Просмотр полной версии : Взрыв в метро.
http://be-may.livejournal.com/104539.html
Перепостил у старой знакомой. По ссылке не ходила. Но аналогичный текст читала еще в 2009 году.
Как то обсуждали ужасы не оказания помощи медиками.
Ментам срочно зубрить Высоцкого: классика не ржаветъ
Тут давай его пытать я,
Опасаюсь - маху дам:
Как проверить? Лезть под платье? -
Так схлопочешь по мордам....
Вот ведь свинство.
Со страхом с каждым годом нахожу все больше провидческого в Stanislav Lem. Kongres futurologiczny, 1971
Кое-что из гостиничного инвентаря меня озадачило --
например, трехметровый железный прут в углу ванной комнаты,
маскхалат в платяном шкафу, мешок сухарей под кроватью. На
яшмовой стене ванной, рядом с полотенцами, висел моток настоящей
альпинистской веревки, а вставляя ключ в дверной английский
замок, я заметил небольшую табличку: "Дирекция гарантирует, что в
этом номере БОМБ нет".
Но вот слышно только про карающие акции...
Слышно каждому только то, что хочется слышать.
http://moikompas.ru/img/compas/2008-05-20/grozny/28672162_orig.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/0810/8c/ec7a06b81269.jpg
http://i.ganjafoto.ru/0/73/90/739029.jpg
Правда, сейчас немедленно начнется песня про "репарации" со стороны России.
Я все-таки сторонница суда, причем показательного. Чтобы другим неповадно было.
Оффтоп.
К сожалению, ограничение при приеме на работу по религиозному признаку запретить малореально. Причина - формальная причина отказа может быть любой, говорю как проводивший собеседования.
Разорить - более реально
Misantrop
31.03.2010, 00:33
ограничение при приеме на работуИМХО оно может быть любым. Тем более - на частном предприятии. Владелец в своем праве. Но вот выяснить, что на самом деле за этим стоит, силовым структурам стоило бы. Особенно - на территориях потенциального конфликта... ;)
Misantrop (Вчера), Вован Донецкий (Сегодня), Зверобой (Сегодня), Приазовец_ (Вчера), готовы ли вы лично стрелять в детей?
Да. Если это нужно. Иногда путь зла ведет к высшему добру.
Ты еще задай вопрос, применю ли я, Misantrop , Mariner ядерный боеприпас против "мирного" города. Поверь, даже лапа не дрогнет. Проходили мы всё это. Представляешь маленькую разницу. Такую примерно. Я зачищу несколько семей, или уничтожу Нью-Йорк с миллионами семей, миллионами детей и т.д.
Как ты думаешь, где будет спать моя совесть?
Подсказываю. Совершенно спокойно и в глубине души.
Первый нах пошел!..
Точнее, сказал. Но уж сказал, так сказал.
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU – Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев заявил в интервью обозревателю "Интерфакса" Павлу Коряшкину, что для предотвращения терактов в России мало усилить работу спецслужб, надо повысить бдительность населения. В терактах в метро вслед за северокавказским может появиться грузинский след.
- Николай Платонович, как идет расследование терактов в метро? Подтверждается ли версия о кавказском следе?
- Во-первых, я хочу выразить соболезнования семьям погибших и пожелать выздоровления всем раненым. Президент и премьер-министр России поручили оказать всем семьям погибших и всем пострадавшим помощь.
В настоящее время в мой адрес поступают многочисленные телеграммы от зарубежных коллег со словами соболезнования, осуждения действий террористов и предложениями объединить усилия на контртеррористическом направлении.
Во-вторых, что касается расследования теракта, то отрабатываются все версии, в том числе о том, что взрывы организовали террористы с Северного Кавказа. Все-таки основная террористическая угроза идет именно оттуда.
Оперативные службы работают. На расследование брошены значительные силы. Некоторый прогресс уже есть.
Уверен, все, кто причастен к теракту, кто заказывал, кто финансировал, кто обучал, кто помогал и все исполнители будут наказаны по закону. Возмездие ждет их всех. От ответственности никто не уйдет.
- Как Вы относитесь к мнению о том, что силовики, которые не смогли предотвратить теракт, должны уйти в отставку?
- А если на их месте был бы другой руководитель, его действия были бы более эффективными? Надо разобраться, была ли информация, возможности для предотвращения взрывов, все ли было сделано. Если что-то не сделали, то, конечно, они должны нести ответственность.
Но, насколько я знаю, правоохранительные органы делали все от них зависящее, чтобы обеспечить безопасность.
- Люди боятся ездить в метро. В принципе, насколько реально в огромном мегаполисе обеспечить безопасность на таких уязвимых объектах, как метро?
- После трагических терактов в московском метро важно вновь переосмыслить вопросы антитеррористической деятельности.
В частности, это защищенность мест массового пребывания людей, особенно на общественном транспорте.
Еще один важный аспект. После взрывов на протяжении некоторого времени население остро реагирует, предоставляя в правоохранительные органы информацию, которая их беспокоит. Проходит определенное время и эта реакция заметно снижается. И, возможно, правоохранительные органы не получают необходимую для них информацию.
Вместе с тем, должна усиливаться оперативная и профилактическая работа для предотвращения терактов.
В целом у нас выстроена система предотвращения терактов. Работает Национальный антитеррористический комитет, федеральный оперативный штаб, антитеррористические комиссии и оперативные штабы в субъектах РФ. Вопросов взаимодействия между ведомствами, правоохранительными органами и спецслужбами не возникает.
После взрывов в московском метро профессионально сработали все оперативные службы.
В 2009 г. в России предотвращено 86 преступлений террористической направленности. Они планировались в Москве, Великом Новгороде, республиках Северного Кавказа.
Спецслужбы сорвали большинство планов террористов совершить преступления на нашей территории.
К сожалению, гарантировать то, что удастся предотвратить все террористические акты, пока нереально. Этого не может гарантировать ни одна спецслужба мира.
- Почему не могут найти Умарова? Насколько серьезную угрозу, на Ваш взгляд, сейчас представляют северокавказские боевики?
- Представляют и достаточно серьезную. И не только для России. Это часть международных террористических организаций.
Что касается Умарова, то я уверен, что он будет нейтрализован. Операции проводятся. Но иногда по некоторым лидерам бандподполья мы проводили несколько операций. Для успеха должно многое совпасть – оперативные, технические, даже погодные условия. Иногда мешают случайности. Но мы настойчивы.
- Есть мнения о том, что теракты в Москве могли организовать из-за рубежа. Вы в это верите?
- Все версии нужно проверить. К примеру, есть Грузия и лидер этого государства, Саакашвили, поведение которого непредсказуемо.
К сожалению, ряд стран оказывают ему помощь, в том числе военную. Мы говорим, что это недопустимо. Он один раз уже развязал войну. Не исключено, что развяжет вновь.
У нас была информация о том, что отдельные сотрудники грузинских спецслужб поддерживают контакты с террористическими организациями на российском Северном Кавказе. Мы должны проверить и эту версию тоже, применительно к терактам в Москве.
- Говорят, у наших спецслужб слабая агентурная сеть на Северном Кавказе. Это правда?
- Это не так. Позиции созданы, но они требуют постоянного совершенствования и корректировки для решения конкретных задач.
- На Ваш взгляд, насколько ситуация в Чечне и Ингушетии контролируется властями?
- У властей Чечни больше возможностей влиять на обстановку, чем у властей Ингушетии. Думаю, что ингушские власти со временем также будут обладать такими возможностями.
База для подпитки бандформирований в Чечне и Ингушетии пока еще значительная. Ситуация изменится, когда в регионе улучшится социально-экономическая ситуация.
Я бы еще назвал Дагестан. Не думаю, что в Дагестане обстановка лучше.
Несколько ниже уровень террористической опасности в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии и Северной Осетии.
- В России появится система предупреждения об угрозе терактов – уровни террористической опасности?
- Мое мнение – это необходимо. В принципе, все готово для введения системы, Национальный антитеррористический комитет подготовил необходимые предложения для корректировки действующего законодательства.
http://www.interfax.ru/txt.asp?sec=1483&id=130228
В общем, из Евкурова сделают второго Кадырова (и возможно - замену...), а батоно Мишико - приготовить свежий галстук. Вполне возможно, придется-таки отвечать за такие нехорошие слова:
"если кто-то хочет аннексировать часть Грузии, это неминуемо вызовет последствия на Северном Кавказе"
(с) М.Саакашвили, 2008 год.
Хорошо было бы тем же блюдом угостить и некоего Дж.МакКейна, не без "подачи" которого у Мишико такие идеи появились... но далековато, сцуко, сидит, и крепко.
Misantrop (Вчера), Вован Донецкий (Сегодня), Зверобой (Сегодня), Приазовец_ (Вчера), готовы ли вы лично стрелять в детей?
Да. Если это нужно. Иногда путь зла ведет к высшему добру.
Ты еще задай вопрос, применю ли я, Misantrop , Mariner ядерный боеприпас против "мирного" города. Поверь, даже лапа не дрогнет. Проходили мы всё это. Представляешь маленькую разницу. Такую примерно. Я зачищу несколько семей, или уничтожу Нью-Йорк с миллионами семей, миллионами детей и т.д.
Как ты думаешь, где будет спать моя совесть?
Подсказываю. Совершенно спокойно и в глубине души.
Скажу больше. Моя совесть спит спокойно, если я выполняю свою работу. Я честно всегда выполняю контракт. И меня не интересует, прав мой заказчик или нет. Я представляю его интересы. другой вопрос, что я многим просто отказываю, если это противоречит моим моральным принципам.
Так вот.... Мои принципы мне совершенно спокойно позволяют творить самое отмороженное зло в отношении злодеев, абсолютно не заморачиваясь моральными терзанисми их родичей. Вот я на прошлой неделе прописал 12 лет злодею, хотя, если бы он не выебывался, и с моим клиентом расплатились, вообще бы не сел!
Так и как меня понимать? Что я сделал? Кому-то зло, кому-то добро.
Добро и зло, это вообще две стороны одной медали.
Дядюшка Лис
31.03.2010, 10:40
Северный Кавказ - головная боль России. И демократическими методами управлять этим регионом нельзя. Юрист абсолютно прав. Уничтожать весь род за терроризм одного члена рода, если род его покрывает. При этом можно даже не останавливаться перед применением химического ОМП. Зачищать аулами и кишлаками. И тогда терроризм, после парочки специальных мероприятий просто исчезнет. В первую очередь, это бизнес. А, значит, его надо сделать не выгодным. Потери у них должны быть больше, чем потенциальная выгода в десятки раз. За каждого убитого в террористическом акте должно быть истреблено, без оглядки на вопли общечеловеков, минимум десяток родственников террористов. Или даже просто поддерживающих их.
Захватили школу, как в Беслане и убили детей? Взорвать медресе с учениками!
Тейп, к которому принадлежат террористы виновен в гибели людей? Уничтожить со стариками, женщинами и детьми. Пока они не поймут, что ответ будет ещё более ужасным, они не успокоятся.
И что мешает?
Уровень жизни, естественно. Тоталитаризм. Ментовский беспредел. Отсутствие свободы слова и запуганность москвичей Властью.
Прежде,чем нажимать ссылку-подумайте
Рассекречены фото террористок-смертниц
http://www.lifenews.ru/news/18858
После этих фото,воплей о том,что во всем обвиняют С.Кавказ должно поубавиться.
Пока они не поймут, что ответ будет ещё более ужасным, они не успокоятся.
иными словами использовать их же принцип кровной мести, только масштабнее
,воплей о том,что во всем обвиняют С.Кавказ должно поубавиться.
намекните где говорилось о том, что исполнительницы не были с Северного Кавказа.
Северный Кавказ - головная боль России. И демократическими методами управлять этим регионом нельзя. Юрист абсолютно прав. Уничтожать весь род за терроризм одного члена рода, если род его покрывает. При этом можно даже не останавливаться перед применением химического ОМП. Зачищать аулами и кишлаками. И тогда терроризм, после парочки специальных мероприятий просто исчезнет. В первую очередь, это бизнес. А, значит, его надо сделать не выгодным. Потери у них должны быть больше, чем потенциальная выгода в десятки раз. За каждого убитого в террористическом акте должно быть истреблено, без оглядки на вопли общечеловеков, минимум десяток родственников террористов. Или даже просто поддерживающих их.
Захватили школу, как в Беслане и убили детей? Взорвать медресе с учениками!
Тейп, к которому принадлежат террористы виновен в гибели людей? Уничтожить со стариками, женщинами и детьми. Пока они не поймут, что ответ будет ещё более ужасным, они не успокоятся.
Если уничтожать целые тейпы (а это не одна семья и зачастую даже не одно селение) в ответ на действия одного террориста, то они не успокоятся, пока их не перебьют полностью. Потому что поймут они из подобных действий исключительно следующее:
1) Россия не в состоянии поймать тысячу воюющих с ней "джигитов" и воспрепятствовать их действиям.
2) Россия не умеет воевать, она умеет только уничтожать стариков, женщин и детей, сидящих по своим домам.
3) Россия решила уничтожить весь ... (нужно вписать) народ до последнего, потому что хочет выместить на стариках, женщинах и детях свой страх перед "джигитами", которых - см. п.1, и чтобы скрыть позор от того, что - см. п.2.
Выводы будут однозначные. Если все равно помирать - так надо не сидеть по домам и ждать, пока перебьют, а надо брать оружие и воевать. Всем. Поскольку - см. п.1 и п.2, а заодно Хасавюртовские соглашения: когда воевал весь народ - Россия, не умеющая воевать, ничего не смогла сделать и сдалась.
В крайнем случае - это будет смерть "на пути Аллаха" (то есть с гарантией попадания в рай), а не тупое ожидание, как у баранов на бойне, кого русские прирежут следующим.
Поскольку такая вот "стратегия тотального уничтожения" не гарантирует того, что тому или иному тейпу не придется умирать из-за какой-нибудь "ошибки следствия" (или подставы со стороны "кровников" ;) ), а выхода не остается (даже крысу нельзя загонять в угол...) - постольку получим тотальную войну. В ходе которой даже нынешние союзники (какие уж есть) хоть в Европе, хоть в Азии станут нашими противниками.
Особенно - если взорвать медресе с учениками. Получим во враги не миллион вайнахов на своей территории, а миллиард мусульман по всему миру. Ну, и на своей проблемы будут не только на Кавказе и в Москве...
...чего, собственно, и добиваются те, кто террористов направляет и спонсирует.
А вот товарищ Сталин (он же Джугашвили) почему-то проблемы кавказской непокорности решал отнюдь не поголовным уничтожением. Хотя мог бы, и на мировое общественное мнение забил бы с присвистом, и в излишней либеральности не был замечен...
Он просто хорошо знал местные традиции и менталитет. ;) Поэтому вместо физического уничтожения народов - разбросал их по всей стране подальше от "могил предков" и перемешал с остальными (например, тех же чечен с немцами Поволжья) так, чтобы "джигиты" не представляли из себя организованную силу. По одному, да на виду, да среди чужих - они себя совсем по-другому ведут, эти "горячие кавказские парни".
Поголовное истребление родственников - это самый тупой выход, который можно было придумать на Кавказе. Почему - см. выше. Куча кровников и состояние "загнанных в угол" у остальных. Тот же Кадыров - он родственников не развешивает вдоль дорог, а похищает. ;) Берет в заложники. Традиция "аманатов" и на Руси была - кстати, опять-таки с Востока пришла, ей тысячи лет, такой местной традиции.
Надо кого-то подчинить - налетел на стойбище, угнал женщин и детей... не перерезал на месте - угнал! И диктуешь мужчинам свои условия. Хочешь, чтобы твой род жил - сдавайся. Не хочешь... ну, тебя все равно рано или поздно найдем и убьем, но при этом еще и твоя женщина будет под кем-то другим, твои дети будут рабами и т.д. Сдался... молодец. Мы тебя не больно зарежем... но твой сын будет сидеть рядом с нашим ханом вместе с остальными нашими удальцами. Твой род станет одним из наших родов - не ханским, конечно, но будет жить.
Это гораздо сильнее действует, чем трупы, за которые остается только отомстить.
Собственно, это еще при царе-батюшке знали и умели. Даже оставляя в стороне легенду о том, как генерал Скобелев Ашхабад взял ;) - с тем же Шамилем (который не Басаев :) ) поступили четко "по понятиям". Самого - в ссылку (нечего мучеников-"шахидов" плодить... погиб в бою - святой и символ, пошел в плен - раб, это сейчас уже из него "героя" сделали, когда остроты восприятия нет - народ, который за ним шел, положил, а сам-то сдался...), но - в дворянстве, и детей - в Питер, выращивать российскими офицерами. Всё! Сто лет - никаких проблем с аварцами, в Первую Мировую - рубятся с врагами России, в Великую Отечественную - танковая колонна "Шамиль", построенная на добровольные взносы аварцев, давит немцев. А ведь враг был - куда какому Рамзану Кадырову...
Бизнес на терроре должен быть невыгодным? Полностью согласен! Но - не надо в этом случае переводить террор из области бизнеса в область идеологии. :) Тем более - в таком виде, который будет и дальше ослаблять Россию.
А вот насчет того, чтобы семью террориста переселять от "могил предков" в отдаленные районы России (за пособничество - был бы человек, статья найдется ;) ), лишая связей с остальным тейпом, сносить дома (очень невыгодный бизнес получится: получил 200 баксов за подрыв фугаса, потерял дом за 20 тысяч... а то и за 200 - семьи и дома там большие), вешать пойманных террористов и "боевиков" на въездах в их села - это вполне адекватный ответ. И очень понятный местному населению.
Да, и еще - насчет ОМП. Как химика, меня немало удивляет "экономия" в использовании спецсредств при штурме зданий и т.п. Использование рецептур посерьезнее "черемухи" могло бы и снизить потери "правоохранителей", и позволить брать террористов живыми.
Для последующего развешивания на деревянных конструкциях. :) Потому как погибший в бою - "шахид", сразу в рай без очереди, а вот у повешенного на дереве могут возникнуть проблемы. ;)
После этих фото,воплей о том,что во всем обвиняют С.Кавказ должно поубавиться.
исполнитель и заказчик-не одно и тоже
эти дефективные чурки лишь инструмент, не более, хотя и инструменты такого рода должны уничтожаться безо всякой жалости, важнее всего выявить и вырезать заказчиков, причем, как уже говорилось, не только собственно заказчика но и его род/семью и т.д.
вот как раз по принципу "чтоб другим неповадно было"
что бы знали, что за подобное не пожалеют никого, ни детей ни родителей ни других родичей, хотя бы потому, что мразь не задумалась о том, что поубивает совершенно ни в чем не виноватых людей.
И никакой гуманности в таких разборках, не выдали своего-значит сообщники и должны быть наказаны наравне с непосредственно виновным.
Спикер Чечни обвинил в московских терактах российские спецслужбы
http://www.jerelo.com.ua/ru/world/127558 -3 страницы ссылок ГУГла
Виктор Суворов и другие: кто стоит за терактами в Москве
http://republic.com.ua/opinion.php?id_show=17178
К русским либералам не заходил намеренно-боюсь гадость подцепить,но думаю-там версии по - веселее будут.
Ну,типа ".....юные последыши медвепутов" взрывают сердце России-ее метро".
После этих фото,воплей о том,что во всем обвиняют С.Кавказ должно поубавиться.
исполнитель и заказчик-не одно и тоже
эти дефективные чурки лишь инструмент, не более, хотя и инструменты такого рода должны уничтожаться безо всякой жалости, важнее всего выявить и вырезать заказчиков, причем, как уже говорилось, не только собственно заказчика но и его род/семью и т.д.
вот как раз по принципу "чтоб другим неповадно было"
что бы знали, что за подобное не пожалеют никого, ни детей ни родителей ни других родичей, хотя бы потому, что мразь не задумалась о том, что поубивает совершенно ни в чем не виноватых людей.
И никакой гуманности в таких разборках, не выдали своего-значит сообщники и должны быть наказаны наравне с непосредственно виновным.
А что,кто-то с этим спорит?
вешать пойманных террористов и "боевиков" на въездах в их села - это вполне адекватный ответ. И очень понятный местному населению.
интересно, как это осуществить практически, если тот же самый тейп всячески помогает террористу укрыться от тех, кто его ищет?
А что,кто-то с этим спорит?
да, причем вполне аргументированно и, увы, вполне логично
А что,кто-то с этим спорит?
да, причем вполне аргументированно и, увы, вполне логично
Это был определенно не я.:dance2:
P.S.zlin,разобраться,кто заказал эти теракты может (если захочет) только спецслужба.Заинтересованных сторон-легион (Россия всегда была богата на врагов,и бедна на настоящих друзей).
Но в одном я твердо уверен-без посредничества "местечковых эмиров"-это невозможно.Ведь пояса делали в Москве,встречающие находились в Москве,исполнительницы-из "корпуса черных вдов" и т.д.
Это был определенно не я.
К сожалению, в том числе и Вы. Если мы хотим продолжения, то обсуждать и склонять Кавказ в каждой теме, это самое то. Так же как и с Украиной, когда используется любой повод для вбивания клиньев. Уверен, заказчики не там.
А ведь ни один из предложенных выше вариантов не реализуем, камрады...
Игорь П.
31.03.2010, 13:48
А вот насчет того, чтобы семью террориста переселять от "могил предков" в отдаленные районы России (за пособничество - был бы человек, статья найдется ;) ), лишая связей с остальным тейпом
Волгарь, мысль про резервации интересна, конечно, но в современном мире с его самолетами, поездами, интернетом, моб. связью сложновато будет добиться изоляции. При Сталине ведь попроще с этим делом было.
Это был определенно не я.
К сожалению, в том числе и Вы. Если мы хотим продолжения, то обсуждать и склонять Кавказ в каждой теме, это самое то. Так же как и с Украиной, когда используется любой повод для вбивания клиньев. Уверен, заказчики не там.
Продолжение будет независимо оттого,будем мы с Вами обсуждать проблеммы Кавказа,или нет- не Вы и не я не представитель Аль-Каиды или заинтересованных многочисленных кругов.
О клиньях.Нынешний Киев (даже не З.Украина)-это не клин,это бревно в механизме межгосударственных отношений наших стран.Эсли хотите-это мое наблюдение,получившее многократное подтверждение на протяжении последних 20 лет.Многообразное в своих проявлениях,характеризуется оно крайне негативной реакцией в отношении всего русского,а в лучшем случае-абсолютным равнодушием.
Так что клинья эти были,но они были из вербы и из них выросли деревья.
О заказчиках.Повторяю,их - легион.Перечислю,хоть кратко:"УНА-УНСО",партия "Свобода",российская антифа,грузинские спецслужбы,российские фашистские организации,Березовский,турецкие,английские,арабские,американские спецслужбы.:sorry:
Чуть не забыл-террористические организации Чечни,Дагестана и Ингушетии.
Но все они могли действовать только через агентуру Москвы,принадлежащую полевым командирам С.Кавказа.
Прошу извинить меня,вынужден покинуть форум до 19-00,но готов говорить на эту тему.
gorgona-meduza
31.03.2010, 14:22
В мае собирался с дочкой в Москву съездить.
И что мешает?
Мнение жены.
О заказчиках.Повторяю,их - легион.Перечислю,хоть кратко:"УНА-УНСО",партия "Свобода",российская антифа,грузинские спецслужбы,российские фашистские организации,Березовский,турецкие,английские,арабск ие,американские спецслужбы.
Чуть не забыл-террористические организации Чечни,Дагестана и Ингушетии.
Но все они могли действовать только через агентуру Москвы,принадлежащую полевым командирам С.Кавказа.
Это инструменты, не более. Заказчики не там.
Заказчики не там. - а точный адрес не подскажете?
В мае собирался с дочкой в Москву съездить.
И что мешает?
Мнение жены.
гм... А остались ли в мире страны, где вообще ничиего не взрывали?
ЗЫЖ да и туда ехать боязно: вдруг как раз сейчас они на очереди...
gorgona-meduza
31.03.2010, 14:27
И что мешает?
Уровень жизни, естественно. Тоталитаризм. Ментовский беспредел. Отсутствие свободы слова и запуганность москвичей Властью.
Прессекретарь?
Доку Умаров обвинил ФСБ в организации терактов в московском метро
Чеченские сепаратисты во главе с лидером боевиков Доку Умаровым не берут на себя ответственность за совершение терактов в московском метро.
"Все преподнесено так, как будто никто не виноват из российских спецслужб, а на самом деле они причастны. Нам эта война не нужна, никому эта война не нужна. Во взрыве в Москве виновата ФСБ", - говорит мужской голос на распространенной в Интернете аудиозаписи от имени Д.Умарова и Имарата Кавказ.
Теракт 29 марта в московском метро считается местью кавказских сепаратистов за ликвидацию российскими спецслужбами идеолога ваххабитов Саида Бурятского. Кроме того, одной из последних успешных операций ФСБ стало уничтожение организатора нападения на Нальчик в 2005г. Анзора Астемирова. Тем не менее спецслужбы сомневаются, что теракты в Москве могли быть подготовлены всего за месяц.
Доку Умаров является лидером северокавказского террористического движения и главой так называемого Имарата Кавказ – самопровозглашенного и фактически не существующего мусульманского государства на территории РФ. Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров неоднократно предлагал Д.Умарову сдаться правоохранительным органам. Кроме того, часто появлялись сообщения о смерти лидера боевиков, но ни одно из них не подтвердилось.
31 марта 2010г.
http://top.rbc.ru/special/metro/31/03/2010/386999.shtml
Охренительная логика. Выходит, если бы ФСБ не уничтожила боевиков, а выдала бы им талоны на усиленное питание, то и поезда бы в метро не взорвали.
Терактов нет в Северной Корее и на Кубе. Вот и весь ответ... Хотите жить немного пожирнее (пишу "немного" так как наши форумчане к "жирным" олигархам не относятся), так вот - хотите жить чуть-чуть пожирнее, будьте готовы к обязательному гарниру для этого блюда, как то: лишения собственноручно налаженного дела, лишения дома, если кому-то нужна земля, лишение работы, лишение ребенка (наркотики, киднепинг и т.п.), ну и, разумеется, теракты. Примирить это - жир и безопасность, не получится никогда. Потому что с помощью терактов многие, очень многие группы лиц, вернее группы господ-товарищей без лиц, решают свои насущные проблемы...
Есть исключения - сравнительно спокойная Швейцария и угоны самолетов в СССР. Но Швейцария спокойна до поры до времени. Терроризм расползается, уже и Скандинавию нельзя считать спокойной. Самолеты угоняли в наше не самое тоталитарное время (сталинизм), а уже при позднем Брежневе. Эти исключения только подчеркивают правила.
Вот такие не разжевываемые пироги, товарищи.
Рада, что у вас и ваших близких все в порядке
- а точный адрес не подскажете?
нет, конечно.
Терактов нет в Северной Корее и на Кубе.
Ну зачем так далеко ходить....
А это может быть как-то связано с сокращением штата мвд? Ну, там, милиционеров и т.п.
Никак не связано.В настоящем система МВД ослабленна и разложена нашим уважаемым политическим руководством.
Почему Вы так уверены? А как тогда объяснить вот этот факт:
Сокращение сотрудников МВД приостановлено из-за угрозы всплеска преступности в стране. - www.rusnovosti.ru
вешать пойманных террористов и "боевиков" на въездах в их села - это вполне адекватный ответ. И очень понятный местному населению.
интересно, как это осуществить практически, если тот же самый тейп всячески помогает террористу укрыться от тех, кто его ищет?
А как практически осуществили поимку Радуева? Как нашли Масхадова? Как сейчас выходят на схроны, явки и т.п.? ;) Как уменьшили количество "шайтанов" в Чечне, почему сейчас основная активность идет в/из Ингушетии, Балкарии и Дагестана, почему вместо былых чеченских "полевых командиров" всё больше разных Бурятских и Башкирских?
Работать надо "адресно" и адекватно. "Всех подряд" - уже пробовали, толку ноль. Поставили одного "крысиного короля" - его тейп сейчас "гоняет" остальных. Остальным пример: кто не воюет - тот и ест! ;)
Те же традиции кавказской кровной мести - они отнюдь не подразумевают убийства всех подряд. Отвечает старший (из взрослых, но не стариков) мужчина в роду, женщинам и детям мстят только полные отморозки. Кстати, такого отморозка и сам тейп может выдать. Сплошь и рядом - если роду из-за преступника грозит уничтожение, преступника выдадут. Но если род уничтожать без вариантов - будут драться все и до конца, да и остальные родственники вступятся.
Кроме того - надо все-таки учиться ловить этих самых "джигитов" даже без помощи родственников. ;) В конце концов, бандеровцев тоже родственники прятали и снабжали, а вот поди ж ты - без ОМП дело обошлось... хотя не было у товарища Сталина ни вертолетов, ни тепловизоров, ни разведывательных спутников. :)
И кстати, камрад Игорь П., при товарище Сталине были и поезда, и пассажирские самолеты, и телефон с телеграфом - а вот поди ж ты, изоляции добивались... ;) Через два понятия: "спецконтроль" и "поражение в правах". :)
Резервации создавать не надо - зачем менять шило на мыло, одно место компактного проживания на другое? "Пособников террористов" надо рассеивать. По местам весьма отдаленным - благо Россия не Украина, отдаленных мест чуть больше, чем дохрена. ;) Причем таких, куда поезда вовсе даже не ходят, а билеты на самолет стОят очень дорого. В некоторых из таких мест, только представьте себе, до сих пор нет ни мобильной связи, ни интернета... :) Сибирь - она очень большая.
Кроме того - пособникам террористам на "спецпоселении" вовсе не обязательно оставлять все гражданские права и свободы. У нас сейчас собираются вводить такую "меру пресечения", как ограничение свободы. "Домашний арест". Самое то для полного гуманизма :) - вроде бы человек и не в тюрьме, но покидать пределы населенного пункта не имеет права, возможности связи ему ограничиваются и т.д. и т.п. Терроризм - особо тяжкое преступление, правильно? Ну вот пособники и получат по полной программе. Лет по 20-25 "домашнего ареста". Ну, а поскольку их родной дом будет снесен (да и прочее имущество изрядно конфисковано) - государство опять-таки гуманно и за свой счет предоставит им новый. Где-нибудь в Красноярском крае. С предоставлением работы - благо переселенцы в основном сельские жители, не на заводах же им места предлагать. А что удобств особых нет - так у нас и обычные граждане в тех местах так же живут. Правда, граждане там живут кто с ружьишком, кто с карабинчиком - а "спецпоселенцам" не положено. Так что будут особо джигитствовать - быстренько медведь задерет. Или "Медведь" - без разницы.
А еще "спецпоселенцам" может быть не положено выезжать со своего места жительства (каждые сутки отмечаться у участкового), покупать и использовать телефоны (там, где они работают) и прочие средства связи. И даже их почтовые отправления вполне могут досматриваться. Между прочим, в США после 9/11 "Патриотическим актом" была введена цензура и охренительный контроль за перемещениями, "черные списки" для авиакомпаний и т.д. - и ничего, все цивилизованно и вполне себе правово... :)
Можно, кстати, и еще одну меру ввести. Вполне гуманную. Поскольку детишки ни в чем не виноваты (ну, те, кто по 200 баксов за фугас не зарабатывал...) - постольку и "отбывать" вместе с родителями-пособниками им совсем даже ни к чему. Обычная законодательная мера - родители-преступники лишаются родительских прав, государство берет детей под опеку, помещает в соответствующие детдома и интернаты...
...из которых через несколько лет грамотной "обработки" выйдут нормальные российские граждане. Те, кто постарше - возможно, еще будут помнить свой язык и т.п., а вот младшие - не обязательно. Такие дет.дома все-таки надо будет создавать не с национальным, а с патриотическим "уклоном". Можно даже - с военно-патриотическим, при этом воинский "потенциал", заложенный поколениями, будет использован наилучшим образом. Врожденные склонности при воспитании надо тоже учитывать, индивидуальный подход в педагогике - дело очень нужное! ;)
Дорогие камрады, ну зачем же при помощи ОМП будущих "русских янычаров" уничтожать?! Воспитывать надо... :) Правильно воспитывать. Благо в современных условиях это можно сделать не только с теми, кто не выше колеса арбы, но и с куда более старшими. Даже с некоторыми взрослыми.
Заодно и тейпам с родами - дополнительный стимул вести себя прилично и не затягивать всё это дело еще на 20 лет. Потому как через 20 лет (если начать прямо сейчас) их вполне могут "зачистить" их же родичи, не помнящие родства и считающие себя русскими - а это будет особенно обидно. ;)
Misantrop
31.03.2010, 18:41
Факт в том, что надо начинать что-то ДЕЛАТЬ. Сидеть и дальше "на жопе ровно" уже не получается. А для этого (для начала) надо проредить ту стену из чиновничества, в которой утонут и сгинут ЛЮБЫЕ позитивные начинания власти... ;)
...из которых через несколько лет грамотной "обработки" выйдут нормальные российские граждане. Те, кто постарше - возможно, еще будут помнить свой язык и т.п., а вот младшие - не обязательно. Такие дет.дома все-таки надо будет создавать не с национальным, а с патриотическим "уклоном". Можно даже - с военно-патриотическим, при этом воинский "потенциал", заложенный поколениями, будет использован наилучшим образом. Врожденные склонности при воспитании надо тоже учитывать, индивидуальный подход в педагогике - дело очень нужное! ;)
качественно! и в традиции нашей культурной. но противодействие будет по полной, и снаружи, и изнутри, очень сложно будет организовать.
Сплошь и рядом - если роду из-за преступника грозит уничтожение, преступника выдадут. Но если род уничтожать без вариантов - будут драться все и до конца, да и остальные родственники вступятся.
ващет об этом и говорилось
а особо упрямых и фанатичных стирать
Ну, а поскольку их родной дом будет снесен (да и прочее имущество изрядно конфисковано) - государство опять-таки гуманно и за свой счет предоставит им новый. Где-нибудь в Красноярском крае.
а жопа не слипнется?
где нить на земле Фраца Иосифа или на Новой Земле пусть работают
снег чистют
противодействие будет по полной, и снаружи, и изнутри, очень сложно будет организовать.
Такое противодействие будет любым попыткам радикально изменить ситуацию с терроризмом в России. Слишком уж многим - и снаружи, и внутри - она выгодна, такая ситуация...
противодействие будет по полной, и снаружи, и изнутри, очень сложно будет организовать.
Такое противодействие будет любым попыткам радикально изменить ситуацию с терроризмом в России. Слишком уж многим - и снаружи, и внутри - она выгодна, такая ситуация...
да уж, тем более причина сразу все делать правильно, а не фигачить чем под руку попало...
Андрей 1
31.03.2010, 20:12
А это может быть как-то связано с сокращением штата мвд? Ну, там, милиционеров и т.п.
Никак не связано.В настоящем система МВД ослабленна и разложена нашим уважаемым политическим руководством.
Почему Вы так уверены? А как тогда объяснить вот этот факт:
Сокращение сотрудников МВД приостановлено из-за угрозы всплеска преступности в стране. - www.rusnovosti.ru
А что не так ,вожди наши в данной ситуации не могут продолжать сокращения(может хватило ума а может просто в особых условиях все увольнения и переводы запрещены).Однако численность сотрудников не даст положительного результата ,например:
А как можно скрупулезно выполнять работу кодысь на местах до сих пор гоняются за палками. У нас вот например если пришёл без адм показателя -пиши объяснительную. Набралось штук пять объяснительных -готовься лишиться кварталки. А при великой зарплате 9600 кварталка в три тысячи существенная прибавка.
С милицейского форума Москвыhttp://police-club.ru/index.php?/topic/580/page__st__40 Вот так вовремя спец операции с них ещё план по пьяни требуют
Доку Умаров спешит откреститься от терактов в метро
31.03.2010 12:09
Чеченские боевики не берут на себя ответственность за теракты в московском метро. Лидер чеченских сепаратистов Доку Умаров считает, что к взрывам на «Лубянке» и «Парке культуры» причастны российские спецслужбы.http://www.finansmag.ru/news/63729
Доку Умаров спешит откреститься от терактов в метро
ну еще бы
иначе яйца открутят и сожрать заставят, никакой ни аллах ни акбар ни кто еще не помогут
Кстати, об организации взрывов кровавой гебеней
http://www.youtube.com/watch?v=Yu6oL0Hwirc
Самые небрезгливые могут также прогуляться до "кавказцентра", сцылу не даю по эстетическим соображениям
Ну вот не могу согласиться ни с методами Волгаря, ни с методами Злина.
Потому как это - полумеры. Нужно комплексное решение.
И начинать надо тоже комплексно, по всему фронту, так сказать. Допускаю, что могут быть "щепки", но ведь надо "рубить лес".
Метод Злина не решит проблемы, лишь притушит пожар.
Метод Волгаря еще более сложен, ибо требует серьезных затрат, а самое главное - времени, которого нет в должном объеме.
Ваще можно даже отдельную ветку замутить по способам и методам....
Приазовец_
31.03.2010, 23:15
Ну вот не могу согласиться ни с методами Волгаря, ни с методами Злина.
Потому как это - полумеры. Нужно комплексное решение.
И начинать надо тоже комплексно, по всему фронту, так сказать. Допускаю, что могут быть "щепки", но ведь надо "рубить лес".
Метод Злина не решит проблемы, лишь притушит пожар.
Метод Волгаря еще более сложен, ибо требует серьезных затрат, а самое главное - времени, которого нет в должном объеме.
Ваще можно даже отдельную ветку замутить по способам и методам....
В старые добрые времена был неплохой способ - немирные народы вытеснялись на юг и восток. Их земля отдавалась тем, кто их вытеснял - преимущественно казакам.
Типичный пример - Кубань.
Это - своевременный пример? Считате, сейчас так можно решить проблему?
Ну, глупость же...
Ну вот не могу согласиться ни с методами Волгаря, ни с методами Злина.
Потому как это - полумеры. Нужно комплексное решение.
И начинать надо тоже комплексно, по всему фронту, так сказать. Допускаю, что могут быть "щепки", но ведь надо "рубить лес".
Метод Злина не решит проблемы, лишь притушит пожар.
Метод Волгаря еще более сложен, ибо требует серьезных затрат, а самое главное - времени, которого нет в должном объеме.
Ваще можно даже отдельную ветку замутить по способам и методам....
...и даже целый форум. И не один. Это самое комплексное решение ищут уже почти 19 лет - с тех пор, как в Чечне некто Д.Дудаев при помощи взвода боевиков разогнал местный Верховный Совет... и ничего ему тогда за это не сделали. Тоже был вариант решения - посмотреть, как всё сложится, чего захочет генерал-президент, как и о чем с ним можно будет договориться... Затраты времени, средств, жизней - просто охренительные. Пока что удалось найти только промежуточное и местное решение - Рамзана Кадырова. Затраты на него вполне серьезные, но результат достигнут достаточно быстро. Хотя и не настолько полноценный, как хотелось бы.
Ну, а насчет времени на полноценное решение... вынужден огорчить - у нас его навалом. Если уж где-то завелись террористы - то это надолго. Всякие ЭТА, ИРА и т.д. и т.п. приводить не имеет смысла - сами знаете... но то "демократические страны". Впрочем, Россия сейчас тоже страдает излишним либерализмом по отношению к врагам... А во времена "тоталитарные", при всей нехило работавшей машине правоохранительных органов и достаточно жестких методах "кнута" при наличии достаточно ощутимого "пряника" - с УПАрями продолжали разбираться с 1944 до середины 50-х. С прибалтийскими "лесными братьями" - тоже.
И это, заметим, была борьба с людьми не исламского, а более-менее "европейского" менталитета. К тому же максимально отсеченными от всякой помощи извне, без союзников "внутри", без мощного финансирования и т.д. и т.п.
В нынешней же ситуации - особенно если государство не сделает резких перемен как во внутренней, так и во внешней политике по отношению к террористам и их пособникам - такая "война с терроризмом" может продолжаться до бесконечности.
Впрочем, мы уже постепенно привыкаем...
Mariner
Именно комплексное решение. Кадр из ролика снятого фотоаппаратом. Специально заснять плакат как-то даже не подумал. Моральной надобности не возникло, что-ли...
На уровне государства (плакат) - каждый имеет право верить и обязательство - уважать веру другого. Православные, мусульмане, евреи, арабы, язычники,... вместе. Жители одного государства, учащиеся и работающие рядом.
Аналогично и в семьях - верить ты имеешь право, а человеком быть обязан!
Желающим поумничать - Ваше право, но государству с таким этническим и религиозным винегретом уже многие сотни лет; счет идёт на тысячи. И живут, и гордятся СВОИМ государством. Все вместе.
а иначе - "Неукротимая планета"(с) - ИМНО
http://i39.tinypic.com/15he5is.jpg
а тараканов там и своих хватает; и демонстрацию пулемётами разогнать, и так ... всякое...
кстати и тараканы мелкие в наших квартирах тоже оттуда... (оффтоп)
Приазовец_
31.03.2010, 23:43
Это - своевременный пример? Считате, сейчас так можно решить проблему?
Ну, глупость же...
Выселение (вытеснение) немирных народов - единственный способ. Это доказал царский и сталинский опыт.
Все остальное - полумеры, которые будут стоит нам многих жизней.
В старые добрые времена был неплохой способ - немирные народы вытеснялись на юг и восток. Их земля отдавалась тем, кто их вытеснял - преимущественно казакам.
Типичный пример - Кубань.
По нынешним временам - не слишком типичный пример.
Не думаю, чтобы офицеры спецназа вдруг загорелись бурным желанием взять да и перевезти свои семьи куда-нибудь под Ханкалу, осесть вдоль Терека, заняться сельским хозяйством, постоянно держа в кабине трактора "калаш"... ;) Дело даже не столько в "калаше", сколько в тракторе. :)
Ну, а насчет Кубани... видите ли, кубанских казаков точно так же вытеснили с их земель на юг и восток. :) Так что для осуществления такого "способа" Вам придется где-нибудь взять несколько миллионов человек, которые мало того что смогут "осесть" на землях "немирных" народов - так еще и не станут с этими самыми народами договариваться о том, как бы совместно отомстить выгнавшему их из родных домов правительству. Потому как наплыва добровольцев не предвидится - от "тягла" и "крепости" из Центральной России сейчас никто не бежит.
Все-таки нынче не XVIII век - времена малость другие, люди тоже.
А насчет нынешних казаков... вопрос: почему терских казаков в 1991-1994 годах не поддержало всё остальное казачество России? Почему в Приднестровье или в Югославии казачьи "сотни" были, а севернее Терека - казачество ушло и не вернулось?
Подсказываю один из вариантов ответа: потому что одно дело - съездить "показачиться" на войну за тысячу километров от своего дома, и совсем другое - жить посреди этой войны всей семьей.
О том, насколько изменились с времен освоения казаками Кубани методы и возможности ведения войны (в том числе - у партизан/боевиков/террористов) - и говорить не приходится.
Приазовец, прежде чем мечтать о захвате всё новых и новых земель казачеством (Крым, Кальмиус, далее везде... ;) ) - Вы бы подумали о том, кто заселит и освоит хотя бы те земли, которые сейчас пустуют в "коренных" русских областях. Или в тех, откуда "вытеснили" местное население лет этак 300 назад - например, в степном Заволжье. :) Хотите просто-таки дохрена земли для станиц и хуторов? ;) Милости просим, приезжайте и заселяйтесь, гости дорогие... "дефицит" сельского населения Саратовской области (по сравнению с 1989 годом) - больше 2,5 млн. человек.
Целое казачье войско разместить можно.
Пока что эти земли осваивают как раз народы с юга и востока - казахи, корейцы, азербайджанцы... да, кстати - и чечены тоже. :) Даже китайцы появились.
Пригласим на освоение Северного Кавказа китайское казачество? ;)
Доку Умаров спешит откреститься от терактов в метро
Эта по версии грызунского канала, основанной на какой-то аудиозаписи. А вот посвежее:
Доку Умаров взял на себя ответственность за теракты в метро
http://korrespondent.net/russia/1062614
Это самое комплексное решение ищут уже почти 19 лет - с тех пор, как в Чечне некто Д.Дудаев при помощи взвода боевиков разогнал местный Верховный Совет... и ничего ему тогда за это не сделали. Тоже был вариант решения - посмотреть, как всё сложится, чего захочет генерал-президент, как и о чем с ним можно будет договориться... Затраты времени, средств, жизней - просто охренительные[/quote]
Волгарь, не соглашусь, что думали договориться... Скорее - отдать на откуп, лтшь бы не залупался. Умных тогда к выработке решений не допускали. А кто стоял за решениями - почти все знают.
Пока что удалось найти только промежуточное и местное решение - Рамзана Кадырова. Затраты на него вполне серьезные, но результат достигнут достаточно быстро. Хотя и не настолько полноценный, как хотелось бы.
Да, но иного на тот момент не было.
Дело не в привычке. Дело в ином. Как мне видится - даже не в оглядках на "мировое сообщество" и прочее "мнение"
Ведь что такое война с терроризмом? - Это ж пипец какая задача. Вы же не считаете МОССАД лохами? А ЦРУ7 А МИ-6? Ведь не считаете.
Теперь давайте прикинем. Я не хочу вникать в финансовые затраты - зачастую, они не решают ничего. Можно попытаться купить всех амиров (эмиров) непризнанных кавказских эмиратов - это даже краткосрочной отсрочки не даст, скорее всего. Ибо мотивация у шахидов иная. Даже если самый правильный имам ему скажет, что неверных нет, Бог един, и пр. - это не отвратит от мести.
есть такой весьма неплохой голливудский фильм с Клуни - "Сириана" называется. Думаю, что Вы его смотрели. Там весьма просто и доходчиво показано, как готовят шахидов. Переложите это самое на нашу реальность, на воздействие на чахлые засранные мозги родственников погибших от рук "неверных" - особенно, если детенышу погибшего боевика в 95-м было года 3-5 - получим практически неубедимое зомби.
Кстати говоря, меня заинтересовал один вопрос: почему кроме как осуждения верховным муфтием никто больше не высказался? Почему иерархи российского ислама ничего не вещают в своих проповедях о недопустимости джихада в том виде, который преподносится новоявленным шахидам? Тьма вопросов.
По вопросу же агентурной работы... Спецом с понедельника слушаю "Серебряный дождь", Соловьиные трели - на ухо мацы рвотный рефлекс просто. Так там тоже Соловьев на говно зачастую исходит, но иногда дельные вещи говорит.
Так вот, про агентуру - этож пиздец какая задача!!! Это труднее, чем британской королеве под кровать разведчика подсунуть! И при этом почему-то забывается, как был уничтожен Хаттаб.
Повторюсь, в ветке о жертвах не очень хочется обсуждать варианты.
Вечная память погибшим!
Выселение (вытеснение) немирных народов - единственный способ.Сталинский опыт, в первую очередь, доказал принципиальную возможность решения ЛЮБОЙ "национальной" проблемы при наличии твёрдой государственной воли.
А технологии могут быть разными.
http://grani-tv.ru/entries/1074/
Видео заявления Умарова
, сталинский опыт сегодня не работает, увы... И дело не в "демократии" и либерастии...
Приазовец_
01.04.2010, 00:00
Пока что эти земли осваивают как раз народы с юга и востока - казахи, корейцы, азербайджанцы... да, кстати - и чечены тоже. :) Даже китайцы появились.
Пригласим на освоение Северного Кавказа китайское казачество? ;)
Согласен, здесь необходима комплексная программа.
Но одно можно сделать уже сегодня - не допускать "освоения" земель казахами, корейцами, азербайджанцами, чеченами, китайцами.
Пусть лучше эти земли пустуют.
Лис. Нереально сегодня это. И я не про визги дерьмо-либерастов говрю.
Приазовец_
01.04.2010, 00:01
, сталинский опыт сегодня не работает, увы... И дело не в "демократии" и либерастии...
Не работает, потому что не применяют. Чистенькими хотят быть, по европам ездить.
А если применят, да без соплей - уверен, что сработает.
, сталинский опыт сегодня не работает, увы... И дело не в "демократии" и либерастии... Не буквально "опыт", не детали.
Дело как раз в "демократии" и "либерастии", если под этим понимать ценностные ориентиры.
Доку Умаров спешит откреститься от терактов в метро
ну еще бы
иначе яйца открутят и сожрать заставят, никакой ни аллах ни акбар ни кто еще не помогут
Ему в общем-то и так есть за что, и не один раз, а яиц не больше двух... Пофигу ему такие намеки. Больше одного раза к Аллаху не попадет. ;)
Просто до этого ему был вот такой приказ - а сейчас, похоже, "хозяева" поправили: мол, не ту запись прокрутил, баран и сын ишака, ну-ка давай - быстро взял на себя, пока другого не назначили!
Лидер боевиков, выступающих за создание независимого исламского государства на российском Северном Кавказе, взял на себя ответственность за организацию взрывов в московском метро и пригрозил новыми диверсиями.
В обращении, размещенном на видеосайте YouTube, облаченный в камуфляж Доку Умаров под щебетание птиц в лесу рассказал, что лично приказал устроить нападение в Москве в ответ на убийство сборщиков черемши на границе Чечни и Ингушетии в начале февраля.
Согласно данным правозащитников и властей Ингушетии, несколько мирных жителей были убиты в ходе операции силовиков в этом районе. Опрошенные организацией "Мемориал" местные жители отказываются верить в версию случайной смерти, указывая на характер ран: пули в лоб, в спину, ножевые ранения, сломанная рука.
В то же время в том же районе силовики, согласно официальным данным, убили нескольких боевиков из группы Умарова. Умаров в видеоролике обвинил ФСБ и премьера Владимира Путина лично в смерти сборщиков черемши из бедных семей и сказал, что в ответ приказал убить нескольких не очень бедных москвичей. В результате подрыва двух смертниц в московской подземке в понедельник погибли 39 человек, более полусотни были ранены.
Умаров говорит в видеообращении, что записал его в день теракта - 29 марта. Про взрывы в метро Умаров рассказывает в прошедшем времени, а в ближайшем будущем обещает ответить и за погибших в одном лесу с крестьянами боевиков, уточняя лишь, что сделает это как-то особенно.
Жертвами терактов в московском метро в час пик утром понедельника стали мирные люди. Через 48 часов в дагестанском городе Кизляр от рук смертника погибли не менее 12 человек, в основном сотрудники правоохранительных органов. Путин заявил, что видит связь между случившимся и взрывами в московской подземке.
Умаров пообещал жителям России перенести войну с экранов телевизоров на их улицы.
Кремль воздержался от комментариев на тему видеообращения Умарова.
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE62U2FF20100331
Кстати, на "ленте.ру" эта же информация выглядит малость по-другому ;)
http://www.lenta.ru/news/2010/03/31/umarov/
- а "Интерфакс" с "РИА Новости" вообще не торопятся ее публиковать. Видимо, разгон очередного жоппозиционного митинга и удар по голове старушке-процентщице-правозащитнице важнее...
Даже как-то стыдно за Умарова. То "не мы", то "мы отомстили"... Да еще за собирателй черемши...
Он сам-то знает, что говорить? Или переводчики хреновые?
Честно говоря - я бы ща карт-бланш Рамзану выдал на Доку и его приспешников.
И пусть каспарыши повесятся. Только вместе с Ковалевым.
Но одно можно сделать уже сегодня - не допускать "освоения" земель казахами, корейцами, азербайджанцами, чеченами, китайцами.
Пусть лучше эти земли пустуют.
Если эти земли будут пустовать - через десятки лет осваивать их придется заново. Вкладывая охренительные средства в то, чтобы строить заново инфраструктуру, сейчас требующую только поддержания в порядке - дороги, ЛЭП, газопроводы, оросительные системы... Сейчас эта территория может использоваться как угодно, в том числе - под интенсивные с/х-методы. В случае запустения - разве что под пастбищное скотоводство.
Если подходить так, как Вы - "и сам не гам, и другому не дам!" ;) - это даже не "що не зьим, то понадкусаю". :) Это гораздо хуже. Это разбазаривание того, что есть и того, что может приносить России выгоду во всех отношениях (от продовольственной безопасности до валюты - прод.товары нынче в мире не менее востребованы, чем нефть, только еще и "возобновляемый ресурс", в отличие от энергоносителей...) - причем исключительно из-за собственной бесхозяйственности и ксенофобии.
Жадность до добра не доводит ;) - а у русского народа в ближайшие десятилетия, если не века, людей для освоения этих земель нет и не предвидится. Мало того, что рождаемость сокращается - так еще и не хотят русские люди копаться в земле по нашей "зоне рискованного земледелия", поближе к крупным городам перебраться норовят, да высшее образование получить, а не всю жизнь провести на тракторе или под коровой...
Может, лучше подумать о программе ассимиляции тех же корейцев? ;) Они в общем-то и сами не против того, чтобы выучить русский язык, чтобы их дети учились в российских школах, становились полноценными российскими гражданами...
Если подойти к вопросу всерьез, по-государственному - за то же время, которое земли простояли бы в запустении, ожидая неожиданного расселения русских из городов по "диким степям", эти "пришельцы" обрусеть успеют до смены разреза глаз! :)
Андрей 1
01.04.2010, 00:22
Вроде писали об этом. да там в зеленке- все до одного - сборщики черемши, если со стволом не поймали Twisted EvilИ кто там - НЕ ГРАЖДАНСКИЙ? Комбатантов там нет в принципе.. Cool
Район был закрыт, все знали , что идет операция. Видимо, группа пополнения или сваливала с района без оружия, или шла на помощь. Ну их видать и накрыли.ИМХО.Ответ офицера спецназа с форума разведка.
Волгарь, не только корейцев...
Ответ офицера спецназа с форума разведка.
ИМХО вполне правильный ответ.
И раз уж разговор зашел о мнении спецназовцев по ситуации - тут мне один интересный материал попался...
Иван Иванов
Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа
Этот материал родился из нескольких откровенных бесед с офицерами спецподразделений российской глубинки. Они представляют разные службы – региональный отдел спецназначения ФСБ (А), отряд спецназа внутренних войск МВД (С) и армейский спецназ ГРУ (Р). Они живут в разных местах и лично не знакомы. Кто-то уже на пенсии. Кто-то служит. По-разному и в разное время пришли к своей службе: один из гражданского вуза, другой – из военного училища, третий – через срочную службу. Кто-то всё время служил в одной «фирме», другие прошли несколько разных силовых ведомств. На троих моих собеседников – почти два десятка только боевых орденов и медалей, включая и советские. Объединяет их одно: богатый опыт боевых действий в Чечне. Каждый из них принимал личное участие в операциях по ликвидации очень известных лидеров бандформирований. По понятным причинам их настоящие имена не указываются.
Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…
А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки. Идут непростые и зачастую невидимые невооружённым взглядом процессы интеграции Чечни в общероссийское пространство. Это очень сложная задача, требующая большого количества времени и средств. Если же говорить о колоннах чёрных джипов, то Рамзан Кадыров – потенциальный смертник, что всем понятно. И передвижение в большой колонне, когда неясно, в какой же машине он едет (и едет ли вообще) – это вполне разумное требование обеспечения безопасности. После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем. И из них же набирать дееспособную администрацию, как показывает мировой опыт. Если конечно, речь не идет о тотальном уничтожении…
С. А в других российских регионах губернаторы не «осваивают» бюджеты и не катаются на дорогих машинах? И законы везде соблюдают неукоснительно? Во всяком случае, по сравнению с девяностыми в Чечне сейчас очевидный прогресс. Инфраструктуру восстанавливают, пенсии платят, система образования работает, не ведутся масштабные боевые действия. Не так уж мало, поверьте. Мы-то помним, что там творилось совсем недавно. А что касается Кадырова-младшего… Отцу он, конечно, уступает по масштабу личности. Но со своей задачей всё-таки справляется. Какие у нас ещё есть варианты? Вспомнить эффективные методы НКВД времен выселения 40-х годов прошлого века и последующей ликвидации бандподполья? Так Казахстан уже стал независимым государством. Такого количества сил просто нет сейчас у того же главнокомандующего внутренними войсками МВД. Даже вместе с армейским Северо-Кавказским округом. Мы же не можем оголить все остальные участки и направления?
Да и правовой основы для проведения такой операции нет. Не говоря уже о «мировом общественном мнении»…
Р. А что, есть альтернатива? Воевать всё равно затратнее. И по средствам. И по потерям в людях, что ещё важнее. Тем более, что единственным итогом широкомасштабных боевых действий становится дальнейший рост поддержки ваххабитов и просто местных бандформирований мирным населением. Работы нет, количество жертв среди мирного населения во время войны неизбежно растёт, молодежи необразованной нет другого пути, кроме как в леса…
Разбить в открытом бою крупные бандформирования мы вполне в состоянии. И делали это не раз. Но вовсе не они делают погоду сегодня на Северном Кавказе. Там есть горно-лесные районы, которые можно прочёсывать годами. И результат вовсе не гарантирован. В этих условиях покупка лояльности местных лидеров вполне оправдана и практикуется уже тысячи лет.
То есть местное население, что бы там ни говорили пропагандисты центральных каналов, по-прежнему остаётся опорой бандподполья?
А. Без поддержки местного населения все эти так называемые джамааты давно бы были ликвидированы. Есть и поддержка части населения, и снабжение, и укрывательство в специально оборудованных тайниках домов. Да и пополнение, чего уж там, поступает, в основном, из тех же сел. За симпатии местного населения и идёт борьба, по большому счёту. Мы должны показывать местным парням, что можно учиться, работать и спокойно жить, а не годами бегать по горам, никогда не ночуя дважды в одной норе…
С. Настроение местного населения можно коротко сформулировать так: «надоели до смерти и те, и эти». При этом те, кто в бандах всё равно для многих местных – свои. Блудные сыны, но сыны. Поэтому и помощь идёт в банды, и информация.
Хотя есть там и запугивание, и откровенный рэкет под видом сбора средств на борьбу с неверными. Не будешь платить – казнят. По «приговору шариатского суда» безграмотных бандитов, не знающих и азов настоящего ислама.
Р. Местное население от всего этого смертельно устало. Две войны, а в промежутках – свои беспредельщики. Пенсии разворовывались, законы вообще не работали. Ни больниц, ни учебы… Сейчас, конечно, благодаря бюджетным вливаниям и успехам наших операций многие настроения у местных мирных жителей изменились. Работать и жить в домашнем тепле куда приятнее, чем отмораживать себе всё, что можно, каждую секунду рискуя подорваться или поймать пулю. Но и противник не дремлет. Работают они достаточно грамотно. Так что поддержка части населения у банд есть, и вполне достаточная. Вообще-то, можно ограничиться только одним примером: взрослый мужчина при постоянной тяжёлой нагрузке на свежем воздухе при жизни в горно-лесной зоне в день должен съедать не менее килограмма продуктов. Да, есть сублимированные продукты, разводные лапши и супы в пакетиках, различные концентраты. Но на шоколадных батончиках и майонезе годами не протянешь.
Вот и посчитайте, сколько килограммов еды должно поступать в схроны и тайники для банд практически ежедневно. Давно приходилось читать о налётах банд на хлебозаводы или продуктовые магазины в Чечне? То-то и оно, что нет таких случаев. Кто-то ведь привозит всё необходимое в банды? А ведь есть еще и обмундирование, обувь, аккумуляторы, боеприпасы и т.д. И всё это у них есть…
Вот Вы упомянули, что идёт пополнение в горы. Каковы всё-таки основные причины ухода в горы: идеологические, экономические, принудительная мобилизация?
А. Экономические причины, конечно. Работы очень мало. Бюджетные потоки, как и везде, делятся наверху. Сколько было примеров подрывов малолеток при попытке поставить фугас. А всё просто, на самом деле. Приходят ночью к простому жителю села и настойчиво предлагают установить фугас на дороге. Отказываться опасно, а за работу дают аж 200 долларов. Ну, хозяин соглашается. А чтобы не рисковать, посылает кого-то из младших сыновей: риск меньше, если попадется. А тот ночью впопыхах не так проводки соединил – и всё… Но зато, если фугас сработал, молодой совсем пацан входит во вкус. Идёт сразу мощная идеологическая обработка. В кармане у «кормильца семьи» деньги и плюс слава «борца с неверными». Да и замаран уже кровью подорвавшихся – обратной дороги нет. Сначала фугасы и поставка информации. Потом временное привлечение к каким-то операциям. А там и уход в лес насовсем.
С. Основные причины – деньги, а вовсе не борьба за независимость или «истинный ислам». Расценки все давно известны. Сколько стоит подрыв фугаса, сколько обстрел колонны или нападение на блокпост или райотдел милиции. Могу привести простой и понятный пример. Вскрыли мы базу боевиков. Схрон с бункерами школы подрывников. Один поменьше, для инструкторов, и другой – для занятий. Со столами, наглядными пособиями и т.д. Так на столах чего только не нацарапано скучающими «курсантами»! Не хуже наших срочников, уныло убивающих время в ожидании долгожданного дембеля. Так что отнюдь не все они ловят слова инструкторов с горящими глазами и горят желанием отдать жизнь за свободу Ичкерии.
Р. Вербовщики у них опытные, и национально-религиозные мотивы используют, и историю Чечни трактуют в нужном для себя свете. Но главный стимул – деньги, конечно. Особенно – для командиров. Рядовые бойцы воюют за харчи практически. Одна надежда – выбиться в командиры. Мы этому естественному процессу обновления командных кадров стараемся активно помогать. То одного ликвидируем, то другого. Так что вакансии всяких эмиров у них постоянно есть. Значит, есть и шанс самим участвовать в распределении средств. Не зря у них постоянные скандалы по поводу растрат возникают.
Всё посчитано и скалькулировано. За все виды диверсий и налётов известна утверждённая цена. Причём большая часть денег до конкретных исполнителей никогда не доходит.
Они вот всё с партизанами Великой Отечественной любят себя сравнивать, тактику их изучают, книги читают. А ведь Ковпак, Федоров или Сабуров в Центральный штаб партизанского движения отчёты с приложением счетов в рублях или рейхсмарках не посылали. За свободу воевали.
Значит, с героями-партизанами себя сравнивают? Получается, что не только деньги у них всё решают?
А. Любой бандит хочет выглядеть Робин Гудом. Хотя бы в собственных глазах. И их вербовщики умело играют на самых различных струнах. Вот шахидок ведь отбирают не просто из кого попало. Кому внушают, что нет иного повода искупить «позор для рода» брошенной мужчиной. В ком умело распознают суицидальные наклонности. А кого и просто практически зомбируют. Наш врач-психолог там допрашивал одну такую родственницу командира боевиков, взятую со взрывным устройством. Она совершенно искренне и убежденно на вопрос о своем идеале ответила: «Зоя Космодемьянская». Так что некоторые их идеологи работают не хуже наших замполитов, мягко говоря. Хотя сами вербовщики неплохие деньги за каждую шахидку получают…
А вот сами эмиры помимо денег уже и на адреналине воюют. Власть, уважение окружающих, почёт при отдыхе в арабских странах или Турции – всё это затягивает. Так что многим из них образ «исламского Че Гевары» покоя не дает. Но мы регулярно ряды этих «героев» прореживаем. Что тоже немного охлаждает горячие головы наглядными примерами.
А чьи кадры лучше подготовлены? Наши бойцы или противник?
Р. Я вообще воевал с группами, где половина срочников была, а то и больше. У них серьёзных бойцов мы порядком проредили. Хотя и работает у них естественный отбор. Выживают те, кто сильнее и опыт набирает быстрее. У них выпускные экзамены после любых курсов – налёт или подрыв. Ну, а мы им оценки выставляем. Двоечники быстро отсеиваются… Но мне наши разведчики больше нравятся. Ещё относились бы к нам по-человечески, когда с войны приезжаем – вообще состав групп можно было бы из таких профи собрать! Но где там – целые бригады спецназа под нож пустили, «реформаторы». Теряем опытные кадры, к сожалению. А с ними и опыт теряем.
С. В спецназе ВВ сейчас воюют только контрактники. Я считаю, наши лучше. И мотивация у моих ребят выше, и наркотиками, в отличие от бандитов, мои себя не подстёгивают перед выходами. Другой вопрос, что мы опять, как в Афгане, на себе по 45 кило тащим. А духи скачут налегке с одним нагрудником. Потому что у них всегда по нескольким направлениям от схронов есть «заначки». Лежит где-нибудь в дупле или под пеньком и запасной боекомплект, и продукты. Так что, при прорыве, они знают, куда бежать. А наши «лоси» за ними с грузом иногда успевают.
А. В моей группе офицеры с очень высоким уровнем боевой подготовки. Отбор очень строгий и конкурс большой. Стремятся ребята перейти из других родов войск и ведомств. Репутация у наших групп заслуженная. Так что мы к встрече готовы в любое время. И тренировки не прекращаем никогда.
У них, за редким исключением, сейчас больше мастера бить из засад. Укусил – отскочил. А во встречном бою мы им не уступаем никогда. Это ж они от нас бегают, а не мы – от них…
Арабы всё-таки есть в чеченских горах? Или это всё сказки о «международном терроризме», дабы завоевать общественное мнение Запада?
С. Арабов, как и представителей других стран, вплоть до европейских, осталось не так много. Больше местных. Успели воспитать себе смену и командиров, и инструкторов. Кто ещё недавно слышал о так называемом эмире Бурятинском? Между прочим, действительно из Бурятии, но принял ислам и воюет на Кавказе.
Р. Кого там только нет… В основном, конечно, местные. Особенно в последнее время. Но находили и явные признаки присутствия «гостей». Специалистам многое могут сказать даже рулоны туалетной бумаги, запасные трусы и носки – всего этого у ваххабитов нет.
И паспорта на трупах находили вовсе не российские, и внешность у некоторых была явно не характерная для Кавказа.
А. Что значит – «сказки»?!? Я ствол такой «арабской сказки» на операции в адресе увидел в 20 сантиметрах от себя. До сих пор ношу отметину на теле – покойный успел выстрелить первым. Так что есть там и арабы, и другие иностранные «гости» есть. И влияние их ощущается, хотя и не так сильно, как раньше. Многих «игроков в геополитику» нормальная жизнь на российском Северном Кавказе не устраивает.
Подполье сейчас разобщено на отдельные банды или всё же есть единое командование?
С. Шура действительно координирует деятельность отдельных групп. Они периодически собираются и обсуждают планы крупных операций. Иногда объединяют силы нескольких групп для совместных действий, если нужно атаковать крупный объект. И пресечение их связей, перехват связников и сообщений – очень важная часть нашей задачи сейчас.
А. Внутри бандподполья – масса противоречий. Но при необходимости они в состоянии объединяться для борьбы с общим врагом. Ну, и конечно, источники финансирования их сильно дисциплинируют – не у каждого эмира они самостоятельные. А кто платит – тот и заказывает музыку.
Р. Координация уже не та, что раньше, но раздробить банды и лишить их единого органа управления окончательно пока, на мой взгляд, не удалось. Есть, над чем работать.
Стрельба и взрывы в Чечне – это надолго, по Вашему мнению?
А. Очень надолго. Такие вещи быстро не изменяются. Но позитивные процессы идут, и это радует. Меня, честно говоря, другие республики Северного Кавказа беспокоят. Особенно – Ингушетия и Дагестан. Да и в остальных обстановка очень сложная…
С. На моих внуков хватит.
Р. Крупных вылазок будет поменьше. А подрывов и обстрелов там ещё на десятилетия хватит. Пока деньги идут – будет и война. А деньги ещё долго будут идти.
А откуда идут деньги, по Вашему мнению? Исламский мир, международные террористические сети, спецслужбы иностранных государств?
А. Всего понемногу. Арабы, в основном, своим давали деньги. После смерти Абу-Умара, последнего широко известного в арабском мире представителя «моджахедов», денежный поток с арабского Востока снизился, но не иссяк полностью. Более привлекательной целью, и более близкой, сейчас являются войска коалиции в Ираке. Там и расценки повыше, да и шансов выжить побольше. Что касается спецслужб иностранных – задерживаются отдельные представители и эмиссары сейчас. Но того раздолья, что было у них в период 1996-99 гг. уже давно нет. Хотя уши знакомые торчат за различными операциями бандподполья.
Р. Утвержденных прайс-листов я никогда не видел, по понятным причинам. Примерные расценки были нам известны в начале 2000-х. И за сработавший фугас, и за обстрелы, и за сбитый вертолёт… Но слишком много разных факторов влияет. Попадёт в «ящик» взрыв или обстрел или не попадёт. Количество жертв и т.д. Те теракты, которые будут освещаться по телевидению, разумеется, оплачиваются более щедро. Так что в замалчивании терактов на Северном Кавказе нашими СМИ есть не только политическая, но и экономическая подоплёка. Тем, кто непосредственно воюет в горах, всё равно достаются крохи. Впрочем, это не только у них так дело обстоит, к сожалению.
Снаряжение импортное, форма, спальные мешки, рации – всё это есть в бандах. Так их сейчас и в России купить можно. Оружие практически полностью наше, отечественное. Доллары у них в большом ходу, и не только фальшивые. Но этим в России сейчас никого не удивишь. В то время, когда я сам там воевал, большая часть денег шла из-за границы. И планировались наиболее громкие акции там же серьезными «импортными» специалистами.
Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.
С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…
http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html
Пофигу ему такие намеки. Больше одного раза к Аллаху не попадет.
значит будут не намеки
открутят все, что можно и что нельзя.
и до аллаха не дойдет, не на чем будет.
а коли взял на себя ответ, то и в самом деле род в заложники и при любом телодвижении, отличном от "сдаюсь" всех в расход
Спасибо, Волгарь, интересно было почитать, хотя и не ново. Ровно до последних абзацев. Дальше бы еще подписи: каспаров, новодворскаяя, мож еще некоторые...
То, что деньги воруются - не секрет совершенно.
Но вот скажите, неужели не проще воровать не делясь с бандформированиями? Ну проще же всяко!
Это в 90-х была заманчиво: деньги на восстановление вновь как бы разбоибленного мотса попилить. Щаз же иначе все...
Эх, ни журналисты, ни блоггеры не владеют современными способами... Оттуда и лажа вся про "пиллинг-откатинг". А люди - даже неглупые - ведутся...
Ой, блин, почитал СевИнфо.
Зайца, Вы же тут тоже читаете - скажите, зачем Вы там полную пургу несете?
а коли взял на себя ответ, то и в самом деле род в заложники и при любом телодвижении, отличном от "сдаюсь" всех в расход
Ну, предположим, взяли заложников - правда, кого там брать осталось в его родном селе, очень большой вопрос...
Женат на дочери полевого командира Дауда Ахмадова (близкого соратника Джохара Дудаева). Имеет шестерых детей. 5 мая 2005 г. похищены 70-летний отец Доку Умарова, Хамад, жена и 6-месячный сын (по данным одного из интернет-сайтов боевиков, похищение осуществили бойцы т. н. «нефтяного полка», возглавляемого Адамом Демильхановым). За несколько месяцев до этого, вооруженными лицами был захвачен и увезен его родной брат, 43-летний Ахмад Умаров, отец четырёх малолетних детей. В 2003 и 2004 годах были похищены двоюродный брат Доку Умарова — Заурбек и племянник Роман Атаев. В ночь на 12 августа 2005 г. на юго-западе Чечни вооруженными лицами в камуфляжной форме похищена сестра Докку Умарова Наталья Хумаидова. По данным террористов, все похищенные помещались в личную тюрьму Рамзана Кадырова в селе Хоси-Юрт. В апреле 2007 года представители российской стороны обратились через посредников к террористам с предложением показать место захоронения Хамада Умарова. Доку Умаров подтвердил информацию об убийстве своего отца. Также в ходе боевых действий погибли два брата Умарова — Муса и Иса. В 2010 году неожиданно объявился ещё один брат Умарова, Ваха. Он заявил, что живет в Стамбуле и открестился от чеченского бандподполья.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2
Думаешь, предложенный тобой захват хоть на секунду что-то поменяет?
Да ни хрена подобного. Живым он сдаваться не намерен, он по-любому уже покойник, весь вопрос только в сроках, и он это прекрасно знает. Род? Да его роду при Кадырове в Чечне все равно не жить - "кровники"; кстати, он еще и покойным Бараевым, Арби и Мовсару, родственник, из одного тейпа. Кто мог - уже, как видишь, умотал подальше...
Ну, предположим, пустил ты всю его родню "в расход". Может быть, даже собственноручно, поимел с этого моральное удовлетворение. Что дальше? Что с этого поимеет Россия?
Кучу дерьма и хронический геморрой. На мировое общественное мнение еще можно забить, переживем как-нибудь, не впервой. А вот куда ты наше собственное, российское денешь? У нас, знаешь ли, отморозков и моральных уродов, испытывающих восторг при виде детских трупов, как-то маловато пока что. Слава Богу, у нас даже к врагу отношение такое, что солдат-то перестреляем нахрен и без пощады, но их вдов и сирот своим пайком накормим. На этом нас учили-растили, это у нас в культуре забито с хрен знает каких времен: оставайся человеком, не становись таким же чмом, как твой враг!
Зайди по ссылке, внимательно ознакомься с биографией Умарова. Хочешь быть таким же отморозком?
Даже если ты соберешь тысячу его родственников до 12-го колена и начнешь в прямом эфире по одному замучивать - и тогда он не сдастся. А вот ты окажешься в кровавом дерьме куда выше, чем по колено. И Россию замажешь выше некуда. Так, что хрен отмоемся потом...
Всё верно, Волгарь, только там с тейпами не так просто, как в интернете...
Но вот скажите, неужели не проще воровать не делясь с бандформированиями? Ну проще же всяко!
Не знаю, не специалист. Ни разу не пробовал даже. ;)
Это в 90-х была заманчиво: деньги на восстановление вновь как бы разбоибленного мотса попилить. Щаз же иначе все...
Эх, ни журналисты, ни блоггеры не владеют современными способами... Оттуда и лажа вся про "пиллинг-откатинг". А люди - даже неглупые - ведутся...
Обращаю Ваше внимание на вот этот абзац:
Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
Видите ли, обложение данью и желание чиновников поделиться - иногда очень разные вещи. Настолько разные, что чиновники и рады бы воровать, не делясь, но... им делают предложения, от которых нельзя отказаться. Ну, то есть, можно, конечно же - если Вас не интересует результат... ;) Предложения сугубо в кавказских традициях - примерно такие, как тут предлагают для ловли террористов выдвигать. Вот только отморозку, у которого и так пол-семьи уже перебито, а сам он не первый год по лесам, терять нечего - а чиновнику, который на том же самом Кавказе живет, есть. Например, он очень хочет жить - и прекрасно знает, что никакая охрана не дает полной гарантии. То, что Евкурова в Москве после покушения собрали по кускам и он при этом еще и работоспособен - это, доложу я Вам, большое везение плюс крепчайшее, идеальное здоровье - со штампом "годен к службе в ВДВ". :) Только вчера было продемонстрировано, что милиция - вплоть до начальника РОВД - саму себя на Кавказе защитить не в состоянии, не то что каждого чиновника или бизнесмена.
Вполне возможно, что "мишенью" был как раз начальник РОВД. Например, из-за своей "несговорчивости".
С "чеченской диаспорой" - прежде всего с "этническими преступными группировками"; впрочем, не только с чеченскими - все еще интереснее. По ним не только деньги собирают, оружие достают и т.д. и т.п., но еще и боевиков на лечение, отдых и т.п. рассылают по всей России. Причем отнюдь не только и иногда не столько из родственных чувств к самим боевикам, сколько из родственных чувств к собственным детям. Которые однажды могут и не вернуться домой из школы - как дочка одного из саратовских бизнесменов, дагестанца. Потом ему прислали видеозапись - вместе с отрезанным пальцем... мол, не будешь платить - еще пальчик, и так до головы дойдет.
Но до такого доходит редко. Именно потому, что такие "несговорчивые" попадаются редко - остальные прекрасно знают, что "джигиты" могут и сразу голову отрезать, и предпочитают откупиться. А "сдать" их - далеко не каждый осмелится.
Хотя десятки предотвращенных ФСБ терактов, задержанных по всей России боевиков и т.п. - это результат прежде всего именно того, что "сдают" местные чечены и т.д., которых изрядно достало "доение" с угрозами. До того, что им уже безопаснее "стукнуть", чем дальше терпеть "родственников".
Но остальные прекрасно знают, что кроме схемы "пиллинг-откатинг" и в наши дни прекрасно работает схема "напиллинг-паяльник". А Вы об этом уже не помните или считаете, что она осталась где-то в 90-х? ;) Между тем способ ничуть не устарел... и "крышевание" как было, так и осталось. Например, "крышевание" полуподпольного игорного бизнеса, владельцы которого (в наших краях - почему-то сплошь "гости с юга") по каким-то причинам предпочитают откупаться, а не "стучать" - так, мол, и так, меня выставляют на тот миллион, который ни в одной декларации не указан! :)
Всё верно, Волгарь, только там с тейпами не так просто, как в интернете...
С тейпами вообще непросто. Тейп - это родственники до 12-го колена, а народ маленький, да еще с учетом того, что в советское время существенно "перетасовались" - там у большинства при таком подсчете какие-нибудь родственные связи да обнаружатся. Так что кто кому кем приходится - на Кавказе вопрос очень интересный, и зависит иногда не столько от подробностей родословной, сколько от желания сторон. ;)
Помнится, в Азербайджане с этим очень интересно иногда получалось - когда надо в Баку "тапш" провернуть и "алвер" поделить, то все из одного района чуть не кровные братья, а когда надо границу с Арменией защищать - то село в 20 км уже "чужое", пусть как хочет, так и воюет... :)
Но по тейпу Умарова в том же тырнете сами чечены примерно вот что считают:
http://www.chechen.org/forums/showthread.php?t=78
У Вас есть другая информация?
но их вдов и сирот своим пайком накормим.
а выйдя из твоей палатки эта сиротка туда гранатку ррраз......
или вдова, примерно то же самое
должно быть в благодарность за то, что накормили
но их вдов и сирот своим пайком накормим.
а выйдя из твоей палатки эта сиротка туда гранатку ррраз......
или вдова, примерно то же самое
должно быть в благодарность за то, что накормили
А что, в Берлине наши не кормили мелких "гитлерюгендовцев" - которые, возможно, и до этого и "Панцерфаустов" стреляли, и после в "вервольфы" подались? Или в Афганистане не было случаев, когда местные "бачата" то гранаты кидали, то "сюрпризы" оставляли? Было. И тем не менее - кормили ведь...
Тут, видишь ли, вопрос не столько в том, что себе позволяет в качестве благодарности твой враг - вопрос в том, позволяешь ли ты себе стать таким же, как он... и чем ты после этого будешь лучше его.
В Баку, знаешь, тоже случаи бывали, когда местная пацанва подходила спросить закурить и совала ножик "дяде солдату" под бронежилет - но как-то наши ребята обходились без того, чтобы в детей специально стрелять...
Так вот Вы, Волгарь, и сами подвели к тому, что нужен комплекс мер по противодействию терроризму. И отнюдь не только чеченцам. И не только дагестнацам. Там же на Кавказе - черт ногу сломит, разбираясь. Особенно с нашей, славянской колокольни.
И ту такой вопрос встает... стремный несколько. Ибо агентуру сильную иметь ТАМ - это практически не по силам никому. Я имею в виду хотя бы сколько бы то ни было серьезную агентуру, не для разового уничтожения лидеров, а для долгой кропотливой работы. Нереально это сегодня. Потому я и задавал вопрос о роли лидеров мусульманских общин и имамов на местах.
Но опять же - это только маленькая часть - экстремитские течения.
Я не силен в этих направлениях, но по словам людей, работавших на востоке - это пипец как сложно.
Касаемо уничтожения причастных к террактам - нет сомнения, что найдут до организаторов и замочат - на хуй законы. Но вот до корней добраться... Тут почти нереально. "Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк его" - даже отсюда в правильную стезю повернуть очень трудно, тем более, не перекрещивая.
Ой, тут много докторских написать можно... Но от террактов не спасет ни одна...
Так вот Вы, Волгарь, и сами подвели к тому, что нужен комплекс мер по противодействию терроризму. И отнюдь не только чеченцам. И не только дагестнацам. Там же на Кавказе - черт ногу сломит, разбираясь. Особенно с нашей, славянской колокольни.
А Вы попробуйте спуститься со славянской колокольни и влезть на тамошнюю кала - оттуда виднее будет... ;) Штука как раз в том, чтобы не пытаться "мерять по себе", а понимать, что "Восток - дело тонкое", что это другие люди, с другим мышлением, другими ценностями и т.п. При этом - всё это вполне доступно для понимания. Если захотеть понять и посмотреть "с той стороны", а не только "подогнать под себя" любой ценой.
Комплекс мер, разумеется, нужен - кто бы спорил-то? И кнут, и пряник, и "разделяй и властвуй", и много чего еще. Те же дагестанцы - для "славян" это "даги" одной большой кучей, а там же уйма народов из разных языковых групп, с разной историей и культурой... и все это - на территории размером с не самую большую область России. При этом - какой простор для "маневра" и интриг! ;)
И ту такой вопрос встает... стремный несколько. Ибо агентуру сильную иметь ТАМ - это практически не по силам никому. Я имею в виду хотя бы сколько бы то ни было серьезную агентуру, не для разового уничтожения лидеров, а для долгой кропотливой работы. Нереально это сегодня. Потому я и задавал вопрос о роли лидеров мусульманских общин и имамов на местах.
Если подходить к созданию агентуры чисто "по-европейски", то есть прямым подкупом или "склонением к сотрудничеству" отдельных "неустойчивых" людей - реально, но трудно. Деньги возьмут - и посмеются в своем кругу над "глупыми русскими". ;) "Склонять" шантажом - надежности никакой, при первом же удобном случае вгонят нож в спину - даже не потому, что "идейные враги", а просто чтобы отомстить за страх и унижение.
Но тем не менее - на этом самом Востоке отродясь при всей его тонкости были просто-таки охренительные собственные агентурные сети, "спецслужбы" с времен чуть ли не вавилонских и прочая работа. Надо сказать, не такая уж слабая. И как только ухитрялись? :) Да и советская Контора тоже не так уж плохо работала. Правда, не в последнюю очередь опираясь при этом на "нац.кадры"... ;)
Насчет лидеров - тут большой вопрос прежде всего в том, насколько авторитетны эти лидеры среди населения... и останутся ли авторитетными, если начнут явно "работать на русских". Штука в том, что в исламе нет такой "вертикали" в конфессии, как у католиков или православных. Не понравился один имам - пойдут к другому...
На Кавказе ситуация еще интереснее: Верховный муфтий (шейх-уль-ислам) России - казанский татарин... которому кавказские мусульмане не подчиняются. Россия - она как бы отдельно, а шейх-уль-ислам Кавказа - он в Баку сидит. Гаджи Аллахшукюр Паша-заде. Талыш. Глава мусульман Кавказа - при этом шиит, а на Северном Кавказе полно суннитов. Азербайджанский националист с советским орденом Дружбы народов и еще кучей наград, в том числе от РФ, РПЦ и Кадырова лично. Идейный противник ваххабизма (в Азербайджане собственные ваххабиты есть, и они, что понятно, "достали" местное духовенство "подрывом авторитета" :) ) - и при всем при том к России относится довольно прохладно еще с 1990 года. Фигура неоднозначная, но мощная.
Фактически - без налаживания взаимоотношений с этим человеком не обойтись. Шейх-уль-ислам - единственный "мегаавторитет" для региона, фетва которого может "перебить" мнение имамов и похерить любого самозванного "халифа". Но штука еще и в том, что Паша-заде шиит, а большинство мусульман на Северном Кавказе - сунниты... ;)
Но опять же - это только маленькая часть - экстремитские течения.
Я не силен в этих направлениях, но по словам людей, работавших на востоке - это пипец как сложно.
А еще там немаленькая часть - экстремистские течения, для которых ислам - не основа идеологии, а удобный инструмент. В ряде случаев местные и национальные особенности оказываются важнее мнения имамов и шейхов. Плюс к тому - там идет дележ "сфер влияния" не только "исламским миром" в целом, но и конкретно Турцией, Ираном, "евроатлантами"... Ахмад Кадыров был муфтием Ичкерии - ну и? Грохнули ведь свои же бывшие "прихожане".
Касаемо уничтожения причастных к террактам - нет сомнения, что найдут до организаторов и замочат - на хуй законы. Но вот до корней добраться... Тут почти нереально. "Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк его" - даже отсюда в правильную стезю повернуть очень трудно, тем более, не перекрещивая.
Ой, тут много докторских написать можно... Но от террактов не спасет ни одна...
"Корни" терактов - не в исламе как таковом. Мусульмане в России веками жили и живут - и, в общем-то, дальше жить хотят, а не помирать. :) Те же татары, например, в Чечне против "братьев-мусульман" весьма неплохо воевали.
Как ни странно, для того, чтобы надежно "загасить" Кавказ с его экстремизмом - надо не местные народы выселять, а русский подымать. Причем не на резню "чурок" и не на месть женщинам и детям. Просто подымать - возвращать самоуважение, достоинство, "моральный облик", исторические корни, воинские традиции и т.д. и т.п.
Будет за что нас уважать, кроме героического прошлого, огромных размеров и ядерного арсенала, будем мы сами себя уважать не как три алкаша за бутылкой, а настолько, чтобы за предложенный доллар по морде давать ;) - глядишь, что-то толковое и с соседями нарисуется...
Как ни странно, для того, чтобы надежно "загасить" Кавказ с его экстремизмом - надо не местные народы выселять, а русский подымать. Причем не на резню "чурок" и не на месть женщинам и детям. Просто подымать - возвращать самоуважение, достоинство, "моральный облик", исторические корни, воинские традиции и т.д. и т.п.
Будет за что нас уважать, кроме героического прошлого, огромных размеров и ядерного арсенала, будем мы сами себя уважать не как три алкаша за бутылкой, а настолько, чтобы за предложенный доллар по морде давать - глядишь, что-то толковое и с соседями нарисуется... В мемориз. +100500
Приазовец_
01.04.2010, 05:23
Само собой - и не только что касается Кавказа.
нужен комплекс мер по противодействию терроризму.
Да, поэтому не стоит сразу дирижировать в сторону Кавказа
Вот, например, о "чеченских авизо"
Сенсационное международное журналистское расследование деятельности беглого олигарха Михаила Черного проливает свет на тайны самых громких преступлений 90-х годов
В издательстве «ОЛМА Медиа Групп» готовится к выходу книга, которая обещает стать бестселлером по обе стороны Атлантического океана. Российский журналист Андрей Калитин и американский репортер Александр Грант несколько лет шли по следам человека, которого называют настоящим «крестным отцом» русской мафии эксперты в Нью-Йорке, Лондоне, Париже, Цюрихе, Тель-Авиве, Софии, Астане, Ташкенте, Красноярске и Москве. http://www.oligarh.net/?/special_3/24280/
Так и в этом случае. Вместо того как думать о зачистке пары аулов надо думать кто это организовал. И если я не знаю их адреса, то это не значит, что его нет
Кстати, Черной Михаил Семенович, 1952 г.р., гражданин Израиля.
Приазовец_
01.04.2010, 06:36
Работать надо и в том, и в том направлениях. "Аульные" метастазы давно живут своей жизнью.
Андрей 1
01.04.2010, 08:32
По комментарию одного офицера и просто честного человека(ныне имеющего статус госслужащего в Ингушетии и являющимся ярым ингушом)-жителям Чечни было выдано около 200 пропусков для сезонного сбора дикого чеснока в горных лесных массивах Ингушетии-все они организовано на автобусах и иных транспортных средствах прыбили в Ингушетию.также сбором черемши занимаются и жители Ингушетии.
При проведении спецоперации люди из окружающих район селений и прибывшие жители Чечни были предупрежденны о ее факте проведении,бандюки орут что сего сделано не было(тут судите сами-возможно ли незаметить местному жителю понаехавших кучу вояк и ментов,а в лесах множество едениц засевших основательно на днищах и мостах разукрашеной спецфически спецтехники).Из лесов в указаном районе было выведено сотрудниками 84 граждан(разных возрастов и полов,русской и нерусской внешности).
Далее -события с сборщиками чеснока произошли не в самом начале операции,а в ее разгаре-после пеших прочесываний местности(техника была оставлена -не сезон однако) и после авиаударов штурмовой авиации по местам локализации групп боевиков(сейчас лес голый,в нем невозможно спрятатся от вертолета или самоля)-авиация наводилась не изза дурной головы побомбить,а после конкретных фактов боестолкновений разной интенсивности(стрельба в горах с голыми к тому же деревьями слышна далеко-как не смогли люди не услышать ее и покинуть опасный район).Боевики сие также отрицают-и глаголят ,что вообще никакой активности замечено не было(тоесть не было там сотрудников мвд и самолеты также не летали и боевиков также не было-а факт окружения "кафирами" в лесу 300 Exclamation сборщиков чеснока таки имел ,по словам боевиков -место(причем все были школьниками от 14 до 23 лет от роду Shocked )-после которого "кафиры" устроили суточный полевой концлагерь ,пытали,заставляли нести раненых и т.д.).Официально признано 4 гибели гражданских попавших под авиаудары.Противоположная сторона говорит о 12-14 погибших(со следами пыток и пулевыми ранениями и подброшенным "спившимися русскими" оружием).
По убитым боевикам-боевички признали шахидом тока 1 гражданина(он то окуда там оказался-если там вообще не было их присутствия-корешков захотел к свинной тушенке со схронов).
.
К симу надо добавить-что тот чеснок собирают самые неимущие люди,как к примеру имеет место подобный лесной промысел в регионах России,Украины,Беларусии.Лично для меня вопрос ,как оказались "школьники" в лесу одни--ведь идут семьями,идут группами родственников или по-соседски представители разных возрастных групп и полов.А тут в лесу оказались одни парни.К тому пропавших парней начали искать родственники-им никто не мешал и не угрожал,труппы 4 человек "с ножевыми ранениями и следами пыток" никто не прятал и не уничтожал(как то не соответствует сие образу кровавой гебни растворяющих трупы в кислотах или взрывающих замученных с помощью ящика тротила).Бандюки тут объясняют сие ,что фсб имела за специальную цель запугать местное население(почему же тогда в села не ворвались группы людей в масках без знаков различия и показательно не растреляли каждого второго жителя-эфект был бы большим,чем имитировать спецоперацию,с привлечением авиации ,кучи народа (в числе силовиков привлеченных к делу было достаточное число как чеченцев,так и ингушей из местных,а среди кровавой гебни(где также хватает местных) 100% мог бы оказатся хоть 1 совестный человек,который не допустил бы пыток и прочих моментов-шмальнул по палачам с автомата и ушел лесом-это легко как рыбой об асфальт,особо для ментов-чеченцев).
П.С.-факты гибели и ранений гражданских имели место,их никто не отрицает и сейчас по каждому факту проводятся следственные действия ,как ведомствами Чечни и Ингушетии +под личным контролем руководителей республик.Позиция Кадырова по защите прав своих граждан по белому свету -известна всем(одни говорят пиарится ,другие действует выборочно-но поддержка по любому есть).
В Ингушетии есть Евкуров,который также не допустит непотребных действий-без всякого пиара причем. Шатун с форума ВР
Андрей, вспомним
Очевидно, что командование СКВО не могло самовольно распорядиться федеральной собственностью. Такой вопрос мог разбираться только на правительственном уровне с участием министра обороны и президента. Так же очевидно, что от этой подачки разыгрался аппетит сепаратистов. Следом дудаевцы выставили охрану из гвардейцев на аэродроме Ханкала, где базировались самолёты Ставропольского лётного училища.
Версия, что центральные власти не ведали о творящемся беззаконии в отношении военных частей, полностью исключается ещё по одной причине - в период с осени 1991-го по весну 1992 года генералы Грачёв, Руцкой, Громов, Дейнекин и Прудлов посетили частично захваченный 173-й учебный центр Министерства обороны РСФСР. Бьюсь об заклад, ни один учебный центр не пользовался такой популярностью у руководства военного ведомства и страны. Аппетит, как говорится, приходит во время еды - 8 февраля состоялось одновременное нападение на несколько военных городков. Разбойным нападениям подверглись также все части ПВО. В течение 8 февраля было захвачено 1500 стволов, 46 тонн боеприпасов, 186 единиц автотехники, 48 тонн бензина, 20 вагонов продовольствия на общую сумму 180 миллионов рублей. 9 февраля начался штурм сухопутной учебной дивизии, разоружён конвойный полк, с боем из Грозного выведен полк внутренних войск. Было убито 6 и ранено 18 военнослужащих, захвачено 2000 автоматов, автомобили, БТР, БМП
.............................................
В середине февраля 1992 года в Грозный прибыла очередная группа высших офицеров СКВО для переговоров. Вероятнее всего, на переговорах обсуждались технические подробности сдачи оружия. Помимо этого, в Чечню вылетел главком ВВС РФ Дейнекин. После переговоров с Дудаевым в республике было оставлено несколько сот самолётов, принадлежавших Ставропольскому лётному училищу. По итогам всех переговоров заместитель командующего СКВО передал генералу Соколову приказ генерала Шапошникова о передаче 50 процентов оружия по остаточной стоимости. Ясно, что ни офицеры СКВО, ни министр обороны, ни премьер Гайдар, на которого позже возложат вину за передачу вооружения дудаевцам, не могли единолично принять такое решение. Санкционировать его мог только Борис Ельцин.http://www.krasrab.com/archive/2005/10/10/13/view_article
Асланбек Аслаханов, доктор юридических наук, генерал-майор милиции, экс-депутат Госдумы, а ныне - советник Президента России, сообщил в одном из интервью: "Я встречался и с Грачевым, и с Шапошниковым, предлагал им из Чечни все вывезти, говорил, что нельзя в республике оставлять оружие. Мы бы с цветами проводили колонну с оружием до Моздока. Мне отвечали: ни одного ствола не оставим, и - оставили".
В июне 2000 г. в своем выступлении на конференции НИИ Прокуратуры РФ "О состоянии борьбы с незаконным оборотом оружия в России и мерах по ее усилению" тот же Асланбек Аслаханов вспомнит: "В официальном письме "О положении в Чеченской Респуб лике", представленном Верховному Совету России во второй половине 1992 года, Генеральный прокурор России сообщал: "С разрешения министра обороны Российской Федерации П.Грачева командованием СКВО был под писан с Дудаевым договор о выводе войск и распределении имущества, согласно которому Чечне передавалась половина боевой техники и вооружения".
"Таким образом, - подчеркнет Аслаханов, - Павел Грачев с благословения Президента РФ к середине 1992 г. передал Дудаеву ар сеналы Советской Армии, среди которых: 2 пусковые установки тактических ракет "Луна", 10 зенитных комплексов "Стрела-10", 23 зенитные установки различных типов, 7 переносных ЗРК "Игла", 108 единиц броне танковой техники, включая 42 танка Т-62 и Т-72, 153 единицы артиллерии и минометов, включая 42 реактивных активных установки БМ-21 "Град", 590 единиц современных противотанковых средств, от 40 до 60 тысяч единиц стрелкового оружия, не менее 740 ПТУРС, около 1000 82-мм УРС для "Град", 24 тысячи снарядов для гаубиц Д-30, около 200 тыс. ручных гранат, 13 миллионов патронов для стрелкового оружия, большое количество запчастей и комплектующих". http://www.caucasustimes.com/article.asp?id=12653
Так что там про метостазы?
Волгарь, в принципе - со всем, Вами сказанным, согласен.
Единственный вопрос - а захочет ли Гаджи Аллахшукюр Паша-заде ввязываться? Ну кроме как для подавления ваххабизма? Есть серьезные сомнения. Там ведь влияние Турции и Ирана - огромно.
Влияние.... только за прошлый год
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=045149
http://graph.document.kremlin.ru/doc.asp?ID=055265
для этого (для начала) надо проредить ту стену из чиновничества, в которой утонут и сгинут ЛЮБЫЕ позитивные начинания власти...
Мастер, забыл спросить - а чиновники это кто?
Москвич, Вы же понимаете... Насер тоже был другом...
Москвич, Вы же понимаете...
Маринер, я не понимаю почему здесь призывают бороться со следствиями, старательно обходя стороной причины!
Напомню, что тот же Дерипаска, который попал под распальцовку член ебеневской семьи не только в переносном, но и в прямом смысле. Это к вопросу об адресах....
Впрочем еще Вам адресочек в копилочку
Британская газета The Times утверждает, что владелец "Русского алюминия" и глава "Базового элемента" Олег Дерипаска купил себе в Лондоне особняк, потратив на это 25 млн фунтов (чуть меньше 50 млн долларов).
http://www.factnews.ru/article/16Dec2004_deripaska
А вот здесь интересно об отношениях по... г-на Дерипаски с властью. Роман в письмах, они во вложениях и с резолюциями
http://slon.ru/articles/194826/
Я не призывал бороться со следствиями, я как раз говорил о комплексном подходе.
Я не призывал бороться со следствиями, я как раз говорил о комплексном подходе.
А как же гарантии? Как же сохранить статус кво по разграблению баранов, которые должны копать?
Единственный вопрос - а захочет ли Гаджи Аллахшукюр Паша-заде ввязываться? Ну кроме как для подавления ваххабизма? Есть серьезные сомнения. Там ведь влияние Турции и Ирана - огромно.
Вот то-то и оно... Причем Азербайджан - "ключевая позиция" не только в вопросе распространения "исламского экстремизма", но и по всей нынешней геополитике вокруг Каспия. Пока США не возьмут под контроль Иран - значение будет очень большое, а Иран взять... в общем, посложнее будет, чем Югославию. :) Азербайджан сейчас колеблется не между Турцией и Ираном, а между Европой, Россией и США. На турок в последнее время азербайджанцы малость обиделись за то, что те с армянами начали отношения налаживать. С Ираном - не по пути, хоть там и полно родни, но бывшие советские граждане отнюдь не горят желанием маршировать под присмотром КСИРа и получать по хребту за найденную бутылку вина. ;) У части азербайджанцев есть мечта об объединении с Южным Азербайджаном - соответственно, надежда на то, что США развалят Иран и поспособствуют объединению Азербайджана... другая часть вполне логично указывает на то, что тогда 8 миллионов "северных" азербайджанцев в новом государстве не будут ничего решать и никто их не будет слушать - в любом случае 20 миллионов "южных" составят большинство, и кто там кому будет навязывать свой привычный образ жизни - ну очень большой вопрос. Как и то, останется ли Баку столицей нового государства. :) Да и пока Иран развалят - есть все возможности получить "Шахабы" на голову, а то и танки севернее Аракса, особенно если Азербайджан встрянет в "разборки" на американской стороне, даже просто территорию предоставит...
В общем, "узелок" тот еще. Впрочем, раньше для России еще хуже было - особенно из-за Карабаха и из-за того, что Армения сама себя громко провозглашает "форпостом России на Южном Кавказе". После прихода Путина к власти "узел" начали понемногу "распутывать" - два бывших ГБшника нашли общий язык. ;) Да и потом была проделана немалая дипломатическая работа и "информационная обработка", чтобы добиться хотя бы "многовекторной политики" и изменения общественного мнения по отношению к России. Чему, заметим, немало поспособствовали и бушисты своей дурной политикой на Востоке. :)
Но - по-прежнему всё упирается в Карабах. Тот же шейх-уль-ислам ненавидит армян "до хрипоты, до драки" - впрочем, в этом он не одинок... Плюс к этому - остается "черный январь" 1990-го, в котором, естественно, обвиняют "русских солдат" и от России ждут покаяния и извинений. Причем длительных и шумных. ;) Там за 20 лет вокруг этого сложилась своя политическая мифология с версией истории, как и вокруг причин поражения в Карабахе (ну естественно, сами армяне победить не смогли бы... потому что признаться, что 7-миллионная республика была наголову разбита 4-миллионным соседом, не хочется даже самим себе: если на ту сторону поставить 150-миллионную Россию, не так обидно получается) - и такая мифология, знаете ли, сильно влияет на отношения. Особенно с учетом того, что властям выгодно ее поддерживать, поскольку ныне правящий "нахичеванский" клан в тогдашних событиях - что одних, что других - замазан глубже чем по маковку...
А с другой стороны - мифологию на хлеб не намажешь. :) Не меньше половины республики кормится и одевается с российских базаров... в смысле - не они к нам за покупками ездят, а наоборот - ихние торговцы всячески родню поддерживают и обеспечивают работой что на селе, что в городе. Мало того, что сельское хозяйство там на российский рынок давно и плотно завязано (причем ни Ирану, ни Турции вся эта зелень не нужна - своей хватает ;) ), так еще и охренительное количество "турецкого" ширпотреба, всех этих курток, джинсов и т.п., шьется в Баку, Гяндже и т.д. :) На "Черкизоне" отнюдь не только китайцы своим товаром торговали...
Так что - работать надо со всем Азербайджаном сразу. Не только с шейх-уль-исламом, но и со всей местной элитой. "Сдвигать" в свою сторону. Будут там Россию воспринимать как союзника - на Северном Кавказе настроения тоже изменятся. Потому как - ну, некуды бечь станет! ;) Если еще и местное МНБ всерьез и шумно подключится к "отсечке" каналов снабжения боевиков, их переправки на лечение в Турцию, подхода пополнений с остального Востока и т.п. - не столько самим боевикам сильно хреново станет, сколько "информационное давление" на поддерживающее население возрастет. Куда меньше будет надежд на возможную победу "кавказского халифата" - а безнадёга в этом вопросе может оказаться пострашней любой зачистки и бомбежки...
и чем ты после этого будешь лучше его.
живым будешь
и не только ты один.
ты получше многих знаешь, что этот контингент понимает и уважает ТОЛЬКО силу
любое проявление гуманности они воспринимают как слабость.
поэтому сперва бить, а уж потом всякие дружеские жесты
иначе получишь пулю или нож в спину или гранату в помещение, в котором находишься, в общем много чего можешь получить, отнюдь не дружеского.
в общем аккурат как в той песне про интеллигента.
а когда они чуют силу, они куда сговорчивее и сперва все таки думают о последствиях своих выходок для себя, если уж что то задумали.
Перебор, Москвич. Явно лишнее в этой теме. Про баранов.
Волгарь, Вы поднимаете очень серьезную проблему взаимоотношений Азербайджана, Армении, Турции и Ирана. Тут черт ногу сломит, всех подводных течений и не усмотреть. На этом фоне сегодняшние наши позиции и движения в плане взаимоотношений с вышеперечисленными государствами, а так же последних решений, мне видятся неплохими. Но вот дальнейшее развитие событий напрягает. Я про Иран говорю, в первую очередь.
Перебор, Москвич. Явно лишнее в этой теме. Про баранов.
Самое то - взорвать 40 человек, что бы составить послание...
Самое то - взорвать 40 человек - не по мне...
Самое то - взорвать 40 человек - не по мне...
вот когда научимся включать голову, тогда...
Пожалуй еще добавлю. Теракты не остановить, пока не будет наведен порядок с так называемой элитой. Вот, наверное, и все. Ждем дальше.
ты получше многих знаешь, что этот контингент понимает и уважает ТОЛЬКО силу
любое проявление гуманности они воспринимают как слабость.
поэтому сперва бить, а уж потом всякие дружеские жесты
Вот именно потому, что я этот "контингент" хорошо и почти с детства знаю - и говорю, что мочить детишек вместо отцов - это не проявление силы по тамошним понятиям. Это проявление слабости - в глазах этого "контингента".
Проявление силы - это когда 70 десантников становятся на пути 1500 боевиков и посылают нахер с предложениями пропустить без боя. Или когда пяток погранцов "вцепляется в хвост" банде в 150 отборных рыл и не дает себя "стряхнуть", преследует и наводит на банду всех остальных. Это - сила, которую там понимают и уважают.
Когда в ответ на рейд по Дагестану с двух сторон вваливаются две армии и дают звездюлей всей "независимой Ичкерии" за то, что ее "генерал" нарушил договор - это тоже проявление силы, и это прекрасно понимают.
Несмотря на все вопли в ходе "информационной войны", перепахивание леса, в котором идет спецоперация, с воздуха вместе со "сборщиками черемши" - там тоже прекрасно понимают. Женщин и детей в том лесу не было ;) - а те, кто воюет с армией, прекрасно понимают, что будь у них самих в такой ситуации поддержка с воздуха - тоже воспользовались бы. На войне как на войне.
Но если ты не можешь поймать или убить "воинов Аллаха", а вместо этого начнешь хватать детей и взрывать школы (при этом, заметим, и без того имея охренительный перевес в силах, спецназ, авиацию и т.п.) - это, Игорь, не проявление силы. Это для них проявление слабости и трусости. Получается, что ты не можешь и не умеешь воевать не только "как мужчина с мужчиной", но даже вся твоя армия (размером больше, чем весь этот народ) не может справиться с горсткой "моджахедов". Не рискует сунуться в лес и горы, не может перехитрить прячущихся партизан, с помощью всей своей современной техники не может "вычислить" и выследить подрывников и т.д. и т.п. - и может только детишек вместе со школами взрывать да стариков в домах расстреливать.
Такое поведение заведомо более сильного говорит на Кавказе только о его трусости, и более ни о чем.
Ну вот представь себе - поссорился ты с каким-нибудь амбалом. Качком-каратистом-рукопашником-спецназовцем и т.д. и т.п., поперек себя шире, на три головы выше, весь крутой, при охренительных деньгах и со "стволом" за пазухой. Допустим, "мерседес" ему ободрал. ;) Он на тебя рявкнул - ты в ответ понты кинул, "крутой" и спекся, зассал в морду получить... а потом в отместку нашел детский садик с твоим сыном и избил ребенка. Да еще и соседних пацанов, и воспитательницу заодно.
Ты будешь сильно бояться такого человека? Уважать его силу и т.п.? Или просто скажешь, что он чмо, мразь и подонок, которого надо мочить при первом же удобном случае - и займешься этим?
Так вот Россия на Кавказе - в положении того самого крутого, который морды должен мужикам бить, а не детям. И даже своих "бодигардов" натравливать - все-таки на мужика-обидчика. Иначе он чмо трусливое и ничего более.
Поэтому бить - надо.
Но думать - кого и за что.
Такую моральную категорию, как справедливость, на Кавказе, как и на всем Востоке, тоже очень хорошо понимают и уважают. И если ты развешаешь вдоль дорог тех, кто эти дороги минирует - воплей "для Запада" будет очень много и очень громких, но на Востоке это сочтут именно проявлением твоей силы. Ты докажешь, что умеешь воевать лучше своих врагов.
Как после 080808 арабский дипломат сказал: "До этого мы знали, что у России есть громкий голос, теперь увидели, что у России есть сильная рука". Обрати внимание - то, что наша армия гоняла в несколько раз превосходящими силами горстку боевиков и загнать не могла, все "зачистки" и т.п. - это не "сильная рука". Это не проявление силы и храбрости. Но у Грузии была не такая уж маленькая армия (что бы ни орал Саака, а "спецы" прекрасно знают, что задействованные силы были вполне сопоставимы), которая хвасталась своим лучшим, чем у России, оснащением и т.п., да и риск того, что вмешается НАТО, до последнего момента был весьма высок. Россия применила равную силу и не испугалась более сильных - и получила заслуженное уважение.
А если Россия сейчас начнет стрелять детей и женщин - она ничего, кроме позора, не получит. Потому что покажет слабость, только слабость и ничего, кроме слабости - разве что еще и трусость.
И никакое "почему им можно, а нам нельзя?!" тут не прокатит - хотя бы даже потому, что "их" - от силы полк, если по всем схронам поскрести. А у нас - армия такого размера, что если вся в какую-нибудь республику войдет, то места для населения уже не останется. ;)
Если 6-летний пацаненок берет палку и пытается побить здоровенного дядю в бронежилете - это храбрость и глупость. Если здоровенный дядя в ответ шмаляет из автомата, вместо того чтобы отобрать палку, надрать задницу и за ухо отвести домой - это проявлением силы и храбрости ну очень трудно считать...
И то, что ты предлагаешь убивать женщин и детей этих самых "джигитов", лишь бы самому остаться живым - это, Игорь, проявление твоей трусости и слабости. Ты боишься их, ты считаешь их сильнее и опаснее, чем ты сам - даже детей. Да, пацаненок может тебе закинуть гранату в палатку... а ты эту гранату у него вовремя найди, отбери, надери задницу и приведи за ухо к мамке. Да еще и потребуй, чтобы тебе показали, кто пацаненку гранату дал. И вот того, кто дал и подучил - на дерево. С пояснительной табличкой: "Он посылал детей воевать вместо себя."
Это оценят вполне правильно. И тому же и пацану, и взрослым будет вполне наглядный урок - русские не трусы и не лохи, русские ловят именно тех, кого надо, и наказывают... жестоко наказывают... ;)
Но справедливо.
Насчет детей - был один случай в Азербайджане, в 1992 году. Недалеко от Баку был арт.склад, рядом с поселком Шубаны. Очень интересная по тем временам "добыча" - и потому хорошо охранявшаяся, пока его не приказали чин чином передать "полосатой армии". Склад был, как положено, за двумя рядами "колючки", да еще и перед ним рядок раскинули - с пояснительными табличками "Мины!" на двух языках и т.п. Местное население предупредили - ты туда не ходи, башка дырка будет... Но кто-то из больших дядь все-таки решил проверить - вдруг можно подобраться? Вдруг там только таблички? Ну, и подговорил местных пацанят пролезть на склад - типа, русские по детям стрелять не будут, если что - просто звездочки на жопах отпечатают...
А русские ведь предупреждали. Пацанята сунулись - в первом ряду "сигналки" сработали. Им бы трухануть и обратно, а они, видать, решили, что всё, фигня, только пугают "салютом" - ну и ломанулись дальше, храбрость показывать и приз получать... Получили. В качестве приза ОЗМ сработала. Два трупа.
Естественно, были претезии: ах-вах, ай-вай, русские фашисты детей убили! На что общественности было показано заграждение, таблички и т.п. - и спрошено: вас предупреждали? Вы знали, что это военный объект и его охраняют? Какого хуя детям не объяснили?! Теперь ищите тех, кто их туда послал, и высказывайте им претензии...
Больше детишки на такие объекты не лазили. И претензий больше не было - даже когда всяческие "свидетельства зверств русских оккупантов" собирать начали, этот случай не вошел.
Потому как - сами виноваты. Это тоже на Кавказе прекрасно понимают. Только не всегда признаваться хотят. ;)
Неожиданно прищло в голову что это уже второе предупреждение власти!
Недавно "заговорила" еще одна соучастница собчака - Салье
Обличительница Путина через 10 лет снова обвинила его в махинациях
время публикации: 4 марта 2010 г., 14:27
последнее обновление: 4 марта 2010 г., 22:35
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото
Бывший народный депутат России, депутат Петербургского горсовета Марина Салье вновь обвинила Путина его в махинациях
До этого Салье 10 лет не встречалась с журналистами, переехав в глухую деревню Псковской области
Марина Салье хорошо знала Анатолия Собчака, а деятельности Владимира Путина в органах власти Санкт-Петербурга посвятила целое расследование
Специальная комиссия под руководством Салье пришла к выводу, что по документам, подписанным Владимиром Путиным за рубеж были вывезены редкоземельные металлы, нефтепродукты и другое сырье на сумму более 100 млн долларов
Бывший народный депутат России, депутат Петербургского горсовета Марина Салье, выступившая в начале 1990-х годов с обвинениями в коррупции и хищении средств в адрес Владимира Путина в его бытность заместителем первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака, вновь обвинила его в махинациях. До этого Салье 10 лет не встречалась с журналистами, переехав в глухую деревню Псковской области, сообщает "Радио Свобода" http://www.newsru.com/russia/04mar2010/salie.html
http://okalman.livejournal.com/114870.html?mode=reply
Из ссылок постом выше (Москвич, а цитату-то зачем подкорректировали?):
нефтепродукты и другое сырье на сумму более 100 млн долларов, сообщает "Радио Свобода". ....
- Комментарий Шендеровича:
Старая песня о главном.
"Господин гексоген - 2"
Слова Радиостанции Свобода, музыка Москвича.
Ни малейших иллюзий в отношении "чистоты рук" нынешних власть предержащих (да и не нынешних - тоже) не имею. Но вот объясните мне, только рационально, без конспироложества. ЗАЧЕМ эти взрывы нынешней власти? Какие плюшки с пряниками они с этого поимеют - и я поверю.
Слова Радиостанции Свобода, музыка Москвича.
Угу, только мне история с Салье очень напомнила Монику Левински, очень. А через кого запущено это второстепенно, так же и какой национальности были исполнители в метро.
А относительно музыки, то не я , то вы борцуны путинисты.
ЗАЧЕМ эти взрывы нынешней власти?
Эти взрывы предупреждение нынешней власти. Думаю в основе банальный передел денежных потоков в пользу питерских
Misantrop
02.04.2010, 09:01
Но вот объясните мне, только рационально, без конспироложества. ЗАЧЕМ эти взрывы нынешней власти? Кавказ срыть и всю зеленку закатать под асфальт? Так и без этих взрывов горячая поддержка обеспечена - что чехи, что Саака вагон поводов надавали... ;) Тоталитарные гайки закрутить - так народ по маковку сыт либерастией, по Сталину ностальгирует. Разве что ради извращенного садизма, других поводов как-то на ум не приходит... :102:
Misantrop
02.04.2010, 09:03
Угу, только мне история с Салье очень напомнила Монику Левински, очень. Менталитет здесь не тот, не сработает, опять пиндосские инструкторы промахнулись... :102:
Угу, только мне история с Салье очень напомнила Монику Левински, очень. Менталитет здесь не тот, не сработает, опять пиндосские инструкторы промахнулись... :102:
Я думаю да. Нам все акуна матата. Вот когда они это поняли, то сделали второе предупреждение
Эти взрывы предупреждение нынешней власти.
Фраза неоднозначна.
Ее можно трактовать как "эти взрывы - предупреждение, которое нынешняя власть посылает кому-то" и как "эти взрывы - предупреждение, которое кто-то посылает нынешней власти", грамматически эти варианты абсолютно равнозначны. Это не придирка, просто из контекста действительно непонятно, какой версии придерживаетесь Вы.
Думаю в основе банальный передел денежных потоков в пользу питерских
Хм. Так питерские уже давно вроде как при этих потоках.
Misantrop
02.04.2010, 09:15
Вот когда они это поняли,Думаешь, поняли? ИМХО - нихрена. если это - на самом деле они, то там экспромтов не бывает. Есть утвержденный шаблон, по нему и молотят. Что там в сценарии следующее? Башни-близнецы, если не путаю? Ну так их еще построить надо, Лужков снова график сорвал... ;)
Займусь-ка и я конспироложеством... а то даже обидно - все измышляются, а я не при делах! ;)
Вот чего сегодня на ленту.вру капнуло:
С 2010 года армейские соединения, части и подразделения в Чечне, Дагестане и Ингушетии будут комплектоваться не только служащими по контракту военными, но и призывниками - рядовыми и сержантами. Об этом сообщает "Независимая газета", ссылаясь на информированный источник в Генштабе ВС РФ. Квота на контрактников на Северном Кавказе будет даже уменьшена.
По словам собеседника журналистов, сразу после призыва военнослужащих направлять на Кавказ не будут, а вот после окончания учебного подразделения - вполне вероятно. Более того, по его данным, первые группы срочников уже направлены в южные гарнизоны, в частности, - в три мотострелковые бригады в Чечне.
Возможность службы по призыву в Чечне, Дагестане и Ингушетии предусмотрена и в приказе министра обороны "О предоставлении дополнительных гарантий и компенсаций военнослужащим и лицам гражданского персонала Вооруженных сил РФ, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона РФ" от 13 января 2010 года, пишет "НГ". Приказ приравнивает оклады для призывников, служащих в этих регионах, к жалованью контрактников.
В февральском интервью телеканалу Russia Today начальник Генштаба Николай Макаров заявил, что служба по призыву останется в армии, а контрактная часть вообще будет уменьшена. "Мы пришли к пониманию, что контрактник должен готовиться по совсем иным методам, чем это было ранее. Поэтому сейчас на контракт мы берем только сержантов, которых обучаем два с половиной года", - цитирует генерала газета.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/02/service/
Вот годами не посылали (типа ;) ) срочников на Кавказ - и тут вдруг такие новости, такие новости... Не иначе, население готовят к новой кавказской войне, когда посылать туда будут всех подряд и большими пачками. Если сразу и в бой - шум подымется, а вот так, понемногу - глядишь, и привыкнет народ-то...
"эти взрывы - предупреждение, которое кто-то посылает нынешней власти", грамматически эти варианты абсолютно равнозначны. Это не придирка, просто из контекста действительно непонятно, какой версии придерживаетесь Вы.
эти взрывы - предупреждение, которое кто-то посылает нынешней власти
Хм. Так питерские уже давно вроде как при этих потоках.
тронули святое зятя ельцина - дерипаску
Думаешь, поняли? ИМХО - нихрена. если это - на самом деле они, то там экспромтов не бывает. Есть утвержденный шаблон, по нему и молотят.
Посмотрим. Тут ведь или пан, или пропан. Или уступки или закручивание гаек до полного срывания резьбы. Ведь послание явное - будешь нарушать договоренности и данные гарантии, получишь полный дистабилизец.
Игорь П.
02.04.2010, 10:51
Вот годами не посылали (типа ;) ) срочников на Кавказ - и тут вдруг такие новости, такие новости... Не иначе, население готовят к новой кавказской войне, когда посылать туда будут всех подряд и большими пачками. Если сразу и в бой - шум подымется, а вот так, понемногу - глядишь, и привыкнет народ-то...
Взгляд из Украины- как только первые срочники официально понесут потери в Чечне и об этом сообщат СМИ, многие украинские сторонники союза с Россией задумаются- "а мож ну его нафиг, этот союз, сын подрастает, еще зашлют на погибель в горы".
Что значит "как только понесут"? Были уже и в Чечне, да и в Грузии были. Вполне официальные. И в СМИ было.
Взял ссылку с севастопол.инфо. Стать во многом с передергом, да и ресурс не очень, но есть о чем задуматься
http://radosvet.net/spy/zog/7021-vzryvy-v-moskovskom-metro-shaxidy-bez-kotoryx-mozhno-obojtis.html
Да, забыл добавить, информацию по Конькову подтверждаю, у нас там бабушка живет. Она рассказывала про людей с собаками которые обыскивали вечером вагоны метро
А вот мнение Леонтьева, тоже интересно
...единственным надежным средством борьбы с терроризмом в России является формирование такой политической системы, которая абсолютно очевидным образом неуязвима для террористической атаки. Но, к сожалению, для нее уязвимы живые люди, которых очень жалко. Лучший способ сохранить людей — иметь такую политическую систему, при которой организатор террора не мог бы рассчитывать ни на что. Если только речь не идет об откровенных сумасшедших. Но психически ненормальных людей все-таки легче отлавливать, чем системных и жестоких врагов.http://news.km.ru/terakty_v_rossii_napravleny_na_s
Ну, так вот. Вчера в столице «этой страны» хорошо всем известная Людмила Алексеева, глава МХГ, в компании единомышленников возлагала цветы на стации метро «Парк Культуры», на месте недавнего теракта. Взрыв этот, к слову сказать, устроили чеченские сепаратисты, которым правозащитники всегда сочувствовали. В момент, когда она говорила на камеру, к ней подошел некий субъект, находящийся явно в нетрезвом состоянии, лет 35–40 на вид, и отвесил подзатыльник. Позже оказалось, что его зовут Константин Переверзев.http://news.km.ru/podzatylnik_xelsinkskoj_gruppe
Да! Вот и "инструкция"
У смертницы нашли любовное письмо
Как сообщает "Московский комсомолец", оперативники нашли у нее любовное письмо. На обгоревшем клочке бумаги арабской вязью было написано любовное послание, которое заканчивалось словами "встретимся на небесах". http://www.newsru.com/russia/02apr2010/opoznana.html
Игорь П.
02.04.2010, 12:52
Что значит "как только понесут"? Были уже и в Чечне, да и в Грузии были. Вполне официальные. И в СМИ было.
Генштаб включил заднюю передачу.
Солдат-срочников отправлять в Чечню не будут
Сегодня официальные представители Министерства обороны и Генштаба опровергли информацию СМИ о том, что на Северный Кавказ планируется отправлять солдат-срочников. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
Между тем определенное количество военнослужащих срочной службы из числа местных жителей будут проходить службу в республике. Это признал замначальинка Генштаба Василий Смирнов. Он подчеркнул, что это те молодые люди, которые сами пожелали служить в Чечне.
Напомним, что сегодня в ряде СМИ появились сообщения о том, что со следующего года соединения, части и подразделения на Северном Кавказе будут комплектоваться не только контрактниками, но и солдатами и сержантами, проходящими службу по призыву.
Издания ссылались на приказ министра обороны №10 от 13 января с.г. "О предоставлении дополнительных гарантий и компенсаций военнослужащим и лицам гражданского персонала Вооруженных сил РФ, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона РФ". В документе размер оклада срочника при условии службы на Северном Кавказе приравнивается к окладу контрактника.
02 апреля 2010г
http://top.rbc.ru/society/02/04/2010/387953.shtml
Ой, да сколько раз мы это слышали уже. И в Грузию их яко бы не направляли.
Ладно, это уже оффтоп голимый тут, можно в отдельной ветке обсудить.
Кстати, у меня племянник, сын сестры, срочку сейчас служит - именно в СКВО.
Misantrop
02.04.2010, 14:29
Вчера в столице «этой страны» хорошо всем известная Людмила Алексеева, глава МХГ, в компании единомышленников возлагала цветы на стации метро «Парк Культуры», на месте недавнего теракта. Взрыв этот, к слову сказать, устроили чеченские сепаратисты, которым правозащитники всегда сочувствовали.Вот интересный вопрос, КОМУ из погибших она возлагала цветы? Зная Алексееву, вполне может оказаться, что шахидке, погибшей "за правое дело"... ;)
Зная Алексееву, вполне может оказаться, что шахидке, погибшей "за правое дело"...
в этом случае ее саму надо "стереть" ибо это уже все рамки переходит
Misantrop
02.04.2010, 14:35
в этом случае ее саму надо "стереть" ибо это уже все рамки переходитЧто (возможно) и пытался проделать ныне всеми ругаемый "некий субъект"... ;)
Янус Полуэктович
02.04.2010, 14:39
в этом случае ее саму надо "стереть" ибо это уже все рамки переходитЧто (возможно) и пытался проделать ныне всеми ругаемый "некий субъект"... ;)
Она же там вроде некую речь толкала? Вот по этой речи, наверное, можно было бы понять, кого она оплакивала - шахидок или их жертв. И, не исключаю, оплеуху она спровоцировала как раз этой самой речью. Как бы узнать, что она там вещала?
Как бы узнать, что она там вещала?
вот когда узнает, тогда и поймем, действовал субъект в рамках или вне их
тронули святое зятя ельцина - дерипаску
типа "мы будем мстить и мстя будет ужасна"?
не верю!!!!
не настолько ценен дерипаска, что бы так рисковать ради него.
подрасстрельное дело (ну по нынешним временам под пожизненное без права обжалования)
Да что же эта кикимора может сказать нового?!
Например, их, как они сами на своём сайте ласково называют ДОНОРЫ, из Хельсинкской комиссии при Конгрессе США высказались в привычном ключе:
архитекторы политики Москвы на Северном Кавказе не ездят в метро, а совершенные теракты - крик о помощи, призывающий к прекращению насилия и бедности в этом регионе за что получили виртуальный подзатыльник от МИД РФ.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100401155134.shtml
Ну а эта мегера получила подзатыльник реальный. Что ж такая работа у неё, тем и кормится.
Да что же эта кикимора может сказать нового?!
Ну а эта мегера получила подзатыльник реальный. Что ж такая работа у неё, тем и кормится.Производственная травма, однако :morning1:
Я и говорю: бюллетень 100% оплатят по месту нахождения трудовой книжки.
Ещё и в санаторий путёвочку бесплатную выделят. :скептический:
не верю!!!!
не настолько ценен дерипаска, что бы так рисковать ради него.
Это менеджер от семьи. Но и он контролирует приличный кусок России. Проглотят его, останутся без всего. И ведь еще доказать надо. Тем более, что посредников убирают
Мне вот что интересно, что уже чеченские дети пишут арабской вязью?
Ну а эта мегера получила подзатыльник реальный.
если это так, то мало получила, надо было битой бейсбольной отвесить
Ещё и в санаторий путёвочку бесплатную выделят.
угу, в Ваганьковский
Мне вот что интересно, что уже чеченские дети пишут арабской вязью?
а родной язык у них какой?
кириллицей писать надо или латиницей? (это не подъебка, я просто не в курсе)
Москвич, для Вас открытие, что если учить грамоте по Корану, то и письмо будет именно арабской вязью? Вас же не смущает, наверное, что Османская империя говорила на турецком, а алфавит и письменность были именно арабскими вплоть до 1928 года?
Кстати, Вы часто упоминаете о могущественной Семье, которой сами Медвепуты в подмётки не годятся.
Не могли бы Вы перечислить членов этой могучей кучки?
Та не вопрос! Найдите интервью которые я здесь выкладывал, а потом интернет в руки.
Например "дерипаска женат на " оп-па ... ой! А мне просто лениво прослеживать все родственные и приятельские связи прихватизаторов
Вован Донецкий
02.04.2010, 20:32
Фотогалерея: Ее звали Джанет. Фотоальбом смертницы из московского метро
В пятницу, 2 апреля, Федеральный оперативный штаб Национального антитеррористического комитета РФ обнародовал информацию об организаторах и исполнителях терактов в московском метро 29 марта, унесших жизни сорока человек.
Оперативники официально назвали имя и дату рождения одной из смертниц, взорвавшей себя на станции Парк культуры.
Семнадцатилетняя Джанет Абдурахманова (Абдулаева), проживавшая в Хасавюртовском районе Республики Дагестан, была вдовой известного боевика - так называемого амира Дагестана Умалата Магомедова по прозвищу Аль-Бара, ликвидированного спецслужбами в конце минувшего года.
По версии следствия, именно за смерть мужа девушка мстила, взорвав на себе пояс шахида при выходе из вагона московского метро. Имя Джанет переводится с арабского как "рай".
Личность второй смертницы, совершившей теракт на станции Лубянка, еще устанавливается.
http://korrespondent.net/russia/1063319
Вот эта сука.
http://k.img.com.ua/img/gallery/2183//0cc757c964b1f1be0eecbd3465c14aac.jpg
http://k.img.com.ua/img/gallery/2183/96b465e1b3a827cd6bcd789e5c4326bd.jpg
http://k.img.com.ua/img/gallery/2183/c3b3680b843af43725a72093b8213db4.jpg
http://k.img.com.ua/img/gallery/2183/e5715bbda2302bc28b1d10cf7d84a94f.jpg
http://k.img.com.ua/img/gallery/2183/5bc62706d8ecef9cc0302a82e6476e72.jpg
Надеюсь ей было ОЧЕНЬ больно. :diablo:
а родной язык у них какой?
как я понимаю один из нахских языков
На́хские языки — ветвь нахско-дагестанских. Варианты названия: чеченские, вайнахские, вейнахские, чечено-ингушские, кистинские, кистинско-бацбийские, бацбийско-кистинские языки.
В составе нахско-дагестанских языков объединяется с аваро-андо-цезскими языками, противопоставляясь лакско-даргинской и лезгинской надветвям.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
Следовательно письменность имеет в основе русский алфавит. Изучать нахские языки по корану, это круто!
Надеюсь ей было ОЧЕНЬ больно.
думаю ей было очень страшно
Просто чистый четверг какой то!
02.04.2010 18:31 : Приостановлено расследование нападения на известного правозащитника Льва Пономарева
Это связано с тем, что следствию не удалось установить лиц, причастных к совершению преступления, - рассказал РИА адвокат Пономарева, Евгений Черноусов.
Напомним, лидера Движения За права человека в ночь на 1 апреля в Москве жестоко избили и ограбили.http://www.echo.msk.ru/news/668889-echo.html
Муркелла
02.04.2010, 21:21
Ну а эта мегера получила подзатыльник реальный. Что ж такая работа у неё, тем и кормится.
Вот-вот...
http://i014.radikal.ru/1004/49/a4e1eccae701.jpg
К сожалению террористке не было ни больно и не страшно...
А вот чтобы было страшно членам ее семьи-вполне по силам ФСБ.
Порой после 10 лет непрерывного страха при неожиданном звонке в дверь прыгают в окно или разряжают пистолет в своих близких за этой дверью.
p.s. А "Стечкин" на первой фотке перестволенный чуть ли не под 5,6мм (0.22LR)-мечта для наемного убийцы.
Та не вопрос! Найдите интервью которые я здесь выкладывал, а потом интернет в руки.
Например "дерипаска женат на " оп-па ... ой! А мне просто лениво прослеживать все родственные и приятельские связи прихватизаторов
чегой то я не улавливаю связи между женатостью дерипаски и обучением письму арабской вязью чеченских детей......
может я того.....переутомился? поясните кто нить...:morning1:
Надеюсь ей было ОЧЕНЬ больно.
увы, не очень, скорее всего даже понять ничего не успела, мразь чурбанская
Ну а эта мегера получила подзатыльник реальный. Что ж такая работа у неё, тем и кормится.
Вот-вот...
Кстати, там был реальный подзатыльник. А она жалится, "Меня ударили тупым предметом. Мне было больно, но раны нет"
Может просто голова чугунная?
зы. Мужика не осуждаю .
переутомился? поясните кто нить...
не это я отвлекся. Ответил и Вам и Димсону, извините
А она жалится, "Меня ударили тупым предметом. Мне было больно, но раны нет"
Может просто голова чугунная?
А может, это была не голова?
А может, это была не голова? ну по кадрам видно, что ударили по голове.Во всяком случае у нормальных людей голова именно там.
Думаешь у нее этот предмет в другом месте находится? значительно ниже?
Муркелла
02.04.2010, 23:18
Кстати, там был реальный подзатыльник. А она жалится, "Меня ударили тупым предметом. Мне было больно, но раны нет"
Может просто голова чугунная?
зы. Мужика не осуждаю .
Х-хаааа!! Да не было там даже и подзатыльника... :blum1:
Постановка чистой воды...
Этот "русский патриот" который потом выяснилось ФИО к ней фактически на цыпопочках подошел с улыбочкой виновато-нерешительной...
И так ласково-ласково огладил - боялся силу не рассчитать вдруг...
Правильно боялся - денег обещанных не получит.
И сразу-сразу же вопль - провокатор!! Ага-ага...
Не верю! :nea:
зы Тоже мужика не осуждаю...
Их всех /либерастов/ скопом - судить нужно. Да-да!
"Стечкин" на первой фотке перестволенный чуть ли не под 5,6мм (0.22LR)-мечта для наемного убийцы.
А у 5,6 мм силенок-то хватит АПСовский затвор "передернуть", даже со слабенькой пружиной? ;) Не "марголин", чать... :)
На фотке - АПС под "бесшумку" (ПБС) - редкий зверь, кстати. Спецназовский.
http://all-o-weapons.ucoz.ru/_fr/0/8862391.jpg
И на первой, и на второй, и на третьей фотке - один и тот же пистолет, просто на первой ствол так снят, что дульная часть кажется тоньше. Ракурс такой, блик так лег и т.д.
А Нине Андреевой,как и бабе Лере надо бояться не ребят,отвешивающих оплеухи,а своих последышей молодых (Латынина-Ау!),которые также хотят прильнуть иссохшимися губами к валютным грандам "темных личностей" навроде Сороса и Березовского.
P.S.По "Стечкину"-согласен-не знал,что на них ПБСы крутят..:sorry:
А может, это была не голова? ну по кадрам видно, что ударили по голове.Во всяком случае у нормальных людей голова именно там.
Думаешь у нее этот предмет в другом месте находится? значительно ниже?
ну... выглдит, как голова. А так и не скажешь.
И сразу-сразу же вопль - провокатор!! Ага-ага...
Не верю!Не знаю, Меркелл. По ящику смотрела, так там реальный был щелчок. Хороший.
Не знаю, если бы я ее там увидела, тоже бы взбесилась.
иудушка
Ой, да кривозащитники уже не знают, как новые гранты выбить! Следует ждать новой смерти очередного журналиста/кривозащитника.
Муркелла
02.04.2010, 23:39
Не знаю, Меркелл. По ящику смотрела, так там реальный был щелчок. Хороший.
Не знаю, если бы я ее там увидела, тоже бы взбесилась.
иудушка
Хииии... Я как старый телевизионщик, поставивший кучу сюжетов "скрытой камерой" и не очень скрытой, контролирующий постановку-проведение "прямых" эфиров... Ну вот не надо народ дурить, а?!
Всех не получицца... :blum1:
Муркелла
02.04.2010, 23:43
Ой, да кривозащитники уже не знают, как новые гранты выбить! Следует ждать новой смерти очередного журналиста/кривозащитника.
Вот-вот...
А то "подзатыльники", как оказалось, народ на рррреволюцию не поднымають...
Зажрался народ, ленивым стал...:morning1:
Хииии... Я как старый телевизионщик, поставивший кучу сюжетов "скрытой камерой" и не очень скрытой, контролирующий постановку-проведение "прямых" эфиров... Ну вот не надо народ дурить, а?!
Всех не получицца... :blum1:
не знаю, постанова или нет, но 1) шлепок по виду чисто символический; 2) реакция "защитника" натянутая. а бить бабку в любом случае затея мудацкая, мало того, бессмысленная.
Да, блин... Пиар голимый! Ну если бы никто там Алексееву не ударил бы - никто бы не вспомнил о МХГ!
ну тогда могу сказать- жаль что случайно не забил вусмерть:sorry:
Кстати, там был реальный подзатыльник. А она жалится, "Меня ударили тупым предметом. Мне было больно, но раны нет"
Да как сказать. Ежели подзатыльник от души и в правильное место - где позвоночник превращается в череп, а под ним - мозжечок, так бабушка и грохнуться могла. Не от испуга. Дядьку тоже осуждать не получается :)
Ежели подзатыльник от души и в правильное место - где позвоночник превращается в череп, а под ним - мозжечокугу.. кажется основанием черепа зовется..
не люблю давать подзатыльники - рука тяжелая, удар поставлен... :morning1:
Дядьку тоже осуждать не получается не получается
Вот эта сука.
Кстати, ислам же вроде как не особенно приветствует обильную фотосъемку?
У меня тут вопрос возник: а где же Ковалев?
Еще одна тварь...
не люблю давать подзатыльники - рука тяжелая, удар поставлен...
Попробуй на досуге. Направление - от точки приложения к центру всего головного глобуса, рука - расслаблена, шлепок - не по поверхности, а так сказать в глубину.
рука - расслаблена и только в самый момент удара выпростать всю энергию в точке приложения.
и только в самый момент удара выпростать всю энергию в точке приложения.
Зачем такие сложности...как по мячу в пляжном волейболе. Ничем не отличается.
Попробуй на досуге. Направление - от точки приложения к центру всего головного глобуса, рука - расслаблена, шлепок - не по поверхности, а так сказать в глубину.
я так понимаю, на себе лучше не пробовать? :grobovschik:
Попробуй на досуге. Буду тренироваться на футбольном мяче :)
я так понимаю, на себе лучше не пробовать?
Легонько - можно. Сильно и правда не стоит, шуметь в голове начнет и болеть в ней же. Там же ж координационный центр двигательный, он к таким возмущениям крайне чувствителен.
как по мячу в пляжном волейболе - у Алексеевой башка бы отвалилась.
Очередная поганка-провокация от либерастов, ИМХО.
Зачем такие сложности...как по мячу в пляжном волейболе. Ничем не отличается. Шер, 11 лет волейболу у меня .. понимаешь? :sorry:
Шер, 11 лет волейболу у меня .. понимаешь?
Ну так - собственно, ничего тогда менять и не надо, в технике то.
Шер, 11 лет волейболу у меня .. понимаешь?
Тока бабушек не бей.:drinks:
Тока бабушек не бей.некоторых бабушек не бить сложно...
некоторых бабушек не бить сложно...
Чтобы сшибить Валерию Ильиничну надо крайне отточить мастерство. Проще выпрыгнуть из-за угла и гаркнуть "Сталина клонировали!"
гаркнуть "Сталина клонировали!" - инфаркт обеспечен?
Чтобы сшибить Валерию Ильиничну надо крайне отточить мастерство.
:rofl2::rofl2::rofl2:
Чтобы сшибить Валерию Ильиничну надо крайне отточить мастерство.http://bogdanclub.ru/attachment.php?attachmentid=567&stc=1&d=1270243511
гаркнуть "Сталина клонировали!" - инфаркт обеспечен?
взрыв болотного газа! :bomb:
взрыв болотного газа - всех вокруг дерьмом замажет...
взрыв болотного газа
- всех вокруг дерьмом замажет... Спасибо, мои хорошие,попила я чайку ога
Тьфу на вас, на обоих :blum1:
попила я чайку ога
у меня от Алексеевой и прочих еще хуже рефлексы.
Кушать не могу, да!
у меня от Алексеевой и прочих еще хуже рефлексы.
Кушать не могу, да! Хорошая мысль.. надо ее фотку на дверцу холодильника повесить
:yahoo:
ну, ее то не можем саму повесить, так хоть какая то польза. .....
Следует ждать новой смерти очередного журналиста/кривозащитника.
да кто их считает то?
Спасибо, мои хорошие,попила я чайку ога
Тьфу на вас, на обоих :blum1:
ну пятница ж, какой чай...
все, все, ухожу, ухожу... -)
ну пятница ж, какой чай...
До первой звезды.... :blum1:
Тока бабушек не бей.некоторых бабушек не бить сложно...
ну в таком случае ни в чем себе не отказывай :greeting:
Хорошая мысль.. надо ее фотку на дверцу холодильника повесить
В качестве крайней меры - нанести изображение на дно тарелки.
В качестве крайней меры - нанести изображение на дно тарелки. блин... Шер, это жж жесть полная. ....:yahoo:
блин... Шер, это жж жесть полная. ....
Сервиз "Диетический". Выкинул сосиску - спас либерала.
Выкинул сосиску - спас либерала.
йобнул алексееву по башке - спас страну.
:rofl2:
хоть помечтаем :)
Замечтательные какие женщины. :sorry:
хуле мечтать
ёбнуть по кумпалу и всего делов
а помечтать можно о более приятном чем нить......
а это мечта - оченя даже приятная ...
Сервиз "Диетический". Выкинул сосиску - спас либерала.
Херня всё. Будет получаться - выкинул тарелку и сожрал сосиску.:nea:
"Новой газете" верить не приходится, но вот такая инфа:
"Новой газете" удалось выяснить личность одной из террористок совершивших теракты в московском метро.
Житель селения Балахани Унцукульского района Дагестана Расул Магомедов опознал на фотографии террористки, взорвавшей людей на станции "Лубянка", свою дочь 28-летнюю Марьям Шарипову.
Он рассказал изданию, что к моменту теракта уже несколько дней не знал о местонахождении дочери. На появившихся в СМИ кадрах головы террористки Р.Магомедов и его жена узнали свою дочь, о чем сообщили прокурору Унцукульского района Дагестана Магомеду Магомедову.
По словам отца террористки, в воскресенье 28 марта Марьям приехала с матерью на рынок, днем она сказала, что пойдет навестить подругу. Затем через несколько часов позвонила домой и сказала, что с ней все в порядке, и она сама вернется домой.
М.Шарипова родилась в 1982 году в селении Балахани в семье учителей. Ее отец преподавает в школе русский язык и литературу, мать – учитель биологии. Марьям окончила с красным дипломом Дагестанский педагогический университет. Имела два высших образования два высших образования: математическое и психологическое. Марьям пошла по стопам родителей, она преподавала информатику в местной школе. Была соавтором трех научных работ.
"Мы даже не можем предположить, каким образом Марьям могла оказаться в Москве. Да, она была набожна. Но никогда не высказывала никаких радикальных убеждений. Я полностью исключаю возможность того, что кто-то мог ее психологически обработать. Она сама имела диплом психолога. Постоянно жила с нами дома в селении, работала учительницей в школе. И всегда была на виду", - рассказал корреспонденту "Новой газеты" отец смертницы.
Один из братьев Марьям, Ильяс Шарипов, обвинялся в причастности к незаконным вооруженным формированиям, находился под следствием, но был оправдан судом. По словам Р.Магомедова ранее в правоохранительных органах ему говорили, что Марьям является женой лидера Губденского джамаата Магомедали Вагабова. В то же время его дочь отрицала этот факт и причастность к бандформированиям.
Издание отмечает, что если террористкой действительно была М.Шарипова, которую 28 марта видели в Дагестане, то не подтверждается версия о том, что смертницы добирались из Кизляра в Москву на рейсовом автобусе, который идет около 36 часов.
http://news.qip.ru/view/19970
Житель Дагестана узнал в террористке, взорвавшей "Лубянку", свою дочь (http://www.k2kapital.com/news/185776/)
04.04.2010 20:54, Москва. Житель селения Балахани Унцукульского района Дагестана Расул Магомедов опознал в террористке-смертнице, взорвавшей бомбу на станции "Лубянка", свою дочь, сообщает “Новая газета”.
По словам Магомедова, на фотографии, опубликованной в Интернете после теракта в метро, изображена его дочь, 28-летняя Марьям Шарипова, которую узнала также его жена.
Шарипова пропала за несколько дней до теракта, и родители не знали ее местонахождения.
В правоохранительных органах пока никак не комментируют причастность Марьям Шариповой к взрыву в московском метро.
ну и еще на ту же тему
По словам жителя селения Балахани Унцукульского района республики, знакомые прислали фотографию его дочери с подписью: "Она была в метро". 28-летнюю Марьям Шарипову опознала и его жена.
Магомедов добавил, что дочь носила такой же красный платок, что и на фотографии, когда ее видели в последний раз. После этого несколько дней о женщине ничего не было известно. 28 марта Марьям сказала матери в Махачкале, что пойдет к подруге. Через два часа женщина позвонила и сказала, что с ней все в порядке. Она пообещала вернуться домой, но исчезла. Несколько человек, знавшие Марьям подтвердили журналисту газету, что на фотографии она.
http://grani.ru/Events/Terror/m.176683.html
То есть все предварительные версии неверны? Ей из своего кишлака только до Москвы ехать часов 12-15, даже если все организовано...
С точки зрения Новой Газеты - да!
А так же Граней березовых.
А так же Граней березовых. ЧЬИХ??? :shok:
Материал то может и надыбал журналист НГ, только вот КАК его преподнесли! Где надо подтерли, где надо выправили.
Так что...
Ей из своего кишлака только до Москвы ехать часов 12-15, даже если все организовано.если 12-15 то все сходится. Но ведь гораздо больше до Москвы
Но если учесть вот это.
Шарипова пропала за несколько дней до теракта, и родители не знали ее местонахождения., то вообще все сходится.
Хм, личность владельца Граней - это откровение что ли?
Хм, личность владельца Граней - это откровение что ли? Прости, не то подумала :wink:
то вообще все сходится.
да ничего пока еще не сходится
приехать да, могла, ну и что?
не, други, тут материальчик понадежнее требуется, чем опознание по посмертной фотографии, да еще и после взрыва
заключение экспертизы, например, что башка именно ейная, а не просто похожа
Ну ща отца в Ростов на экспертизу - и все ясно...
Ну ща отца в Ростов на экспертизу - и все ясно...
кого куда и зачем тащить пусть следствие решает
Да не, просто ближайшее место для
ДНК-экспертизы.
Вован Донецкий
05.04.2010, 23:42
В московском метро появились надписи Аллах акбар и Смерть русским
http://k.img.com.ua/img/forall/a/10637/6.jpg
Четверо неизвестных злоумышленников написали на стене вестибюля станции московского метро Планерная лозунги Смерть русским! и Аллах акбар!.
Милиция ведет розыск злоумышленников. Расследование осложняется тем, что преступники не попали в зону действия камер видеонаблюдения.
От свидетелей милиционеры узнали лишь, что преступниками являлись мужчины кавказской внешности, и что они скрылись на серебристой иномарке.
Издание Балтинфо уточняет, что лозунги Смерть русским! и Аллах акбар! в последние дни появились не только на Планерной. Как стало известно журналистам, 4 апреля такие надписи были замечены на опоре железнодорожного моста напротив дома 165 по Волоколамскому шоссе, на железнодорожной платформе Трикотажная Рижского направления, а также на заборах в районах Северное Тушино, Южное Тушино и Покровское-Стрешнево.
Журналисты подчеркивают, что все надписи сделаны одинаковой серебристой краской и оформлены в одном стиле.
Источники Балтинфо в правоохранительных органах подчеркнули, что антирусские лозунги начали в большом количестве появляться на стенах после терактов, совершенных в московском метро 29 марта.
По основной версии следствия, взрывы, в результате которых погибли 40 человек, устроили выходцы с Северного Кавказа.
http://korrespondent.net/russia/1063706
Эхх.. А может скины в чем-то правы? :morning1:
Вообще то провокация с надписью как раз в стиле скинов или провокаторов. Кавказцам в Москве на фиг не надо то, что сейчас там происходит. Причем чем серьезней кавказцы - тем больше оно им не надо.
Сейчас россиян кто то старательно натравливает на кавказцев и весьма успешно. Или это и было целью терракта, или следствие стараются вести по кавказскому следу. Впрочем одно другому не мешает.
или следствие стараются вести по кавказскому следу -
а по какому надо?
Журналисты подчеркивают, что все надписи сделаны одинаковой серебристой краской и оформлены в одном стиле.
Источники Балтинфо в правоохранительных органах подчеркнули, что антирусские лозунги начали в большом количестве появляться на стенах после терактов, совершенных в московском метро 29 марта.
Вот так четыре мудака без особых усилий и затрат заставляют дергаться многомиллионный город.
Да здравствует свободное и массовое распространение информации о каждой надписи на заборе! Ура, товарищи! :)
или следствие стараются вести по кавказскому следу -
а по какому надо?
По реальному. Если это кавказский - пусть идет по кавказскому... но на основе фактов, полученных в ходе следствия и имеющих отношение непосредственно к теракту, а не на основе надписей на стенах и заборах и соответствующего "общественного мнения". ;)
Приазовец_
05.04.2010, 23:58
Не факт, что свидетели различают кавказцев и среднеазиатов.
После разгрома восстания в Андижане в Москве появилось очень много выходцев из Ферганской долины. Среди эмигрантов активно действует "Хезб-ут-Тахрир".
Где-то месяц назад недалеко от метро "Юго-Западная" видел метровыми буквами "Аллах Акбар".
Приазовец_
06.04.2010, 00:02
Эхх.. А может скины в чем-то правы? :morning1:
Есть не только скины. Есть, например, такая организация как РОНС - действует давно (с начала 90-х) и уже лет пять практически в подполье.
Эхх.. А может скины в чем-то правы?
я тя умоляю, фигня фсьё это. Попытка устроить погромы...
хер им, не получится, ибо лень.
Хачи сейчас сами напуганы, даже больше чем русские. Русские вообще не напуганы, так.... просрались мальца.... нервозны немного, но не напуганы.
А хачи в ожидании погромов...
Так что, обычная провокация в надежде проверить наши нервы. А нам что? Я вот кагорчик ща принимаю, настроение благостное....
Псха... Христос воскрес... Какая уж тут бойня то?
А то, что надписи появились - это даже в некоторой степени хорошо, ибо походу получается, что ждали от терактов большей реакции от москвичей, может погромов, может митингов каких, а этого не произошло.
И самое страшное в этой ситуёвине - паники не было, а не было паники, не было страха...
Вспоминаю Норд Ост... вот это был пиздец. По мозгам, моим, по крайней мере звездануло. Помню эти дни в Москве и всю напряженность. В кабаках - молчание гнетущее, в клубах - музыка играет, а танц поле пустое, народ сидит и тупо бухает и сморит телик без звука... глаза только в нем, в надежде что что-то изменилось и страх за людей там... опустошающий такой, тупой, гнетущий.... погода говно, изморозь из дождя, влажность дикая, липкая, как смола и холодная везде, и дома и на улице....
Страшно было, когда сын оказался в Тушино на фестивале, когда там на входе подорвались смертницы. Два часа страха за сына...
А сейчас - обреченность какая то, но не страх. И даже ненависти нет к ним. Так, пустота...
Оболваненные дуры. Или обколотые.
Я тут подумала, что они могла даже не из-за убеждений пойти на это, а под шантажом. Не пойдут - их родных грохнут... И такое может быть...
Потому что устроить в России очередную гражданскую - это мечта её вражин. И не важно на какой почве эта гражданская. На религиозной, национальной или политической. Главное, чтобы мы друг друга перегрызли, передрались и развалили страну на кусочки. По кускам - оно ведь проще нас подмять, чем когда мы все вместе.
Отсосут пендосы. Как и все предыдущие ублюдки, что хотели нас подмять.
Думаю, помимо общенационального "НАС_РАТЬ" нужно еще одно добавить - "СОСАТЬ".
на стене вестибюля станции московского метро Планерная лозунги Смерть русским! и Аллах акбар!.На стенах перехода наземного , от Савеловского вокзала, и много где еще, типа такого же перехода на станции Текстильщики кажется, написано " Ты русский, бросай пить" Много таких листовок, надписей видела.
Те же скины видимо писали.
Отсосут пендосы. Как и все предыдущие ублюдки, что хотели нас подмять.
"А Америка нам не указ -
- Нам плевать на её искушенья!
А России не в первый раз
Отражать нечистой силы вторженье!"
(с) "Бродячий оркестр Пантина"
Источники Балтинфо в правоохранительных органах подчеркнули, что антирусские лозунги начали в большом количестве появляться на стенах после терактов, совершенных в московском метро 29 марта. ну почему я, таскаясь по Москве, их НЕ ВИЖУ??
хня якась.
Завтра буду тщательно осматривать стены всех домов и стены в метро. А вдруг?
Много всякой панической информации появляется.
А я вот отметила, что лиц с кавказа стало много меньше. Очень много меньше. На той же Юго-западной.
Приазовец_
06.04.2010, 00:15
“Сильна ли Русь? Война и мор,
И бунт и внешний бурь напор
Её беснуясь потрясали –
Смотрите ж: всё стоит она!”
А.С. Пушкин
Где-то месяц назад недалеко от метро "Юго-Западная" видел метровыми буквами "Аллах Акбар".где именно? Мое метро. Пойду плюну.
Приазовец_
06.04.2010, 00:48
Где-то месяц назад недалеко от метро "Юго-Западная" видел метровыми буквами "Аллах Акбар".где именно? Мое метро. Пойду плюну.
На Коштоянца - на заборе, ограждающем стройку.
самое смешное, что я реально завтра еду на Лобачевского :))))
а я в метро не поеду :blum1:
Березка, плюнь за меня, в две струи :biggrin:
Приазовец_
06.04.2010, 01:16
Увидите там стройку - она как-бы посередине улицы.
Березка, плюнь за меня, в две струи
Бля.. немомжу в две
только в три
Потянет?
Лови http://raanana.israelinfo.ru/report/photos/94.jpg:yahoo::yahoo:
а я в метро не поеду
Так ия не поеду. До метро на автобусе, от метро на 688, тоже автобус :blum1::blum1:
Бля.. немомжу в две
только в три
Потянет?
просто супер!!!!
За того парня еще получитси :))))))))))))))))
Valtapan
13.05.2010, 18:57
Установлены все участники и организаторы терактов в московском метро (http://www.rian.ru/incidents/20100513/233890708.html)
14:33 13/05/2010
ГОРКИ, 13 мая - РИА Новости. Установлены все причастные к взрывам в московском метрополитене, доложил в четверг директор ФСБ РФ Александр Бортников президенту РФ Дмитрию Медведеву.
"Установлены все участники группы, причастной к подрыву в московском метро, - как исполнители, так и организаторы", - сказал Бортников.
Два взрыва произошли 29 марта 2010 года на станциях "Лубянка" и "Парк культуры" Сокольнической линии московского метро. Бомбы взорвали две террористки-смертницы. Погибли 40 человек, еще около 100 были ранены.
Бортников также сообщил, что получены вещественные доказательства, по ним проводятся следственная экспертиза, материалы переданы в СКП.
Глава ФСБ выразил уверенность в том, что в ближайшее время удастся продвинуться в материалах расследования.
Бортников сообщил, что уничтожены трое бандитов, причастных к взрывам в московском метро, сейчас проводятся активные розыскные мероприятия в отношении остальных участников бандгруппы.
Директор ФСБ еще раз отметил, что эти лица установлены, ведется совместная работа с СКП и МВД.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot