Вход

Просмотр полной версии : Геноцид или право выбора?



Страницы : [1] 2

Sotsium
08.03.2010, 17:37
«Никотиновый, алкогольный и наркотический геноцид»



Чтобы правильно понимать суть любой проблемы, необходимо чётко разбираться в терминах и понятиях, которые характеризуют данную проблему. Французский математик Рене Декарт в своё время говорил: «Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины его заблуждений». При рассмотрении проблемы наркотизации общества мы будем утверждать, что против нас ведётся самый настоящий никотиновый, алкогольный и наркотический геноцид, поэтому для начала давайте уточним значение этих слов:
Геноцид — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём:
-убийства членов этой группы;
-причинения тяжкого вреда их здоровью;
-насильственного воспрепятствования деторождению;
-либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы (обратите внимание на этот пункт).
Никотин — высокотоксичный алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых, в табаке. Химическая формула: C10H14N2. Сильный яд, при передозировке вызывает паралич нервной системы.
Алкоголь — чаще всего подразумевается этиловый спирт или просто спирт, получаемый при ферментации сахаров (брожение). Химическая формула C2H5ОН. Сильный яд, блокирует функции центральной нервной системы.
Наркотики — группа веществ различной химической природы, оказывающих стимулирующее, угнетающее или галлюциногенное воздействие на центральную нервную систему.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/table1.gif

И теперь очень интересный момент - паралич нервной системы и блокировка функций центральной нервной системы - это ни что иное, как угнетающее воздействие на центральную нервную систему, а C10H14N2 и C2H5ОН – это ни что иное, как группа веществ различной химической природы. Теперь мыслящему человеку не трудно увидеть, что никотин и алкоголь по определению – ни что иное, как самые настоящие наркотики. Т.е. наркотики – это обобщённое название любых химических веществ, оказывающих воздействие на центральную нервную систему, в т.ч. никотин и алкоголь. Кстати, чтоб вы не думали, что это всё выдумки, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ещё в 1975 году своим решением на 28-й сессии в Женеве постановила считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье человечества. Также в ГОСТе 18300-72 на спирт в п. 5.1 дано такое определение: этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам.
Но по какой-то непонятной причине наше общество не воспринимает алкоголь и никотин как наркотики. Происходит это потому, что в сознании общества произведена подмена понятий, а подмена понятий – это мощнейший приём манипуляции сознанием. Но об этом мы поговорим чуть позже.
Сейчас давайте проведём небольшой социологический опрос: поднимите руки те, кто принципиально не употребляет алкоголь. Кто не курит. Кто употребляет какие-либо другие наркотики. Как я и предполагал, на первом месте для нас стоит проблема алкоголя, на втором – курения и на третьем – проблема других наркотиков. Поэтому давайте с алкоголя и начнём.
В состав пива, вина и водки входит алкоголь - этиловый спирт (этанол). Его химическая формула C2H5OH. Это проходят в средней школе, но, к сожалению, в средней школе детям не сообщают, что алкоголь является наркотическим смертельным ядом. Средняя летальная доза - 8 г/кг веса тела. Так, если взрослому мужчине дать 600 г чистого алкоголя, он погибнет от паралича нервной системы.
Получают алкоголь следующим способом: в сосуд наливают виноградный сок и добавляют в него дрожжевые грибки, и эти грибки сразу начинают перерабатывать сахар, содержащийся в виноградном соке, в алкоголь. Но как же они это делают? Ведь у дрожжевых грибков нет ни инструментов, ни ручек. А перерабатывают они сахар в алкоголь вовсе не ручками. Дело в том, что дрожжевые грибки – очень большие сладкоежки. Они поедают сахар, а алкоголь является отходами их жизнедеятельности. Другими словами алкоголь – это моча дрожжевых грибков. Как только концентрация мочи в сосуде достигнет 11%, грибки погибают. Если эту жидкость тут же разлить по бутылкам, то она называется вино сухое ординарное, если эту жидкость 2 года отстаивать, то она уже называется вино сухое марочное – «элитный» напиток.
Мало, кто знает, что в человеческом организме нет ни одного органа, который бы не разрушался под действием алкоголя. Но самые сильные изменения наступают в человеческом мозге. После приёма кружки пива, стакана вина, 100 граммов водки - содержащийся в них спирт всасывается в кровь, с кровотоком идёт в мозг и у человека начинается процесс интенсивного разрушения коры головного мозга. Механизм разрушения очень простой. Раньше в 9-м классе на уроках биологии проводили такой опыт. В пробирку наливается вода и в неё капается несколько капель крови. На фоне лампы вода окрашивается в ярко оранжевый цвет. Тут же в эту пробирку капается несколько капель водки, и прямо на глазах кровь сворачивается хлопьями. Такой же процесс сворачивания крови происходит и в сосудах человека. Попадая в кровь, алкоголь снимает с эритроцитов слабый отрицательный заряд.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/sosud1.gif

И они вместо того, чтобы отталкиваться, начинают слипаться, образуя т.н. склейки эритроцитов. В такой склейке могут быть 5, 10, 20, 100, до 500 эритроцитов. Для больших сосудов, в руке или ноге, такая склейка опасности не представляет, но в мелких сосудах происходит следующая страшная картина: когда к месту разветвления сосуда подходит алкогольная склейка, то она его закупоривает, сосудик раздувается и отмирает. Эта болезнь называется аневризма сосуда.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/anevrisma.gif

Вы знаете, что у пьющих людей характерный цвет лица и носа, также вы знаете, что в носу большое количество мелких, ветвистых сосудов, так вот, этот сине-фиолетовый цвет дают именно эти закупоренные и отмирающие сосуды. В голове происходит такой же процесс. Человеческий мозг состоит из 100 миллиардов нервных клеток. Каждую нервную клеточку – нейрон, питает кровью свой микрокапилляр. Этот микрокапилляр настолько тоненький, что для нормального питания нейрона эритроциты могут протискиваться по нему только в одни ряд. Когда к основанию микрокапилляра подходит алкогольная склейка эритроцитов, то она его закупоривает, проходит 7 — 9 минут и очередная мозговая клетка человека безвозвратно и навсегда погибает. После каждой так называемой «умеренной» выпивки у человека в голове появляется новое кладбище погибших нервных клеток нейронов. И когда врачи – патологоанатомы вскрывают череп любого так называемого умеренно пившего человека, попавшего, например, под колёса автомобиля, то у всех видят одинаковую картину — сморщенный мозг, мозг меньший в объёме и вся поверхность коры головного мозга в микрорубцах, микроязвах. Это всё участки мозга, разрушенные алкоголем. Таким образом, алкоголь – это самое эффективное средство, чтобы лишить человека разума. А если заставить пить весь народ, так, как нас с вами, то можно лишить разума весь народ и превратить его в двуногое рабочее стадо.
Как человек лишается разума? Как мы уже знаем, спирт всасывается в кровь, склеивает эритроциты. Эти склейки с кровотоком идут в мозг, закупоривают клетки мозга, и эти клетки начинают в массовом порядке погибать. Нормальная работа коры головного мозга нарушается. Также мы знаем, что каждый участок головного мозга отвечает за свою определённую функцию.
Давайте вспомним, какие ощущения испытывает человек в состоянии алкогольного опьянения? Это потеря равновесия, невнятная речь, наутро человек ничего не помнит. Как же это связано с гибелью нейронов? Так вот, если у человека разрушается затылочная часть мозга — вестибулярный аппарат, он начинает терять равновесие. Если у него разрушается “нравственный” центр, то про этих говорят: это он пьяный сделал, трезвый бы - никогда. У него клетки головного мозга, контролирующие поведение, убиваются алкоголем. Если разрушается лобная часть, ответственная за память, то утром человек не может вспомнить, где был, что делал, с кем пил. Если разрушаются нейроны в височной области, где находится речевой центр, у человека становится невнятной речь.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/mozg.gif

Таким образом, процесс разрушения клеток головного мозга мы и воспринимаем, как ощущение опьянения. Через некоторое время мозг восстанавливает функции, задействовав новые резервные клетки.
Что же происходит с этими убитыми клетками? Клетки — это человеческая ткань. Температура под черепом 36 градусов. Проходит некоторое время, и убитые клетки начинают гнить и разлагаться. И чтобы эти гниющие клетки не отравили мозг окончательно, организм вынужден закачивать под череп огромное количество жидкости. Вот эта жидкость и давит с утра голову тому, кто накануне пил. Этим объясняется и жажда с похмелья. Закачанная под череп жидкость растворяет мозговые клетки и наутро через мочеполовую систему сливает их в городскую канализацию. Поэтому запомните абсолютно точный научный афоризм: тот, кто пьёт водку, вино и пиво, тот наутро мочится собственными мозгами. Много пива, водки и вина выпили — много мозгов в унитаз сольёте. Мало пива, водки и вина выпили — мало мозгов сольёте. Но сольёте в любом случае, потому как такова суть воздействия этого наркотического яда — алкоголя.
Существует ещё один механизм разрушения клеток. Как мы знаем, этиловый спирт является универсальным растворителем. Особенно хорошо спирт растворяет жиры. Но ведь оболочки человеческих клеток состоят из жировых молекул и белка. Молекула спирта подходит к молекуле жира, взаимодействует с ней и растворяет оболочку клетки. Клетка повреждена. Именно в результате этого
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/kletka.gif
алкогольного повреждения клетки, внутрь её может попасть всё, что угодно: «плохая экология», химия, шлаки, другие молекулы алкоголя. А внутри клетки — ядро, хромосомы. В конечном счёте, алкоголь данную клетку может не только повредить, но и убить совсем. Но вы скажете, что у нас миллиарды клеток, зачем их жалеть? Одной больше, одной меньше. Действительно, клеток у нас много, но есть клетки, которые необходимо жалеть – это половые клетки, те клетки, из которых могут быть зачаты и родиться дети. Сегодня бóльшая часть врождённых уродств и психических отклонений, да и просто ослабленного здоровья детей, - это прямое следствие употребления родителями алкоголя и других наркотических веществ. Для сравнения, в 82-м году при уровне потребления алкоголя 10 л (среднедушевое потребление чистого алкоголя в год) 3,5% детей, родившихся в СССР, имели тяжёлые отклонения в физическом и психическом здоровье. А ещё 13% родилось с отклонениями средней тяжести. Итого 16,5% детей, родившихся в 82-м году, были ненормальные. Цифры 98-го года просто потрясают. В 98-м году ненормальных детей в стране рождалось 37,5%, а уровень потребления алкоголя был 17 л. По данным академика Ф.Г. Углова количество спецшкол для детей с отклонениями в Донецкой области возросло с 4-х в 60-х годах до 38-и в 80-х. И это всё дети не пьяниц и алкоголиков, а обычных нормально пьющих родителей. Всё зависит от стажа пития и количества выпитого отцом и особенно матерью. Нас долго убеждали, что алкоголь держится в крови 2-е суток, и 2-е суток после пития нужно воздержаться от продления рода. Это очень опасная ложь. По современным научным представлениям алкоголь и продукты его распада держатся в организме более 20-ти суток. А половые клетки у мужчины обновляются через 100 суток, т.е. чтобы дать жизнь здоровому, полноценному ребёнку, мужчина должен 3,5 месяца воздерживаться от употребления алкоголя. Женщина такого срока лишена вообще. Девочкам, девушкам, женщинам, тем, кто собирается рожать детей, на протяжении всей жизни ни грамма алкоголя употреблять нельзя. Потому что в женском организме, в отличие от мужского, половые клетки не обновляются, они даются женщине при рождении на всю жизнь, поступая раз в месяц по мере созревания на возможное оплодотворение. Сегодня уровень потребления алкоголя в Украине больше 20 л. Это алкогольный апокалипсис. По данным ВОЗ уже при 8 л наступает необратимое угасание этноса.
Но помимо описанных выше механизмов разрушения организма алкоголь способен в прямом смысле слова убивать человеческие жизни. Рассказать о случаях.
Несколько слов о пиве. Как мы знаем, при производстве пива используют хмель, а хмель при внимательном изучении оказывается очень интересным растением. Интересным по своему воздействию на человеческий организм. Народная медицина давно знала его свойства. Хмель относили к так называемым «женским» травам и использовали при лечении некоторых специфических женских заболеваний. К сути этого явления официальная наука вплотную подобралась только в 1999 году. Когда из «шишечек» хмеля, используемых для придания пиву специфического горьковатого вкуса, был выделен 8-пренилнарингенин — вещество с высокой биологической активностью, относящееся к классу фитоэстрогенов («фито» — растение, «эстроген» — женский половой гормон). Что такое половые гормоны? Если говорить о различиях между мужчиной и женщиной, то они в первую очередь определяются тем, что в организме мужчины вырабатывается мужской гормон (тестостерон), а в организме женщины — женский гормон (эстроген). Именно действие этих веществ определяет внешнее и внутренние отличия мужчины от женщины: даёт мужчине большую мышечную силу, соответствующую фигуру, растительность на лице, мужской голос и т.д., а женщине — женскую фигуру, отсутствие волос на лице, более мягкий голос и эмоциональность. Вещества эти вырабатываются в организме в очень малых количествах, т.к. активность их очень высока. Так, в организме здоровой женщины в сутки вырабатывается 0,5 мг эстрогена, что по весу соответствует половине крупинки сахара. И этого количества вполне достаточно, чтобы человек был женщиной. Вы знаете, кто такие транссексуалы. Так вот, чтобы мужчина-транссексуал стал женщиной, ему назначают курс препаратов с женским половым гормоном, и за полгода он превращается в женщину. Но когда мужчина употребляет пиво, в его организме идёт такой же процесс - т.е. идёт замещение мужского гормона на женский. На рисунке видно, каким образом кружка пива влияет на гормональный фон мужчины и женщины.
Если раньше мужской гормон давал мужчине активность, волевые качества, высокий интеллект, стремление к победе, то теперь мы получаем безвольное, апатичное существо неопределённого рода, способное лишь лежать на диване и тупо смотреть в телевизор. Фигура и внешний вид такого существа-мужчины тоже меняется — расширяется таз, жир откладывается по женскому типу — на бёдрах. Мышцы живота слабеют, и появляется «пивной живот». Грудь также начинает расти и отвисать вперёд, интересным образом дополняя облик этого «мужчины». Также угасает нормальное стремление к женщине. А что же происходит с женщиной при употреблении пива? Как мы знаем, женщина от пива не становится более женственной. Женский организм работает сложнее и изящнее мужского, в нём каждый месяц гормональный фон существенным образом меняется, и вторжение в этот тонкий механизм введением фитоэстрогенов или других гормональных препаратов, которые, как известно, назначаются лишь в крайних случаях, грозит серьёзными последствиями вплоть до бесплодия. Особо опасны такие вторжения в период формирования гормонального фона – до 13 и 16 лет.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/grafik.gif
Т.е. обычное пиво, как оказалось, намного опаснее водки, т.к. оно помимо алкогольного разрушения организма, описанного ранее, выводит из строя эндокринную систему. Это всё относится и к безалкогольному пиву, в котором также присутствуют гормоны. Сегодня уровень потребления пива в Украине около 100 л на человека в год (официальный – 60 л).
Часто задают вопрос - сколько можно на праздник выпить, чтобы не навредить своему организму? Существует ли так называемая научно обоснованная безопасная доза алкоголя? Так вот, запомните на всю жизнь, что научно обоснованная безопасная доза алкоголя для любого человека равна нулю. Не существует никакой безопасной дозы алкоголя. Любая, даже самая незначительная доза алкоголя, вводимого извне, не пройдёт без последствий для организма. Вы в своей жизни не раз попадёте в такую ситуацию: вас пригласили в гости, и вот ваши друзья, которые ничего не знают об алкоголе, накрывают стол и ставят пиво или другое пойло, что уже автоматически обязывает вас его пить. Но вы-то об алкоголе уже кое-что знаете и не хотите мозгами мочиться на утро. Что же делать? Отказаться – подумают: «Владимир Иванович или больной, или падлюка». А для Владимира Ивановича очень важно мнение окружающих и очень страшно быть не таким, как все. Так что же делать в такой ситуации? А вы им расскажите, что только что прочитали. Поверьте, эффект будет потрясающим. Кстати, знаете, как вычислить первую стадию алкоголизма? Если человек употребляет алкоголь 1 раз в неделю, то по медицинскому определению он страдает алкоголизмом 1-й стадии. Всего стадий 3.
О курении. В состав табачного дыма входят несколько сотен ядовитых компонентов, 14 из которых являются наркотиками. Т.е. помимо никотина в сигаретах присутствуют ещё 13 наркотических веществ, поэтому т.н. «лёгкие» сигареты с пониженным содержанием никотина – это обман. И люди, которые вдыхают ядовитый табачный дым, являются самыми настоящими табачными наркоманами. Что же происходит, когда человек курит? Когда дым попадает в лёгкие, часть ядовитых веществ тут же всасываются в кровь, а другая, более тяжёлая, часть – это смолы, дёготь, эфирные масла, которые являются канцерогенными веществами, вызывающими рак - навсегда оседает на внутренней поверхности лёгкого. Именно поэтому при вскрытии лёгкие курильщика чёрного цвета. При попадании в кровь табачных ядов, сразу включается защитная реакция организма: все сосуды резко сужаются, чтобы не пропустить через себя эти яды. После затяжки дымом идёт спазм. Далее выдох, сосуды отходят в прежнее положение. Затем опять затяжка — спазм. Выдох — сосуды отходят. Так в течение 8 лет у курильщика происходит 1 миллион таких спазмов. В результате этого сосуды делаются хрупкими. А теперь представьте: человек залил в себя кружку пива. У него спирт всосался в кровь, эритроциты склеились, эти склейки закупорили в некоторых местах сосудики. В результате сосудик раздувается. Лицо от этого у выпившего становится красным, но кровоток через сосуды прекращается. Происходит аневризма сосуда. После табачной затяжки через некоторое время по всем сосудам идёт спазм. В том числе и в месте аневризмы сосуд пытается спазмировать. А стеночка сосуда натянута, изношена. А снизу - давление.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/sosud2.gif

И при какой-то очередной затяжке стенка сосуда не выдерживает, прорывается и происходит микрокровоизлияние. Если это произойдёт в головном мозге, то эта болезнь называется микроинсульт. При этом человека может парализовать. Если в сердечной мышце – микроинфаркт. Таким образом, алкоголь плюс табак - это ускоренная и верная смерть.
По статистике у нас 60 % мужчин трудоспособного возраста умирают от каких-то «загадочных», «невесть откуда на нашу голову свалившихся» сердечно-сосудистых заболеваний. Выше мы показали причины этих сердечно-сосудистых заболеваний, убивающих 60 % мужчин. Убивают их алкоголь и табак. Кстати, первым признаком сосудистых нарушений при курении являются мёрзнущие кисти рук или ступни.
Мало кто из вас знает, что табачные компании в начале 90-х годов приняли программу вовлечения в курение детей и молодёжи, и эта программа сейчас с успехом реализована. Для этого они начали добавлять в каждую тонну табака 150 кг мёда, 90 кг сухофруктов, различные ароматизаторы, а на данный момент более 200 химических добавок, улучшающих вкус табака. Делается это для того, чтобы у ребёнка, впервые попробовавшего табак, не возник удушающий эффект и чтобы ему понравился вкус. Также добавляются специальные вещества, которые во много раз усиливают эффект быстрого привыкания к табаку, так что стать никотинозависимым теперь можно с нескольких затяжек.
Несколько слов об обычных других наркотиках. Чтобы долго не рассказывать о воздействии наркотиков на организм, можно сказать лишь одно, если ребёнка в 10 лет сделать заядлым курильщиком, то он проживёт лет 40, если сделать его алкоголиком, то 15-20 лет, а если наркоманом – то он проживёт 6 лет.
Сегодня в городском наркодиспансере на учёте состоят 7000 наркозависимых (реальное количество больше в несколько раз), а три года назад было 16000. Неужели 9000 выздоровели? Нет, они не выздоровели, они умерли, причём смертью очень страшной. Так что, друзья, знайте, что среди нас, в нашем обществе ходят самые настоящие убийцы – это те люди, которые распространяют наркотики, которые служат мировой наркомафии, которые за это получают огромные деньги. И за эти деньги они готовы убить любого из вас, не задумываясь, приобщив к наркомании. А принцип приобщения используется ступенчатый – начинают все с «безобидных» сигарет и слабоалкогольных напитков, далее напитки с высокой концентрацией алкоголя, следующая ступень «лёгкие» наркотики и последняя – «тяжёлые» наркотики. Это путь 100% законченных наркоманов. Ни один не начинает колоться, затем пить, затем курить. Просто при первой затяжке или бутылке пива снимается психологический барьер на введение в организм любых химических веществ, оказывающих воздействие на центральную нервную систему.
Есть ли способы борьбы? Есть. В Китае, например, острой проблемы с наркоманией нет. По одной очень простой причине. В Китае за распространение наркотиков предусмотрена публичная смертная казнь на стадионе. Каждый год от 13 до 48 человек казнят за это преступление на стадионе. Желающих распространять наркотики в Китае нет. Т.е. проблему решить можно.
Сейчас всем навязывается мнение, что русские – исторически самая пьющая нация, что с древних времён у нас алкоголь чуть ли не в крови. На самом деле Россия традиционно была одной из самых трезвых стран мира. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века. А до христианизации наши предки вообще не знали, что такое алкоголь (водкой называлась настойка трав на чистой родниковой воде, а медовуха – это безалкогольный медово-фруктовый напиток). К началу XX века душевое потребление алкоголя резко возросло, было меньше 3-х литров, а к 1914 году достигло неслыханного для так называемой «пьяной царской России» уровня в 4,7 литра. В 1914 году в России накануне I-ой мировой войны был принят «сухой закон». В результате производство и потребление алкоголя в России сократилось почти до нуля — меньше 0,2 литра на человека в год, то есть меньше стакана алкоголя на человека в год. Сухой закон существовал 11 лет и был отменён в 1925 году. Далее потребление нарастало и в 1940 году достигло 1,9 литра. Во время войны пьянство резко упало и достигло довоенного уровня только в 1952 году. И с этого момента наша страна полетела в страшную алкогольную пропасть, достигнув к 1985 году 14,2 л потребления алкоголя на душу населения в год, превысив среднее потребление в других странах в 2-3 раза. Как вы знаете, в 1985 году у нас в стране были приняты антиалкогольные постановления и начался процесс отрезвления народа – сокращалось производство алкоголя, ограничивалась его продажа.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/rozhdaemost.gif
И как результат, в стране к 1987-му году потребление алкогольной отравы сократилось в 2,5 раза. Но в 1988-м году «сухой» закон был отменён и, как мы уже знаем, сегодня уровень потребления алкоголя превышает 20 литров.
И если мы с вами проанализируем кривую потребления алкоголя на душу населения, то обнаружим страшную закономерность – вот точно так же, как растёт кривая, в стране росли проблемы, связанные с употреблением алкоголя. Так же росло количество пьяниц и алкоголиков, число которых с 40-го по 80-й год выросло в 14 раз, в 10 раз выросло количество пьяных преступлений, так же росло количество несчастных случаев, так же росла смертность и так же, только кривая вниз, падала рождаемость.
Почему-то в 1985-м году вдруг резко, ни с того, ни с сего, социологи до сих пор не могут объяснить, у нас в стране резко пошла вверх рождаемость, и в том же 85-м вдруг резко вниз пошла смертность
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/krest.gif
Они шли вверх и вниз до 88-го года, в 88-м они остановились, а с 89-го вдруг резко смертность пошла вверх, а рождаемость вниз. В 91-м году рождаемость и смертность пересеклись и сейчас эта разница между ними – депопуляция – в Украине составляет 300 тыс. чел в год. Называется это естественная убыль населения. Но на самом деле убыль эта неестественная. Эту ситуацию социологи назвали «русский крест». Но самым страшным итогом этого пьяного безумия является то, что идёт прогрессирующее вырождение народа нашей страны. У нас из года в год растёт процент школьников, которые сидят в школах для умственно отсталых детей.
Если мы поднимем статистику, то увидим, что за годы независимости население Украины сократилось на 6 млн. человек, с 52-х до 46-и млн. чел. Эти потери сравнимы только с потерями Украины в Великой Отечественной Войне, тогда мы потеряли 7-8 млн. человек. Но ведь сейчас-то нет никакой войны! По данным различных источников в год от болезней, вызванных курением, в Украине умирает 110 тыс. человек, от алкоголя (болезни, смертельные отравления, пьяные убийства, аварии, несчастные случаи) 120 тыс., от наркотиков 120 тыс. Итого 350 тыс. в год! Т.е. всю убыль населения дают эти наркотические яды.
А теперь вспоминайте определение геноцида в самом начале – создание жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Т.е. мы с вами в данный момент живём в условиях геноцида. Более того, люди сами платят за своё убийство – в год украинцы тратят 2 млрд. долларов на сигареты, 4 млрд. на алкоголь и 3-5 млрд. на наркотики. Итого около 10 млрд. долларов – хороший бизнес. Чтобы понимать, 10 млрд. - это примерно стоимость города Мариуполя со всеми домами, дорогами, парками и т.д. (без предприятий). Все потребители наркотиков нашей страны могли бы скидываться и покупать каждый год 2-3 «Криворожстали».
Нас уверяют, что увеличение потребления наркотических ядов – процесс самопроизвольный, «мы всегда пили». Это не так. Просто тем, кто управляет, очень выгодно представлять, что всё происходит само по себе – революции, войны, распад СССР, инфляция, кризис. Знайте, неуправляемых процессов нет.
В решении алкогольной проблемы существуют два взаимоисключающих подхода: первый подход называется «отрезвление общества» и второй подход – «борьба с пьянством и алкоголизмом», он ещё имеет красивое название «культура умеренного потребления алкоголя» или «культура пития». Чем же отличаются эти теории? Теория трезвости говорит, что алкоголь – это самый опасный на Земле наркотик и с ним надо бороться, как с наркотиком. Только так его можно победить, и в нашей стране его успешно побеждали – у нас дважды был введён сухой закон, во время которого мы возрождались. Что же говорит теория «культурного пития»? А теория «культурного пития» говорит, что алкоголь – это специфический пищевой продукт, что его можно употреблять, только правильно – зная свою дозу, под закуску, с тем-то не смешивать и т.д. А алкоголики сами виноваты, не умеют пить, вот умели бы они правильно пить, не было бы ни пьянства, ни алкоголизма. А теория трезвости говорит, что причина алкоголизма – его доступность; не будет этой доступности - не будет алкоголизма. Это прекрасно видно на графике. А самые страшные алкогольные яды – это пиво и слабоалкогольные напитки. Потому, что с пива и слабоалкогольных напитков начинается приобщение детей и молодёжи к алкоголю. Дети водку сразу пить не будут, а пиво и слабоалкогольные напитки - с удовольствием. У нас в стране уже существует понятие «детский алкоголизм». А теория «культуры пития» говорит, что есть плохие алкогольные напитки – водка, и хорошие – пиво, вино и слабоалкогольные напитки. Так вот, запретить пиво, вино и слабоалкогольные напитки будет гораздо полезнее для общества, чем запретить водку. Алкоголики как пили водку, так и будут пить, отбери у них водку – самогон будут гнать, но на следующий день после запрета пива и вина перестанут пить дети, молодёжь, девушки перестанут пить. Вы представляете, какая часть общества отрезвеет?
Какие выводы можно сделать из всего сказанного? А выводы однозначные: алкоголь – это яд, алкоголь – это наркотик, алкоголь – это оружие геноцида. Так почему же в нашем обществе так распространён алкоголизм и т.н. «культура пития»? Почему многие из вас идут и добровольно покупают этот яд? Ответ на этот вопрос мы получим, если рассмотрим, как устроено сознание человека, методы взлома сознания и методы манипуляции сознанием.
Давайте немного отвлечёмся и прочитаем небольшой рассказ: «На 16 этаже бабушка Прасковья Ивановна вешала на балконе бельё, когда не удержалась и упала вниз. На 15 этаже бабушка Антонина Степановна поливала цветы, когда мимо её окна промелькнула какая-то тень. Желая посмотреть что это, она нагнулась, не удержалась и выпала в окно. На 14 этаже бабушка Пелагея Васильевна гладила бельё, когда мимо её окна дважды промелькнула какая-то тень. Решив посмотреть что это, она неловко поскользнулась, и, не удержавшись, вывалилась в окно. На 13 этаже бабушка Тамара Андреевна поправляла занавески, когда увидела, как мимо окна трижды что-то промелькнуло. Высунувшись посмотреть, чтобы это могло такое быть, она не удержалась и перевалилась через подоконник и выпала ... Вечерело. А бабушки всё падали и падали».
У многих из читающих рассказ вызывает смех. А ведь в нём идёт речь о человеческой смерти. Точнее о смерти минимум четырёх человек. А нам смешно. В чём же дело? А это и есть манипуляция сознанием. В данном случае дело в форме подачи информации. Формой подачи можно добиться любой реакции. В этом мы только что убедились.
Итак, как же устроено сознание? Многие из вас знакомы с компьютером, изучают информатику и знают, что схематически компьютерную программу можно изобразить следующим образом:
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/programma.gif
тело программы, входящие данные Х, исходящие данные Y, Y является функцией (зависит) от Х, т.е. в зависимости от того, какую функцию (формулу) заложил программист, значение Y будет меняться. А теперь дорисуем. У нас получился человек. Входящие данные – это события, исходящие – реакция человека на это событие. И реакция человека на это событие будет в точности совпадать с его внутренним мировоззрением, или, другими словами, внутренней программой, которая у всех людей разная. Этим объясняется то, что на одно и то же событие разные люди реагируют по разному – у одного может быть истерика, а другой просто улыбнётся. Откуда же берётся в человеке эта программа? Ведь когда он рождается, у него никакой программы нет. Есть программа, генетически обусловленная – он может дышать, воспринимать звук и т.д. Но сознания-то ещё нет. Ребёнок с первых секунд жизни не может говорить, он не узнаёт родителей, не знает, как называются цвета. Единственное, что он может, это впитывать информацию, и сразу же под действием этой информации начинается формирование внутренней программы-сознания. Насколько важной в жизни человека является такая программа, говорят случаи воспитания детей животными. Помните, в сказке Маугли бежал на четырёх ногах, а потом САМ догадался бежать на двух? Так вот, в реальной жизни такое никогда не произойдёт. Ребёнок, воспитанный животным, никогда САМ не станет человеком. Он может делать только то и думать только так, как его научили. И в своём сознании такой ребёнок будет именно тем животным, которое его воспитало. Воспитает его волк, он будет волком, воспитает его медведь - будет медведем. Если этого ребёнка вернуть обратно в человеческое общество, то его почти невозможно научить говорить, есть вилкой, сидеть за столом, носить одежду. Максимум, что удаётся, это обучить его нескольким словам и научить ходить на двух ногах, и то при условии, что среди животных он пробыл недолго. Что же происходит с этими детьми? А всё дело в этой самой внутренней программе. Т.е. та информация, которую они получили от животных, сформировала такое сознание и мировоззрение. Таким образом, мы видим, что в зависимости от информационного воздействия ребёнка можно воспитать с каким угодно мировоззрением. Т.е. мировоззрение и ребёнка, и общества в целом – это продукт, который можно производить. И если кто-то возьмёт под контроль процесс производства мировоззрения (сегодня это система образования и СМИ), он получит неограниченный контроль над обществом. Очень печально наблюдать сцену, когда родители сидят за праздничным столом, подзывают своего ребёнка лет 12-13 и говорят: «Ну, Петька, ты уже взрослый, можешь выпить с нами», и наливают ему немного вина. И ребёнок не может сам, как Маугли, догадаться не выпить. Во-первых, его отказываться от алкоголя не учили, во-вторых, он не знает того, что вы сегодня узнали. Т.е. сами родители формируют у ребёнка мировоззрение, в котором алкоголь позиционируется, как нечто приемлемое.
Тогда, возвращаясь к нашему вопросу – почему человек идёт и добровольно покупает алкогольный яд, мы уже понимаем, что изменена его внутренняя программа – сознание. Какие же существуют методы манипуляции сознанием? Первый – самый открытый – это реклама. Многие скажут – реклама на меня не действует. А какая у вас в ванной бритва и зубная паста? Не «Жиллет» и «Колгейт» случайно? Вот вам и реклама не действует. Но гораздо эффективнее скрытая реклама или пропаганда – это в первую очередь СМИ – кино, телевидение, где очень часто показывают сцены распития алкоголя. Чтобы понять, насколько мощным средством есть пропаганда, приведём такой пример: если мы возьмём какую-нибудь изолированную группу людей, которые живут, не зная, что такое убийства, воровство, алкоголь, и начнём им показывать по телевизору эти убийства и т.д., то гарантированно через месяц всё это войдёт в жизнь этой группы. Именно поэтому Ульянов-Ленин считал, что «важнейшим из искусств для нас является кино», так как в любое село можно было привезти киноаппарат и при помощи образов менять отношение сельчан к новому строю. Не даром за одну серию «Джеймса Бонда» компании-рекламодатели платят миллионы долларов, только за то, чтобы главный герой ездил на «Астон Мартин», курил сигареты «Ларк» и пил «Мартини». Т.е. пропаганда оказывает сильнейшее влияние на наше сознание. И ребёнок с самого детства подвержен такому информационному давлению, и уже к 16-ти годам не представляет праздник или просто общение без стакана алкоголя. Это что, его природная потребность? Нет, это ему умышленно навязано. Например, фильм «С лёгким паром» мы воспринимаем, как добрую, семейную комедию. Но если мы посмотрим его с позиции теории трезвости, то мы увидим, что главный герой, между прочим, врач по специальности, напивается до такой степени, что теряет рассудок, и в этом состоянии оказывается в другом городе. А нам смешно. Кстати, смех, а точнее высмеивание – это тоже один из мощнейших методов воздействия. Все вы знаете наших т.н. юмористов, которые выступают по телевидению. Так вот, когда юморист высмеивает какую-нибудь серьёзную проблему, она перестаёт восприниматься обществом, как опасность. Ну, посмеялись, похохотали и с проблемой как бы смирились. Хотя она не стала меньше и никуда не исчезла. А вот чувство опасности от проблемы притупилось. Многие, кто смотрят юмористическую передачу «Вечерний квартал» удивляются, как это они так жёстко шутят про Ющенко, Тимошенко, Януковича? Часто показывают, как эти политики сидят в зале и смеются вместе со всеми сами с себя. А всё это делается не просто так, эта передача в их интересах в первую очередь. Им нужно, чтобы в этой передаче тот ужас, который они создали в стране, преподносился весело и забавно. Чтобы люди смеялись и выпускали из себя пар. А если из народа пар не выпускать, он, в конце концов, этих политиков поднимет на вилы. И они это знают. А вот теперь вспоминайте наших юмористов, их шутки про алкоголь. Их забавные анекдоты про алкоголь. Вспоминайте фильм «Особенности национальной охоты и рыбалки», «Самый лучший фильм», «Гитлер капут», «День выборов». Вспоминайте наш любимый «Камеди клаб» - это вообще флагман дегенерации. Всё это делается не просто так, всё это манипуляция сознанием. Следующий приём – подмена понятий. Вспоминайте в самом начале: алкоголь и никотин - не наркотики в понимании нашего общества. Далее используется подмена понятий второго уровня. Если мы проведём опрос, то количество людей нормально воспринимающих никотин, алкоголь и наркотики распределится следующим образом: больше всего людей будет нормально воспринимающих сигареты, чуть меньше алкоголь и совсем мало наркотики. Включаем подмену понятий – вводим слабоалкогольные напитки и т.н. лёгкие наркотики – коноплю и др. И что мы видим? Количество людей, нормально воспринимающие слабоалкогольные напитки, будет больше людей, нормально воспринимающих алкоголь, и количество людей, нормально воспринимающих коноплю будет больше людей, нормально воспринимающих наркотики. Когда подросток курит коноплю, он думает, какой же я наркоман, это кто колется наркоманы. Т.е. первый уровень подмены понятий – алкоголь не наркотик, второй – слабоалкогольные напитки не алкоголь. Ещё один приём называется авторитет. Если нам будет что-то говорить профессор, лауреат премий, человек известный и уважаемый, то мы будем верить ему безоговорочно. А если подойдёт дворник, дядя Вася, и будет говорить абсолютную истину, мы скажем: «А чё его слушать, он же дворник». Так вот алкогольная мафия чудесно пользуется и этим приёмом. Для этого в 60-х годах прошлого века был раскручен миф, что «Д.И. Менделеев, выдающийся русский учёный в своей диссертации научно обосновал, что водка должна быть именно 40 градусов»? Это написано даже в «Энциклопедии алкоголя» под редакцией Л. Мирошниченко, Москва, 1998. Неужели действительно выдающийся учёный разрабатывал научно обоснованный рецепт водки? Полная чушь. В своей работе «О соединении спирта с водой» Д.И. Менделеев исследовал взаимное проникновение жидкостей. Если мы смешаем 200 г воды и 200 г спирта, то объём смеси будет не 400 г, а несколько меньше. Это и называется взаимное проникновение жидкости. И Д.И. Менделеев доказал, что при 46 градусах это проникновение будет максимальным. И ни в одной его работе нет никакого упоминания о 40-градусной русской водке. Т.е прямая дезинформация. Сегодня этот приём трансформировался в статьи «Пиво полезно – доказано наукой», «Пиво как средство профилактики ишемической болезни сердца и диабета », «Один литр пива в 10 раз полезнее литра молока» под авторством «авторитетов»: руководителей отделения профилактической медицины, директора института здорового образа жизни Бостонского университета, кандидатов и докторов медицинских наук, группы канадских учёных и т.д. и т.д. Какие кандидаты? Какие университеты? Какая группа учёных? Эти статьи пишут маркетинговые отделы пивных компаний.
Но, к сожалению, большинство эти схемы зомбирования не распознаёт и полагает, что алкоголь и табак – это их осознанный выбор: «Я делаю это, потому что хочу, это мой выбор». В действительности у таких людей создана устойчивая иллюзия самостоятельности в их выборе. И они не понимают, что их мировоззрение сформировано исключительно под действием внешних факторов.
В общем, о приёмах воздействия на сознание можно рассказывать долго, но цель у них одна – внушение. А что такое внушение? Внушение - это принятие какой-либо идеи без её критического осмысления и понимания её сути. А как узнать, подействовало ли на человека внушение? А очень просто: если он использует поговорки «Между первой и второй перерывчик небольшой», «Наливайте, бо едят», «Пиво без водки – деньги на ветер», «Что за пьянка, если на утро не стыдно»; следует глупым традициям - родился человек – пьём, крестился – пьём, женился – пьём, умер – тоже пьём; думает, что на свадьбу или Новый год не выпить невозможно и считает непьющего человека ненормальным, то про него можно с уверенностью сказать, что он находится под действием внушения или ещё про таких говорят – зомби-биоробот. У него f(x) изменена. Изменена наркотическими программистами. Причём настолько сильно, что биоробот не в состоянии представить, чем ему вообще заниматься в свободное время, если он откажется от употребления алкоголя.
Сейчас главная наша задача – научиться распознавать атаки наркотических и иных программистов на наше сознание и противостоять им. Информация, которую вы уже узнали, будет надёжным щитом от таких атак, а может стать и мечом в ваших руках, если вы её будете передавать дальше, вашим друзьям и знакомым.
Как алкоголь используют в управлении и почему он выгоден любому правительству? Управление любым процессом, государством или отдельным человеком осуществляется структурно или бесструктурно. Структурный способ управления – это когда начальник отдаёт приказ подчинённому, а бесструктурный – это когда управляемый объект без приказа ведёт себя в точности так, как нужно управляющему. Оба способа управления осуществляются по 6-и приоритетам обобщённых средств управления (ОСУ):
6-й приоритет, силовой – это угроза боевых действий (военный ультиматум), теракты и т.д. Если рассматривать его применительно к государству, то государство можно захватить с помощью военной каски. Но какая возникнет проблема? Каски будут видны, т.е. люди будут видеть, что они оккупированы. Будут акции неповиновения, восстания и т.д. А ведь самый лучший раб – это тот раб, который и не подозревает, что он раб. К тому же это огромные финансовые затраты, да и захватить нас несколько раз пытались, но получали достойный отпор. Поэтому силовой приоритет наименее эффективный. И если сегодня где-то идёт война (переход на структурный способ управления), это значит, что государство не удалось захватить на более высоких приоритетах.
5-й приоритет, оружие геноцида – алкоголь, табак и другие наркотики. Используются они для подрыва физического здоровья, нарушения родовой генетики и принципиальных изменений в работе головного мозга, при которых человек не в состоянии общаться с Богом напрямую. Вы, как управляющий объект, можете споить народ, и он будет не в состоянии понимать, что происходит, кто и как им управляет. Ещё со времён Екатерины II известен этот принцип: «Пьяным народом легче управлять». Ведь без наркотизации населения сформировать из народа стадо и обеспечить его управляемость невозможно в принципе. И то, что провернули с нашей страной за последние 18 лет, с трезвым населением провернуть было бы невозможно. Механизм захвата государства на 5-м приоритете был отработан на индейцах Америки. Завоевать их было невозможно, но их легко победили «огненной водой». Сегодня индейцы Америки в своей стране на правах редких зверей живут в резервациях. А сам принцип такого механизма воздействия был заимствован из природы, а точнее из мира насекомых. Вы знаете, что муравейник - это единый, сложный механизм, в котором все обязанности строго поделены между муравьями. Там есть воины, собиратели, воспитатели и т.д. Другим насекомым практически невозможно напасть на муравейник и одержать победу на 6-м приоритете. Но есть такие жуки, они называются ломехузы, которые действуют на более высоком приоритете управления. У них на лапках есть специальные железы, которые выделяют наркотическое вещество. И вещество это очень нравится муравьям. Ломехузы безобидно располагаются около муравейника и подставляют лапки муравьям. Проходит некоторое время, и муравьи напрочь забывают о своих обязанностях. Они только и делают, что бегают за ломехузами, чтобы лизнуть их выделения. Жизнь муравейника приходит в упадок, а ломехузы безнаказанно поедают запасы муравьёв. Через некоторое время муравейник погибает. Также к оружию геноцида относятся медицина, экология и питание.
Для более полного понимания сути этих двух приоритетов приводим две фотографии: на первой изображены танкисты 4-й армии вермахта на площади Свободы в оккупированном на 6-м приоритете Харькове в 1943-м году. На заднем плане комплекс зданий Госпрома. На второй фотографии - праздник пива на этой же площади, но уже оккупированной на 5-м приоритете в 2004-м. На заднем фоне те же здания Госпрома. Фотографии сделаны практически из одного места.
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/vermaxt.jpg
4-й приоритет, экономический – это мировые деньги. Ротшильд сказал: «Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела до того, кто создаёт её законы». Чтобы вы имели представление о том, кто такой Ротшильд, следует сказать, что его потомки являются владельцами Федеральной резервной системы (ФРС) США. ФРС – это частная организация, которая печатает доллары и даёт их под проценты правительству США. И управление идёт с помощью денег – это эмиссия, кредиты и ссудный процент, а депутаты и президенты – это публичные вывески. Все вы знаете, что правители Украины периодически получают кредиты для «нашей страны», но мало кто знает, какие условия для получения этих кредитов они обязываются выполнять. А среди них - увеличение цен на газ для населения, пенсионная реформа (под этой безобидной фразой скрывается увеличение возраста выхода на пенсию), сокращение льгот для малообеспеченных слоёв населения и ряд других, но цель, как видите, у них одна - снижение уровня жизни населения. Это что, делается просто так? Нет, это геноцид, только на экономическом приоритете. Кроме того, подписываются условия и по использованию кредита. Вы никогда не задумывались, почему никогда ни на один кредит в нашей стране не было построено ни одно предприятие, которое приносило бы доход? Потому что критерий этих условий – как можно более неэффективное использование полученного кредита. Кстати, только консультации американской компании по использованию последнего кредита в 16 млрд. долларов обошлись в 30 млн. евро. А отдавать эти деньги нам с вами.
3-й приоритет, идеологический – это религии и светские идеологии. Создайте нужную религию или идеологию, внедрите её в головы людей и управляйте. У нас доминирующая религия – христианство, и в христианство также внедрены управляющие программы: «Бог терпел и нам велел», «Ударили по левой щеке, подставь правую», «вся власть от Бога», «На земле рая нет, рай там…» Эти программы формируют психологию смирения, столь необходимую правящей «псевдоэлите». Также очень важный момент – использование алкоголя в обрядах, что формирует «культуру пития» у верующих: много – грех, а в меру - нормально. К этому же приоритету относится и телевидение. Заметьте, информацию, которую вы сегодня узнали, по телевизору никогда не покажут. А вот теракт покажут с удовольствием. А ведь каждый теракт именно на то и рассчитан, что его увидят миллионы зрителей. И если СМИ выйдут из-под контроля и договорятся не показывать теракты, то эти теракты исчезнут из нашей жизни. А зачем его проводить, если о нём никто не узнает? Примечательна цитата Гитлера об использовании СМИ в управлении: «Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем предоставлять им возможность самостоятельно усваивать политические, научные и другие знания. Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки». Как видим, идеи Гитлера сегодня с успехом реализованы. Также на этом приоритете очень легко сталкивать различные идеологии – христианство и ислам, коммунизм и капитализм, атеизм и идеализм и т.д. – главный принцип сегодняшнего управления «разделяй, стравливай и властвуй».
А если применить эти 4 приоритета управления к конкретному человеку, то представьте, вы бандит, ваша цель отобрать квартиру у человека. На 6-м приоритете вы наставляете на него пистолет, он подписывает документы, квартира ваша. Но, человек напишет заявление, начнётся следствие и т.д. Неэффективно. Если вы умный бандит, вы будете действовать на 5-м приоритете - вы спаиваете человека, он в пьяном угаре подписывает документы - квартира ваша. Доказать ему что-то будет уже сложнее. Если вы более умный бандит, то вы поднимаетесь на 4-й приоритет - вы даёте ему в долг деньги под залог квартиры, создаёте условия, при которых он не сможет отдать долг, и по решению суда законно получаете его квартиру. Но если вы очень умный бандит, то на 3-м приоритете вы создадите свою религию, втянете в неё человека, и он сам пожертвует квартиру на «нужды Бога», вам останется только потереть руки.
2-й приоритет, хронологический или исторический – управление будущим производится на основе фальсификации прошлого. «Кто контролирует настоящее - контролирует прошлое, а кто контролирует прошлое - тот всевластен над будущим» – эти слова принадлежат Джорджу Оруэллу. Именно поэтому каждая новая власть переписывает историю. Ведь как только вы переписали прошлое, будущее будет в точности таким, какое представление общества о прошлом. Если вы сформировали дружбу между двумя народами в прошлом, то и в будущем между этими народами будет дружба. Сформировали вражду – будет вражда. Другими словами история – это политика, обращённая в прошлое. А что мы знаем о своём прошлом? «Дикие племена славян-язычников не имели ни городов, ни письменности, и только с приходом христианства стали цивилизованными». А кто из вас знает, какой сейчас год по славянскому летоисчислению? 7517-й. Отменил этот календарь Пётр I в 1700-м году. И, интересный момент, такой объёмный и изменяющийся массив информации предполагает письменное хранение, так как помнить его в течение тысяч лет невозможно. Т.е. у нас 7517 лет назад была письменность, а не Кирилл и Мефодий нам, дикарям, её подарили. И если мы возьмём древнеславянскую азбуку, в которой каждая буква имела свой образ, например Азъ – “я”, Буки – “буквы, письмена”, Веди (веде) – “ведать” и т.д., то мы получим послание наших предков из глубины веков: Азъ буки веде. Глаголъ добро есте. Живите зело, земля, и, иже како люди, мыслите нашъ онъ покои. Рцы слово твердо - укъ фъретъ херъ. Цы, черве, шта ъра юсъ яти! Что на современном языке означает: Я знаю буквы: Письмо – это достояние. Трудитесь усердно, земляне, как подобает разумным людям - постигайте мироздание! Несите слово убежденно – Знание – дар Божий! Дерзайте, вникайте, чтобы Сущего свет постичь! И сравните с сегодняшним А, Б, В, Г, Д… Также мало, кто знает, что в 1987-м году на территории Южного Урала был обнаружен древний город-обсерватория Аркаим, который датируется III-II тысячелетием до н.э. Почему эта информация не афишируется? Потому что, если мы будем знать о своём Великом прошлом, у нас не будет права влачить жалкое существование в настоящем.
1-й приоритет, мировоззренческий или методологический. Что такое мировоззрение? Мировоззрение - это совокупность принципов, взглядов и убеждений, определяющих отношение человека к окружающему миру и к самому себе. Именно мировоззрение лежит в основе поступков и деятельности каждого человека и общества в целом. Поэтому мировоззренческий приоритет является наивысшим приоритетом обобщённых средств управления. И чтобы обеспечить устойчивое управление человечеством в течение столетий и тысячелетий, субъекту управления необходимо внедрить в мировоззрение народов ложные идеи. А осуществить это возможно только в том случае, если у людей отсутствует методология самостоятельного познания Мира, т.е. возможность самостоятельного различения правды и лжи. Если методологию сокрыть или извратить, то народ превращается в толпу, мировоззрение которой формируют «авторитеты», в какой-то мере владеющие методологией. И это позволяет им угнетать и грабить народ «культурно» (взимая с него плату за «разъяснение смысла жизни») так, чтобы он этого не замечал. Поэтому освоение методологии самостоятельного познания Мира – это главнейшая задача для каждого человека. Ведь самой большой проблемой, с которой сталкивается и человечество, и каждый человек в отдельности – это отсутствие некоего источника истинной информации, к которому можно было обратиться и гарантированно узнать правду. Таким источником может быть Бог, генетическая память и т.д. Но так как у большинства людей пока нет такой возможности, им для различения правды и лжи необходимо любую входящую информацию рассматривать с точки зрения управляющего воздействия, которое она оказывает на человека и общество (ведь мы уже знаем, что все процессы управляемы). Основой же методологии является описанное выше обращение к источнику истинной информации (Богу, Высшему Разуму, Вселенной – выбрать свой вариант) и понимание языка, на котором даётся ответ (язык жизненных обстоятельств).
Сегодня в наше мировоззрение внедрены много ложных идей: главные ценности - секс и деньги (если ты богат или сексуален, ты интересен, если нет – ты никому не нужен), жизненный принцип – «бери от жизни всё», «живём один раз», многие гордятся нашими алкогольными традициями и т.дАнализ приведённой выше информации позволяет сделать вывод, что в данный момент мы оккупированы на 5-ти высших приоритетах.
Если мы рассмотрим, как устроено наше общество, то его удобно изобразить в виде пирамиды: вверху замкнутая группа – «элита» или хозяева, которые управляют странами и народами бесструктурно с помощью 6-ти приоритетов воздействия, в средней части псевдоуправленцы – это президенты, депутаты, олигархи, масоны, церковные иерархи и т.д., и внизу толпа или, как они называют, быдло, т.е. мы с вами. В.Г. Белинский дал очень точное определение толпы: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету».
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/pm1.gif
А если мы рассмотрим знания, которыми обладают эти группы, то их также можно представить в виде пирамиды, только перевёрнутой: вверху будут максимальные знания, посередине – ограниченные знания, и внизу – минимально допустимые.
На этом и основывается наше безнравственное толпо-элитарное устройство общества. И если разрушится пирамида знаний, т.е. знания «элиты» попадут в распоряжение простого народа, то это несправедливое устройство общества исчезнет. Потому что информированного (понявшего суть) человека невозможно обмануть. А «элита», чтобы этого не допустить, использует следующий приём: существует некая истина «И», которую знают только посвящённые, и некая ложь «Л».
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/chelovek.gif
Чтобы народ не вышел на выбор «И» или «Л», ложь разбивается на две лжи «Л1» и «Л2» и между ними помещается народ, чтобы он искал истину там, где её нет. В свою очередь «Л1» разбивается на «Л1.1» и «Л1.2», «Л2» на «Л2.1» и «Л2.2» и т.д., и народ мечется между бесконечной чередой ложных теорий, течений, религий, учителей и пророков.Также это сделано для того, чтобы истина, если она случайно попадёт к народу, стала лишь одной из тысячи «истин» и осталась незамеченной.

убирайте длинные тексты под КАТ. И не забывайте давать ссылку на первоисточник.
R

Sotsium
08.03.2010, 17:41
Модераторов заранее прошу считать тему напрямую относящуюся к политике, а не просто "пропогандой Ждановской секты". Давайте позволим форумчанам делать выводы самостоятельно, без обсерания пожалуйста.

terminus
08.03.2010, 17:49
Напоминает лекцию в мединституте и рекламу.

Sotsium
08.03.2010, 17:53
Напоминает лекцию в мединституте и рекламу.

Рекламу чего??? Здоровья народа, это плохо или тоже тупорылое сектантство?

Bond
08.03.2010, 17:56
Пойду своей жене и теще за праздничным столом почитаю. Не поминайте лихом...

manep
08.03.2010, 18:04
Также в ГОСТе 18300-72 на спирт в п. 5.1 дано такое определение: этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам.

Очень интересно, если это так...
А можно попросить доказательство этого факта?
Ну там отсканированную страничку ГОСТа с этим пунктом?

Zed
08.03.2010, 18:07
Боже, какая каша...
Про пукающих и писающих бактерий и прочие склейки эритроцитов - это пассажи из доктора околовсяческих наук Жданова.

Скажите, это Ваш текст?

Дохляк
08.03.2010, 18:08
пмсм это попытка продать одним большим мешком кучу старого барахла.

manep
08.03.2010, 18:11
Ну зачем так сразу? Пусть человек пункт 5.1 в ГОСТе поищет... :nea:

terminus
08.03.2010, 18:11
Здоровье народа достаточно сложная штука и к этому надо подходить комплексно. Диагноз, лечение и последующая реабиалитация в санатории в сосновых лесах или кавказких горах или у моря. Не понаслышке знаю.
Ещё на стадии лечения проходите полное обследование врачей узкой специализации.

Sotsium
08.03.2010, 18:20
Ну там отсканированную страничку ГОСТа с этим пунктом?

В сети этого полно, в отличие от "научной" литературы

Regel
08.03.2010, 18:21
Также мало, кто знает, что в 1987-м году на территории Южного Урала был обнаружен древний город-обсерватория Аркаим, который датируется III-II тысячелетием до н.э. Почему эта информация не афишируется? Потому что, если мы будем знать о своём Великом прошлом, у нас не будет права влачить жалкое существование в настоящем.

Ну, только слепоглухоленивый, неумеющий читать, осчастливленный тромбозом мозга, нынче не знает об Аркаиме.

Все остальное тоже свежо, оригинально, смело.

Sotsium
08.03.2010, 18:22
Скажите, это Ваш текст?

Не мой конечно, я пока не готов потратить неделю времени на составление подобной статьи, пользуюсь готовым, а что?

manep
08.03.2010, 18:24
В сети этого полно

Я в этом и не сомневался, но доказывать свои утверждения - надо.

Zed
08.03.2010, 18:24
Ну, только слепоглухоленивый, неумеющий читать, осчастливленный тромбозом мозга, нынче не знает об Аркаиме.
Брединский район Челябинской области. Я там даже был. :wink:

Zed
08.03.2010, 18:27
Не мой конечно... а что?

Правила форума (http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrules)


3. Правила оформления сообщений
...
6. Не следует копировать в теме объемные материалы каких-то веб-страниц. Лучше ограничиться ссылкой, которая является обязательной, и кратким изложением темы материала.
...
9. Цитирование сообщений посторонних источников тоже обязательно оформляется тегами [quоte] и [/quоte]. Не забывайте при этом, что участников форума интересует в первую очередь ваше собственное мнение, поэтому модератор вправе попросить вас его высказать.

Негра
08.03.2010, 18:28
Потому что, если мы будем знать о своём Великом прошлом, у нас не будет права влачить жалкое существование в настоящем.
А если "великого":) прошлого не было, значит, "влачить жалкое существование" - норма?

P.S. Ничего не могу поделать: Ку-урить Лю-ублю!:dance2:

Sotsium
08.03.2010, 18:29
В сети этого полно

Я в этом и не сомневался, но доказывать свои утверждения - надо.

Что Вы называете своими утверждениями??? Какие утверждения с Вашим авторством можно считать лично Вашими??? Вы просили ГОСТ, я выложил. Или сканкопия не четабельна?

Sotsium
08.03.2010, 18:31
P.S. Ничего не могу поделать: Ку-урить Лю-ублю!:dance2:

Я кстати тоже еще не бросил, а вот от алкоголя мы с любимой отказались в октябре 09 и до сих пор еще не почувствовали своей ущербности или "Ждановской зомбированности".

Sotsium
08.03.2010, 18:34
[QUOTE]3. Правила оформления сообщений

Так пойдеть?

V_V_V
08.03.2010, 18:34
Прочитал. Нашёл похожим на современные кроссворды - когда любой тупак постепенно начинает гордиться своей аццкой эрудицией на основании того, что ловко разгадывает кроссворды.

Просто подростковый уровень, не представляю, для кого это.

Негра
08.03.2010, 18:35
А я ещё и выпить люблю... Увы мне!
Вы "безалкогольные свадьбы" не застали? Ото ж...
:drinks:

manep
08.03.2010, 18:36
Что Вы называете своими утверждениями???
Какие утверждения с Вашим авторством можно считать лично Вашими???

:shok:


Вы просили ГОСТ, я выложил. Или сканкопия не четабельна?

Просил. Выложили. Спасибо, все читабельно.

22_RUS
08.03.2010, 18:42
Пойду своей жене и теще за праздничным столом почитаю. Не поминайте лихом...
..и, меня тоже, не поминайте лихуем..

Zed
08.03.2010, 18:45
Так пойдеть?
Уже лучше. Но ссылка на первоисточник по-прежнему отсутствует.

Sotsium
08.03.2010, 18:46
Так пойдеть?
Уже лучше. Но ссылка на первоисточник по-прежнему отсутствует.

Первоисточник - ТЫРНЕТ. Так нормально?

Zed
08.03.2010, 18:46
А я ещё и выпить люблю... Увы мне!
Ну ничО, ничО! :empathy3:
Щас тебя спасут! :greeting:

Zed
08.03.2010, 18:47
Первоисточник - ТЫРНЕТ. Так нормально?
Не прикидывайтесь. Вы прекрасно понимаете, что нет.

Негра
08.03.2010, 18:47
Щас тебя спасут!
Злой ты, Эдик!:wink:

Zed
08.03.2010, 18:48
Не, я ж тебе добра желаю... :blum1:

Негра
08.03.2010, 18:49
Жаль, что в "спасибы" смайлики не вставляются....:diablo::drinks:

V_V_V
08.03.2010, 18:54
Жаль, что в "спасибы" смайлики не вставляются....Ручкаме - вставляются. Не знаю, все или нет.

V_V_V
08.03.2010, 19:13
Не мог бы кто-нибудь конкретизировать, что именно, я волнуюсь. Они толстеют))))

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:21
http://sotsium.ucoz.ua/kartinki/rozhdaemost.gif

Легенда синей кривой.
Аффтар, пешы есчо. :mocking:

San4es60
08.03.2010, 19:23
Я это, как бэ стесняюсь спросить - и много ли здешних резидентов жрут сей спирт:


Вырабатывается из непищевого растительного сырья. Продукт марки «Экстра» предназначен для применения в качестве растворителя и для других целей. Технический этиловый ректификованный спирт высшего и первого сортов используется как сырье для получения химических продуктов.
http://www.tgz.boom.ru/prod_gost.htm

Можно еще про одеколон возрыдать - тож некоторые внутрь употреблять пытаюццо =))

з.ы. Соц, даж Кровавый_Режим признает, что низзя технический спирт в массы пускать ^_^


Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта 1. Незаконные изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка или пересылка в целях сбыта, а равно незаконный сбыт сильнодействующих или ядовитых веществ, не являющихся наркотическими средствами или психотропными веществами, либо оборудования для их изготовления или переработки - наказываются лишением свободы на срок до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в отношении сильнодействующих веществ в крупном размере, - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет. 4. Нарушение правил производства, приобретения, хранения, учета, отпуска, перевозки или пересылки сильнодействующих или ядовитых веществ, если это повлекло по неосторожности их хищение либо причинение иного существенного вреда, - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового (часть в редакции, введенной в действие с 27 июня 1998 года Федеральным законом от 25 июня 1998 года N 92-ФЗ).
http://pro-radio.ru/off/5376/

terminus
08.03.2010, 19:24
Странное дело: стоит мне прочесть объявление о каком-нибудь патентованном средстве, как я прихожу к выводу, что страдаю той самой болезнью, о которой идет речь, причем в наиопаснейшей форме. Во всех случаях описываемые симптомы точно совпадают с моими ощущениями.

Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, – кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, – знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, – и не успел я добраться до середины перечня «ранних симптомов», как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.

Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал Прямо по алфавиту. Прочитал об анемии – и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.

Вначале я даже обиделся: в этом было что-то оскорбительное. С чего это вдруг у меня нет родильной горячки? С чего это вдруг я ею обойден? Однако спустя несколько минут моя ненасытность была побеждена более достойными чувствами. Я стал утешать себя, что у меня есть все другие болезни, какие только знает медицина, устыдился своего эгоизма и решил обойтись без родильной горячки. Зато тифозная горячка совсем меня скрутила, и я этим удовлетворился, тем более что ящуром я страдал, очевидно, с детства. Ящуром книга заканчивалась, и я решил, что больше мне уж ничто не угрожает.

Я задумался. Я думал о том, какой интересный клинический случай я представляю собою, каким кладом я был бы для медицинского факультета. Студентам незачем было бы практиковаться в клиниках и участвовать во врачебных обходах, если бы у них были. Я сам – целая клиника. Им нужно только совершить обход вокруг меня я сразу же отправляться за дипломами.

Тут мне стало любопытно, сколько я еще протяну. Я решил устроить себе врачебный осмотр. Я пощупал свой пульс. Сначала никакого пульса не было. Вдруг он появился. Я вынул часы и стал считать. Вышло сто сорок семь ударов в минуту. Я стал искать у себя сердце. Я его не нашел. Оно перестало биться. Поразмыслив, я пришел к заключению, что оно все-таки находится на своем месте и, видимо, бьется, только мне его не отыскать. Я постукал себя спереди, начиная от того места, которое я называю талией, до шеи, потом прошелся по обоим бокам с заходом на спину. Я не нашел ничего особенного. Я попробовал осмотреть свой язык. Я высунул язык как можно дальше и стал разглядывать его одним глазом, зажмурив другой. Мне удалось увидеть только самый кончик, и я преуспел лишь в одном: утвердился в мысли, что у меня скарлатина.

Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.

Я пошел к своему врачу. Он мой старый приятель; когда мне почудится, что я нездоров, он щупает у меня пульс, смотрит на мой язык, разговаривает со мной о погоде – и все это бесплатно; я подумал, что теперь моя очередь оказать ему услугу. «Главное для врача – практика», – решил я. Вот он ее и получит. В моем лице он получит такую практику, какой ему не получить от тысячи семисот каких-нибудь заурядных пациентов, у которых не наберется и двух болезней на брата. Итак, я пошел прямо к нему, и он спросил:

– Ну, чем ты заболел?

Я сказал:

– Дружище, я не буду отнимать у тебя время рассказами о том, чем я заболел. Жизнь коротка, и ты можешь отойти в иной мир, прежде чем я окончу свою повесть. Лучше я расскажу тебе, чем я не заболел: у меня нет родильной горячки. Я не смогу тебе объяснить, почему у меня нет родильной горячки, но это факт. Все остальное у меня есть.


Джером К.Джером

Янус Полуэктович
08.03.2010, 19:27
Давненько у нас не появлялось таких экземпляров. В качестве развлекаловки - пока не буду переносить эту тему в Хлам, пусть камрады повнимательнее ознакомятся с околонаучным бредом "профессора" Жданова. Дня через 2 перенесу тему.

V_V_V
08.03.2010, 19:31
А сколько для этого надо выпить пива?Ты знаешь, я в затруднении...
С одной стороны, надо помогать ближним узнать Истину.

С другой - зачем рисковать изменениями там, где и так всё неплохо?)))))

Самогон
08.03.2010, 19:32
Легенда синей кривой.
Аффтар, пешы есчо.
-Штурман, приборы!
-20
-Шо 20?
-А шо Приборы?

Млин забыл анек. поправил.

Zed
08.03.2010, 19:37
Ну это по-разному... Индивидуально, тыкскыть. Мало ли кто к чему по пьяни приступает.... :acrazy:

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:39
Главное нАчать.
Правда если слишком много на грудь принять, можно и не кончить.. :mocking:

V_V_V
08.03.2010, 19:39
А ты думал, в сказку попал?!.. (с)А что, туда - нельзя?)))

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:44
туда - нельзя?)))
Туда тоже можно. (с)

ОГО! :wink:

Zed
08.03.2010, 19:48
Я лично собираюсь приступить к коробке шоколадных конфет.
Хм...
Вариант! :good:

San4es60
08.03.2010, 19:49
я приступил к Ловенбрау, нещадно загеноцидив свое право выбора =)

Zed
08.03.2010, 19:50
ОГО!
Она клуб имела в виду, а ты что подумал? :shok:

Zed
08.03.2010, 19:51
я приступил к Ловенбрау
А завтра у тебя клетки в черепе гнить будут. И грудь расти. :empathy3:

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:52
ОГО!
Она клуб имела в виду, а ты что подумал? :shok:

Гггг :mocking: Каждый думает в меру своей распущенности, да, Zed? :rofl2:

Негра
08.03.2010, 19:53
Не мог бы кто-нибудь конкретизировать, что именно, я волнуюсь. Они толстеют))))
Теперь я точно знаю, почему не люблю пиво:rofl2:

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:55
Не мог бы кто-нибудь конкретизировать, что именно, я волнуюсь. Они толстеют))))
Теперь я точно знаю, почему не люблю пиво:rofl2:

Лучше живот от пива, чем горб от работы (с)

BWolF
08.03.2010, 19:56
По теме: именно право выбора. Если человек захочет, он всегда найдёт чем себя убить.

Вован Донецкий
08.03.2010, 19:59
Лучше живот от пива
Таг, стоп.
Про живот речи не было, так мы не договаривались! :nea:
Если потолстение локализуется на животе- нафиг, нафиг.
Я предполагала такую общую...гм. Приятную округлость,вот, в правильных местах...

Эх... Вот именно. У меня никакой локализации. Общее потолстение.

manep
08.03.2010, 20:00
Лучше живот от пива, чем горб от работы (с)

Живот не ОТ пива. Живот ДЛЯ пива... :blum1:

Zed
08.03.2010, 20:00
Каждый думает в меру своей распущенности, да, Zed?

В меру выпитого, мабудь? :rofl2:

manep
08.03.2010, 20:01
Я предполагала такую общую...гм. Приятную округлость,вот, в правильных местах...

Правильно предполагала...
У женщин округляется в правильных местах :yahoo:

Вован Донецкий
08.03.2010, 20:03
Каждый думает в меру своей распущенности, да, Zed?

В меру выпитого, мабудь? :rofl2:

Не, пока трезв как стекло. Вот сейчас пойду любимую гулять в кабак. Шашлыки-машлыки и т.д. и т.п. :wink:

V_V_V
08.03.2010, 20:04
"А где у девушек Зимбабве?" Ггг)))

Вован Донецкий
08.03.2010, 20:05
"А где у девушек Зимбабве?" Ггг)))

Недалеко от Миссисипи :rofl2:

Самогон
08.03.2010, 20:09
Там, где печень?
Как войдешь- налево?..
Это смотря с какой стороны входить :blum1:

V_V_V
08.03.2010, 20:11
Капееец... Жданову бы не алкоголикаме заниматься, есть и позанятнее темы))))

V_V_V
08.03.2010, 20:12
Это смотря с какой стороны входить Это о праве выбора, да)))

А про про геноцид? :rofl2:

manep
08.03.2010, 20:23
Так вот что такое - "геноцид"... :rofl2:

Сразу вспомнилось про место жительства геноцидов...

jarett
08.03.2010, 20:43
Миссисипи
тема МисиПИСИ раскрыта!!! :rofl2:

танкист
08.03.2010, 21:16
Давненько у нас не появлялось таких экземпляров. ....
мда, похоже тут хронический диагноз без надежд. жаль.

Regel
08.03.2010, 21:21
да ладно вам, дядьки! Зато какой напор! Какая вера в свою правоту и безошибочность!
а вы, от все бы вам хиханьки-хаханьки!
ну, направление путает, но скорость-то хорошая?! А?
(Чуть тише) А?

Негра
08.03.2010, 21:28
Субъект настойчив и относительно терпелив. Вполне заслуживает некоего уважения... ну и сочувствия:)

Янус Полуэктович
08.03.2010, 21:31
Давненько у нас не появлялось таких экземпляров. ....
мда, похоже тут хронический диагноз без надежд. жаль.

Попал бы в хорошие руки - скажем, в Негрины - надежда бы появилась. А пока я не замечаю в нем желания чему-то учиться, только желание учить других. А это плохой признак.

Негра
08.03.2010, 21:35
Попал бы в хорошие руки - скажем, в Негрины - надежда бы появилась.
Я принимаю только добровольцев.:wink:
ЯП, за комплимент спасибо:)

Янус Полуэктович
08.03.2010, 21:35
Субъект настойчив и относительно терпелив. Вполне заслуживает некоего уважения... ну и сочувствия:)

Уважение еще надо заслужить. Настойчивости и очень слабенького, но все же терпения для этого недостаточно. А вот сочувствия, соглашусь, заслуживает. Но чтобы сочувствие не превратилось в потакание, ему надо бы поубавить изначальной враждебности в реакциях на самых разных собеседников.

Негра
08.03.2010, 21:37
ему надо бы поубавить
Да ладно тебе...
У нас у всех есть масса того, что "надо бы поубавить". Должно быть желание услышать:). И будет вполне. ИМХО.

Regel
08.03.2010, 21:42
Ну вот. Стало быть будем посмотреть, ога :)

BWolF
08.03.2010, 21:44
Если человек захочет, он всегда найдёт чем себя убить.
Ну да, старая песня- что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище!..
В общем-то, да.
НО вот скорости бывают весьма различны :blush: :rose:

Негра
08.03.2010, 21:51
В общем-то, да.
НО вот скорости бывают весьма различны :blush: :rose:
А цветочек в честь праздника, я надеюсь?:wink:

Zed
08.03.2010, 21:54
А цветочек в честь праздника, я надеюсь?
Ну нечетное же ж количество!

Мрачный
08.03.2010, 22:40
Мы пьем и разрушаем этим печень,
Кричат нам доктора в глухие уши,
Но печень мы при случае подлечим,
А трезвость иссушает наши души.
Л.Губерман

Москвич
08.03.2010, 22:40
Геноцид или право выбора?
Я уже отметил, что создатели сего текста не дочитали Успенского, рекомедую. Тогда Вам станет понятнее что такое сознание, осознание, а тогда уже будет смысл строить дальнейшие построения....
http://www.koob.ru/uspenskiy/newmodel , например. Только, хотел бы отметить, что любые самые распрекрасные идеи, превращаюсь в идеологию могут стать своей противоположностью

Волгарь
08.03.2010, 22:45
а тогда уже будет смысл строить дальнейшие построения....

А смысл? ;)

Янус Полуэктович
08.03.2010, 23:02
Должно быть желание услышать:).

Согласен. Но как раз этого я пока и не заметил. Буду рад ошибиться.

Sotsium
08.03.2010, 23:25
http://www.koob.ru/uspenskiy/newmodel , например. Только, хотел бы отметить, что любые самые распрекрасные идеи, превращаюсь в идеологию могут стать своей противоположностью

Философские домыслы успенского мне реально не интересны, философия как "наука" сделала уже очень много для отупления человечества. Идеология одна - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ! И больше ничего, никаких кумиров и религий, авторитетов и идолов....

Негра
08.03.2010, 23:28
Идеология одна - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ!
Хорошо.
Можете конспективно изложить основные принципы этой идеологии?
(только сами, без отсылок)

И больше ... никаких ... авторитетов ....
Вот совсем никаких-никаких?

Москвич
08.03.2010, 23:29
Идеология одна - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ!
Отсается, лишь, понять что такое человечность. Согласитесь, для людей с разной моралью и понятие человек различно. Врач будет думать о здоровье человека, палач о виновности, священник о принадлежности к той или иной вере и т.д и т.п.

Sotsium
08.03.2010, 23:45
Хорошо.
Можете конспективно изложить основные принципы этой идеологии?
(только сами, без отсылок)

Нравственность, а именно отказ от эксплуатации чужого труда, ограничение потребления демографически обусловленными потребностями, методологическое образование вместо узкой профильности, социальная ответственность управленцев, освобождение человека от тяжелого труда для возможности саморазвития и реализации ГОП, корректировка вектора целей общественного устройства по мере развития общества. Т.е. по простонародному - мир во всем мире и развитие цивилизации вместо её угнетения.

И больше ... никаких ... авторитетов ....
Вот совсем никаких-никаких?

Представляете!? Это станет возможным при общей доступности (на государственном уровне) полноценных знаний, т.е при равном уровне доступа к знаниям каждого индивида.

poiuy
08.03.2010, 23:50
1) всем привет!
2) ща как устрою......

Буковка
09.03.2010, 00:04
О, теперь с цитатами сюда?


Условия для всестороннего развития личности созданы благодаря историческим социальным завоеваниям — освобождению от эксплуатации, безработицы и нищеты, от дискриминации по признакам пола, происхождения, национальности, расы. Каждому члену общества предоставлены равные возможности для творческого труда и образования. Исчезают отношения зависимости и неравенства между людьми в общественной и семейной жизни. Личное достоинство каждого гражданина охраняется обществом. Каждому гарантируется равный и свободный выбор рода занятий и специальности с учетом интересов общества. По мере сокращения времени на материальное производство расширяются возможности для развития способностей, дарований, талантов в области производства, науки, техники, литературы и искусства. Досуг людей будет все больше посвящаться общественной деятельности, культурному общению, умственному и физическому развитию, научно-техническому и художественному творчеству. Физкультура и спорт прочно войдут в повседневный быт людей.


Меня окружал призрачный мир. Огромные постройки из разноцветного мрамора, украшенные колоннадами, возвышались среди маленьких домиков сельского вида. Вокруг в полном безветрии колыхались хлеба. Тучные прозрачные стада паслись на травке, на пригорках сидели благообразные седые пастухи. Все, как один, они читали книги и старинные рукописи. Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить. Оба они были босы, увенчаны венками и закутаны в складчатые хитоны. Один держал в правой руке лопату, а в левой сжимал свиток пергамента. Другой опирался на киркомотыгу и рассеянно играл огромной медной чернильницей, подвешенной к поясу. Говорили они строго по очереди и, как мне сначала показалось, друг с другом. Но очень скоро я понял, что обращаются они ко мне, хотя ни один из них даже не взглянул в мою сторону. Я прислушался. Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей он являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.

poiuy
09.03.2010, 00:07
ща как устрою
(робко) А может, не надо?.. (с)
да и не соблираюсь :0 но Дам с праздником ;) и три ведра шампани за любимых дам ;)

Самогон
09.03.2010, 00:11
ща как устрою
(робко) А может, не надо?.. (с)


С надеждой в голосе. Может послушался?

Sotsium
09.03.2010, 00:15
Отсается, лишь, понять что такое человечность. Согласитесь, для людей с разной моралью и понятие человек различно. Врач будет думать о здоровье человека, палач о виновности, священник о принадлежности к той или иной вере и т.д и т.п.

Это и есть воплощением концепции "Разделяй и властвуй", имнно концепции а не просто лозунга, под её реализацию прописаны огромные множества "научных" трудов. Общество все больше и больше дробится на кусочки, правые, левые, средние, помаранчевые, гомо, гетеро (что кстати единственно нормально для человека), эмо, хиппи, бедные, богатые, умные, глупые (те что не имеют дипломов и сертификатов), украинофилы, нацисты, пацифисты и т.д. и т.п., выбирай че хошь!!!

Тоже самое и в любой сфере жизнедеятельности, например образование строго профилируется, каждый специалист в одной области знаний понятия не имеет что происходит в другой, никто не видит целостной картинки происходящих процессов и их причинно - следственных связей. Именно это и не позволяет нам выйти на понимание того, почему у нас все через ж...

Негра
09.03.2010, 00:18
Нравственность, а именно отказ от эксплуатации чужого труда, ограничение потребления демографически обусловленными потребностями, методологическое образование вместо узкой профильности, социальная ответственность управленцев, освобождение человека от тяжелого труда для возможности саморазвития и реализации ГОП, корректировка вектора целей общественного устройства по мере развития общества.
Уже лучше. По крайней мере, понятнее. Хотя вызывает массу дополнительных вопросов...
Но спрошу пока не это.
Вот у меня, человека с некими "ценностями" (уж не знаю, насколько соответствующими Вашим) понятия "нравственность" и "человечность" все-таки ассоциируются с не совсем конкретными категориями. Такими как "душа", "совесть", "честь", "порядочность" и т.п. Т.е. это все то, что является некими направляющими при осуществлении выбора.
А у Вас "человечность" - идеология, а "нравственность" - отказ от эксплуатации, причем неочевидно мотивированный, мягко говоря.
А пишем, вроде, на одном языке. Возникает "понятийное противоречие". Поможете преодолеть?

Самогон
09.03.2010, 00:22
Тучные прозрачные стада паслись на травке, на пригорках сидели благообразные седые пастухи.
АБС

Самогон
09.03.2010, 00:24
Нет ничего хуже поверхностной универсальности.
Ну Вы ту неправы

Преимущество учебы в библиотеках - хорошее взаимопонимание инженеров - самоучек. Т.к. они в силу интуитивной логики выбирают из океана информации ту, которая обеспечивает максимальную простоту достижения цели. Господство интуитивной логики непосредственного потребителя - вот особенность библиотечной, т.е. основанной на выборе, на рыночных принципах системы образования. Диплом гособразца эту особенность полностью убил. Эта особенность самостоятельного выбора профессиональной информации делает популярным только ограниченный список источников информации, подобно тому, как это происходит на рынке аудиовидеопродукции. Выбор осуществляет непосредственный потребитель, а не продавец или спецслужбы. При отсутствии сильной конкуренции продавцы - владельцы частного ВУЗа, всегда стремятся сделать студентов максимально обязанным ВУЗу за счет включения в курс максимума лишней информации. За счет этого накручивается цена на обучение студента. Продавец - госВУЗ - тоже всегда стремится сделать студентов максимально обязанным госВУЗу и следовательно государству за счет включения в курс максимума лишней информации. ГосВУЗы для общества и студентов намного опаснее, чем частные ВУЗы, т.к. если лишняя информация в частном ВУЗе ограниченна рынком, платежеспособностью студентов, то для госВУЗов рынок не является ограничителем информационного беспредела против студента.

Буковка
09.03.2010, 00:25
Тучные прозрачные стада паслись на травке, на пригорках сидели благообразные седые пастухи.
АБС

Ага :) А другая цитата - программа КПСС 1962 года :)

Самогон
09.03.2010, 00:26
программа КПСС 1962 года
Тут у меня пробел

Буковка
09.03.2010, 00:29
программа КПСС 1962 года
Тут у меня пробел

А вот, если любопытно: http://leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/III_program_KPSS_files/III_program_KPSS.htm

Очень красивый мир... где-то там...

Самогон
09.03.2010, 00:34
Я так понимаю, речь шла о том, что специалист-филолог понятия не имеет о новостях в ядерной физике.
Что в этом плохого?
Ну Вы что стеба не оценили? :sorry:
Продолжая стеб: специалист-филолог может найти грамматические ошибки :dance2:

Самогон
09.03.2010, 00:41
У меня столько усилий умственных уходит на то, чтобы понять, о чем здесь вообще речь, в этой теме...
Я думал это только у меня так.
Прорвемся

Ястребок
09.03.2010, 00:45
У меня столько усилий умственных уходит на то, чтобы понять, о чем здесь вообще речь, в этой теме...
Чё нормальная ветка, я сейчас с кофейочком и конфетками почитываю

Самогон
09.03.2010, 00:48
Чё нормальная ветка, я сейчас с кофейочком и конфетками почитываю
Изварщенец.
ПС конфетку дай а?

Береза
09.03.2010, 00:49
Мне снится или это уже было? :shok:
Г-жа Спорт-ком вернулась? или муж ее пожаловал?
Колитесь.
Трудно на трезвую голову воспринимается

Ястребок
09.03.2010, 00:51
ПС конфетку дай а?
Движок форума загрузку конфет не поддерживает:yahoo::rofl2:А всё равно, я их уже все съел.

Самогон
09.03.2010, 00:52
Движок форума загрузку конфет не поддерживае
Нет Вы только посмотрите товарищи! Виртуальную конфетку зажал.

Ястребок
09.03.2010, 00:53
Виртуальную конфетку зажал.
Настоящую

Береза
09.03.2010, 00:56
Я тебя утешу- на не совсем трезвую тоже нелегко. Понятно :) значит "догоняться" не буду. Мечтала что сто грамм поможет, ан нет.. пролет однако

Береза
09.03.2010, 01:14
Ну там отсканированную страничку ГОСТа с этим пунктом?

В сети этого полно, в отличие от "научной" литературы
Кстати.. Там в верхнем уголочке, левом, стоит штампик "Заменен ГОСТом № .... и дата 1988."
А Этот ГОСТ, новый, нельзя посмотреть?

Dimson
09.03.2010, 01:21
А Этот ГОСТ, новый, нельзя посмотреть?
Пожалуйста:
http://www.elektroportal.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=881&l=
Там все упоминания о наркотичности этанола вымараны проклятыми потомками египетских жрецов ;)

Береза
09.03.2010, 01:24
Пожалуйста:
http://www.elektroportal.ru/cgi-bin/...g.cgi?i=881&l=
Там все упоминания о наркотичности этанола вымараны проклятыми потомками египетских жрецов да, тот, что на штампике :)))

Sotsium
09.03.2010, 01:42
Там все упоминания о наркотичности этанола вымараны проклятыми потомками египетских жрецов ;)

Да ну, что за глупости?! Эт просто наука совершила резкий скачек в изучении воздействия спирта на организм человека....

Береза
09.03.2010, 01:48
Да ну, что за глупости?! Нормальные глупости. Очевидные.
Вот всегда идивляюсь, как это жители таких стран, как Франция, Италия, Грузия не поумирали от гнилых бактерий и их испражнений?
Только на русских действует?

Зачем я это спросила...

Dimson
09.03.2010, 01:49
Нравственность, а именно отказ от эксплуатации чужого труда, ограничение потребления демографически обусловленными потребностями, методологическое образование вместо узкой профильности, социальная ответственность управленцев, освобождение человека от тяжелого труда для возможности саморазвития и реализации ГОП, корректировка вектора целей общественного устройства по мере развития общества. Т.е. по простонародному - мир во всем мире и развитие цивилизации вместо её угнетения.Вот! Гораздо лучше, когда пытаетесь сказать своими словами, а не засыпаете всех рулонными цитатами чужих сочинений.
Теперь хотелось бы раскрыть подробнее Ваши тезисы.

1. Что есть эксплуатация чужого труда? Вот жена у меня сварила борщ, я его съел, я эксплуатировал её труд? А ещё вот уборщица в нашем офисе убирается, а мы потом сапогами с улицы топчем, бумажки в урны кидаем, мы эксплуататоры? Давайте определитесь с термином вначале (предлагаю воспользоваться марксистским), а потом поговорим каким боком это к нравственности.

2. Расскажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под демографическими потребностями? Если, как я догадываюсь, некий достаточный уровень потребления, то опишите его вкратце. Считаете ли Вы уровень потребления ХIX века или других веков и тысячелетий приемлимым для нынешнего времени?

3. Что Вы называете методологическим образованием? Когда все знают понемножку во всех сферах? Во многих областях науки уровень накопленных знаний сейчас таков, что только "узконаправленное" изучение-обучение занимает годы. Это объективность.

4. Раскройте , что это - социальная ответственность управленцев?

5. Как Вы предполагаете избавить человека от тяжёлого труда? И что такое ГОП? Я знаю только расшифровку - Городское Общежитие Пролетариата, которое располагалось после революции на Лиговке в Питере, откуда и пошли гопники.

6. Мне понравилась "...корректировка вектора целей общественного устройства по мере развития общества..." в качестве одной из ипостасей нравственности. То есть Вы всё-таки допускаете, что нравственность может изменяться по мере изменения-развития общества? Значит, то же христианство имело право на жизнь по сравнению со славянским язычеством.

7. Мир во всём мире - это, конечно, замечательно. Но почему Вы считаете, что цивилизация угнетается, а не развивается? Опять же, давеча Вы призывали вернуть цивилизацию на уровень, который был при "славянстве", да там и оставить. Это ли не угнетение естественного развития цивилизации

Пока всё.

Самогон
09.03.2010, 02:04
Что Вы называете методологическим образованием? Когда все знают понемножку во всех сферах? Во многих областях науки уровень накопленных знаний сейчас таков, что только "узконаправленное" изучение-обучение занимает годы. Это объективность.

Рискну ответить. Давать инструмент познания мира как то: Формальная логика, Анализ, Математический аппарат и все. А уж потом такая болванка приходя в определенную область знаний потратит еще лет 5 на затачивание под специальность.
Мое мнение: это опять таки утопия

Sotsium
09.03.2010, 02:09
Вот всегда идивляюсь, как это жители таких стран, как Франция, Италия, Грузия не поумирали от гнилых бактерий и их испражнений?

А смерть Вы понимаете только как мгновенную? как от цианида? А дозирование яда позволяющее прожить десятки лет для Вас не смерть? Инфаркты, инсульты, гангрена, тромбофлебит, цирроз печени и т.д. - естественная смерть?

Посмотрите документальный фильм советских ученых "экспериментальный алкоголизм" и Вы поймете кто и чем будет расплачиваться за Ваше непризнание алкоголя ядом. Очень советую, автор фильма НЕ Жданов, институт какой то.

zlin
09.03.2010, 02:14
употребление огурцов в 100% случаев приводит к смерти
не мгновенной, конечно.
змеиный яд в одной дозе лекарство, в другой яд.......
передозировка многих лекарств делает их ядом.....
вопрос количества.
причем количества при единовременном приеме ибо тот же алкоголь не накапливается, а вполне успешно выводится из организма.

Dimson
09.03.2010, 02:18
Давать инструмент познания мира как то: Формальная логика, Анализ, Математический аппарат и все. А уж потом такая болванка приходя в определенную область знаний потратит еще лет 5 на затачивание под специальность.Ну, собственно, такую болванку призвана поставлять средняя школа.
А дальше, если человек любознательный в прямом смысле слова - он и так будет интересоваться смежными и не только областями, а если нелюбознательный - так всю жизнь и будет точить одно и то же. При этом может в этом достигнуть виртуозности. ИМХО, нужны и первые и вторые, но зависит это не столько от методик обучения, сколько от склада психики конкретного человека.

Sotsium
09.03.2010, 02:23
...тот же алкоголь не накапливается, а вполне успешно выводится из организма.

Совершенно верно, накапливаются только последствия его пребывания в организме...

Самогон
09.03.2010, 02:25
Ну, собственно, такую болванку призвана поставлять средняя школа.
Э я бы сказал не балванку а бревно. Вот Университетское образование в некоторой степени готовит болванку. Но приходя на производство, лабораторию все равно приходится затачивать под ланцет.

Sotsium
09.03.2010, 02:27
нужны и первые и вторые, но зависит это не столько от методик обучения, сколько от склада психики конкретного человека.

Я как раз за то, что бы первых было как можно больше, тогда все вместе мы будем понимать намного больше и глубже...

А как реализовать минимизацию пропорции в обществе "первых"? - Геноцид на мировоззренческом и генетическом уровнях.

Самогон
09.03.2010, 02:29
накапливаются только последствия его пребывания в организме...
Да кто спорит
Вы лучше ответьте на вопросы Димсона, оченьуж интересные вопросики.
ПС На вопрос №3 можете не отвечать.

Dimson
09.03.2010, 02:30
Посмотрите документальный фильм советских ученых "экспериментальный алкоголизм" и Вы поймете кто и чем будет расплачиваться за Ваше непризнание алкоголя ядом. Очень советую, автор фильма НЕ Жданов, институт какой то.Да яд этинол, яд, как и многое другое в этой жизни. Одним из самых активных "ядов" является, к примеру, кислород, который, замечу, является ничем иным, как продуктом выделения растений. Или по-ждановски говоря - их (растений) мочой.
Вопрос ведь не в том, что есть яд, а что нет. Любое вещество в разных дозах может быть безвредным (а то и полезным) или ядовитым.

Я как раз за то, что бы первых было как можно больше, тогда все вместе мы будем понимать намного больше и глубже...Тогда займитесь генной инженерией ;)

Волгарь
09.03.2010, 02:34
А смерть Вы понимаете только как мгновенную? как от цианида? А дозирование яда позволяющее прожить десятки лет для Вас не смерть?

А я вот могу съесть грамм цианида и не умереть мгновенно. ;)

Ну, а если дозирование яда будет таким, как у кавказцев, которые пьют вино с детства и доживают до 100-120 лет - то это явно не смерть.

Хотя и отравление. :)


Посмотрите документальный фильм советских ученых "экспериментальный алкоголизм" и Вы поймете кто и чем будет расплачиваться за Ваше непризнание алкоголя ядом. Очень советую, автор фильма НЕ Жданов, институт какой то.

Алкоголь ядом признаЮт все. Но вроде бы пока никто, кроме Жданова, не додумался на основании этого призывать к отказу от дрожжевого теста и кефира.

Ястребок
09.03.2010, 02:38
Но вроде бы пока никто, кроме Жданова, не додумался на основании этого призывать к отказу от дрожжевого теста и кефира.
Да,насчёт теста и кефира он конечно гонит, согласен.

Sotsium
09.03.2010, 02:46
Вы лучше ответьте на вопросы Димсона, оченьуж интересные вопросики.


как раз этим сейчас и занят.

Самогон
09.03.2010, 02:59
А пока рекламная пауза

Готовлю судебный иск против моего врага - эксплуататора и угнетателя детей - Министерства Образования за то, что в 9-ом и 10-ом классе школы это преступное министерство эксплуатировало и угнетало меня по 12 часов (включая домашнее задание) в сутки под предлогом необходимости усиленного изучения литературы.

Негра
09.03.2010, 02:59
Вы лучше ответьте на вопросы Димсона, оченьуж интересные вопросики.


как раз этим сейчас и занят.
А на мои?!:crying:http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=300486&postcount=102

zlin
09.03.2010, 03:08
накапливаются только последствия его пребывания в организме..
при регулярных и неумеренных возлияниях-да, безусловно
меру знать надо и проблем не будет
если, конечно, жданизмом не увлекаться
иначе тромбоз мозга безо всякого алкоголя случится
великую силу самовнушения никто пока еще не отменял

Zed
09.03.2010, 03:23
А я вот могу съесть грамм цианида и не умереть мгновенно.
Та тю, нашел чем удивить химика. :drinks:
Главное - шоб пирожные давешние были, которыми Гришку Распутина остолопы высокосветские кормили, а не нонешний ширпотрёп из аспартама.

Волгарь
09.03.2010, 03:28
Я вот сейчас сижу, весь тромбозный (без капли спирта, на одних только сегодняшних темах... жене дал почитать - нам и пробку нюхать не потребовалось, пробило совершенно синхронно :) ), и думаю своими отмирающими нейронами...

...бляха-муха, я ж, если чего, получаюсь просто-таки монстром: подчиненный оккупационному медвепутинскому правительству древнеегипетский алкозомби-обсиратель с доступом к ОМП!!! :alcahb:

Вот прикажут мне Настоящие Хозяева провести геноцид - я ж им забабахаю такой ПланЪ, что даже монетарный террорист Попил Откатов от ужаса самоликвидируется.

Не, ну, в самом-то деле, что это за геноцид такой - тыщу лет всем Тайным Мировым Правительством ковыряются и сковырнуть не могут?

А все потому, что ковыряются методами древнеегипетского жречества (тм) вместо использования современных технологий. Рассказать, как за пару лет можно было бы, используя все гипотетические ресурсы Мировой Закулисы, из России сделать отгеноциденную по самое некуда страну, в которой кто остался (кроме типа-правящей-элиты - должен же кто-то приглядывать) - тот зомбированный наркоман с охерительной гарантией нужного поведения? ;)

Волгарь
09.03.2010, 03:31
Та тю, нашел чем удивить химика. :drinks:
Главное - шоб пирожные давешние были, которыми Гришку Распутина остолопы высокосветские кормили, а не нонешний ширпотрёп из аспартама.

Я ж химиков удивлять и не собирался, я ж знаю, что они знают. ;) Но, кстати, даже с пирожными и сладким чаем, даже с парой таблеток нитроглицерина под языком... гм... грамм - это все-таки много...

...если это не цианид железа - поскольку какой именно цианид, не оговаривалось! :blum1:

zlin
09.03.2010, 03:41
Рассказать, как за пару лет можно было бы, используя все гипотетические ресурсы Мировой Закулисы, из России сделать отгеноциденную по самое некуда страну, в которой кто остался (кроме типа-правящей-элиты - должен же кто-то приглядывать) - тот зомбированный наркоман с охерительной гарантией нужного поведения?

пппппжалста, памедленнее, ик, я записываю (с)

Sotsium
09.03.2010, 04:24
Во первых (в диспуте с Волгарем мы это уже выяснили) собственно личного мнения нет ни у кого, мы все кого то цитируем пропуская инфу через призму своих знаний (тоже кстати чужих). Т.е. общество обладает соборным интеллектом и его уровень напрямую зависит от уровня знаний каждого индивида.



1. Что есть эксплуатация чужого труда? ...

Ну Маркс это отдельная тема - мудила каких свет не видел.
Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий? Это узаконенное прямое присвоение результатов чужого труда. Процесс этот абсолютно безнравственен. Теории обосновывающие законность и нормальность этого процесса позволяют собственнику нормально себя чухать никуя не делая. Рассмотрев диаграмму распределения ресурсов в человечестве, можно довольно четко представить масштабы этой безнравственности.



2. Расскажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под демографическими потребностями?

Отказ от избыточных (ярко описанных Волгарем) потребностей. Что позволит остановить бездумный перемолот земных ресурсов и при рациональном их распределении обеспечить достойные условия жизни всем в равной степени, а не только"элите". Т.е. отказ от пяти авто на человека, трех квартир и т.д.. Конечно с развитием технологий все более комфортные условия проживания будут увеличивать потребности, но их рост будет ничтожен по сравнению с гонкой выебнуться перед толпой. Отказ от частной собственности (т.е. накопления ресурсов из поколения в поколение) и ввод понятия пожизненного пользования, что очень существенно снизит потребности общества в разработке нового сырья. Опять же, возможным это станет только при высокой нравственности всего общества в целом, иначе кровь соотечественников неизбежна (чего нельзя допустить). Демография сильно влияет на объем потребностей, так например на широте Украины толщина кирпичной стены в 500 мм обеспечивает вполне комфортную жизнь, а в Сибири этого будет слишком мало, ну и т.д.


3. Что Вы называете методологическим образованием?

Образование должно позволять каждому человеку видеть взаимосвязь и результаты взаимодействия между собой всех отраслей жизнедеятельности, т.е. врач должен понимать влияние здоровья общества на экономику и другие отрасли. Мент должен понимать как его работа влияет на здоровье общества и ту же экономику и т.д. Это не мешает совершенствовать знания в отдельной области, наоборот даже стимулирует. Вопрос нравственности причастен? Однозначно.



4. Раскройте , что это - социальная ответственность управленцев?

Сначала необходимо разобраться с самым глубоким заблуждением о том, что труд делится на умственный и физический - ЛОЖЬ. Труд делится на производственный и управленческий. Токарь у станка мыслит? Да. Директор завода физическую энергию на управление заводом затрачивает? Да. Так вот, это заблуждение было введено в понятийный аппарат общества совсем не спроста. Нас лишили возможности измерить труд управленца и конечно же оценить качество его труда. А как измерить труд инженера который год никуя не делал, а потом изобрел новую приспособу экономический эффект от внедрения которой перекрывает результаты пяти лет труда токаря? Как оценить чел.час токаря? Произвольная мера, вопрос нравственности опять же. Есть например город "А" и есть в нем мэр, он работает? Да. В чем состоит его труд? В управлении городом. Как его измерить и оценить? Ввести параметры оценки его эффективности. Средняя зарплата в городе = средней з/п мэра. З/п по городу растет? Рождаемость растет? Условия жизни горожан улучшаются? Социальное обеспечение качественное? и т.д. Если да, то мэр работает хорошо, его з/п соответственно средней по городу тоже растет, зачем его переизберать? Пусть дальше работает (управляет). Если нет, то некуй и ждать, год прошел и пишите письма... Если стало хуже - под суд и в тюрьму. Такую схему можно применить как к государству так и к любому предприятию, на котором кстати уборщица своим трудом делает вклад в общий производственный процесс.
Рационально? Вопрос нравственности прослеживается?


5. Как Вы предполагаете избавить человека от тяжёлого труда? И что такое ГОП?

Развитием и тотальным внедрением технологий энергосберегающих и замещающих труд человека, позволяющих отказаться от разработки энергоресурсов планеты (нефть. газ, уголь и т.д.). Это позволит постепенно снижать не только пенсионный возраст но и сокращать рабочий день, что даст человеку свободное время которое он сможет использовать на освоение ГОП. Это сегодня успешно тормозится с помощью "авторского права" (бред неописяный) в угоду корпоративным интересам добывающих, перерабатывающих и др. корпораций - кому они принадлежат? На каком основании?
ГОП... А в чем смысл жизни??? ХЗ! Правильно? Заявить что знаешь в чем смысл жизни человека это претендовать на уровень знаний вселенского масштаба, т.е. претендовать на знания Бога. Но! Одно понятно точно, смысл нашей жизни явно не только в поспать, пожрать, потрахаться и нарожать таких же потребленцев... Что мы с успехом сегодня и делаем. Вероятнее всего предположить что смысл нашего бытия в развитии, т.е. в освоении Генетически Обусловленного Потенциала человека, сейчас нам понятно что возможности человека не безграничны но используем мы их далеко не полностью, так же возможно что с ходом нашей эволюции и ГОП будет расширяться. На определенном этапе освоения которого мы вполне возможно и поймем смысл нашей жизни. Т.е. мы должны развивать свой соборный интеллект, социальную модель и мало ли чего еще, иначе теряется всякий смысл нашей жизни. Если конечно не приравнивать нас к абезянкам. Что и кто сегодня не позволяет нам осваивать ГОП? Безнравственность наших управленцев, таких же людей как и мы сами. Как это реализовано? Засеранием мозгов хуетой вроде "рыночной экономики" и религий которые говорят нам, что бы мы были смиренны и тогда нас где то там ждет "царствие божие" - ЛОЖЬ, живем мы здесь и сейчас. А те кто владеет этими знаниями запустили нас в мясорубку под названием погоня за баблом, и мы сами её успешно раскручиваем...


6. Мне понравилась ...

Ну это очень просто, из математики позаимствовано такое понятие как предиктор-корректор, т.е. поправка вводимая в процесс на основании анализа результатов обратной связи. Т.е. общество вдарыло по руках и решило - Идем тУда! Идем, идем, провели анализ результатов и опаньки..., а идем то не туда... - Вводим поправку! Пошли!
Доступно? Отсюда и аббревиатура ВП СССР - Внутренний Предиктор СССР, группа людей вышедшая на понимание этой хренотени выбрала себе такое название. История возникновения КОБ называется "Разгерметизация" (http://sotsium.ucoz.ua/load/0-0-0-2-20) Т.е. это совсем не призывает к возврату к лаптям или коммунизму, история не имеет обратного направления.


7. Мир во всём мире - это, конечно, замечательно...

Как видим цивилизация таки угнетается, её развитие противоречит корпоративным интересам реальных хозяев мира - банкирам, финансовым и торговым корпорациям.
О славянстве я говорил только как об альтернативе христианству, если уж без опиума народу совсем плохо :wink:

Sotsium
09.03.2010, 04:29
Да яд этинол, яд, как и многое другое в этой жизни. Одним из самых активных "ядов" является, к примеру, кислород, который, замечу, является ничем иным, как продуктом выделения растений.

При этом кислород позволяет нам жить, а этанол непосредственно влияет на генофонд, причем не в лучшую сторону. Кислород для нас естественен, а этанол совсем нет и даже наоборот. Вот такая хренотень интересная, а заявлять, что этанол не более опасен чем кислород нам позволяет такая "наука" как философия. Есть над чем подумать...

Грозный (неИван)
09.03.2010, 05:03
Жизнь - вред! От неё умирают.:yahoo::dance2:

Zed
09.03.2010, 05:05
..если это не цианид железа - поскольку какой именно цианид, не оговаривалось!
Разные штучки есть. Перфтор -бла-бла.
Интересная наука химия. До сих пор жалею, что пришлось оставить.
Эээ..."кому надо" знают, что я знаю, что они знают.

Кстати, химия - она разная, не обязательно вонючая или ядовитая. И... КРАСИВАЯ! Эхх, проклятые 90-е....

Zed
09.03.2010, 05:13
а этанол совсем нет и даже наоборот. Вот такая хренотень интересная, а заявлять, что этанол не более опасен чем кислород нам позволяет такая "наука" как философия. Есть над чем подумать...
Юноша, этанол - естественный метаболит в организме самого трезвого трезвенника,

а заявлять, что этанол не более опасен чем кислород нам позволяет такая "наука" как философия насчет философии не уверен, а вот химия - таки утверждает, что и кислородом потравить можно, и спиртом. Этиловым. Другие спирты - еще хуже. Например, при отравлении метиловым спиртом лучшее противоядие - именно этанол в ударных количествах...
Ежели Вас кислородом чистым дышать заставить - тоже недолго проживете...

Самогон
09.03.2010, 05:54
Т.е. общество обладает соборным интеллектом и его уровень напрямую зависит от уровня знаний каждого индивида.
Даже и не прячтесь - Эгрегор
В товарищь не путаете знания и интелект?


Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий? Это узаконенное прямое присвоение результатов чужого труда. Процесс этот абсолютно безнравственен.
А Вы не задумывались, что ошибка управленца например в планировании, стоит гораздо больше ошибки рабочего.
Но тут оговорюсь. Откуда не помню, но 5-ти кратная разница в доходах на предприятии ведет к социальной напряженности.
Я против сверх доходов и считаю это грехом в некотором роде.
ПС Спасибо за пересказ КОБ

Bond
09.03.2010, 09:55
Я вот сейчас сижу, весь тромбозный (без капли спирта, на одних только сегодняшних темах... В аналогичном состоянии. И вот тоже задумался:

Раз. Ну и фиг с ним, что ждановоугловы профанируют науку. Может они адаптируют сложные вещи к понятиям выпускника десятилетки ? Ну ведь это так и надо. Простые понятные вещи. "Не пей то, где напукали бактерии", "Вот это яд". Ну яд и все тут... "Склеятся или порвутся сосуды". Ну склеются или порвутся таки... Упрощение - это метод нести в массы любую идею.

Два. Эти теория и практика несет пользу людям ? Не будем говорить про всех. Это разговор ни о чем. Если, тысячи человек не притрагиваються к спиртному, если спокойны их семьи, окружающие, сослуживцы и потребители их труда ... это плохо или нет?

Три. Если они (последователи) призывают единомышленников и новообращенных бороться с "зомбированием" и не дать уничтожить детей. Это плохо или нет ?

А то, что образованец плюс интеллектуал может много возразить в теории и практике - это его "свободное дело"...http://bogdanclub.ru/mysmiliesvb/mysmilie_37.gif:blum1:

BWolF
09.03.2010, 10:51
например образование строго профилируется, каждый специалист в одной области знаний понятия не имеет что происходит в другой
Ну и слава Богу, я считаю... (с)
Нет ничего хуже поверхностной универсальности.
Современные журналисты героически борются с поверхностной универсальностью, поэтому кроме стандартных орфографических и семантических ошибок (ну не филологи же они) появляются и ошибки, связанные с отсутствием даже поверхностных знаний в различных областях науки и техники.

А как мне (математику) весело было состыковывать электрика, телефониста и представителя компьютерной фирмы для разводки кабель-трасс, работая в строительной фирме - это песня.

Универсальные поверхностные знания ещё никому не мешали. И, естественно, никак не отменяют необходимости специализированных в какой-либо области.


1. Что есть эксплуатация чужого труда? ...

Ну Маркс это отдельная тема - мудила каких свет не видел.
Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий? Это узаконенное прямое присвоение результатов чужого труда. Процесс этот абсолютно безнравственен. Теории обосновывающие законность и нормальность этого процесса позволяют собственнику нормально себя чухать никуя не делая. Рассмотрев диаграмму распределения ресурсов в человечестве, можно довольно четко представить масштабы этой безнравственности.
Если собственник будет "нормально себя чухать никуя не делая", то он может и перестать быть собственником... Но уж то, что его доходы станут меньше, чем могли бы быть - так это уж точно.

И ещё, очень интересен Ваш опыт руководства предприятием.

V_V_V
09.03.2010, 11:20
И вот тоже задумался:А образрванцы с интеллектуалами, конечно же, не должны ни в коем случае обращать внимание на то, куда стелется дорожка заботой о народной трезвости. Это ведь неприлично просто, правда?))) Ведь эти люди ещё не сделали ничего плохого.
Они ведь так трогательно забавны в своей ограниченности и фанатизме некотором.

Бонд, за серыми всегда приходят чёрные.

Янус Полуэктович
09.03.2010, 11:29
Ну Маркс это отдельная тема - мудила каких свет не видел.
Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий? Это узаконенное прямое присвоение результатов чужого труда. Процесс этот абсолютно безнравственен. Теории обосновывающие законность и нормальность этого процесса позволяют собственнику нормально себя чухать никуя не делая. Рассмотрев диаграмму распределения ресурсов в человечестве, можно довольно четко представить масштабы этой безнравственности.

Маркс, конечно, "мудила каких свет не видел" (с), но Вы, похоже, его не читали. Потому что то, что Вы дальше излагаете, как раз является выжимкой из его взглядов. Кем же тогда, по Вашей же логике, получаетесь Вы? :shok:
Остальное комментировать не буду: пусть это другие прокомментируют, если им это не в лом. :wink:

zlin
09.03.2010, 11:32
И ещё, очень интересен Ваш опыт руководства предприятием.
а его нет, да и быть не может

нормальный клоун-неудачник. вот отсюда и истовый жданизм и "все отнять и поделить"

Bond
09.03.2010, 11:34
А образрванцы с интеллектуалами, конечно же, не должны ни в коем случае обращать внимание на то, куда стелется дорожка заботой о народной трезвости... за серыми всегда приходят чёрные.
Да абсолютно верно ! Обращать и думать. Вот только к каждому индивидую не приставишь более умного контроллера, а к тому еще более умного, и т.д Ad infinitum. Обсудить их можно, а вот травить - это вопрос...

Опасения типа
куда стелется дорожка заботой о народной трезвости... предлагаю обсудить.

Буковка
09.03.2010, 11:38
С утра после праздничка читать эту тему - самое оно... В который раз поражаюсь литературным талантам Волгаря и его умению растить на себя чужие зубы а потом их выбивать.
А уж манера Бонда с наивным видом нести чушь меня иной раз пришибает, честное слово :blum1:

Bond
09.03.2010, 11:42
меня иной раз пришибает, честное слово
Ха ! Значит достало, и заставило возмутиться и задуматься. Quod erat demonstrandum ...:blum1:

Буковка
09.03.2010, 11:56
меня иной раз пришибает, честное слово
Ха ! Значит достало, и заставило возмутиться

:girl-hyst:


и задуматься. Quod erat demonstrandum ...:blum1:

:girl_sigh:

:cat_cat:

Bond
09.03.2010, 12:02
http://bogdanclub.ru/mysmiliesvb/mysmilie_34.gif Не надо...оо...ааа ! Садюжница...:zipped:

Regel
09.03.2010, 12:04
Да абсолютно верно ! Обращать и думать. Вот только к каждому индивидую не приставишь более умного контроллера, а к тому еще более умного, и т.д Ad infinitum

Это да. Были, да и сейчас еще наблюдаются, правда, у обчества чахлые попытки изобрести каких-то умных, образованных и способных донести до мОлодежи свет знания учителей, например, средней и высшей школы, гы, но попытки эти благополучно были угроблены повышением нетребовательности к уровню знаний и умений самих этих самых учителей. И на их место благополучно пришли ждановы иже с ними, под личиной всезнания, всеструктурирования и всеорганичной структуры социального мироздания делающие примитивное но нехилое бабло на пытливых недоучках, брошенных представителями системы образования в хищную пасть монетаризма, ога.

Dimson
09.03.2010, 12:06
1. Эксплуатация
Ну Маркс это отдельная тема - мудила каких свет не видел. Ну, куда ему до некоторых самородков из КОБа :)

Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий? Это узаконенное прямое присвоение результатов чужого труда. Процесс этот абсолютно безнравственен.Интересное определение. Значит по-Вашему управленец не нужен вовсе? Он ведь не производит непосредственно продукт, а как только он будет получать вознаграждение (любое, хоть и меньшее, чем рабочий), он будет изымать у рабочего часть произведённой тем стоимости, то бишь - безнравственно эксплуатировать. Плосковато и примитивно.
У Маркса оно как-то стройнее: эксплуатирует не управленец, а хозяин, выдавая работнику меньше, чем стоимость того, что тот создал на основании владения средствами производства. Тем самым присваивая результат его труда. Сам факт того, что работник получает меньше того, что конкретно создал, эксплуатацией не является. У нас не кустари одиночки, а целые производства. Один точит болты, другой занят на сборке конечного продукта, а третья просто стружку подметает. Если каждому давать, только то, что он произвёл, то первый будет получать в десятки раз меньше, чем второй, а третья - вообще за еду работать. И это я только о пролетариате, так сказать. А есть ещё пресловутые управленцы: мастера, начальники цехов; есть бухгалтерия, есть КБ, которое выпускает и модифицирует документацию, есть ОТК, который следит за качеством работ и т.д. и т.п. В этом случае прямолинейный принцип каждому по труду наооборот аморален и безнравственен, как приватизация Чубайса, когда кто-то, работая нефтянником получил акции а-ля Газпром, а кто-то, работая библиотекарям - шиш с маслом.
Теперь посмотрим на хозяина, присваивающего часть произведённой стоимости у всех своих работников. Может его поведение быть безнравственным? Может. Обязательно ли оно безнравственно? Нет. ИМХО, безнравственно со стороны хозяина может быть получение сверхприбыли при том, что его работники не получают достойной оплаты своего труда. А если большую часть прибыли хозяин направляет на развитие производства, достойную зарплату своих работников, обеспечение им социалки, часть оставшихся средств отдаёт на благотворительность - что же в его поведении безнравственного? Такой человек только заслуживает уважения.
Итак, нравственность или безнравственность, она не в способе производства, а внутри человека. Кто бы мог подумать?

2. Демографические потребности:
Отказ от избыточных (ярко описанных Волгарем) потребностей. Что позволит остановить бездумный перемолот земных ресурсов и при рациональном их распределении обеспечить достойные условия жизни всем в равной степени, а не только"элите".Замечу, что потребности у всех разные, не надо их ограничивать потребностями Волгаря или любого другого человека. Кому-то может и потребности Волгаря покажутся завышенными. Люди - разные и потребности у них разные, причём не только по размеру, но и по направленности. Одному машина нужна, а следовательно и гараж при собственном доме, второму позарез комната-библиотека, третьему - мастерская, четвёртому - телескоп на крыше, пятому - с пяток лишних комнат, потому, как у него детей полдюжины. Вот будет ли предоставление каждой семье дома на восемь комнат с большим гаражом, просторной мастерской, большим кабинетом и обсерваторией на чердаке избыточностью? Наверное да. А пожелание каждого указанного персонажа избыточно?

Т.е. отказ от пяти авто на человека, трех квартир и т.д.. Конечно с развитием технологий все более комфортные условия проживания будут увеличивать потребности, но их рост будет ничтожен по сравнению с гонкой выебнуться перед толпой.Да, это надо ограничивать. Только не прямыми запретами, а налогами: вторая машина, квартира, предметы роскоши, должны обкладываться большими налогами. Такие попытки предпринимает сейчас в РФ партия Миоронова.

3. Образование и нравственность
Образование должно позволять каждому человеку видеть взаимосвязь и результаты взаимодействия между собой всех отраслей жизнедеятельности, т.е. врач должен понимать влияние здоровья общества на экономику и другие отрасли. Мент должен понимать как его работа влияет на здоровье общества и ту же экономику и т.д. Это не мешает совершенствовать знания в отдельной области, наоборот даже стимулирует. Вопрос нравственности причастен? Однозначно.То, что врач хреново лечит, а мент вместо охраны порядка сшибает взятки с гастарбайтеров происходит вовсе не потому, что они не видят общей картины или не понимают своей в ней роли. Тут Вы запрягаете телегу впереди лошади. Опять первична нравственность человека, а его взгляды на мир и профессиональная деятельность - вторичны по отношению к ней.

4. Управленцы. Так и не понял, как Вы предлагаете мерить цену труда управленцев. Пример с мэром, получающим среднюю зарплату по городу, извините, забавен, не более. Возьмите два города, сравнимых по населению. В одном крупный завод, большие зарплаты, но мэр забулдыга. Но поскольку всё налажено, он сидит свой выборный срок, получая зарплату, среднюю по городу. А в другом городе производств нет, люди объективно получают меньше, но мэр - красавец, пытается в этой нелёгкой ситуации облегчить жизнь сограждан, строит детсады, ремонтирует дороги и т.д. и т.п. В Вашей конструкции первый мэр бездельник получает больше второго трудяги.
А если применить эту концепцию к заводу? Директор получает зарплату меньшую, чем половина работников. Да кто ж тогда в директора-то пойдёт? ;) Может и нравственно, но ни разу не рационально.

5. Спасибо за описание ненаучного коммунизма :) Работают машины, а человек только реализует свой потенциал. Красота! Как только собираетесь распределять средства в такой системе? Поровну или в соответствии с разновидностью ГОПа? У кого ГОП в вышивании крестиком - иголку ему, а у кого ГОП в познании географии Земли - собственную яхту и места привалов на Гавайях и Багамах? ;)

6. Вектор развития и нравственность
Т.е. общество вдарыло по руках и решило - Идем тУда! Идем, идем, провели анализ результатов и опаньки..., а идем то не туда... - Вводим поправку! Пошли!Так всё-таки общество решило или предикторы-корректоры, ранее всех понявшие истину? И при чём тут нравственность?

7. Цивилизация
Как видим цивилизация таки угнетается, её развитие противоречит корпоративным интересам реальных хозяев мира - банкирам, финансовым и торговым корпорациям.Я что-то пропустил? Я лично ничего не вижу. Вернее вижу, что цивилизация развивается, а угнетения её развития - в упор не вижу. То, что она развивается как-то не так, как представляете себе Вы и Ваши предикторы, ещё не означает, что её развитие не естественно. Можно рассуждать о том, что развитие цивилизации может привести её к гибели, но не о том, что это развитие что-то угнетает. Наоборот, коррекция и есть своего рода "угнетение" этого развития.

Итоги:

1. ИМХО не нравстенность зависит от деятельности человека, а наоборот - его деятельность зависит от его нравственности. А поэтому деятельность традиционной церкви, хоть христианской, хоть ислама, хоть иудейской можно только приветствовать, а не бороться с ней, пытаясь противопоставить придуманные славянские идеалы.

2. Нужна ли коррекция развития общества и цивилизации? Конечно нужна. Но производится она должна в соответствии с осознанием её необходимости всем обществом (большей его части), а не с точкой зрения горстки просвещённых (Вы сами говорили, что после смерти Петрова в рядах КОБ произошёл раскол, ну как таким доверить коррекцию всей цивилизации? ;) ).
Такая коррекция на данный момент существует и реализуется в рамках выборной демократии. Является ли этот механизм максимально эффективным и быстродействующим? Нет. Здесь и популизм и инерционность большая. Но предложите более эффективный и безопасный метод коррекции, можно его обсудить.

З.Ы. Про кислород и алкоголь Вам доступно ответил камрад zlin. Знай меру - и будет тебе счастье.

V_V_V
09.03.2010, 12:13
Опасения... предлагаю обсудить.Да вот знаете, нет уже практически опасений. Их паровоз ушёл. Основной мишенью были советские люди, а их сейчас уже не делают(((

На мой взгляд, предмет представляет собой забавную смесь из марксистских движений конца XIX в. и культуркампфа. Причём, естественно, не столько содержательно (хотя и это есть), сколько по "спектру", по тем уязвимостям человеческим, которые задействуются в этом "проекте".

Bond
09.03.2010, 12:16
И на их место благополучно пришли ждановы иже с ними, под личиной всезнания, всеструктурирования и всеорганичной структуры социального мироздания делающие примитивное но нехилое бабло на пытливых недоучках, брошенных представителями системы образования в хищную пасть монетаризма,
Раздражение вызывает то, что они примитивно всеструктуируют социальное мироздание и добиваются успехов (может и добра) для пытливых недоучков или что они при этом делают примитивное бабло для себя ?

Bond
09.03.2010, 12:18
На мой взгляд, предмет представляет собой забавную смесь из марксистских движений конца XIX в. и культуркампфа. Причём, естественно, не столько содержательно (хотя и это есть), сколько по "спектру", по тем уязвимостям человеческим, которые задействуются в этом "проекте". Да ! Это забавно. Но это нужно или нет ? Для некоторых...

Regel
09.03.2010, 12:19
Ну Маркс это отдельная тема - мудила каких свет не видел.

Ну, куда ему до некоторых самородков из КОБа

Примечательно то, что современная высшая укрошкола (не знаю, как в РФ) выпускает нынче экономистов, практически нифига не говоря о Марксе или каком-то там Смитте. А нафига будущим гениям мозги засирать, нафига им знать "о природе вещей", ога?
И будущие гении гонят туфту с пламенным сердцем и жаром в глазах. Причем иногда глаголят идеями Маркса его же при этом обсирая.
Это не превый случай в моей практике. Говорила с барышней, вполне себе умненькой, диссер она лепила по экономике. Вот уж я нахохоталась, пока с ней разговаривала. (Причем не раз, а барышня очень симпатична мне как человек, потому и повеселило. Но и грусно было). Пришлось таки дать ей почитать Маркса. Приятно было на ее глазья потом смотреть : )))
А то Бердяева знает, Ницше с Фрейдом освоила, а в экономике самопал современных баблорубов в голове.
Диссер, блин,ога.
Потешное время, потешные идеи, непотешные последствия.

Вован Донецкий
09.03.2010, 12:19
Раздражение вызывает то, что они примитивно всеструктуируют социальное мироздание и добиваются успехов (может и добра) для пытливых недоучков или что они при этом делают примитивное бабло для себя ?

Ну не верю я в то, что кто-то серьезно воспринимает теории пукающих бактерий. Я когда-то посмотрел его лецкию (заставили). Не, досмотреть не смог, ибо мои каменты по ходу лекции просто убили народ, ее смотрящий. :mocking:

Bond
09.03.2010, 12:23
Ну не верю я в то, что кто-то серьезно воспринимает теории пукающих бактерий. Тоже не верил. Но это ничего не значит для реальной жизни. Вот Социум перед нами... И что. Прибить его и теоретиков его породивших ? (Извини, Социум, ничего плохого не имел ввиду :empathy3:)...

Вован Донецкий
09.03.2010, 12:28
Тоже не верил.

А сейчас? Я лично после одного неоконченного просмотра сделал для себя все выводы.

V_V_V
09.03.2010, 12:31
Но это нужно или нет ? Для некоторых... Скользкая дорожка. А вот евгеника - это нужно или нет? Для некоторых...

Конкретизируйте понятие "нужно", в контексте.

Regel
09.03.2010, 12:31
Раздражение вызывает то, что они примитивно всеструктуируют социальное мироздание и добиваются успехов (может и добра) для пытливых недоучков или что они при этом делают примитивное бабло для себя ?

У меня? раздражения не вызывает ни то, ни другое. Просто прикольно наблюдать глобализацию примитивизма. Ну и грустно, конечно. На Украине, например, где наука за последние 20 лет перестала существовать даже как термин, а словосочетание "наукоемкое производство"- превратилось в необъяснимую игру ненужных слов, на место науки приходит наукообразный упрощенный суррогат для пытливых и надоедливых. Кстати, на суррогате тоже делается бабло. Хорошее и качественное. Впрочем, суррогат тоже качественен. Но суррогат.

Соевое мясо полезнее натурального, ога. Покупайте производимое нами соевое мясо, жрите его, жрите много и ни в чем себе не отказывайте. Можете даже предложить нам, как удешевить его производство. Главное, не забывайте покупать наше единственно полезное для вашего организма соевое мясо.
:)
Да, да, безусловно, все гениальное просто, но не все, что просто- гениально.

танкист
09.03.2010, 12:31
:shok:
"у одного 40 пар штанов, а другой по помойкам..." (с)
:somany:

Bond
09.03.2010, 12:35
Я лично после одного неоконченного просмотра сделал для себя все выводы. Я тоже. И насколько понимаю, выводы мы сделали одинаковые. Примитивизм, профанация и сруб бабла. Ну а для некоторых - истина и помогло в жизни, И они пытаються помочь другим. Наши действия ?
Запретить ? Зачем...
Контролировать и наблюдать ! И если начинают мешать общественной жизни, только тогда осторожно вмешиваться, убирая особенно буйных и зарвавшихся на бабле... ИМХО

Sotsium
09.03.2010, 12:38
1. ИМХО не нравстенность зависит от деятельности человека, а наоборот - его деятельность зависит от его нравственности.

Где Вы узрели обратное???
Кстати сделанные Вами выводы полностью соответствуют Вашей собственной нравственности, не так ли? Вы жеж не будете утверждать, что Ваши комменты истинно верны?! Похоже что ..., а ладно... пойду убъюсь ап стену :dash2:

Bond
09.03.2010, 12:41
Просто прикольно наблюдать глобализацию примитивизма. SIC ! Спасибо. Отличный термин. Он описывает все, что творится сейчас в мире. Во всех сферах. Ну очень много разных нас. А надо как-то упорядочивать, структуировать и управлять...
Представляете сообщество из шести миллиардов гениев-индивидуалистов и что они друг с другом сделают ? Ога...))

V_V_V
09.03.2010, 12:47
Ну а для некоторых - истина и помогло в жизни, И они пытаються помочь другим.Саентологи вон, с наркотиками борятся... А вдруг поможет кому? Пусть работают, а чё...

Bond
09.03.2010, 12:48
А вот евгеника - это нужно или нет? Для некоторых...
Евгеника - (грубо) отбор на биологическом уровне до рождения. А вот расслоение в процессе жизни, при соблюдении и возможном удовлетворении желаний отдельной личности, это необходимо и как раз и делается...

Bond
09.03.2010, 12:51
Саентологи вон, с наркотиками борятся... А вдруг поможет кому? Пусть работают, а чё...
Если серьезно, то нужно конкретно говорить о серьезности вредности побочного эффекта в каждом конкретном случае. И только потом делать вывод...
Если наркоман завязал с дозами, а подсел на саентологическую литературу в свое свободное время от работы и от семьи, то это плохо ?

V_V_V
09.03.2010, 12:55
А вот расслоение в процессе жизни, при соблюдении и возможном удовлетворении желаний отдельной личности, это необходимо и как раз и делается...Ну, я кагбе и не предлагал выпилить нафиг КОБ и ДОТУ из всех интернетов.
Пущай фунциклируют, но сама тенденция... Всё-таки, серые - это пушечное мясо для чёрных. А в чёрных, вроде, недостатка не наблюдается пока. //ну, нравится мне эта аналогия//

Негра
09.03.2010, 12:57
к каждому индивидую не приставишь более умного контроллера
С недавних пор слово "контролер" меня несколько пугает...:)

Sotsium
09.03.2010, 12:57
Ну, я кагбе и не предлагал выпилить нафиг КОБ и ДОТУ из всех интернетов

К вашему счастью (наверное), это станет возможным в самое ближайшее время...

V_V_V
09.03.2010, 12:59
Если наркоман завязал с дозами, а подсел на саентологическую литературу в свое свободное время от работы и от семьи, то это плохо ? С саентологами не получается - "в свободное от работы и семьи".
Лечить дерьмо дерьмом - я, лично, против. Это, наверное, хуже метадона.

V_V_V
09.03.2010, 13:00
К вашему счастью Не в этом моё счастье.

Sotsium
09.03.2010, 13:00
Не в этом моё счастье.

В чем же, если не секрет?

V_V_V
09.03.2010, 13:04
В чем же, если не секрет? Совершенно нет желания об этом говорить.

Regel
09.03.2010, 13:04
Представляете сообщество из шести миллиардов гениев-индивидуалистов и что они друг с другом сделают ? Ога...))

ога. :)
Прикол только в том, что псевдонаучный суррогат снижает уровень всеобщей образованности обчества и его способность к дальнейшему интеллектуальному развитию.
А каждый из шести миллиардов в чем-то гений. Хоть как. Способ управлять гениями и негениями человечество изобрело давно. Есть такая шняга, аппарат насилия называется, ога :) Государство и его внутреннее и международное законодательство. А так же экономика и проч, проч, проч...
Но вот алчный, стрррашный и ужжжасный монетаризм растопырил свои корявые пальчики в неуемной жажде наживы и подсовывает мозгу человеческому суррогат ненапряжный в мозговом жевании и приятный в мозговом же ж глотании. И переваривать не надо- само выйдет. :)
Затрат организма- минимум, себестоимость продукта- фиг целых, пшик десятых, доходы монетаризЬма- копеечка к копеечке. :) Себестоимость продукта стремится к нулю, прибыль к плюс бесконечности.

Ну, в общем-то лженаука- тоже вполне себе порождение рынка и товар. А товар надо продвигать. И сетевой маркетинг здесь вполне уместен. Же ж :)

ИМХО

Sotsium
09.03.2010, 13:06
Совершенно нет желания об этом говорить.

Скорее всего потому как знаете, что на выхлопе диалога мы получим несбыточные мечты о счастье под управлением ростовщиков....

Regel
09.03.2010, 13:08
Совершенно нет желания об этом говорить.

Скорее всего потому как знаете, что на выхлопе диалога мы получим несбыточные мечты о счастье под управлением ростовщиков....

Или просто не Ваше это дело :)
Как вариант.

Негра
09.03.2010, 13:09
мечты о счастье под управлением ростовщиков....
Вполне можем, если представление о СЧАСТЬЕ связано с.... деньгами:bad:
А иначе вообще не понятно, причем тут ростовщики...

Sotsium
09.03.2010, 13:10
...А товар надо продвигать. И сетевой маркетинг здесь вполне уместен. Же ж :)

Это КОБ что ли товар? :rofl2: Сетевой маркетинг по навязыванию социальной справедливости и здорового образа жизни :rofl2::rofl2::rofl2: Спасибо, давно так не рЖаллл...

Sotsium
09.03.2010, 13:11
Или просто не Ваше это дело :)


А не у Вас кстати и спрашивал :wink:

Негра
09.03.2010, 13:11
Сетевой маркетинг по навязыванию социальной справедливости и здорового образа жизни Спасибо, давно так не рЖаллл...
Зря ржал: информация - вполне себе товар. А реклама далеко не всегда соответствует качеству. Увы...

V_V_V
09.03.2010, 13:11
Скорее всего потому как знаете, что на выхлопе диалога мы получим несбыточные мечты о счастье под управлением ростовщиков....хватит уже за меня додумывать.

Хотите что-нибудь сказать - не надо мне приписывать разную хрень. Справляйтесь сами.

Sotsium
09.03.2010, 13:12
А иначе вообще не понятно, причем тут ростовщики...

Можете изложить Ваши успехи в счастье без денег?

Негра
09.03.2010, 13:15
Можете изложить Ваши успехи в счастье без денег?
В принципе могу. А зачем? Это же мои личные ощущения, которые скорее всего Вам будут не понятны.
И, кстати, хотите поговорить о вариантах "несчастья с деньгами"?

Sotsium
09.03.2010, 13:16
хватит уже за меня додумывать.

Хотите что-нибудь сказать - не надо мне приписывать разную хрень. Справляйтесь сами.

Я не додумываю за Вас, а только анализирую..., а Вы вместо безапелляционного опровержения моей узколобости - включаете агрессию, что вполне можно интерпретировать как подтверждение моих предположений.

Regel
09.03.2010, 13:16
Или просто не Ваше это дело :)


А не у Вас кстати и спрашивал :wink:

А не в личном письме, кстати, спрашивал ;)

Sotsium
09.03.2010, 13:17
В принципе могу. А зачем? Это же мои личные ощущения, которые скорее всего Вам будут не понятны.
И, кстати, хотите поговорить о вариантах "несчастья с деньгами"?

Довольно распространенный прием съехать с темы. Браво!

Regel
09.03.2010, 13:18
Это КОБ что ли товар? :rofl2: Сетевой маркетинг по навязыванию социальной справедливости и здорового образа жизни :rofl2::rofl2::rofl2: Спасибо, давно так не рЖаллл...

Да хоть ржите, хоть хрюкайте. :) Главное, ешьте соевое мясо. :)

Негра
09.03.2010, 13:21
Довольно распространенный прием съехать с темы. Браво!
Спасибо. Только это не я съезжаю с темы.
Ещё раз обращаю внимание на используемую Вами терминологию. Традиционно в русском языке понятия "нравственность", "человечность", "счастье" и т.п. воспринимаются как относящиеся к духовной сфере, а вы пытаетесь с их помощью описывать социально-экономические процессы. Неудивительно, что Вас не понимают так, как Вам бы хотелось.

Sotsium
09.03.2010, 13:23
Традиционно в русском языке понятия "нравственность", "человечность", "счастье" и т.п. воспринимаются как относящиеся к духовной сфере...

Чесслово :flag_of_truce:

Bond
09.03.2010, 13:23
Довольно распространенный прием съехать с темы.
Это не прием - это жизнь. "Каждый умирает в одиночку. И только деревья умирают стоя". Называется переход от абстракции к конкретному случаю конкретной жизни.
И можно произнести тысячу правильных фраз, но в данном случае они не будут иметь никакого значения.
А вот зная закономерности и теорию найти подход и методы к человеку... Вот это и есть искусство врача, психолога, командира.

Негра
09.03.2010, 13:26
Традиционно в русском языке понятия "нравственность", "человечность", "счастье" и т.п. воспринимаются как относящиеся к духовной сфере...

Чесслово :flag_of_truce:

Это типа "слив засчитан":) или все же аргументы поищете ( и термины подходящие!)?

Sotsium
09.03.2010, 13:26
врача, психолога,

Коим к сожалению я не являюсь..., так самоучка не совсем наверное удачный:dance2:

Меня 5 лет учили быть -

командира.

или бить, не помню точно :wink:

Москвич
09.03.2010, 13:36
Это и есть воплощением концепции "Разделяй и властвуй", имнно концепции
Тогда давайте пофантазируем, что же это такое - человечность?

Sotsium
09.03.2010, 13:39
Тогда давайте пофантазируем, что же это такое - человечность?

В моем понимании это она и есть (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=300575&postcount=146).

Негра
09.03.2010, 13:43
Тогда давайте пофантазируем, что же это такое - человечность?

В моем понимании это она и есть (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=300575&postcount=146).

До этого идеологией была...:unknown:
Определение дайте, пожалуйста. Нормальное, по-русски. Типа
Человечность - это........

Bond
09.03.2010, 13:45
Человечность - это........
Ну да

Счастье - это ...
Учительница проснулась ?:flag_of_truce:

Негра
09.03.2010, 13:48
Учительница проснулась ?
Не спит она, блин... Злится. Что, в принципе, не положено:(
Привычка просто, выработанная годами: что-либо обсуждать можно только устаканив понятийный аппарат. А иначе - вот такая хрень получается, какая получается...:bad:

Bond
09.03.2010, 13:52
Привычка просто, выработанная годами: что-либо обсуждать можно только устаканив понятийный аппарат.
Согласен. Тоже вырабатывали:
- что обсуждаем ?
- понятийный аппарат ?
- методы ?
- цель ?

Доброго дня ! :drinks:

Regel
09.03.2010, 13:56
Привычка просто, выработанная годами: что-либо обсуждать можно только устаканив понятийный аппарат.

ну ты добрая, ога. Для того, чтобы объяснить базисные понятия, оппонент должен самостоятельно владеть базисными понятиями, которыми оперирует.

Sotsium
09.03.2010, 13:58
...

Доброго дня ! :drinks:

Вы Bond, тонкий дипломат, Вам бы от лица Украины с РФ за газ домовлятысь.... Респект :wink: У меня такой выдержки нет к сожалению.

Странник
09.03.2010, 14:08
Счастье - это ...

"На свете счастья нет, а есть покой и воля..." вроде Пушкин ещё сказал.

Негра
09.03.2010, 14:09
:wink::i_am_so_happy:
оппонент должен самостоятельно владеть базисными понятиями, которыми оперирует
Спасибо.:good::wink:

Sotsium
09.03.2010, 14:14
Спасибо.:good::wink:

А за что....? ХЗ :unknown: Эт = враг моего врага- мой друг... А как насчет медвежьей услуги?

Москвич
09.03.2010, 14:15
Тогда давайте пофантазируем, что же это такое - человечность?
В моем понимании это она и есть (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=300575&postcount=146).
Давайте все же по пунктам, а то ведь во фразе

Под эксплуатацией я понимаю получение управленцем прибыли превышающей прибыль рабочего (служащего). На каком основании это должно быть? Собственник затратил на процесс больше труда чем рабочий?
уже кроется несколько несоответствий
1. Не всякий собственник может управлять
2. Не всякий управленец собственник
2. Зарплата не прибыль
Так что лучше меньше, да лучше

Негра
09.03.2010, 14:16
А за что....? ХЗ
Не смущайтесь...
Здесь многие давно знакомы между собой и хорошо друг друга понимают. Потому что с самого начала имели такое желание - друг друга понять.

Bond
09.03.2010, 14:19
А за что....? ХЗ Эт = враг моего врага- мой друг... А как насчет медвежьей услуги?За что ? Вроде надо учитывать коллектив-социум в котором излагаются идеи. Вот и все..

Москвич
09.03.2010, 14:45
Что то, в смысле человечности, кроме императива Канта ничего в голову не приходит
У Канта этот постулат имеет две формулировки:
«… поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом» и
«… поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству».
То есть поступай с другими так, как хочешь что бы относились к тебе
Евангелие от Матфея: «Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними.» (Мф.7:12)
и т.д. везде более мене одинаково...

Sotsium
09.03.2010, 15:58
Давайте все же по пунктам, а то ведь во фразе



Во! Я уж думал, что меня забанят задолго до рассмотрения этого вопроса.

"Частная собственность"...
Кому и на каком основании (?) может принадлежать отдельно взятое дерево? Куб песка? Залежи любой руды и т.д. А созданные из них (не без участия труда миллионов сограждан) здания, заводы, машины и т.д.? Частнику??? За какие такие заслуги? Опять же вопрос нравственности и не более того. Ну накопил миллиарды, ну отлил унитаз из золота, и что? С собой заберешь? - Потомкам оставлю, пущай балУются и меня добрым словом вспоминают ! Так пропьют, проколят, в казино спустят, разорятся в очередной "финансовый кризис" - вариантов море... И все накопленное рано или поздно окажется в собственности банкира в любом случае. - Ниче, снова накопим! И снова таже херня - банкир становится единоличным владельцем матценностей созданных многими и многими чел. часами людей (рабов). Следовательно понятие частной собственности это замануха запущенная в сознание общества для легального его ограбления, узаконена и возведена в ранг высокой морали, а если ты алкаш -так сам виноват в отсутствии у себя морали. Во как - концепция! Так же узаконен и механизм "честного" грабежа - ссудный процент.

А это -

уже кроется несколько несоответствий
1. Не всякий собственник может управлять
2. Не всякий управленец собственник
2. Зарплата не прибыль
Так что лучше меньше, да лучше

Всего лишь "научное" обоснование неизбежности самого механизма.

BWolF
09.03.2010, 16:00
3. Образование и нравственность
Образование должно позволять каждому человеку видеть взаимосвязь и результаты взаимодействия между собой всех отраслей жизнедеятельности, т.е. врач должен понимать влияние здоровья общества на экономику и другие отрасли. Мент должен понимать как его работа влияет на здоровье общества и ту же экономику и т.д. Это не мешает совершенствовать знания в отдельной области, наоборот даже стимулирует. Вопрос нравственности причастен? Однозначно.То, что врач хреново лечит, а мент вместо охраны порядка сшибает взятки с гастарбайтеров происходит вовсе не потому, что они не видят общей картины или не понимают своей в ней роли. Тут Вы запрягаете телегу впереди лошади. Опять первична нравственность человека, а его взгляды на мир и профессиональная деятельность - вторичны по отношению к ней.
...
Итоги:

1. ИМХО не нравстенность зависит от деятельности человека, а наоборот - его деятельность зависит от его нравственности. А поэтому деятельность традиционной церкви, хоть христианской, хоть ислама, хоть иудейской можно только приветствовать, а не бороться с ней, пытаясь противопоставить придуманные славянские идеалы.

Очень интересно узнать, откуда в таком случае берётся нравственность, если она не зависит от деятельности человека?


Если наркоман завязал с дозами, а подсел на саентологическую литературу в свое свободное время от работы и от семьи, то это плохо ? С саентологами не получается - "в свободное от работы и семьи".
Лечить дерьмо дерьмом - я, лично, против. Это, наверное, хуже метадона.
У разных людей очень разные представления как о дерьме, так и о целесообразности его применения...


Довольно распространенный прием съехать с темы. Браво!
Спасибо. Только это не я съезжаю с темы.
Ещё раз обращаю внимание на используемую Вами терминологию. Традиционно в русском языке понятия "нравственность", "человечность", "счастье" и т.п. воспринимаются как относящиеся к духовной сфере, а вы пытаетесь с их помощью описывать социально-экономические процессы. Неудивительно, что Вас не понимают так, как Вам бы хотелось.
Дух и материя взаимосвязаны. Невозможно отделить одно от другого.

Например, при социально-экономических процессах СССР было вполне нормальным поинтересоваться зарплатой человека. Сейчас же немало людей считает такой вопрос совершенно безнравственным. Что же изменилось в нравственности за 20 лет?

Что то, в смысле человечности, кроме императива Канта ничего в голову не приходит
У Канта этот постулат имеет две формулировки:
«… поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом» и
«… поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству».
То есть поступай с другими так, как хочешь что бы относились к тебе
Евангелие от Матфея: «Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними.» (Мф.7:12)
и т.д. везде более мене одинаково...
Не хотел бы я встретить на своём пути мазохиста с таким подходом к другим...
Да и с обычными людьми, которые полностью следуют таким постулатам непросто.
Все люди разные, поэтому и подход должен быть ко всем разным.

Негра
09.03.2010, 16:16
Дух и материя взаимосвязаны. Невозможно отделить одно от другого.
Отделить - нет. А различать - да. Ты же различаешь, иначе рассматривал бы одно понятие, а не два.

Например, при социально-экономических процессах СССР было вполне нормальным поинтересоваться зарплатой человека.
Это было практически бесполезно: оклады были примерно одинаковы по профессиям и отраслям с минимальными отличиями. Поэтому особо и не интересовались.

Сейчас же немало людей считает такой вопрос совершенно безнравственным.
Индивидуальное восприятие. Я так не считаю, например. Другой вопрос, чем вызван подобный интерес. Т.е. безнравственным может быть не сам вопрос, а его подоплека.

Москвич
09.03.2010, 16:24
Всего лишь "научное" обоснование неизбежности самого механизма.
Да нет, просто реальный опыт. Однако управление тяжкий труд, я Вам гарантирую. Лишь занявшись управлением я понял что такое эксплуатация человека человеком. Это, блин, когда сам себя дрючишь двадцать четыре часа в день, семь дней в неделю, без выходных и праздников.
В остальном.... Я, наверное, подкован не хуже Вас. Коммунизм, это. От каждого по способностям, каждому по потребностям + общественная собственность на средства производства. Только вот сторонников у нас с Вами маловато. И причем здесь КОБ, спрашивается?

Regel
09.03.2010, 16:33
Коммунизм, это. От каждого по способностям, каждому по потребностям + общественная собственность на средства производства. Только вот сторонников у нас с Вами маловато. И причем здесь КОБ, спрашивается?

Москвиииичччч!!!!!!
Взял и все вот так одним махом озвучил! Эх...

Москвич
09.03.2010, 16:35
Москвиииичччч!!!!!!
Взял и все вот так одним махом озвучил! Эх...
Я вааще распиздяй

Sotsium
09.03.2010, 16:46
Да нет, просто реальный опыт. Однако управление тяжкий труд, я Вам гарантирую.

Эт верно конечно, но это не дает основания "законно" сказать шахтеру, что сегодня его труд стоить вдвое дешевле чем вчера - инфляция ёптить...



И причем здесь КОБ, спрашивается?

Да ну бросьте, в марксистско - троцкистском коммунизме этот "лозунг по оглашению" был использован для революсьйон - подняти масс так сказать, а по умолчанию заблаговременно были заложены такие абсолютно безнравственные понятия как "прибавочная стоимость" и "тоталитаризм" - фашизм одним словом только в другой обертке. Не спроста "добрая" Швейцария закинула к нам и профинансировала вождя всех времен и народов! Этот план уже тогда предпологал мировую экспансию жесткого тоталитарного контроля человечества, а дедушка Ленин протупил и решил остановиться в межах (тьфу пределах) Российской Империи, за что и был казнен ближайшей соратницей подчивавшей его нужными таблетками. В этом плане нам очень повезло, иначе Иосиф Виссарионович не попал бы к рулю государства. Кстати он по экономике интересные вещи задвигал в своих трудах, понимал откуда ветер дует. А КОБ как раз очень даже причем, эта концепция вскрывает такие механизмы и учит распознавать их.

Ястребок
09.03.2010, 16:51
. Не спроста "добрая" Швейцария закинула к нам и профинансировала вождя всех времен и народов! Этот план уже тогда предпологал мировую экспансию жесткого тоталитарного контроля человечества, а дедушка Ленин протупил и решил остановиться в межах (тьфу пределах) Российской Империи, за что и был казнен ближайшей соратницей подчивавшей его нужными таблетками.
Ну это догадки, как было никто не узнает из смертных. Машины времени сейчас нет, проверить не могу:yahoo:

Москвич
09.03.2010, 16:53
Эт верно конечно, но это не дает основания "законно" сказать шахтеру, что сегодня его труд стоить вдвое дешевле чем вчера - инфляция ёптить...
Управленец на угольной шахте не в силах воздействовать на инфляцию, он работает в рамках своих полномочий и несет (должен нести) за нее ответственность. Это только президент у нас по конституции несет полномочия

в марксистско - троцкистском коммунизме этот "лозунг по оглашению" был использован
При чем здесь как он был использован? Я говорю о сути.

В этом плане нам очень повезло, иначе Иосиф Виссарионович не попал бы к рулю государства. Кстати он по экономике интересные вещи задвигал в своих трудах, понимал откуда ветер дует.
Тов. Сталин был одним из самых начитанных людей своего времени. Когда в гохран изымали после гео смерти только его последнюю библиотеку, было описано 3 тыс. томов детально, с карандашом в руке и с заметками на полях книг

Sotsium
09.03.2010, 17:04
Управленец на угольной шахте не в силах воздействовать на инфляцию, он работает в рамках своих полномочий и несет (должен нести) за нее ответственность

В том то все и дело, что повлиять на наш быт и труд мы можем только на законодательном уровне, а для этого необходима опять та же высокая нравственность большинства. Сам по себе в отдельном леске мир не изменишь, мало того, придут и туда и налогами обложат :wink:



При чем здесь как он был использован? Я говорю о сути.

Ну так по сути коммунизм та же хрень что и капитализм только сзади (спереди), по оглашению одно, а по умолчанию совсем другое. Вы же спросили при чем здесь КОБ - я ответил. КОБ учит называть вещи своими именами, и все, никаких секретов о тайных знаниях.

zlin
09.03.2010, 17:05
Москвиииичччч!!!!!!
Взял и все вот так одним махом озвучил! Эх...
Я вааще распиздяй

сказал, как отрезал
браво!!!!:yahoo:

Sotsium
09.03.2010, 17:15
Ну это догадки, как было никто не узнает из смертных. Машины времени сейчас нет, проверить не могу:yahoo:

Ну так в свое время и культ личности Сталина успешно развенчали, а теперь воссоздают. С каких херов то? Че то знают наши вожди чего мы не знаем, мож и нам еще каких знаний перепадет...

Москвич
09.03.2010, 17:23
культ личности Сталина успешно развенчали, а теперь воссоздают
Да просто все. Оказалось преданность хозяину не гарантия сохранения награбленного. Его можно сохранить лишь внутри, но никак не во вне, а тов. Сталин был государственником

Sotsium
09.03.2010, 17:39
Да просто все. Оказалось преданность хозяину не гарантия сохранения награбленного. Его можно сохранить лишь внутри, но никак не во вне, а тов. Сталин был государственником

Мало того, он был Человеком, потому как не грабил свой народ. А то что под его именем творили троцкисты конечно упущение, нужно было всех в один день шлепнуть...., только вот где замену то сразу найти, такой армии управленцев?!

Dimson
09.03.2010, 17:46
Очень интересно узнать, откуда в таком случае берётся нравственность, если она не зависит от деятельности человека?Наверное, я неточно выразился. Зависимомть, конечно, есть. Попробую по другому:
ИМХО, деятельносьь человека определяется его нравственностью. А вот наоборот - сформировать нравственность различными способами производства и общественного устройства затруднительно.
А берётся нравственность из воспитания с тех пор, когда ребёнок ещё поперёк, а не вдоль лавки лежит.

Sotsium
09.03.2010, 17:48
А берётся нравственность из воспитания с тех пор, когда ребёнок ещё поперёк, а не вдоль лавки лежит.

Ну дык в таком ракурсе это не выглядит противоречием "моим" мыслям. :drinks:

Москвич
09.03.2010, 17:49
А вот наоборот - сформировать нравственность различными способами производства и общественного устройства затруднительно.
Не уверен, советский человек сильно отличался от постсоветского

zlin
09.03.2010, 17:53
Не уверен, советский человек сильно отличался от потсоветского
тем не менее тут скорее вопросы воспитания, а не общественно-политической системы страны

Dimson
09.03.2010, 18:15
Ну дык в таком ракурсе это не выглядит противоречием "моим" мыслямДля Вас не выглядит, для меня - да.
У Вас нравственность зависит от наличия эксплуатации, ограничения потребности, "узкого" или "широкого" образования, социальной ответственности, освобождения от тяжёлого труда и т.д.
Я утверждаю, что человек может быть нравственен или безнравственен в любых условиях. Были нравственные люди и при рабовладении, будут негодяи и при коммунизме. Вернее были бы, если бы эта утопия была осуществима. ;)

Москвич
09.03.2010, 18:18
тем не менее тут скорее вопросы воспитания, а не общественно-политической системы страны
Спорить не буду, но первое зависит от второго. И, думаю, героизация бандитов и проституток не случайна

Sotsium
09.03.2010, 18:23
Спорить не буду, но первое зависит от второго.

Ну зачем так категорично?! Можно ведь еще и в лес уйти, воспитать там детей так как то считаешь нужным. И дело в шляпе.

Sotsium
09.03.2010, 18:27
...
У Вас нравственность зависит от наличия эксплуатации, ограничения потребности, "узкого" или "широкого" образования, социальной ответственности, освобождения от тяжёлого труда и т.д....

Вы опять все перевернули с ног на голову. Наоборот! А наша безнравственность для того сейчас и культивируется, чтоб мы не пришли к описанному "мной" варианту социальной модели.

Dimson
09.03.2010, 18:35
Не уверен, советский человек сильно отличался от потсоветского Так и воспитывались они в разные времена. Кроме того, воспитывают не только и не всегда родители. Да и не думаю, что есть какая-то принципиальная разница в нравственности советского и постсоветского человека. Возможности и окружающая среда разные, вот и проявления у человека разные: прижмут - сидит тихо, отпустят вожжи - полезет нутро гнилое. А другой будет оставаться человеком всегда. Просто в разные времена наверх всплывает разное и создаётся впечатление об изменении нравов.

Dimson
09.03.2010, 18:39
Вы опять все перевернули с ног на голову. Наоборот!То есть как наоборот? Если человек нравственен, то будет мастер на все руки, а не узкий специалист? И не будет экплуатировать чужой труд? Тогда отсюда вытекает, что пока мы не построили коммунизм, неважно по Марксу или по КОБУ, безнравственны ВСЕ поголовно. Так что ли?

Sotsium
09.03.2010, 18:48
Тогда отсюда вытекает, что пока мы не построили коммунизм, неважно по Марксу или по КОБУ, безнравственны ВСЕ поголовно. Так что ли?

Как раз принципиально важно - коммунизм или справедливый социум и по Марксу или по КОБ.
А вааще конечно именно так.

Dimson
09.03.2010, 18:53
А что Вас в Марксе не устраивает. Не в реализациях, а в его теоретическом коммунизме?

Самогон
09.03.2010, 18:55
Об эволюции

Это объясняется тем, что эволюция человека практически остановлена антиэволюционистами, E1)трудом (труд-это потери жизненной энергии, ресурса тела человеком. Трудолюбие - это тяжелая форма идиотизма, когда человек не дает покоя ни себе, ни другим. Особенно тем, кто ему подчиняется.), E2)навязыванием лишних обязанностей, чрезмерной регламентации, стандартизацией, специализацией (бюрократизацией), E3)предумышленным усложнением всего, E4)частыми изменениями правил игры, E5)уводом на тупиковую ветку развития, E6)универсальные интуитивисты - изобретатели заменяются узкими специалистами - математиками с созданием аналогичной антиэволюционой системы отбора в вузах, E7)в вузовских учебниках технические схемы и информация об их характерных отказах заменяется высшей (не нужной инженерам) математикой, E8)предумышленное усложнение методов расчета в вузах, E9)обучение, основанное на долговременной добровольной памяти, заменяется на обучение основанное на большой временной принудительной памяти студента(обрезание мозгов)

Sotsium
09.03.2010, 19:05
Об эволюции

Примерно так.:wink:

Самогон
09.03.2010, 19:09
Об эволюции

Примерно так.:wink:

http://l-userpic.livejournal.com/85095598/15316244

Москвич
09.03.2010, 19:21
Ну зачем так категорично?! Можно ведь еще и в лес уйти, воспитать там детей так как то считаешь нужным. И дело в шляпе.
Можно, но при чем здесь общественно-политическая система?

Волгарь
09.03.2010, 19:23
http://l-userpic.livejournal.com/85095598/15316244

Ну шо, товаришшш, допрыгались со своим Институтом роботов? ;)

Sotsium
09.03.2010, 19:26
Да ладно, Самогон, я ж написал - примерно, так что жить пока можно :wink:

Ну а если серьезно...
Вот посидели попи... (пописали) тут взрослые дядьки и ...? Ясно одно - сложившаяся ситуация не устраивает многих. Так кто и что готов реально делать для её изменения? Или так и будем всю жизнь на форумах висеть и ждать очередного "мессию"?

manep
09.03.2010, 19:29
Об эволюции

Примерно так.:wink:

О Х У Е Т Ь ! :shok:

Волгарь
09.03.2010, 19:29
Ясно одно - сложившаяся ситуация не устраивает многих. Так кто и что готов реально делать для её изменения? Или так и будем всю жизнь на форумах висеть и ждать очередного "мессию"?

"Я дам вам парабеллум." (с) ;)

Самогон
09.03.2010, 19:39
допрыгались со своим Институтом роботов?
Ну зачем Вы раскрыли мой источник истинного знания. :sorry:

San4es60
09.03.2010, 19:48
допрыгались со своим Институтом роботов?
Ну зачем Вы раскрыли мой источник истинного знания. :sorry:

Ввуху, роботы рулят! =))


Все рассказы про мистицизм Гитлера и анананербы — послевоенная клевета и онанизм на выкидыш империи. Настоящий ариец, это европеец доведенный до совершенства — бездушный робот для которого существует только физическая реальность, все остальное — лишь средство достижения целей в физической реальности. Европеец не может верить ни во что, ариец не может бояться или любить, нордическая раса не способна заблуждаться, ошибаться, проигрывать и сбиваться с пути — робот не победим, робот не остановим, робот всегда лучше человека. В этом В ЭТОМ смысл всего футуризма! Поэтому в третьем рейхе был культ ТЕХНОЛОГИИ, любой и всякой. Поэтому у меня в интересах стоит черный орден механической свастики заполняющей небо. То же самое было и в СССР — ежедневная гимнастика это акт отрицания человеческой природы, наше тело — механизм. Мы сами — стальной легион, мы шагаем строем, и лязгаем сталью. Мы рождены что бы сказку сделать былью

:rofl2:

Самогон
09.03.2010, 20:07
Та тю

Я дракон (Универсальный супермен. Гигант мысли. Реальный кабан по интеллекту.) - человек, который на мировом рынке в профессиональном смысле универсально "порвет" всех коллег. Это православная философия тоже предусмотрела. В гербе Москвы и других гербах антиэволюционист Жорик убивает дракона. Копьем в пасть, чтобы не вякал про эволюцию и равноправие. Дракон - это символ универсального эволюционного превосходства. Он летает как орел, силен как тигр, сверхэкономичен как крокодил, бронирован чешуей как броненосец. У него огнемет и железные когти. Не хватает только ракет на крыльях и скорострельной пушки с радиолокатором в корпусе. Но это можно дорисовать.

Волгарь
09.03.2010, 20:12
Ну зачем Вы раскрыли мой источник истинного знания. :sorry:

А я предупреждал! ;) Ну, в самом деле, не сдавать же камрада в генетическую контрразведку (тм) - лучше уж так...

Ладно, взамен предлагаю еще один источник. Точнее, Учителя Истинного Знания. :)


Эту Страницу мы с Благоговением посвящаем Истинному Учителю -- Аврааму Болеславу Покою, председателю Международного профсоюза мессий и посланцев Космоса.

Благодаря Его Истинным Словам уже Тысячи людей нашли Свой Путь в этой Жизни, за что они не устают неустанно благодарить Авраама Покоя!

Учитель -- Уникальное на нашей Планете Существо, живущее по Галактическим Законам в полной Гармонии с Высшими Предназначениями Абсолютных Сил. Его Миссия заключается в том, чтобы открыть этот Путь для каждого жителя нашей Планеты.

Авраам Покой -- это Ваш и Всеобщий Путь к Обретению Гармонии!

http://truth.sitecity.ru/


ВСЕЛЕНСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ ВСЕЛЕННОЙ

Москва, ДК МРИ, 14 апреля 2005 г.

Здравствуйте, здравствуйте (наливает себе из графина). Итак -- что такое Вселенная?

По сути, Вселенная стоит на пяти основных принципах. Часть из них всем хорошо известна: первое, второе начала термодинамики, закон Ньютона. Но есть и еще два очень важных принципа, которые необходимо понять. Внесите плакат номер один.

(Мальчики вносят плакат, на котором изображена спираль, пересекаемая четырьмя заштрихованными кружками с греческими буквами альфа, бета, гамма и лямбда.)

Что мы видим на этом плакате? Мы видим иллюстрацию к Четвертому основному принципу. Плакат наглядно иллюстрирует математическое понимание того, что полярные спины по сути являются своеобразными гиперболами числа "Пи", приведенными в движение и закрученными против оси вращения Вселенной (аплодисменты, оратор наливает себе из графина).

Эти спины, мы называем их нуль-спинами, поддерживают фундаментальное движение единиц в состоянии динамического равновесия. То есть: когда на квантовом уровне из ничего появляются частицы, мы видим, как этот принцип работает (аплодисменты).Это и позволяет нам судить о левой и правой спин-закрученности нашего пространства.

Перейдем к пятому основному принципу. Внесите плакат номер два.

(Мальчики вносят плакат, изображающий волнистую линию, по сторонам которой присутствуют маленькие квадратики, обозначенные латинскими буквами и X, Y и Й.)

Пятый принцип означает поляризованность пространства по отношению к фундаментальной основе. То есть если бы мы попытались рассматривать ее в виде математической модели, то у нас бы получилась своеобразная гауссиана... При этом число Пи приравнено к 180 градусам. Это очень важно. Это доказывает, что Вселенная множественна, и мы можем, по сути, извлекать нечто из ничего. (наливает себе из графина).

Какой мы из этого можем сделать вывод? При определенной настройке нашего мозга, являющегося зеркальным вложением Вселенной, мы можем что-то изменить не только в себе, но и в других людях, и во внешнем пространстве (аплодисменты, крики "Браво!"). Мы еще плохо умеем обращаться с этими законами, этими явлениями. Но потенциально мы способны развиваться, создавать из ничего практически любые спин-структуры. К примеру, египетские пирамиды. Жрецы владели этим искусством, пирамиды служили у них своеобразной формой связи с другими пространствами Космоса, это признает сегодня и официальная наука (овация).

Следовательно, наша задача -- на тренингах достичь пирамидальности своего сознания. Достижение пирамидальности дает нам возможность управлять не только спиновыми структурами, но и пентагональными, крупноячеистыми, а там, как знать? возможно, и тертраэдрными (крики "Он гений! Гений!").

Желающие узнать больше могут прямо сейчас приобрести видеокассеты с лекциями прошлого и этого года, а также записаться на первую и вторую ступень биоэнергетического аутотренинга коррекции. Цены пока умеренные -- 200 долларов с человека, инвалидам скидка. Спасибо, я кончил.

(Стоячая десятиминутная овация. Докладчика качают).

http://truth.sitecity.ru/ltext_1010205315.phtml?p_ident=ltext_1010205315.p_1010205405


ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ АРИЙСКОГО ВОПРОСА

С.-Петербург, ДК Железнодорожников, 27 мая 2005 г.

(выйдя на сцену в вышиванке и пытаясь перекричать гром аплодисментов): Челом вам! Здравия, братие! Сегодня мы снова поговорим о теме, отвратительной всякому Белому Человеку, всякому Русу, всякому Арию. Сегодня мы снова поговорим о Мировом Сионизме (крики отвращения, стоячая овация).

Вы только не подумайте, что я антисемит (мрачно улыбается). Откровенно говоря, нам плевать на "них", как человеку плевать на муху, пока она мирно сидит на дерьме где-то за околицей. Но если муха пытается отложить свои тлетворные личины в наш хлеб, в наше тело -- тут мы молодецки разворачиваемся и прихлопываем ее ладонью!

Итак -- уделим этой теме ровно столько внимания, сколько она заслуживает (крики "Да!" "Совсем по чуть-чуть!"). Итак (наливает себе из графина), итак. Как доказано честными учеными, Русы ведут свой род непосредственно с первых дней человечества на земле. Генетический фонд, накопленный Русами, уникален. В нем зашифрована и бережно сохраняется генная информация наших Божественных Пращуров (публика оглядывает себя с уважением).

Неслучайно именно Русы построили первые в мире города, изобрели письменность, земледелие. Все древнейшие города носят Русские названия. Вавилон, вернее Babylon -- мать городов, "Бабье лоно". Микены -- на самом деле "Мякины", названные так Русами за мягкие луга. "Троя" -- тут все понятно, от русского "Трое", град Триглава, одного из наших древних божеств. остров Крит -- от русского "крыть", на этом острове древние Русы укрывались от бурь. "Рим" -- вернее, "Рома", есть усеченный вариант Русского слова "Хорома", красивый дворец.

(крики: "еще!") Пожалуйста! Будапешт -- "Будка для пеших", перевалочный пункт Русов на пути из Иберии в Азию. Париж -- от слова "парить", там были построены знаменитые римские бани. Бухарест -- "малая Бухара". Бухара -- сами знаете от какого русского глагола. Там были замечательные винодельни, Русские, естественно. Прага -- Zlata Praha -- от русского "прясть", город-златошвейка. "Берлин" -- от старорусского слова "ведмедь". "Лондон" -- "дно лона", город, лежащий в низине. Рейкъявик -- "Царь явился", город назван в честь явления божественного царя Русам. Что? (в ответ на неопределенные выкрики из зала) Доказательства? Эти...мология? Морфол... Да пошел ты на х.й! В синагогу иди, к Лотману! (кричавшего выводят из зала. Надсаживась, вслед) Как там у вас говорят -- Барух Ата Адонай Элохейну Мелех ха-олам ашер йацар эт ха-адам бе-цальмо, бе-целем дмут тавнито, ве-хиткин ло мимено биньян адей ад. Барух Ата Адонай Йоцер hа-адам...

(внезапно осекшись). Извините, братие. Когда слишком долго изучаешь врага, иногда перебарщиваешь. О чем бишь я?

Ах, да. Как я уже сказал, все это доказано ЧЕСТНЫМИ историками. Ими же доказано, что египетские жрецы, прилетевшие из созвездия Ориона на пирамидальных космических кораблях, с самого начала имели целью поработить планету. Что? (в ответ на выкрики из зала) Да! Да! Именно как в "Звездных вратах"!.. М-да... Почему-то нам никуда не деться от египетских пирамид. Они так и лезут в любую Вселенскую теорию... Надо будет изучить этот феномен... Так вот: египетские жрецы вывели расу биороботов!

Эти биороботы были вырожденцами уже тогда, четыре тысячи лет назад. Они были самые тупые, мелочные, жадные, трусливые, больные, нежизнеспособные, завистливые, тлетворные и ничтожные. Именно поэтому они и управляют мировой верхушкой в данный момент.

Помните! Они очень хитры, хотя и тупы. Они тесно спаяны связями, хотя и являются носителями сатанинского индивидуализма. Поэтому есть очень простой способ видеть их уловки. (выкрики из зала: "Какой?! Ну какой же?!") Формула проста: если вы видите, как что-то происходит на пользу их племени -- это работает мировой заговор. Если вы увидите, как с представителями этого племени случаются неприятности -- это просто игра для отвода глаз (аплодисменты, люди стоят в проходах, оратор наливает себе из графина).

Естественно, у некоторых встает вопрос, как быть с китайцами, индусами и японцами. Неужели они тоже под влиянием заговора?.. На это я отвечу "их" же собственным анекдотом (мрачно улыбается): "Мойша, ти таки слишал, кто бил по нацианальнасти Мао Цзэдун?" -- "Ой, не может быть!" (В зале бурный гневный хохот, опять-таки перерастающий в овацию).

Как говорится, сказка ложь, да в ней намек (смотрит на собрание одним глазом). Всем известно, что биороботы -- мастера внешней мимикрии... Как знать, может быть, и в этом зале... (обводит зал стальным голубоглазым взором из-под собольих бровей. Несколько сомнительных блондинов тут же съеживаются, сутулятся, покрываются нездоровой бледностью и, шевеля перед собой паучьими пальцами, под общий гневный хохот уползают через задний ход).

Думаю, на сегодня хватит (протестующие крики). Ну-ну! Братие, не бузите! Завтра мы с вами поговорим на другую противную всякому Арию тему! Да, правда! Да, обязательно поговорим! Ну, здравы будьте!

(оратор спускается со сцены. В зале немедленно разводят костер, варят солодкий мед, льняноволосые девчушки надевают венки из священных арийских цветов и заводят хороводы, а статные парни в вышиванках и кожаных хайратниках состязаются в удали, подымая битюгов и перебрасываясь наковальней наподобие пляжного волейбола).

http://truth.sitecity.ru/ltext_1010205315.phtml?p_ident=ltext_1010205315.p_1010205823

Там еще много чего есть - вникайте, не пожалеете... Рекомендую к изучению всем! :)

Для наблюдения за постоянными наблюдениями и гениальными рассуждениями Учителя - тыц сюды:

http://ab-pokoj.livejournal.com/

Самогон
09.03.2010, 20:24
Ну нет Волгарь этот дядя вполне отдает себе отчет, в том что он делает.
Я же цитирую творчество (мне мне боюсь влезть совим свиным рылом не в свою область) душевно болного. Не мне ставить диагноз конечно.

Москвич
09.03.2010, 20:46
Да ладно, Самогон, я ж написал - примерно, так что жить пока можно :wink:
Ну а если серьезно...
Вот посидели попи... (пописали) тут взрослые дядьки и ...? Ясно одно - сложившаяся ситуация не устраивает многих. Так кто и что готов реально делать для её изменения? Или так и будем всю жизнь на форумах висеть и ждать очередного "мессию"?

Помниться в пионерлагере висел лозунг - не нравиться - критикуй, критикуешь - предлагай, прелагаешь - делай.

Негра
09.03.2010, 21:13
Так кто и что готов реально делать для её изменения?
Начите, как приличный человек, с себя. С удовольствием почитаю, а возможно и присоединюсь.

И это... "очередного мессию" :(- не надо, пожалуйста...

BWolF
09.03.2010, 21:26
Очень интересно узнать, откуда в таком случае берётся нравственность, если она не зависит от деятельности человека?Наверное, я неточно выразился. Зависимомть, конечно, есть. Попробую по другому:
ИМХО, деятельносьь человека определяется его нравственностью. А вот наоборот - сформировать нравственность различными способами производства и общественного устройства затруднительно.
А берётся нравственность из воспитания с тех пор, когда ребёнок ещё поперёк, а не вдоль лавки лежит.
Ну вот смотрите, когда меня воспитывали, в обществе действовали русские пословицы и поговорки, а теперь давайте сравним действуют ли они сейчас:

"Береги честь смолоду, а рубаху снову" - в советские времена, при проблематичности смены жилья и всё-таки востребованности нравственных людей, это действовало. Сейчас почти нет.
"Без труда не вытащишь и рыбку из пруда" - раньше да, а сейчас есть немало способов это обойти.
"Что посеешь, то и пожнешь." - раньше неотвратимость наказания более-менее соблюдалась, а сейчас?

Вот так и ребёнок, который слушает, что ему говорят родители, смотрит, что делают родители (а это далеко не всегда совпадает), видит что и как делают другие (сосед контрольные писал плохо, но оценки стоят отличные; в новостях водитель убил в ДТП, но наказания не понёс; правительство взяло кредит, а его следов никто не нашёл и никто за это не сел; ...) и с возрастом понимает, что то, чему его учат родители мягко говоря не соответствует действительности...

Москвич
09.03.2010, 21:27
И это... "очередного мессию" - не надо, пожалуйста...
А если он дейсвтительно мессия?

alex
09.03.2010, 21:37
Блин, камрады с утра читаю ветку, много думал, встревать в дискусию не стал по причине скудости ума, но.... а если ни, бактерии - действительно пукают? Как люди. Может они, бактерии и разумом обладают, может они гораздо хитрее чем мы о них думаем, и на самом деле они, бактерии являються настоящими хозяевами планеты, а не мы.....



Израильским ученым удалось обнаружить у бактерий коллективный разум
www.rian.ru/science/20090408/167504355.html

alex
09.03.2010, 21:42
Не могу я об этом не думать - ведь я раньше как думал, думал что меня контролирует ZOG, но сейчас я не совсем уверен, открытие разумных пукающих бактерий перевернуло моё сознание....

Москвич
09.03.2010, 21:42
бактерии являються настоящими хозяевами планеты, а не мы..
а эта, какая у них абщественно-политическая система, значится?

alex
09.03.2010, 21:43
а эта, какая у них абщественно-политическая система, значится?

Дык вроде Социум специалист по пукающим бактериям, я исчо не до конца разобрался....

aquamarin406
09.03.2010, 21:48
Я считаю , чтобы Украинские граждане достойно жили, наши правители должны минимизировать налоги, отказаться от НАТО ( чего нам воевать-то?) , не брать кредитов в МВФ, а использовать внутренние резервы ( например безоткатные госзакупки по реальным, а не завышенным ценам), сделать пенсинный порог выше - до 65 лет у мужчин, а женщинам , вообще, работать грех)))), реально сократить армию бюджетных чиновников до 100 000 чел ( и хватит)....