16:56

Все помнят фильм "Плутовство" (Wag the Dog, "Хвост виляет собакой")?

:)

Угу...:blush:

Dimson

02.11.2009, 17:02

А сзади ее неумолимо настигают злобные москали с полными карманами "боевых штаммов". Может проще? Русскомовная Аннушка с бидончиком масла?
А потом:

"Голова — прочь! Правая нога — хрусть, пополам! Левая — хрусть, пополам! Вот до чего эти трамваи доводят!"
© МиМ

Береза

02.11.2009, 17:11

http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/2/104452.htm (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2009%2F11%2F2%2F104452.htm)
Не умею цитату вставить, поэтому пока только ссылка, и поищу как вставлять цитаты.
используйте вот эту кнопочку
http://bogdanclub.ru/images/editor/quote.gif

alex

02.11.2009, 17:17

К Харькову свиной грипп подбирается совсем с другой стороны

Стоит напомнить слова покойного харьковского сепаратиста Кушнарева: «И я хочу напомнить горячим головам под оранжевыми знаменами: от Харькова до Киева 480 км, а до границы с Россией - 40»…

В Белгородской области РФ 30-летняя женщина скончалась в ночь на понедельник от пневмонии, развившейся как осложнение гриппа A/H1N1, сообщил замначальника областного департамента здравоохранения Александр Бондарев.

По его словам, причиной летального исхода стало позднее обращение женщины к врачу: в течение четырех дней она занималась самолечением.

«В настоящее время в Белгородской области зафиксировано 17 случаев заболевания свиным гриппом. Из них 14 выявлено у учеников одной из средних школ Белгородского района. В настоящее время состояние больных стабильно. Как утверждают медики, опасности перехода заболевания в более тяжелую степень нет», – отметил Бондарев.

Интерфакс

02 Ноября 2009 14:34

http://obkom.net.ua/news/2009-11-02/1434.shtml

NordWind

02.11.2009, 17:19

alex

02.11.2009, 17:39

22 признака того, что страну обуяла эпидемия

1. На букву «А» Вы знаете четыре новых слова: «амизон», «амиксин», «афлубин» и «арбидол».

2. Вы не переключаете канал во время ежедневного экстренного телеобращения Тимошенко, надеясь все же услышать что-то новое.

3. Среди кандидатов в Президенты Вы ищете человека с медицинским образованием. И пофиг, что это Тягнибок.

4. Вы готовы записаться хоть в дружинники – лишь бы Вам выдали повязку.

5. Виктор Янукович пишет слово «грипп» без ошибки.

6. Уже в начале очередной серии «Доктора Хауса» Вы догадываетесь о диагнозе.

7. Вы понимаете, что стране нужен не Литвин, а глинтвейн.

8. Ваш стоматолог боится Вас больше, чем Вы его.

9. Запах чеснока изо рта становится признаком хорошего тона.

10. Вы с подозрением воспринимаете галицкий акцент.

11. Вы ругаете себя за то, что столько раз заходили в аптеку за презервативами, но не использовали этот удобный повод для знакомства с аптекаршей.

12. Чихнув, вы слышите от коллег злобное «Будь здоров!». И отвечаете быстро: «Всегда здоров!»

13. Вы уже в курсе, как из набитой маршрутки сделать полупустую.

14. Старушка-кондукторша в повязке кажется Вам куда симпатичнее, нежели эта молодая дура с накрашенными губами.

15. Уже который день Вы задумчиво рассматриваете купленные загодя билеты в первый сектор на матч «Динамо» - «Интер»…

16. Хэллоуин вы обычно не празднуете, но в этот раз маску надели.

17. Бритье потеряло свой смысл.

18. Вас удивляет, как персонажи «Декамерона», сбежавшие от эпидемии в монастырь, умудрялись болтать о сексе, а не о целебных свойствах народной медицины.

19. С помощью одного чиха Вы можете получить законный оплачиваемый отпуск.

20. Кашляя в такси, Вы успокаиваете водителя сообщением, что выкуриваете в день по две пачки.

21. Вы обнаружили, что Ваша домашняя аптечка – хранилище бесполезного хлама.

22. Ваша жизнь в очередной раз поделена на «до» и «после».

:blush:

Мрачный

02.11.2009, 19:16

Подогнала нам Европа через Юлю ТераФлю
Оказалось,что бацылам это средство по---ю.
И мы мрем не унывая:-уж такой у нас народ
Тимошенко-мать родная нам другую подберет....:biggrin:

Irina OK

02.11.2009, 20:20

Подогнала нам Европа через Юлю ТамиФлю
Оказалось,что бацылам это средство по---ю.
И мы мрем не унывая:-уж такой у нас народ
Тимошенко-мать родная нам другую подберет....:biggrin:

Тимошенко решила отменить решение о предельных ценах на лекарства (http://obkom.net.ua/news/2009-11-02/1610.shtml)

Правительство Украины намерено пересмотреть свое решение об установлении предельных уровней цен на отдельные лекарственные препараты и изделия медицинского предназначения.

«Данное постановление (о предельных ценах на лекарства) будет отменено, будут выставлены индикативные цены, которые отвечают оптовым ценам производителя за пределами Украины, как субстанции, так и готовых препаратов», – сказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на брифинге в понедельник.

Как сообщалось, ранее Кабинет министров Украины установил предельные уровни цен на отдельные лекарственные препараты и изделия медицинского предназначения.

Согласно документу, 1 метр марли должен в розничной продаже стоить не больше 2 грн. марлевая многоразовая маска - 1,5 грн, пара перчаток - 1 грн, шприц объемом 5 мл - 0,7 грн.

Розничная цена «Амиксина» (таблетки по 0,125 мг) должна составлять не более 55 грн, «Тамифлю» (капсулы по 75 мг) – 348,5 грн., «Азитромицина» (таблетки по 0,5 г) – 29,45 грн, «Амизона» (таблетки по 0,25 г) – 15 грн, «Ампицилина» (таблетки по 0,25 г) – 9 грн, «Арбидола» (таблетки по 0,1 г) – 45 грн, «Аскорбиновой кислоты» (таблетки по 0,5 г) – 8 грн, «Ремантадина» (таблетки по 50 мг) – 8,5 грн, «Мази оксолиновой» (туба 10г) – 8,5 грн.
Ни-чё так лекарство ... Пол-минимальной з/пл.

alex

02.11.2009, 20:25

alex

02.11.2009, 20:33

Шутки-шутками, но в субботу, наслушавшись "оперативной информации" - ловлю сейчас себя на мысли что я тоже стал винтиком-шпунтиком в оперативно разворачиваемся грандиозном реалити-шоу "Юля - победительница вирусов".

танкист

02.11.2009, 20:34

А перед этим СБУшники позакрывали кучу аптек (заставь дурака богу молиться...) за невыполнение первого решения.
А "не нужно спешить выполнять приказ начальника, ибо он передумает!" (с) народные сказания.
Еще хорошо бы посмотреть на эти самые закрытые аптеки (их владельцев) - нет ли тут какой закономерности?

alex

02.11.2009, 21:18

А ведь согласитесь, что то в этом есть, что то символичное - пятилетка, начавшаяся с отравления диоксином и госпитализацией от удара яйцом, завершается под знаком куда более серьезной болезни.....многих.

Буковка

02.11.2009, 21:24

С авантюры стащила. Здесь вроде еще не было?

Публикую письмо, разосланное адресатам-врачам.
Автор (врач из Харькова) не возражает против публикации
------------

<Свиной> грипп как зеркало, в котором видно все...

02.11.2009 от EOK

Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина
ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо
правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось
дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот
только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в
поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на
работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое
возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по
нынешним украинским реалиям ответ: <твои проблемы, приказ главврача, ночь
длинная, сошьешь...>. Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать
больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной
книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все.
Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял... Я прекрасно понимал, что
если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую,
и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику,
то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов.
Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно
все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера,
посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым
большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную
страну я не испытывал никогда... В субботу, наивная душа, позвонил в Киев.
Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов
приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный
позор... Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все
ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча
осложнений (не на печень, так на мозги).

Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ
РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий
совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный,
свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно
лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он
поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про
ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но
практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных
антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы
переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в
Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые
входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том
условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо
будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши
шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не
существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие
глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от
какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все,
за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства,
якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко
полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем
правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с
недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную
потребность украинца - <треба щось робити> - и россиянина - <надо что-то
делать>.

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает -
я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше
шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища -
прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет -
мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном,
если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны,
особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной
касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы
касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой
влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку,
а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах
запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник
распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом
теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе
прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на
который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в
клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически
нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо
показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а
маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 њС,
влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание
помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного
сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте
увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и
проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно
образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного
иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки
пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно,
с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и
человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью
вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также
лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем
известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный,
мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной
поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку
(например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем
суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же
цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые
растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример,
носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда
из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если
вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа,
является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще
одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и
шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в
названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных
явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь
протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко
заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто
относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю,
то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация.
Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий
в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя
все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки,
лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это
создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 њС,
влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое,
углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай
(в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает -
это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья
- готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и
должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте,
разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все <отвлекающие процедуры> (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке
и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки
психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или
ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и
напоить - это по-нашенски называется <не лечить>, а <лечить> - это послать
папу в аптеку...

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие
отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних
дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого
отношения. Поэтому самостоятельно никаких <лазолванов-мукалтинов> и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а
увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной
эффективностью или <лекарства> с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой.
Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен
обязательно:

отсутствие улучшений на четвертый день болезни; повышенная температура тела
на седьмой день болезни; ухудшение после улучшения; выраженная тяжесть
состояния при умеренных симптомах ОРВИ; появление изолированно или в
сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных
выделений; усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох
приводит к приступу кашля; при повышении температуры тела не помогают,
практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и
ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:

потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение
нехватки воздуха); интенсивная боль где угодно; даже умеренная боль в горле
при отсутствии насморка; даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи; сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 њС, которая не начинает снижаться через 30 минут
после применения жаропонижающих средств; любое повышение температуры тела в
сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть
известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике
происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, -
это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что
вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так
на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или
жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена
советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует... В конце концов,
прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне
повезет...

Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями
народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как
только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют
говорить лучше...

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что
украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не
бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской
страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет
оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто
из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой
мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во
Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского
советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю,
другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая
бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто
депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!),
говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает
иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем
закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны
решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то
же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь
будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в
аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в
цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины,
стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб
напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных
лекарств.

Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не
занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так
обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача
страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал
пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи
знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что
врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот
придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет -
помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить,
проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно
знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о
правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач,
который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской
помощью:

к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо
направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить
инфекцию от одного больного к другому; к массовому и необоснованному
назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости
фармацевтов и шарлатанов от медицины; к очередям в аптеках, поскольку от
врача можно пойти только в аптеку; к необоснованным госпитализациям, к
госпитальным пневмониям; к тому, что за массой легких больных врачи таки
проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите
предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о
том, что делать, и когда врач действительно нужен.

Отражение третье
О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от
осложнений после операции. Все это произошло в разгар <успокаивающих>
выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с
погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно
знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое
показательное):

СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников:
сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество,
якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы
не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его
словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить
операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что
инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что
с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не
высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа,
очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее
западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт
уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали
самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад
летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета,
что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького
ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при
легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому
дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме
заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить,
умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть...

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет
разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко...

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская.
Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю,
встала и ушла. Вот пример замечательный!

Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали,
что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые
100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да
и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии,
врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер,
которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать
вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после
варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто
даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было
завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных
испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся...

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться.
Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу
начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори... Болезни,
которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот
тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная
компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался
да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение
которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать
производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать
качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к
врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это
подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других
странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября,
официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при
гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена.
Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой
смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего,
мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ.
Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно
конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем
материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно
со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным
врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через
несколько часов <заработал> крупозную пневмонию средней доли, вызванную
госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это
значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения
самыми <крутыми> антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой
он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что
способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной
болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

--
Best regards,
rrza
rrza@south.energy.gov.ua

poiuy

02.11.2009, 21:49

а я на авантюре добавил - что-то не вяжутся его рекомендации (особенно пункт 6) с классическими:

http://bibliotekar.ru/med-3/40.htm
Во внешней среде вирус гриппа довольно быстро погибает под действием солнечного света, высокой температуры (свыше 30°), а также в результате высушивания и действия на него дезинфицирующих веществ. В слизи, разбрасываемой больным из носоглотки при чиханье и кашле, вирус гриппа может сохраняться довольно длительное время.
«Инфекционные болезни»

Грипп и другие острые респираторные заболевания. Методические указания по клинике, диагностике, лечению и профилактике в вооруженных силах Российской Федерации. Москва, 1998 г.
http://www.infectology.ru/nosology/infectious/viral/gripp.aspx
...
Вирусы гриппа обладают слабой устойчивостью к действию физических и химических факторов и разрушаются при комнатной температуре в течение нескольких часов, в то время как при низких температурах (от -25оС до -70оС) сохраняются несколько лет. Быстро погибают при нагревании, высушивании, а также при воздействии небольших концентраций хлора, озона, ультрафиолетовой радиации.

ЗЫ а уж рекомендация устраивать сквозняк - прямой путь к пневмонии...

Волгарь

02.11.2009, 21:50

Тимошенко решила отменить решение о предельных ценах на лекарства

А перед этим СБУшники позакрывали кучу аптек (заставь дурака богу молиться...) за невыполнение первого решения.

А вам не показалось? ;)

Служба безопасности Украины опровергает информацию о том, что спецслужба якобы закрыла 19 столичных аптек, не имеющих в наличии необходимых лекарств, рекомендованных Министерством здравоохранения Украины.

Как сообщает пресс-центр СБУ в понедельник, 1-2 ноября спецслужба действительно осуществила проверку дежурных аптек в нескольких городах с целью "устранить незаконные препятствия и злоупотребления, которые предпринимались аптечными заведениями в отношении доступности медпрепаратов для граждан".

По информации пресс-центра СБУ, в результате проверок составлено 29 письменных актов, которые официально направлены в Министерство здравоохранения для того, чтобы безотлагательно обеспечить аптеки необходимыми лекарствами и не допустить необоснованного подорожания медпрепаратов.

В пресс-центре подчеркнули, что "СБУ не применяла ограничительных мер для аптечных заведений, которые продолжают работать в обычном режиме".

СБУ обещает и в дальнейшем контролировать деятельность аптечных заведений на предмет доступности лекарств для населения.

Как сообщалось, первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец на брифинге в понедельник заявил, что СБУ закрыла в Киеве 19 аптек, в которых не было необходимого набора лекарств, рекомендованного Министерством здравоохранения.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/23555/

Не было ничего. Это первый зам.министра сбрехал, чтобы аптекарей припугнуть, а СБУ тут не при делах и вообще рядом не стояла... ;)

Irina OK

02.11.2009, 21:54

что-то не вяжутся его рекомендации с классическимиКомаровский - хороший врач. Его рекомендации, особенно в отношении простудных и вирусных заболеваний, мной проверены. Работают. И я считаю их очень разумными (кроме прививок).
Больше всего мне в свое время помогла его рекомендация - если у ребенка-грудничка температура, то надо начинать с приема валерьянки мамой. :biggrin:

d1990m

02.11.2009, 22:09

Хороший паря Саня Зубченко о Пелотке и ибланах, об ибланах и опять, все о той же пелотке.

ДОРОГА В АД

Послушал обращение премьера. Сразу успокоился. Оказывается, сука, мы не одни! Весь мир болеет свиным гриппом. Поэтому надо срочно шить марлевые повязки. Ана работает. Все шьют. Скоро будет изучать методику производства препарата «Тамифлю» на дому. Ни хера сложного: две унции гидрокарбоната натрия, оксид алюминия, дистиллированная вода (можно заменить водкой), встряхнуть, мля, а затем прокипятить.

Вице-премьер Александр Турчинов уже дал команду выделить из государственного резерва все необходимые компоненты в виде свиной тушенки 1952 года выпуска. Гениальное решение: подобное лечится подобным. И вообще, Украина, как ни одна страна мира, оказалась готовой к эпидемии. У нас марли столько, что можно спокойно изготавливать египетские мумии из каждого маленького украинца. Да нам вообще и нафиг аптеки не нужны!

Только полные мудаги бегут в аптеку в надежде разжиться марлевой повязочкой, витаминками и антигриппозными препаратами. Хотя я и не мудаг, но тоже схадил в аптеку. Прямо на дверях висит длинный перечень препаратов, которые как бы помогут справиться с коварным и злоепучим гриппом. Свыше двух десятков позиций. И надпись: «цены не повышаются». Это меня сразу насторожило. Захожу.

Картина маслом: женщина в возрасте пытается стащить с фармацевта маску, мотивируя данные действия тем, шо хочет выцарапать ей глаза. За схваткой напряженно следит достаточно разношерстная аудитория. Некоторые в самопальных масках. Другие натягивают на уши шарфы и методично дышат в две дырочки.

Когда противоборствующие стороны выдохлись, чисто вежливо поинтересовался насчет там масочки, таблеточек, колес. Ну шоб от гриппа свиного уехать. Мой вопрос привел всех в хорошее настроение. Всегда приятно убедиться, шо ты не один. Такой. Идиот. Действительно, пришел в аптеку за лекарствами. Ну и кто ты после этого?

Для прикола, а также из-за желания сохранить лицо, процитировал на память отдельные выдержки из телеобращения пелотки к нации и воспроизвел основные тезисы из совещания премьера с руководителями местных ведомств, ответственных за состояние здравоохранения. Грю: «Ана работает, скоро у фсех будут колеса. Ну или шины. Хрен его знает, шо она седня разгружала в аэропорту».

Оказалось, что подавляющее большинство посетителей очень хорошо знает как премьера, так и всех членов Кабмина, включая Василия Князевича. Последнего один мужик в свитере с высоким горлом, натянутым прямо на волосы, неоднократно имел во все природные и неприродные отверстия. Он даже поклялся, шо повторит этот подвиг еще три раза, но только завтра. Надо сделать небольшую паузу.

Фармацевт слегка всплакнула и рассказала, шо вымели фсе еще позавчера. Потом им запретили повышать цены. Они строго выполняют указание партии и правительства, поскольку ни фига нет. Одна женщина (не та, которая пыталась выцарапать аптекарше из-под маски органы зрения) сообщила интересную информацию.

Оказывается, от гриппа заипато помогает китайский препарат «Голубой слоник». Или «Красный»… Она точно не помнит. Так от, надо обильно помазать ноздри с внутренней стороны и сразу будешь чувствовать себя защищенным. Аудитория живо заинтересовалась загадочным препаратом. Многие достали мобильники и стали наяривать своим знакомым и близким. «Да не тоник, а епаный слоник. Спроси у Адама Николаевича, может он знает».

Аналогичная ситуация наблюдалась во всех без исключения аптечных пунктах, которые я на всякий случай обследовал. Да, все они работали, несмотря на выходные, однако ни фига от гриппа там не было. Прикольно, не правда ли?

Многие граждане находились под впечатлением многочисленных заявлений Тимошенко и требовали себе что-нибудь в рот и нос. Их вежливо посылали в госрезерв. Намекали, шо завезут завтра. Ну, в крайнем случае, послезавтра.

Пришел домой – там все мастерят повязки. Сходил на базар. Свободный рынок как-то вяло отреагировал на потребности аудитории. В числе топ-позиций были бумажные респираторы для строительных работ (10 штук – 50 грн.) и лимоны по 100 гривен за килограмм. Спрашиваю: а че так дорога? Отвечают: лучшая профилактика, какая щас есть. В качестве бонуса – головка чеснока. Или лука. На ваш выбор.

Сразу почувствовал заботу родного, млять, правительства. Ну надо было сразу догадаться: как только премьер пообещала отзывать лицензии у аптек, которые завышают цены, значит, ни хера там не будет. Это железный закон совка.

По улицам все ходят какие-то грустные. Оглядываются. Кутают органы обоняния во все, шо под руку попадет. Озонируют воздух свежим запахом лука и чеснока. Многие по привычке бухают, несмотря на предостережения о снижении иммунитета. Зато тонус повышается. На некоторое время.

Наиболее адекватно на обращение премьера отреагировали шизофреники и другие люди, обладающие тонкой душевной организацией. Тимошенко взволновала их. Какой-то чудах вваливается в вагон метро с гитарой. Начинает лихорадочно оглядываться. Потом орет, шо у него свиной грипп. Достает газовый баллончик. Типа, самое лудшее средство от простуды! Открывает рот и прыскает себе вовнутрь. Его натуральным образом выворачивает. Мля, как хорошо наше правительство подготовилось к эпидемии!

Оказывается, есть специальные передвижные диагностические пункты, оснащенные всем необходимым для выявления свиного гриппа. Шоб каждый мог убедиться: или пестец, или просто насморк. Но, сука, они такие передвижные, шо просто неуловимые. Поэтому ибланы из министерства вынуждены отправлять подозрительные анализы прямо в Англию и тупо ждать две недели ответа. Поэтому и лоханулись с определением начала эпидемии.

Трудно разобраться, от чего народ на Западной Украине стал загибаться. Просто так или с помощью свиного гриппа? Но Юлия Владимировна обещала со всем разобраться. «Йа выезжаю туда немедленно со своей кАмандой», – заявила она.

Тимошенко, конечно же, поможет. Проведет сеанс пиаровского лечения от гриппа методом заряжения воды в унитазных бачках по телевизору. Вода сразу приобретет свойства дезактивирующего раствора. А так в стране все нормально. Никаких препятствий для проведения выборов президента нет.

«Укрзализныця» работает в штатном режиме, без устали перевозя инфицированных больных в другие регионы страны. У нас же Западная Украина – это рассадник культуры и духа. Не зря же Тимошенко на второй день после официального начала эпидемии пообещала сделать все для возрождения украинского языка. Это месседж для западного электората. Им «Тамифлю» не надо, им мову дафай!

Очень удачно подвернулась эпидемия как повод отменить все концерты в рамках тура с «Украиной в сердце и свиным гриппом в голове». «Бесплатные артисты», выступающие чисто за идею, начали бунтовать, поскольку их явно кинули с обещанными гонорарами. Как все удачно складывается. Только одной Йуле удалось провести массовый Майдан. Из расчета один инфицированный на тысячу киевлян. Должно хватить.

Естественно, отличился и гарант нации. Потомок гордых трипольцев, которые держали в страхе всю Римскую империю, пошел по миру, выпрашивая у международного сообщества в лице Албании и Румынии бинтики, пипетки и другие антигриппозные препараты. Сразу охватывает чувство гордости за свою страну. Мы, бля, в Европе! У нас есть свиной грипп, педофилия, педерастия и прочие признаки высокоразвитой цивилизации в лице правящей партии БЮТ!

В обществе разогрелась интеллектуальная дискуссия: надо ли вакцинироваться или уже все равно? Тем более, шо и вакцины нет. Поэтому дискурс, сука, чисто теоретический. В госрезерве есть туши, окорочка и марля, но лекарств и вакцины нет.

А на фуя? Есть Йуля, она вылечит всех методом наложения рук. Ана ж работает! Все хорошо. Только болеем и умираем. Но это, мля, неизбежные издержки демократизации. Хотели демократии? Нате, жрите!

Александр Зубченко, Версии

Комитет

http://www.komitet.net.ua/article/40971/

Волгарь

02.11.2009, 22:22

Сейчас все сразу выздоровеют. Решением Минздрава. :)

Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело против чиновников Минздрава, которые недостаточно старались предотвратить эпидемию гриппа. Об этом 2 ноября сообщается на сайте прокуратуры.

Прокуратура проверила законность использования бюджетных денег, выделенных Минздраву на профилактику гриппа Н1N1. По итогам проверки были выявлены факты нарушения правил борьбы с эпидемиями, а также халатности. Дело направлено на расследование в следственное управление прокуратуры.

Какие именно нарушения были выявлены проверяющими, на сайте прокуратуры не уточняется. Агентство ИТАР-ТАСС передает, что ранее СМИ обвиняли Минздрав в покупке непригодных тест-систем для выявления гриппа.

Согласно последнему сообщению Минздрава, от гриппа на Украине умерли 70 человек, в том числе трое детей и две беременных женщины. Болезнь диагностирована у 255,5 тысяч человек.

В связи с эпидемией гриппа Н1N1 в девяти областях Украины введен карантин. Закрыты школы, детские сады и вузы, приостановлен призыв в армию. Президент страны Виктор Ющенко объявил эпидемию угрозой национальной безопасности и обратился за помощью к мировому сообществу.

http://www.lenta.ru/news/2009/11/02/case/

И хули там, что эпидемия гриппа гуляет ежегодно по всем странам, и никакие усилия-старания этот процесс еще ни разу не останавливали. Раз случилось - значит, кто-то виноват! Кто виноват? А чо думать, врачи-вредители! ;)

Не то чтобы Минздрав Украины не за что взгреть, но сама формулировка - "недостаточно старались предотвратить эпидемию гриппа" - впечатляет. :)

shaman

02.11.2009, 22:28

Премьер особо отметила, что количество заболевших гриппом в Украине в результате эпидемии меньше, чем в прошлые годы. «Хочу также подчеркнуть, что речь идет об эпидемии обычного гриппа. При этом у нас есть несколько лабораторно подтвержденных случаев заболевания так называемым калифорнийским гриппом. А тот ажиотаж, который сейчас возник, вызван заявлениями наших недобросовестных политиков и должностных лиц», - сказала она.
http://www.rbc.ua/rus/top/show/prepa...krainy02112009.......
Раз Юлька сказала, что это обычный грипп - надо готовиться к самому худшему.

poiuy

02.11.2009, 22:34

грипп, стой! ать-два.

http://s60.radikal.ru/i170/0911/81/449d5fea60e5.jpg

Бронепоезд

02.11.2009, 23:30

Пассажиры Приднепровской железной дороги вернули в кассы за минувшие выходные дни 1,5 тысяч билетов.

Об этом в понедельник, 2 ноября, на пресс-конференции сообщил начальник Приднепровской железной дороги Петр Лоза.
По его словам, число возвращенных билетов составляет около 80% от общего числа проданных.
Лоза сообщил, что ситуация на ПЖД остается стабильной, вместе с тем на железной дороге предприняты необходимые меры для профилактики, защиты и оказания медицинской помощи пассажирам и персоналу.
Так, специальный режим введен для 520 проводников, 180 работников вокзала, 280 работников поездов пригородного направления. Лоза заявил, что обеспечен четырехдневный запас защитных масок, которые ежедневно пополняются.
Он также уточнил, что за последние три дня с поездов сняты два пассажира, обратившиеся за медицинской помощью.
Из числа персонала ПЖД диагноз ОРВИ поставлен 340 работникам, в то время как число заболевших на Львовской железной дороге проводников составляет 6 тысяч. В основном билеты были сданы на Киевское и Львовское направление.
Ранее Укрзалізниця объявила, что усилила противоэпидемиологические мероприятия в связи с ухудшением ситуации в Украине (распространение острых респираторных вирусных инфекций, в частности гриппа А/Н1N1).

В пресс-службе компании заверили, что все поезда курсируют согласно действующим графикам с сохранением всех остановок.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/23539/
Наверно во Львове все товарные вагоны, трамваи и бронепоезда с проводниками....:mocking:
Врали да знали б меру....или ошибка или ляп тех кто занимается дезой....

Bond

02.11.2009, 23:52

Заглянул на КАВКАЗЦЕНТР (http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/01/68878.shtml). Мамадарогая... Все ! Мы пропали. Россия объявила нам войну...

В Украине нарастает эпидемия

http://imgs2.kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/01/68878_1.jpg Все чаще звучат заявления о том, что это эпидемия легочной чумы. Так накануне стало известно о смерти 5 жителей Дрогобыча. Они скончались вследствие действия неизвестного вируса, повлекшего молниеносную и острую форму пневмонии, что обычно является невозможным. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на медиков из Дрогобыча, которые имеют 35-ти лет стажа работы.

Врачи отметили, что не наблюдали в своей практике случаев такого молниеносного действия вируса, которому не могли противодействовать самые сильные антибиотики.

По данным врачей, легкие умерших были поражены настолько, как если бы они хронически болели пневмонией, а большинство умерших это молодые люди.

«Никто не знает, что делается», — сказала работник городской больницы, выразив мнение, что, скорее всего, это действие какого-то нового неизвестного вируса.

Она заверила, что врачи оказывали профессиональную помощь больным, в том числе, обеспечивали их всеми необходимыми лекарствами, что, однако, не приводило к выздоровлению. «Это сильная инфекция, с которой, когда она попадает в организм, невозможно справиться: три дня и человек погибает», — сказала она.

По данным медиков, среди умерших в Драгобыче (Львовская область) — трое молодых людей в возрасте 26–27 лет, один 11-летний ребенок и 40-летний мужчина..

Работник городской поликлиники также сказала, что, скорее всего, причиной смертей является какой-то неизвестный вирус. Она заметила, что, как правило, за весь период сезона повышенного риска заболевания гриппом в регионе умирало 1–2 человека. «Никто ничего не знает», — описала она ситуацию с больными, выразив мнение, что вирус имеет действие, похожее на СПИД, который ослабляет иммунитет. «Что-то убивает иммунитет», — сказала медик.

Согласно заключению врачей, в настоящее время в Черновцах наблюдается неидентифицированная вирусная инфекция, которая раньше не встречалась. Первые результаты вирусологического исследования, которые позволят идентифицировать вирус, будут готовы только через две недели.

Согласно неофициальной информации (http://uborshizzza.livejournal.com/692481.html), больницы с заболевшими предположительно завезенной из России легочной чумой окружены кордоном милиции. В случае «свиного гриппа» такие меры никогда не принимаются.

Официальные сообщения о неком «свином гриппе» элементарно опровергаются фактами. Жительница Киева пишет (http://myblog.media-miks.info/category/bredoposti/):

«Да. Оказывается, грипп - лёгочная форма чумы. После долгих обсуждений и сравниваний с моими знакомыми медиками и просто друзьями мы пришли к выводу, что это именно она.

За две недели в России погибло 5 человек, у нас за 1 день — 35. Сегодня уже говорят (газеты), что больных в 3 раза больше, чем вчера (грипп так быстро не распространяется). К понедельнику вирус будет в Киеве, когда обычно грипп к Киеву приходит только через 1–2 недели (а тут за 3 дня).

Короче всё говорит, что это не грипп. Симптомы почти те же: «В первые сутки болезни у пациента лёгочной формой чумы фиксируют озноб, головные боли, боли в пояснице, конечностях, слабость, часто тошноту и рвоту, покраснение и одутловатость лица, повышение температуры до отметок в 39 — 41 градус, боли и чувство сжатия в груди, затрудненность дыхания, беспокойность, учащённый и зачастую аритмичный пульс. Затем, как правило, присутствуют учащённое дыхание и одышка».

И самое ужасное (помните, говорят, что вирус быстро съедает лёгкие и человек сразу умирает):

« При этом больные первичной лёгочной формой чумы без необходимого лечения погибают в течение двух-трёх дней, при этом характерна абсолютная летальность и стремительное течение заболевания».

Статистика количества умерших в Украине искусственно занижается (http://www.fraza.ua/news/31.10.09/77057.html) по указанию центральных органов власти приблизительно в 4 раза.

Об этом ИА «Фразе» сообщил источник в Тернопольской городской больнице.
«Предписано в качестве причины смерти указывать любой другой подходящий диагноз, только не «эпидемический», — заключает источник.

В Киеве умерло (http://www.fraza.ua/news/31.10.09/77056.html) уже 5 человек. Поступила информацией, что в Киевской городской клинической больнице №4 терапевтическое и пульмонологическое отделения перепрофилированы в инфекционное. «Легких» и «средних» больных стараются, по возможности, выписать, «тяжелых» — перевести в другие больницы города.

Тем временем на границах Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей стоят милицейские карантинные блокпосты (http://www.fraza.ua/news/30.10.09/77034.html), которые не разрешают машинам выезжать за границы этих областей. Как передает Ура-Информ, по свидетельствам очевидцев, машины без уважительной причины не пропускают за границы областей.

В Киеве царит нервозность и напряженность. «Вчера в метро истеричные бабы/мужики чуть не разодрали одну барышню за то, что она чихнула», свидетельствует (http://myblog.media-miks.info/category/bredoposti/) киевлянин.

Тем временем во второй половине дня 31 октября на рынках Киева закончился (http://fraza.ua/news/31.10.09/77062.html) чеснок — одно из наиболее популярных в народе средств профилактики.

Власти распыляют с вертолетов над Киевом какое-то вещество, которое по их мнению должно затормозить скорость распространения легочной чумы в городе, передают украинские СМИ. О том же самом пишут (http://tumannaya-feya.livejournal.com/16059.html) блоггеры:

«Анина тетка, эпидемиолог, сообщила о необходимости закрыть окна-двери-щели на ближайшие 2 ночи: «Распылять будем. Для профилактики. Закройтесь. Не дышите!». Она честно позвонила по телефонному списку, оповестила знакомых».

Эпидемиолог знает, о чем говорит. В ночь на 31 октября над Киевом, Ирпенем, Фастовом пролетело несколько вертолетов и самолет, разбрызгивающий (http://prawda.org.ua/855) «лекарство».

Как сообщают корреспонденту «Правды» источники в МЧС — это антисептик, но в большой концентрации и по этому он не только уничтожает вирус, но и несет вред человеческому организму.

Это самая настоящая, реальная чума, а никакой не грипп, птичий, свиной, собачий или кошачий, указывают украинцы в своих блогах и поясняют (http://vefff.livejournal.com/89423.html).

«Из общения с жителями Западной Украины на многих сайтах, я еще несколько дней назад обратил внимание на странные симптомы, так называемого «гриппа», которые они указывали. Несколько человек из Тернополя написали о том, что при вскрытии умерших легкие были «расплавлены». Сей факт поставил врачей в тупик. Конечно, допускаю, что и «свиной грипп» тоже есть у нас, но его действия на внутренние органы совсем не такие, как при ЛЧ.

Интересен и тот факт, что Минздрав хоть плохо и не должным образом, но готовился к возможной эпидемии «свиного гриппа», Однако, по реакции чиновников из Кабмина и Минздрава в первые дни после начала массовой гибели людей в Западной Украине было видно — они в полной растерянности. Началось какое-то мычание, то это «атипичная пневмония», то «грипп» неизвестно какой.

Все точки над «і» расставил факт использования самолетов для борьбы с непонятным вирусом. Вирус нельзя так уничтожить. Он передается воздушно-капельным путем от человека к человеку. И бороться с ним надо, изолируя и проводя лечение групп населения. С воздуха вирус не уничтожить. А бактерию — можно.

И еще. Во время ЛЧ (легочной чумы) происходит выделение микробов в наружную среду. Эти микробы подхватывают и разносят мыши, блохи и т. д. Вот для борьбы со всем этим и используются самолеты. Значит, власть просто скрывает от населения настоящую причину эпидемии».

Возможно, что сказать всю (!) правду, значит объявить России войну.

Украинцы не сомневаются, что Россия применила против Украины бактериологическое оружие, заразив запад страны страшной болезнью:

«Вирулентную форму чумной палочки завезли из России и распространили через воду (в дальнейшем распространяется воздушно-капельным путем), это штамм v14 — разработка со времен СССР, в России имеется вакцина», пишут (http://ru.tsn.ua/ukrayina/bogoslovskaya-v-ukraine-nachalas-epidemiya-chumy-a-ne-grippa.html) украинцы, видимо, на основании инсайдовской информации.

Отметим, что если русские из ненависти к свободолюбивым украинцам устроили Голодомор в 1932–1933 гг., когда Украина была еще колонией России, то тем более они способны на любое преступление против украинцев сейчас, когда Украина стала независимой страной.

Легочная чума является классическим бактериологическим оружием.

«Для снаряжения бактериологического оружия могут быть использованы возбудители следующих заболеваний:

- чума
— холера
— сибирская язва
— ботулизм

Наиболее опасна так называемая легочная форма чумы», говорится в русском реферате (http://works.tarefer.ru/9/100125/index.html) «Бактериологическое (биологическое) оружие».

Напомним, что, несмотря на информацию об эпидемии гриппа в западных областях Украины народный депутат, кандидат в президенты Инна Богословская заявила, что в действительности началась эпидемия легочной чумы.

По словам Богословской, она побывала в нескольких западных областях Украины и пообщалась с местными врачами, которые и сообщили ей о чуме.

По словам кандидата в президенты, легочная чума является не вирусной болезнью, как грипп, а бактериальной, потому лечение от нее ведется неэффективно.

Иду искать, где записывают в тягнибоки. Мстя будет страшной...

poiuy

02.11.2009, 23:54

да что-то страшилку за страшилкой заускают.
то это:

В Тернопольской области Украины заболели уже 30% всех врачей
17:07 ГАЗЕТА.GZT.RU
http://news.mail.ru/incident/3014610/
В Тернопольской области Украины, где были отмечены первые очаги эпидемии свиного гриппа, заболели уже 30% медицинских работников.

то это:

[02.11.2009 18:10]
В Тернопольской области уже готовят спортзалы для размещения больных
http://www.unian.net/rus/news/news-344603.html

В Тернопольской области в связи с ростом количества больных готовят для их размещения спортзалы и воинские части.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом во время пресс-конференции сообщил председатель облгосадминистрации Юрий ЧИЖМАРЬ.

«Готовим проект по отводу спортивных залов, воинских частей для размещения больных. Учитываем, сколько у нас есть свободных коек в резерве, лежаков (так называемых топчанов) и других средств, которые могут будут использованы при приспособлении этих учреждений для нужд больных», - проинформировал Ю.ЧИЖМАРЬ.

чемберлен

03.11.2009, 00:38

http://content.foto.my.mail.ru/mail/ophtalmologia/_mydialog/i-20641.jpg

BWolF

03.11.2009, 00:43

что-то не вяжутся его рекомендации (особенно пункт 6) с классическими:

Как человек проживший прилично и видевший всякое, могу сказать, что рекомендации врача весьма не бесспорны.

Китеж

03.11.2009, 00:49

Что самое интересное - за все эти дни в прессе и Интернете нет ни одного сообщения о выздоровлении кого либо от этой дряни...
Меня что то все сильнее и сильнее терзают смутные сомнения - а ни это ли шанс Ющенко остаться на второй срок??
Да и насколько мне известно из Украины вроде как не все бактериологическое оружие при развале СССР вывезли....

Рыжий заяц

03.11.2009, 00:55

В общем, на то очень похоже.
ЧП уже введено.

Bond

03.11.2009, 00:55

за все эти дни в прессе и Интернете нет ни одного сообщения о выздоровлении кого либо от этой дряни...
Мрачно Они не выздоравливают. Их просто выбрасывают из госпиталей домой, а потом на работу...

Китеж

03.11.2009, 01:04

А тем временем :

На Украине умерло 70 человек от нового гриппа и ОРВИ

2 ноября 2009, 21:41 [ «AH-online» ]

Сегодня пресс-служба министерства здравоохранения Украины сообщила, что в результате заболевания гриппом и ОРВИ на Украине умерло 70 человек, в том числе трое детей и две беременные.

В сводке министерства здравоохранения Украины говорится, что по состоянию на 17.00 понедельника 30 человек умерли во Львовской области, 16 жертв - в Тернопольской области, 12 - в Ивано-Франковской. Пять человек стали жертвами эпидемии в Черновицкой области, по 2 человека умерли в Волынской, Закарпатской и Ровенской области. Один человек скончался в Хмельницкой области.
http://www.argumenti.ru/news/2009/11/02/27086

И не менее серьезная новость:

Словакия из-за гриппа закрывает пограничные переходы с Украиной

2 ноября 2009, 22:44 [ «AH-online» ]

Власти Словакии в одностороннем порядке понедельник закрыли два (из пяти) пограничных перехода на словацко-украинской границе. В понедельник министр внутренних дел Словакии Роберт Калинак объявил о закрытии переходов. Закрытие связано с усилившейся эпидемией гриппа на территории Украины.

Заболевания гриппом регистрируются, как правило, на западе Украины, поэтому карантин объявлен в девяти западных областях страны. Всего на настоящий момент на Украине зарегистрированы 255 тысяч больных гриппом и ОРВИ, 70 пациентов скончались.
http://www.argumenti.ru/news/2009/11/02/27092

Misantrop

03.11.2009, 02:20

Меня что то все сильнее и сильнее терзают смутные сомнения - а ни это ли шанс Ющенко остаться на второй срок?? Все передОхнут, Ющ останется последним (зараза к заразе не пристает) и проголосует сам за себя. По итогам выборов он будет избран ЕДИНОГЛАСНО... :dance2:

Волгарь

03.11.2009, 02:30

Заглянул на КАВКАЗЦЕНТР (http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/01/68878.shtml). Мамадарогая... Все ! Мы пропали. Россия объявила нам войну...

Ну нельзя же такое на ночь глядя выкладывать!!! Я ж чуть семью не разбудил!!! :mocking:

Укроужас на Кавказцентре - это нечто. Это просто-таки епическая сила.

Похоже, вскоре потребуется гуманитарная помощь успокоительными и десант психиатров со всей Европы. :blum1:

Они скончались вследствие действия неизвестного вируса, повлекшего молниеносную и острую форму пневмонии, что обычно является невозможным. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на медиков из Дрогобыча, которые имеют 35-ти лет стажа работы.

Гинекологи, что ли? ;) Потому как любой пульмонолог за 30 лет стажа хоть раз, да с такой пневмонией сталкивается.

Врачи отметили, что не наблюдали в своей практике случаев такого молниеносного действия вируса, которому не могли противодействовать самые сильные антибиотики.

Пытаться "противодействовать" вирусу при помощи антибиотиков - это сильно... чувствуется высокий врачебный профессионализм...

«Никто не знает, что делается», — сказала работник городской больницы, выразив мнение, что, скорее всего, это действие какого-то нового неизвестного вируса.

Она заверила, что врачи оказывали профессиональную помощь больным, в том числе, обеспечивали их всеми необходимыми лекарствами, что, однако, не приводило к выздоровлению. «Это сильная инфекция, с которой, когда она попадает в организм, невозможно справиться: три дня и человек погибает», — сказала она.

Ну, дык, если профессионально закидывать гриппозного "сильными антибиотиками" - хрен справишься. А если больной поступил с тяжелой, а тем более с гипертоксической формой (потому как его перед этим дома с температурой 40 два дня малиной с чесноком лечили) - то еще неизвестно, кто быстрее добьет, вирус или профессионалы...

Работник городской поликлиники также сказала, что, скорее всего, причиной смертей является какой-то неизвестный вирус. Она заметила, что, как правило, за весь период сезона повышенного риска заболевания гриппом в регионе умирало 1–2 человека. «Никто ничего не знает», — описала она ситуацию с больными, выразив мнение, что вирус имеет действие, похожее на СПИД, который ослабляет иммунитет. «Что-то убивает иммунитет», — сказала медик.

Судя по этому заявлению, "работник городской поликлиники" - санитарка-уборщица. Или сестра-хозяйка. Врача за такие глубокие познания в вирусологии надо моментально лишать сертификата и диплома - и выгонять нахрен из медицины без пенсии. Даже при 35-летнем стаже.

Согласно заключению врачей, в настоящее время в Черновцах наблюдается неидентифицированная вирусная инфекция, которая раньше не встречалась. Первые результаты вирусологического исследования, которые позволят идентифицировать вирус, будут готовы только через две недели.

М-да. Логично, черт побери. Если инфекция раньше не встречалась - то ее хрен идентифицируешь. Правда, и делать заключение о том, что инфекция раньше не встречалась, можно только после идентификации. Профессионализм так и прёть...

больницы с заболевшими предположительно завезенной из России легочной чумой окружены кордоном милиции. В случае «свиного гриппа» такие меры никогда не принимаются.

Инфекция еще не идентифицирована, но уже известно, что это не просто легочная чума, а завезенная из России. Через Европу, украрбайтером из Тернополя. Ну, а "свиной грипп" - настолько обычная для ЗУ инфекция, что уже не раз и не два предпринимались какие-то меры, все хорошо знают, что и как при нем бывает...

«Да. Оказывается, грипп - лёгочная форма чумы. После долгих обсуждений и сравниваний с моими знакомыми медиками и просто друзьями мы пришли к выводу, что это именно она.

"Идиотизм поправ идиотизмом"... Кстати, сам идиотизм в данном случае - мозговая форма сифилиса. Передавшаяся вербально-церебральным путем от знакомых "медиков и просто друзей". При несоблюдении элементарных правил мыслительной гигиены мозговой группенсекс до добра не доводит...

За две недели в России погибло 5 человек, у нас за 1 день — 35. Сегодня уже говорят (газеты), что больных в 3 раза больше, чем вчера (грипп так быстро не распространяется). К понедельнику вирус будет в Киеве, когда обычно грипп к Киеву приходит только через 1–2 недели (а тут за 3 дня).

То есть, надо полагать, каждый год сезонная эпидемия гриппа на Украине начинается именно с Тернополя... может, ну ее вообще нахрен, ЗУ, при таких раскладах?! Пожизненный двойной карантин. С гвоздями огнеметами.

И самое ужасное (помните, говорят, что вирус быстро съедает лёгкие и человек сразу умирает):

« При этом больные первичной лёгочной формой чумы без необходимого лечения погибают в течение двух-трёх дней, при этом характерна абсолютная летальность и стремительное течение заболевания».

Уже из приведенной цитаты следует, что на ЗУ к сегодняшнему дню должны были бы похоронить порядка 40-50 тысяч чумных трупов. А к завтрашнему - еще тысяч 15-20.

Читать-то деток научили, а думать - нет...

Поступила информацией, что в Киевской городской клинической больнице №4 терапевтическое и пульмонологическое отделения перепрофилированы в инфекционное. «Легких» и «средних» больных стараются, по возможности, выписать, «тяжелых» — перевести в другие больницы города.

Нормальная подготовка в ходе начавшейся эпидемии. Выделяется общее место сбора наиболее тяжелых больных, готовится резерв "койко-мест"...

Тем временем на границах Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей стоят милицейские карантинные блокпосты, которые не разрешают машинам выезжать за границы этих областей. Как передает Ура-Информ, по свидетельствам очевидцев, машины без уважительной причины не пропускают за границы областей.

Собственно, это и называется "карантинным режимом". Объявил его Ющенко? - ну так в кои то веки раз его распоряжение выполняется. Если бы выполнялось "по уму" - машины с "уважительной причиной" должны были бы на тех же постах проходить сан.обработку, а их водители/пассажиры - еще и обсервацию, т.е. первичное обследование. Ибо нефиг.

Власти распыляют с вертолетов над Киевом какое-то вещество, которое по их мнению должно затормозить скорость распространения легочной чумы в городе, передают украинские СМИ. О том же самом блоггеры:

«Анина тетка, эпидемиолог, сообщила о необходимости закрыть окна-двери-щели на ближайшие 2 ночи: «Распылять будем. Для профилактики. Закройтесь. Не дышите!». Она честно позвонила по телефонному списку, оповестила знакомых».

Не дышать 2 ночи подряд - очень хороший совет. Правильный. Не скажу насчет чумы и гриппа, но количество "скорбных головой" при его точном выполнении должно было бы поуменьшиться...

В ночь на 31 октября над Киевом, Ирпенем, Фастовом пролетело несколько вертолетов и самолет, разбрызгивающий «лекарство».

Как сообщают корреспонденту «Правды» источники в МЧС — это антисептик, но в большой концентрации и по этому он не только уничтожает вирус, но и несет вред человеческому организму.

Потом выяснится, что МЧС и эпидемиологов подкупила Кровавая Гэбня, и на самом деле над Киевом вместо антисептика распылялась все та же боевая рецептура легочной чумы, при помощи которой москали решили устроить очередной геноцид украинского народа.

«Из общения с жителями Западной Украины на многих сайтах, я еще несколько дней назад обратил внимание на странные симптомы, так называемого «гриппа», которые они указывали. Несколько человек из Тернополя написали о том, что при вскрытии умерших легкие были «расплавлены». Сей факт поставил врачей в тупик.

В очередной раз поражаюсь профессионализму врачей на ЗУ, не говоря уж об умении блоггеров пользоваться сетевыми ресурсами. Цитирую Википедию, статью "Абсцесс легкого" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85):

Абсцесс лёгкого, гангрена лёгкого

Абсцесс лёгкого представляет собой гнойное расплавление участка лёгкого с последующим образованием одной или нескольких полостей, часто отграниченных от окружающей лёгочной ткани фиброзной стенкой. Гангрена легко характеризуется омертвением и гнилостным распадом лёгочной ткани. Она вызывается анаэробной (гнилостной) инфекцией. Нагноение лёгкого чаще всего возникают как осложнение острой пневмонии, бронхоэктазов, а также при попадании в бронхи инородного тела, при ранении лёгкого или при опухоли. Реже инфекция попадает в лёгкое из отдалённых очагов воспаления гематогенно или по лимфатическим сосудам.

Острый абсцесс лёгкого

До вскрытия в дренирующий бронх абсцесс лёгких проявляется лихорадкой с потом, ознобом, недомоганием, сухим кашлем, иногда болями в груди неопределённого характера. После прорыва полости в бронх появляется кашель, сопровождающийся выделением гнойной мокроты с неприятным запахом, иногда с примесью крови. До опорожнения абсцесса может определяться притупление перкуторного звука и ослабление дыхания в зоне поражения. После образования полости над ней выслушиваются звонкие крупнопузырчатые хрипы, бронхиальное дыхание с амфорическим оттенком. При перкуссии можно обнаружить звук с тимпаническим оттенком. До образования полости диагностика абсцесса лёгкого трудна. Лёгочное нагноение следует подозревать при затянувшейся пневмонии с длительным повышением температуры тела и стойким лейкоцитозом. При прорыве абсцесса в бронх рентгенологически в бывшем участке затемнения обнаруживается полость.

Если врачей при острой/тяжелой пневмонии "ставит в тупик" патологоанатомическая картина "расплавленного" легкого - что уж тут поделаешь?! Ну, в самом-то деле, что поделаешь, если такое охренительно часто встречающееся осложнение пневмонии, как абсцесс легкого, в России изучают не то что пульмонологи - даже врачи-лаборанты на курсах повышения квалификации (потому как им при этом мокроту исследовать нужно), а на ЗУ и во всей укроблогосфере о нем никто не слышал?! :shok:

Все точки над «і» расставил факт использования самолетов для борьбы с непонятным вирусом. Вирус нельзя так уничтожить. Он передается воздушно-капельным путем от человека к человеку. И бороться с ним надо, изолируя и проводя лечение групп населения. С воздуха вирус не уничтожить. А бактерию — можно.

Ага. Можно. Вместе с носителями. Злин придет - подтвердит: авиация способна, буде ей такую задачу поставят, устроить полную дезинфекцию местности, включая почву на метр в глубину. :)

И еще. Во время ЛЧ (легочной чумы) происходит выделение микробов в наружную среду. Эти микробы подхватывают и разносят мыши, блохи и т. д. Вот для борьбы со всем этим и используются самолеты. Значит, власть просто скрывает от населения настоящую причину эпидемии».

Особенно охренительно выглядит использование самолетов для дератизации городских кварталов с плотной многоэтажной застройкой. Не, ну, можно, конечно - теми же ОДАБами, например... Но до сих пор как-то не приходилось слышать о том, чтобы полив крыш (любыми препаратами) был рекомендован как способ борьбы с крысами и мышами в подвалах. Обычно дератизацию все-таки в городах по-другому проводят - ходят по домам, раскладывают отраву, выжигают помойки и развалины...

Впрочем, от украинских профессионалов - таких, какими их видят местные блоггеры - можно ожидать всего, чего угодно. Наука, опирающаяся на достижения 140-тысячелетней культуры, способна на любые гениальные изобретения.

«Вирулентную форму чумной палочки завезли из России и распространили через воду (в дальнейшем распространяется воздушно-капельным путем), это штамм v14 — разработка со времен СССР, в России имеется вакцина», пишут украинцы, видимо, на основании инсайдовской информации.

Заодно источник инсайдерской информации в НИИ-48 (Екатеринбург) или противочумном институте "Микроб" (Саратов) должен был бы подсказать украинцам, что при распространении боевой рецептуры чумы "через воду" могла бы возникнуть кишечная форма заболевания (впрочем, тоже приятного мало... но симптомы совсем другие, разумеется), а для легочной - аккурат с самого начала нужно "воздушно-капельным". Например, с самолетов... ;)

Напомним, что, несмотря на информацию об эпидемии гриппа в западных областях Украины народный депутат, кандидат в президенты Инна Богословская заявила, что в действительности началась эпидемия легочной чумы.

По словам Богословской, она побывала в нескольких западных областях Украины и пообщалась с местными врачами, которые и сообщили ей о чуме.

По словам кандидата в президенты, легочная чума является не вирусной болезнью, как грипп, а бактериальной, потому лечение от нее ведется неэффективно.

Забыла добавить, что местные врачи, с которыми она общалась, видимо, с самого начала подозревали легочную форму чумы. Поэтому и шарашили больным "сильные антибиотики". Которыми такая бактериальная, а не вирусная, болезнь, как чума, в общем-то лечится и без вакцин - это, кстати, далеко не последняя причина, по которой в поисках бак.оружия переключились на всяческие вирусные лихорадки - геморрагические, например. ;)

А чумную палочку просто нахрен выбивают обычные стрептомицин, левомицетин и бисептол - не говоря уж о современных синтетических антибиотиках, резистентность к которым "советским" штаммам просто-таки по определению и при всем желании не могли бы обеспечить. :)

Кроме того - для определения чумной палочки (любого штамма, при любой форме заболевания) нужно не две недели и лаборатория в Лондоне, а 5-6 часов в современной областной больнице и 2-3 дня - в любой районной больнице "советского застойного" образца.

В общем, недостаток профессиональной медицинской помощи что на Кавказцентре, что в украинской блогосфере очень чувствуется.

"К психиатру! К психиатру!" (с) :empathy3: