Вход

Просмотр полной версии : Образ Сталина отлучен от церкви



Страницы : 1 [2]

Kassad
28.01.2009, 15:58
И вообще, очень рекомендую Мартиросяна, тем кто интересуется эпохой Сталина, особенно мне понравилась его книга "22 июня: Блицкриг или измена" - очень достойная работа по исследованию причин поражения летом 1941 года и оценка роли Сталина...

Волгарь
28.01.2009, 16:01
Вы сейчас все равно скучаете, Rusa нет... Разомнетесь. Давайте так, я выношу в отдельную тему, закрепляю наверху, определяете эпизод - и вперед. Благодарных слушателей будет много? Ну, как?

Честное слово, скучать мне некогда! :)

К тому же меня сейчас куда больше интересуют некоторые эпизоды Третьей Мировой, а не Первой... ну и перспективы на Четвертую, разумеется! ;)

Москвич
28.01.2009, 16:03
И вообще, очень рекомендую Мартиросяна, тем кто интересуется эпохой Сталина, особенно мне понравилась его книга "22 июня: Блицкриг или измена" - очень достойная работа по исследованию причин поражения летом 1941 года и оценка роли Сталина...

Спасибо, Кассад! Надо читать.


К тому же меня сейчас куда больше интересуют некоторые эпизоды Третьей Мировой, а не Первой... ну и перспективы на Четвертую, разумеется! ;)

До четвертой еще дожить надо! Пока идет активная поготовка к третьей, как мне кажется. Одно только блокирование нефтемаршрутов нашим флотом чего стоит! Сами указали.

SherXan
28.01.2009, 16:06
Пару слов за Николая. Мне лично было очень удивительно, когда я в храме на Б. Морской на противоположных стенах узрел лик Ушакова и Николая же. У Николая - лес свечек. У Ушакова - ровно наоборот. Обидно.

glava
28.01.2009, 16:16
PS. Если не знать, кто произносит эту речь, можно подумать, что это какой-то русский националист...:demon:


Джугашвили - единственный великорусский шовинист в ЦКЛенин


По Первой Мировой - добавлю, что сравнение тогдашних поражений с 1941-м годом некорректно хотя бы потому, что в Первую Мировую Россия вступила, имея отмобилизованную армию, и сама нанесла первый удар.
...

Кроме того,у России были ВОЕВАВШИЕ союзники, в отличие от СССР...

Harryer
28.01.2009, 16:23
Честное слово, скучать мне некогда! :)

К тому же меня сейчас куда больше интересуют некоторые эпизоды Третьей Мировой, а не Первой... ну и перспективы на Четвертую, разумеется! ;)

Забыв историю - не будем иметь будущего. Пардон за вольное перекраивание. Мне эта тема весьма интересна. Даже в плоскости - цели и задачи ослабления России её союзниками.

Якут
28.01.2009, 16:26
Забыв историю - не будем иметь будущего. Пардон за вольное перекраивание. Мне эта тема весьма интересна. Даже в плоскости - цели и задачи ослабления России её союзниками.
Тогда сейчас сделаем. Займешься?

Москвич
28.01.2009, 16:33
Пару слов за Николая. Мне лично было очень удивительно, когда я в храме на Б. Морской на противоположных стенах узрел лик Ушакова и Николая же. У Николая - лес свечек. У Ушакова - ровно наоборот. Обидно.

Шерхан, пиар и маркетинг + не знание истории государства Российского. У них и Иван Грозный во врагах ходит.
Вот, нашел:
Иван Ильин, долгие годы проживший в Европе, показал сущность отношений европейцев к России:

"Западные народы боятся нашего числа, нашего пространства, нашего единства, пашей возрастающей мощи (пока она действительно вырастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и Церкви, нашего хозяйства и нашей армии. Они боятся нас: и для самоуспокоения внушают себе... что русский народ есть народ варварский, тупой, ничтожный, привыкший к рабству и деспотизму, к бесправию и жестокости; что религиозность его состоит из суеверия и пустых обрядов...
...Европейцам нужна дурная Россия: варварская, чтобы "цивилизовать" ее по-своему: угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить; завоевательная, чтобы организовать коалицию против нее; реакционная, религиозно-разлагающая, чтобы вломиться в нее с проповедью реформации или католицизма; хозяйственно-несостоятельная, чтобы претендовать на ее "неиспользованные" пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные торговые договора или концессии"
http://vlastitel.com.ru/ivgroz/index.html
То есть не знание русскими своей истории, это элемент войны. Драться надо!

Harryer
28.01.2009, 16:39
Тогда сейчас сделаем. Займешься?

Вадим, не совсем готов. Пока не потяну. :icon_frown:

Это очень серьёзная и интересная тема. Просто так, с кондачка её не объять.

Kassad
28.01.2009, 16:48
Вот кстати небезынтересная заметка, от человека, которого врядли упрекнешь в симпатии к Сталину...

© Борис А. Борисов
08.05.2005
Я не люблю Сталина



У всех политиков Второй Мировой руки по локоть в крови.
Я не люблю грузинского тирана Сталина и его подручных.
Но я не могу не видеть, что истерия, раздутая на Западе вокруг имени Сталина имеет выраженную антироссийскую направленность.
У всех политиков Второй Мировой руки по локоть в крови.
Однако что то не видно, чтобы современную Германию
при каждом удобном случае попрекали Гитлером.
Япония в годы Второй Мировой уничтожила
просто огромное количество людей в Азии -
десятки и десятки миллионов.
Кроме Китая, никто не помнит об этом.
Военные преступления союзников.
Ну не было там, в этой мясорубке, чистеньких и пушистых.
Америка единственная из всех держав в ходе войны
применила оружие массового поражения,
причем к мирному населению.
Не все знают, что запасами ОМП - химического -
располагали все главные участники войны,
причём о огромных количествах.
Ни у кого не поднялась рука на применение в войне боевого ОМП.
Кроме господина Трумэна.
Преступления ВВС западных союзников,
без всякой военной необходимости уничтожавших
древние германские города с мирным населением
хорошо помнят в Германии.
Об этих и других преступлениях написаны целые тома,
собраны тысячи свидетельств и документов.
Заградотряды ?
Господин Черчилль не колеблясь нанес удар
по союзному французскому флоту
основываясь на подозрении, что он может достаться Германии
уничтожил тысячи своих союзников, тех самых,
которые буквально дням назад умирали,
прикрывая бегство британских сил из Франции.
Западные союзники за время войны уничтожили
несколько миллионов человек мирного населения.
Военные преступления западных союзников хорошо известны.
Их не предали суду только по одной причине:
победителей не судят.
Но сегодня это правило пытаются переиначить.
Попытка за попыткой, удар за ударом, плевок за плевком.
Цель - обвинить и осудить Россию,
заставить нас извиняться, за то, что мы победили.
И отнять последнее,
что осталось нам от этой Победы.
Разменной картой в этой войне против России
выступает тема cталинских репрессий.
На самих репрессированных при этом всем наплевать:
Я не припомню ни одной попытки
оказать им какую-то реальную помощь.
И это невзирая на то,
что западные союзники -
сами активные участники этих репрессий.
Что стоит хотя бы кампания по отлову в Европе
оставшихся там после войны советских граждан
(всех национальностей, включая и прибалтику)
и их принудительную депортацию.
Сегодня делаются попытки, например,
замолчать геноцид казаков ещё белой волны,
то есть не граждан СССР,
то есть депортацию по национальному признаку (!) в Лиенце
и другие преступления англо-американских союзников
против человечности. *
* Насилия и убийства сотен верующих людей союзниками совершались
прямо во время во время церковной литургии и молебна о спасении,
которые организовали в Казачьем стане под Лиенцем священнослужители.
Сталина обвиняют в депортациях.
Это что - не депортация людей против их воли ?
Это - не прямое участие депортациях и репрессиях ?
По оценкам историков, в Европе западными союзниками
было отловлено и насильственно депортировано
около пяти миллионов человек.
Сталин обвиняют в разделе Европы.
Но западные союзники -
сами инициаторы и активнейшие участники этого раздела,
его творцы и главные выгодоприобретатели. *
Когда сегодня произносят "железный занавес"
часто забывают уточнить,
что натянул этот занавес не Сталин , а Черчилль.
* Так, военные базы в оккупированных ими странах
со времён войны сохранили только США.
Но кроме прямого участия в сталинских репрессиях,
союзники прославились и своими собственными.
Америка на следующий день после начала войны с Японией
репрессировала всех японцев на своей территории.
В Британии люди сидели реальные сроки в тюрьме
просто за неосторожно сказанные слова.
Внутренние репрессии к собственному населению
имели место во всех воюющих странах.
Но только про Сталинские лагеря идёт нескончаемы вой на Западе.
Сегодня лагеря военнопленных растут по всему миру как грибы:
Обращение в пленными в этих лагерях известно,
и может составить материал не одного уголовного дела.
Главный современный оккупант и агрессор -
Соединённые Штаты - поставляют туда человеческий материал,
с которым работают теми же методами,
которые шестьдесят лет назад имели место повсюду.
А вовсе не только в сталинской России.
Мы обязаны понимать политическую обусловленность
нападок на бывший коммунистический режим и Сталина.
Это часть современной политической борьбы,
направленной против России, против каждого из нас.
Как бы не был нам лично противен и гадок этот режим
мы обязаны защитить его от одиозных обвинений и оценок.
Хорошо и безопасно попинать мёртвого льва.
Отойдите, господа - это наш лев.
А вы пинайте своих.
Если найдёте.

Якут
28.01.2009, 16:51
Вадим, не совсем готов. Пока не потяну. :icon_frown:

Это очень серьёзная и интересная тема. Просто так, с кондачка её не объять.
Ну, будешь готов, скажешь.

Harryer
28.01.2009, 16:52
Ну, будешь готов, скажешь.

Договорились :)

Москвич
28.01.2009, 16:54
Кассад, искал аргументы. Улыбнуло:

Из послания Ивана Грозного Английской Королеве Елизавете I

А до сих пор, сколько ни приходило грамот, - хотя бы у одной была одинаковая печать! У всех грамот печати разные. Это не соответствует обычаю, принятому у государей, - таким грамотам ни в каких государствах не верят. У государей в государстве должна быть единая печать. Но мы и тут всем вашим грамотам доверяли и поступали в соответствии с этими грамотами.
Писана в нашем Московском государстве, в году от создания мира 7079-м (1570), 24 октября.

Учим их учим! Отчаяние берет! Ну, тупые!...

Вообще ВСЯ его переписка - просто песня!
http://vlastitel.com.ru/ivgroz/index.html

Якут
28.01.2009, 18:46
Перенес.

NordWind
28.01.2009, 23:38
Видимо, дело в том, что они как раз монархисты и образ этого царя не вписывается в их представления о том, каким он должен быть.

Не в бровь, а в глаз.

чемберлен
30.01.2009, 00:48
Честное слово, скучать мне некогда! :)

;)

Эх! Жить бы мне на Волге, а не на Днепре..