PDA

Просмотр полной версии : Весеннее обострение в Киргизии



Страницы : [1] 2

San4es60
07.04.2010, 15:40
Волнения в Киргизии переместились в столицу, введен комендантский час

14:42 07/04/2010

МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Протестные действия оппозиции, устроившей во вторник антиправительственные беспорядки во вторник в областном центре Талас, в среду переместились в столицу республики - Бишкек.

Несколько тысяч человек пришли утром на центральную площадь Бишкека к зданию правительства республики, однако вскоре были разогнаны милицией с применением спецсредств, в том числе - свето-шумовых гранат. В результате разгона демонстрантов в столице пострадали около 100 человек, по неподтвержденной информации, пять человек погибли.

В Токмаке, находящемся в 50-ти километрах от Бишкека, митингующим удалось захватить здание обладминистрации. Политологи называют одной из причин массовых акций протеста системный кризис власти в республике - невыполнение обещаний, которые давались командой действующего президента Курманбека Бакиева во время "тюльпановой" революции, в частности, решить социальные проблемы, а также клановость власти. Президент Киргизии подписал указ о введении комендантского часа в Бишкеке.

Беспорядки в Бишкеке и первые жертвы

За последние два дня в ряде городов Киргизии прошли многочисленные митинги оппозиции. В среду волна протестов докатилась до столицы. Утром в Бишкеке около здания Медиа-форума, где расположен штаб Объединенного народного движения, произошли столкновения оппозиционеров с милицией. Затем оттуда в центр города двинулась колонна митингующих из нескольких тысяч человек. Охрана Дома правительства была значительно усилена - к обороне здания подключены военные.

Как сообщили РИА Новости очевидцы, митингующие пытались на машинах протаранить забор, которым ограждено здание правительства Киргизии в центре Бишкека.

Сотрудники силовых структур попытались разогнать собравшихся с помощью свето-шумовых гранат. Однако толпа не отступала даже после применения сотрудниками правоохранительными органами спецсредств, люди разбегались и вновь возвращались на площадь.

Как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах, по предварительным данным, в результате столкновений между правоохранительными органами и митингующими в центре Бишкека пострадали около 100 человек, есть погибшие, По не подтвержденной пока официально информации, убиты пять человек.

По центру Бишкека митингующие ездят на автобусе и на машине Красного Креста, у обоих транспортных средств выбиты стекла. С площади непрерывно доносятся звуки разрывов свето-шумовых гранат.

Митинги в провинции

Многотысячный митинг продолжились в среду и в провинции. Так, состоялся митинг в Нарынской области Киргизии (север страны) на площади перед зданием областной администрации, участники акции прошли в здание администрации, сообщил журналистам в среду правозащитник Адилет Эшенов.

По его данным, губернатор находится в здании, с ним ведутся переговоры.

Как сообщил Эшенов, милиция не оказывает сопротивления митингующим. При этом МВД Киргизии опровергло сообщение о захвате протестующими административного здания в Нарыне, подтвердив, что перед зданием митингуют 1200-1300 человек.

Как сообщили РИА Новости очевидцы, митингующие захватили здание Чуйской обладминистрации в городе Токмак в 50 километрах от Бишкека.

По их словам, сотни людей находятся у здания обладминисрации, часть направилась в Бишкек. Очевидцы сообщают, что среди сотрудников милиции есть раненые.

Покушение на государство

Премьер-министр Киргизии Данияр Усенов назвал проходящие в Таласе акции оппозиции государственным преступлением, выступая на пресс-конференции в Бишкеке в среду утром.

"Сейчас речь идет не об акциях оппозиции, а о совершении государственных преступлений", - заявил Усенов.

По его словам, в настоящий момент ситуация в республике абсолютно спокойная, а в Таласе взята под контроль.

"Министр внутренних дел (Молдомуса Конгантиев) сегодня утром прибыл в Талас, туда переброшены дополнительные силы правоохранительных органов", - сказал премьер.

Усенов также отметил, что милиции удалось отбить четвертую попытку захвата митингующими здания УВД Таласской области. По его данным, "последние группы агрессивно настроенных людей были рассеяны в Таласе около трех часов ночи по местному времени (01.00 мск)".

"События в Таласе были организованы заранее, туда были подвезены несколько грузовиков с камнями, бензин и бутылки с зажигательной смесью. На руках у преступников имеется несколько автоматов Калашникова. Против сотрудников милиции также использовались охотничьи ружья", - рассказал Усенов.

По его данным, в ходе противостояния с оппозицией были ранены 85 сотрудников МВД, 17 из них госпитализированы, пятеро - в тяжелом состоянии, пострадавшие есть и среди мирного населения.

Воздержаться от насилия

Россия призывает митингующих и власти Киргизии, где второй день происходят столкновения сторонников оппозиции с милицией, воздержаться от насилия.

Как заявил официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко, в Москве с обеспокоенностью следят за развитием событий в Киргизии, где в последние дни отмечаются случаи столкновений сторонников оппозиции с силами правопорядка.

"Исходя из заинтересованности в сохранении политической стабильности в дружественной нам стране, считаем важным, чтобы в сложившейся ситуации все возникающие вопросы решались в правовом поле", - отмечает дипломат.

"Одновременно хотели бы обратиться к противоборствующим сторонам с настоятельным призывом воздержаться от применения насилия, чтобы в любом случае избежать кровопролития", - добавил Нестеренко.

В свою очередь, как заявил РИА Новости статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин, МИД России выступает против появившихся в последнее время информационных фальсификаций, в частности, увязывающих происходящие беспорядки в Киргизии с "некоей российской позицией".

"Мы категорически против тех информационных фальсификаций, которые появляются в последние дни и часы, некоторые из которых, связывают происходящее с некоей позицией Москвы - это грубая и лишенная всех оснований провокация", - сказал Карасин.

Между тем, как сообщила журналистам депутат фракции Социал-демократической партии Киргизии (СДПК) в парламенте Ирина Карамушкина, к центру Таласа сейчас стягивается народ для продолжения митинга.

Однако, по ее данным, "на настоящий момент все лидеры оппозиции без мандатов арестованы и находятся в СИЗО Службы нацбезопасности". Карамушкина пояснила, что лидеры партий задержаны уже более трех часов: "значит, речь идет об аресте".

Она также сообщила, что ночью и утром в среду в своих квартирах были задержаны еще девять видных оппозиционеров, в том числе Эльмира Ибраимова и Абдыганы Эркибаев. Лидер партии "Ак-Шумкар" Темир Цариев был задержан сотрудниками правоохранительных органов сразу после приземления самолета, на котором он прибыл из Москвы.

Лидеры оппозиция пока за решеткой

Уполномоченный по правам человека в Киргизии Турсунбек Акун пытается организовать переговоры с властью с тем, чтобы последние выпустили задержанных лидеров оппозиции, сообщают РИА Новости правозащитники, находящиеся рядом с омбудсменом.

"Турсунбек Акун пытается организовать встречу с руководителями секретариата президента страны, чтобы власти выпустили задержанных ранее лидеров оппозиции", - сообщил собеседник агентства.

Оппозиция не контролирует митингующих, так как фактически все ее лидеры задержаны. Среди задержанных и экс-премьер, лидер Социал-демократической партии Алмазбек Атамбаев, который был соперником нынешнего президента Курманбека Бакиева на последних президентских выборах летом прошлого года.

Как сообщила журналистам депутат фракции Социал-демократической партии Киргизии (СДПК) в парламенте Ирина Карамушкина, лидер депутатской фракции СДПК Роза Отунбаева вынуждена скрываться, так как тоже опасается задержания. В настоящий момент митингующие, находящиеся на центральной площади Бишкека, выдвигают одно требование - освобождение их лидеров.

Невыполненные обещания и клановость

По мнению директора Центра постсоветских исследований МГУ имени Ломоносова Алексея Власова, одними из главных причин нынешних событий в Киргизии стали невыполненные обещания, а также клановость власти.

"Нерешенность тех социальных проблем, которые критики режима Акаева обещали решить в ходе "революции тюльпанов", но большинство проблем так и не были решены. Вполне естественно, что рост разочарования должен был неизбежно привести к такому результату", - сказал Власов.

Кроме того, указал Власов, многие также были недовольны тем, что "слишком много родственников кормится у президентского кресла Бакиева".

Эксперт считает, исход беспорядков в Киргизии как и в 2005 году будет зависеть от реакции внешних сил.

"Насколько, допустим, Москва, Вашингтон, Пекин заинтересованы в том, чтобы сохранить стабильность в этой центрально-азиатской стране, а самое главное, рассматривают ли они Курманбека Бакиева и его окружение как гарантов этой стабильности. Это вопрос очень важный, потому что без внешней поддержки нынешнему руководству Киргизии будет очень трудно удержать ситуацию под контролем", - считает Власов.

"Революция тюльпанов"

Нынешний президент Киргизии Курманбек Бакиев пришел к власти в результате так называемой "цветной резолюции" в марте 2005 года. Тогда оппозиция, недовольная парламентскими выборами, собирала многотысячные митинги, участники которых захватывали административные здания. Произошел и захват здания правительства на центральной площади Бишкека.

Возглавлявший тогда страну президент Аскар Акаев подписал документ об отречении от власти. 24 марта в Киргизии отмечается как праздник народной революции и является "красным днем" календаря.

В марте этого года в Киргизии была издана книга Бакиева о "революции тюльпанов".

Во время празднования в этом году пятой годовщины событий марта 2005 года Бакиев поручил правительству Киргизии подготовить законопроект об объявлении амнистии в отношении преступников, "принимавших активное участие в мартовской революции, совершивших умышленные преступления, за исключением особо тяжких".
http://rian.ru/world/20100407/219042155.html

танкист
07.04.2010, 16:04
Мда. Иногда обострения плохо заканчиваются...

trololo68
07.04.2010, 16:15
вообще то тамошний Бакиев известный наркобарон

trololo68
07.04.2010, 16:22
Известный общественный деятель, представитель Центрального исполкома народного Курултая Эдиль Байсалов, находящийся сейчас в Европе, сообщил Deutsche Welle, что, по его информации, с утра в среду события развиваются очень стремительно, взята администрация Нарынской области, в руки митингующих попали районные администрации нескольких районов – Чуйской области, Иссык-Кульской области, а также на юге в Оше.

В Джелалабаде оппозиция, утверждает Байсалов, также берет власть в свои руки. Целые формирования МВД, службы национальной безопасности, по его данным, уже заявили о своей лояльности новым властям в лице Центрисполкома - органа народного правительства.

Министр внутренних дел избит

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5439486,00.html?maca=rus-rss-ru-za-4385-xml-mrss

танкист
07.04.2010, 17:07
07 апреля 2010 года 16:31Жертвами беспорядков в Бишкеке стали 17 человек, более 140 раненых

Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - При беспорядках в Бишкеке погибли, по данным министерства здравоохранения Киргизии, 17 человек, сообщает местное агентство "Кабар". В основном, они скончались от огнестрельных ранений. Раненых насчитывается 142 человека, им оказывается помощь, цитирует агентство и.о. статс-секретаря министерства Ларису Качибекову.
http://interfax.ru/news.asp?id=131329

warlock
07.04.2010, 17:14
блин, очередная "цветная революция".:diablo:

trololo68
07.04.2010, 17:15
"Напротив нас отдел вневедомственной охраны. Щас снимают табличку "милиция", переодеваются в гражданку"

Фотки и пр.: http://lord-fame.livejournal.com/174167.html

trololo68
07.04.2010, 17:18
Революция уже не тюльпанов, а реальной крови

Личный состав российской авиабазы в Канте приведен в повышенную боеготовность в связи с беспорядками в Киргизии, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник на базе.
В настоящее время подразделения российских войск сохраняют нейтралитет и не вмешиваются в события. Тем не менее, увольнения и выход в город для военнослужащих отменены, усилена охрана особо важных объектов.
Пока инцидентов с местными жителями не была; никто из них на территорию базы попасть не пытался.

> только что с площади.
> Честное слово, товарищи, просто нет слов, чтобы передать то,
> свидетелем чего пришлось стать всем тем, кто был рядом........
> Вообщем резиновыми пулями никто не стрелял вообще. Применяют боевые
> патроны калибра 7, 62 (судя по найденным мною гильзам)
> Применяли слезоточивый газ.
> И.....на моих глазах, в полуметре от меня убили человека. Пуля попала в висок.
> Толпа сейчас рассредоточилась по центру города.
> Троллейбусами перекрыли весь центр. Все центральные улицы.
> Стреляют как из Белого дома, так и по нему.
> Картина перед ЖК (увиденная 20 минут назад): толпа зверей
> остановила ехавший автомобиль, вытащила водителя , зачем-то раздела,
> запихнули водителя в багажник и села в авто, улюлюкая уехав.

http://pics.livejournal.com/morrire/pic/005kzrcg/s640x480

trololo68
07.04.2010, 17:20
показательный кадр - чувак отбирает ствол у почетного караула. ствол, естественно, без патронов.
http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_04_2010/post-12663-1270638674.jpg

Жесть тут
http://www.azattyk.org/photogallery/3824.html

Андрей 1
07.04.2010, 17:24
Издеваетесь.Вчера по радио передали несколько десятков пьяных вошло в гос.учреждение и их уже выпроводили:blum1:

Янус Полуэктович
07.04.2010, 17:26
блин, очередная "цветная революция".:diablo:

Почему-то мелькнула мысль (ничем не подкрепленная), что если нынешняя киргизская власть "села на престол" в результате очередной проамериканской "демократической" тюльпанной "революции", то не может ли происходящее там сейчас быть инспирировано нашими спецслужбами, пытающимися восстановить статус-кво?
Может, глючу, конечно, но исключена ли такая вероятность?

Олег Евгеньевич
07.04.2010, 17:38
Почему-то мелькнула мысль (ничем не подкрепленная), что если нынешняя киргизская власть "села на престол" в результате очередной проамериканской "демократической" тюльпанной "революции", то не может ли происходящее там сейчас быть инспирировано нашими спецслужбами, пытающимися восстановить статус-кво?
Сели и огорчили тех, кто их посадил. Базу амеровскую золотом не покрыли, ковровую дорожку к ней не выстелили....
Это косвенно подтверждается тем, что

вообще то тамошний Бакиев известный наркобарон
такие звания обычно раздают пендосы тем, кого хотят убрать. Они и устроили очередной переворотик.
Я так думаю (могу и ошибаться)

San4es60
07.04.2010, 17:45
Веб-камера в центре Бишкека: http://webcam.saimanet.kg/

alex
07.04.2010, 18:01
Акаеву шили коррупцию, кумовство, притеснения оппозиции, желание править вечно, то есть всё то, в чём Бакиев его гораздо переплюнул. Сейчас за него воюют только те, кому в осаждённых зданияхтерять особо нечего. Деньгу силовикам тоже жмот зажимал. Интересно - а он куда дёрнет? Ну не в Россию же - там Акаев...

trololo68
07.04.2010, 18:03
Акаеву шили коррупцию, кумовство, притеснения оппозиции, желание править вечно, то есть всё то, в чём Бакиев его гораздо переплюнул. Сейчас за него воюют только те, кому в осаждённых зданияхтерять особо нечего. Деньгу силовикам тоже жмот зажимал. Интересно - а он куда дёрнет? Ну не в Россию же - там Акаев...
Бакаев по слухам сейчас как раз на американской базе.

alex
07.04.2010, 18:09
Бакаев по слухам сейчас как раз на американской базе.

Ну там много слухов всяческих, и то что министр внутренних дел зажмурился и что Бакиев на базе, в любом случае драпать то куда нибудь надо... Куды? А если Бакиев на базе, то какого Белый дом не сдают? Могли бы уже и коридор организовать, но правда это в случае что вообще есть с кем договариваться...а там походу нет. Кстати, а где сейчас авторитетный киргизский товарищ Феликс Кулов?

МОСКАЛЬ1968
07.04.2010, 18:20
Ай, шайтанама! Сочный трава уродился!

Елпидифор Дормидонтович
07.04.2010, 18:24
Очередные родоплеменные разборки. У клана Бакиева рвут ковровые дорожки из-под ног. Те, кто к кормушке государственной доступа не получил.
(махнув рукой) - нехай...
В подтверждение:

"...20 ноября 2009 года в Ялте и приводит дословный диалог двух премьеров:
«По существу же дела премьер-министр России сказал следующее (дословно):
Путин: - До меня доходят разговоры про семейный бизнес в Кыргызстане на государственном уровне. Что происходит? Как это понимать? Почему деньги, предоставляемые Кыргызстану с нашей стороны, направляются в коммерческие банки? Где гарантии, что они будут использованы по назначению – непосредственно на строительство Камбаратинской ГЭС. Хочу вам напомнить также, что одним из условий получения кредита был вывод из Кыргызстана американской военной базы… "

http://srasov.livejournal.com/tag/%22Манас%22

Янус Полуэктович
07.04.2010, 18:42
Акаеву шили коррупцию, кумовство, притеснения оппозиции, желание править вечно, то есть всё то, в чём Бакиев его гораздо переплюнул. Сейчас за него воюют только те, кому в осаждённых зданияхтерять особо нечего. Деньгу силовикам тоже жмот зажимал. ...

Ну прямо калька с Юща и Мишико, они тоже во всем перечисленном своих предшественников переплюнули. :yahoo:

Misantrop
07.04.2010, 18:45
если нынешняя киргизская власть "села на престол" в результате очередной проамериканской "демократической" тюльпанной "революции", то не может ли происходящее там сейчас быть инспирировано нашими спецслужбами, пытающимися восстановить статус-кво?ИМХО там такая же хрень, как между Ющом и Тюлей полгода назад - не поделили кормушку... ;)

Янус Полуэктович
07.04.2010, 18:50
если нынешняя киргизская власть "села на престол" в результате очередной проамериканской "демократической" тюльпанной "революции", то не может ли происходящее там сейчас быть инспирировано нашими спецслужбами, пытающимися восстановить статус-кво?ИМХО там такая же хрень, как между Ющом и Тюлей полгода назад - не поделили кормушку... ;)

Это более вероятно, конечно же. Тем более, что и у грузин именно это и происходит между Саакой и Буржданадзе энд компани. Но уж очень хочется, честно говоря, чтобы наши соответствующие службы перестали только на ответках работать и заняли более активную позицию хотя бы в традиционной зоне российских интересов.

Misantrop
07.04.2010, 18:52
чтобы наши соответствующие службы перестали только на ответках работать и заняли более активную позицию хотя бы в традиционной зоне российских интересов.Для этого сначала придется подождать, пока эти уроды друг друга перебьют... Не своих же ложить, вычищая этих тварей из кабинетов... ;)

Янус Полуэктович
07.04.2010, 18:54
чтобы наши соответствующие службы перестали только на ответках работать и заняли более активную позицию хотя бы в традиционной зоне российских интересов.Для этого сначала придется подождать, пока эти уроды друг друга перебьют... Не своих же ложить, вычищая этих тварей из кабинетов... ;)

Да головой-то я все это понимаю...

trololo68
07.04.2010, 18:59
Это более вероятно, конечно же. Тем более, что и у грузин именно это и происходит между Саакой и Буржданадзе энд компани.


`Немного про Сааку и Бурджанадзе. Вы знаете почему на западе общественное мнение будет за Саакашвили и против Бурджанадзе? Банально потому что Бурджанадзе ужасно знает английский и у нее дикий советский акцент. У вас то новости дают в переводе, а у нас как есть с титрами. Так вот у Мишико прекрасный английский. Родной можно сказать.

А когда слушаешь Бурджанадзе, у западного обывателя сразу сцены из Рэд Алерт и Бэд Рашинс.

Чес слово. Спецслужбам надо тщательнее работать. Мелочи, но из них складывается общая картина.

Игорь П.
07.04.2010, 18:59
Да, в Ферганской долине в 1990 это уже проходили. Только тогда ВВ всего Союза туда нагнали. А сейчас?

танкист
07.04.2010, 21:00
... Вы знаете почему на западе общественное мнение будет за Саакашвили и против Бурджанадзе? Банально потому что Бурджанадзе ужасно знает английский ...
И после таких вот слов вы позволяете себе называть тот сброд "обществом"?:shok:
Мда, главное - чтобы костюмчик сидел (с)... Ужас!

Волгарь
07.04.2010, 21:41
ВВП высказался по теме:


СМОЛЕНСК, 7 апр - РИА Новости. Президент Киргизии Курманбек Бакиев, в чьем государстве уже второй день происходят массовые беспорядки, повторяет ошибки Аскара Акаева - своего предшественника на президентском посту, заявил в среду премьер-министр России Владимир Путин.

"Когда президент Бакиев приходил к власти (в результате "тюльпановой революции" в 2005 году), он очень жестко критиковал отстраненного от власти президента Акаева за семейственность, за то, что в экономике Кыргызстана кругом сидели родственники. У меня такое впечатление, что господин Бакиев наступает на те же самые грабли", - подчеркнул российский премьер.

Вместе с тем Путин указал, что "российские официальные лица не имеют к этому (к событиям в Киргизии) никакого отношения". "Меня лично эта новость застала врасплох", - отметил глава правительства РФ.

По последним данным киргизского Минздрава, число погибших в среду в беспорядках в Киргизии возросло до 40 человек, ранены около 400. Подавляющее большинство погибших - в Бишкеке, причина смерти - огнестрельные ранения.

http://www.rian.ru/world/20100407/219207354.html

"А я тут не при чем, совсем я не при чем..." (с)Дуремар. ;)

Dimson
07.04.2010, 22:35
Показали какого-то кыргыза лет двадцати с хвостом. Говорит: Акаевский режым обещал улучшить житуху, бакиевский режым обещал, а житуха, сцука, не улучшается.
Вот таким олигофренам хочется напомнить, что уровень жизни в Бишкеке Фрунзе был обеспечен вхождением Кара-Киргизии, Потом Киргизской АССР, потом Киргизской ССР в состав Российской империи, потом в СССР.
Ликвидировав это вхождение, чёрные кыргызы не имеют никаких оснований жить лучше, чем, например, их соседи в Афганистане.
Средняя Азия была присоединена к России из стратегических интересов XIX века: дабы обеспечить безопасность тогдашних торговых путей. Хотя многие были против такого присоединения. Сейчас необходимость Средней Азии для России доказать очень проблематично. Лишь бы там не было "конкурирующей фирмы", а прочее не ебёт.
Так что для обеспечения приемлемого уровня жизни, любой правитель Киргизии, должен на коленях ползти в Москву, а "кремляди" ещё посмотрят, нужен ли он им.
Альтернатива - Талибан. И большинство из тех, кто нынче грабит здания правительства, по шариатскому суду будут подвергнуты смерти. И Акаевский с Бакиевским режимом покажутся раем. Не говоря уже о советском режиме.

zlin
07.04.2010, 22:53
Так что для обеспечения приемлемого уровня жизни, любой правитель Киргизии, должен на коленях ползти в Москву, а "кремляди" ещё посмотрят, нужен ли он им.
а что поделать? а кому сейчас легко?

Волгарь
07.04.2010, 23:03
Сейчас необходимость Средней Азии для России доказать очень проблематично. Лишь бы там не было "конкурирующей фирмы", а прочее не ебёт.

В качестве "конкурирующей фирмы" там весьма активно обустраивается Китай. Тоже не подарок, в общем-то...


Так что для обеспечения приемлемого уровня жизни, любой правитель Киргизии, должен на коленях ползти в Москву, а "кремляди" ещё посмотрят, нужен ли он им.

Пригодится. :) А насчет любого правителя... куды ж он денется-то?


Марко Папич, аналитик Stratfor по Евразии: Сразу после своего прихода к власти Бакиев столкнулся с геополитически обусловленными трудностями. Киргизстан – страна, разделенная гигантским горным хребтом, население ее проживает в Ферганской долине и, по сути, в казахских степях. Действительно тяжело контролировать страну, контролировать транспортную сеть, управлять обнищавшей экономикой. В конечном итоге Бакиев столкнулся со сложностями, которые вынудили его укрепить связи с Москвой.

И хотя президент предпринял попытку создать своего рода баланс, позволив американцам использовать базу Манас в целях проведениях операций Афганистане, это скорее экономическое соглашение. По сути, Киргизия остается привязанной к России, которая использует ее в качестве рычага против Китая и, потенциально, против гораздо более строптивого Узбекистана. И эти реалии сильнее персональной идеологии любого президента в Бишкеке.

Марко Папич, аналитик Stratfor по Евразии: И это главное, что стоит осознавать тому, что заменит Бакиева. Кто бы это ни был, ему придется мириться с тем фактом, что на данный момент Россия – единственный партнер Киргизстана.

http://www.inosmi.ru/video/20100407/159085720.html

Впрочем, есть еще один вариант - поползти в Пекин. Отдать спорный район и т.д. и т.п. - вот только китайцы, они ж близко... они ж могут и еще о чем-нибудь поспорить. :)

А Москве в общем и целом пофигу, кто там правит, как, чья родня на каких местах расселась и т.д. и т.п. - но за чисто символическое участие в ОДКБ, так и быть, может стратегически партнерствовать и обеспечить любому местному баю его суверенное и независимое правление.

Однако со внутренними проблемами бай пусть сам разбирается. Именно потому, что Москве в общем-то пофигу... ;)


Альтернатива - Талибан. И большинство из тех, кто нынче грабит здания правительства, по шариатскому суду будут подвергнуты смерти. И Акаевский с Бакиевским режимом покажутся раем. Не говоря уже о советском режиме.

Неправда - им только руки отрубят. И то по одной - на первый раз. :)

Но вообще-то "Талибан" в Киргизии вряд ли будет. Там ислам со своими национальными особенностями, с доисламскими тюркскими верованиями и ритуалами, с суфийским влиянием и т.д.

Mariner
07.04.2010, 23:53
Да там реальная жесть творится.
Не, ну а чо? Они еще не поняли, что всякие цветочно-цветные революции до добра не доводят?

Береза
07.04.2010, 23:53
да
Притащиться в дворец правительства и тырить ковры с вазами
так вот тона какая - революция.

alex
08.04.2010, 00:07
время публикации: 22:43
последнее обновление: 22:53





Сегодня, 7 апреля, AFP, ссылаясь на сотрудников аэропорта Манас, сообщило, что президент Кыргызстана Курманбек Бакиев на самолете покинул Бишкек. Он улетел на небольшом самолете в сопровождении нескольких человек после беспорядков в Бишкеке. В СМИ также появилась информация о том, что члены семьи Бакиева, а, возможно, и он сам, уже прилетели в казахстанский город Алматы.

Между тем, МИД Казахстана не подтверждает сообщения о прибытии Бакиева и членов его семьи в эту страну. "У нас данных о том, что Бакиев или члены его семьи находятся в Алма-Ате, Астане и вообще где-либо в Казахстане, нет", - сказал пресс-секретарь внешнеполитического ведомства Казахстана Ильяс Омаров, передаёт РИА "Новости".

Отметим, что киргизская оппозиция заявила, что власть полностью перешла в руки народа. Был назначен комендант города Бишкек, им стал полковник милиции в отставке Турат Мадалбеков.

Стало известно также, что несколько лидеров оппозиции отправились на переговоры с официальными чиновниками во главе с премьер-министром Данияром Усеновым. Им будет предложено добровольно сдать власть оппозиции и народу. Чиновникам будет гарантирована, по возможности, безопасность.
http://rus.newsru.ua/world/07apr2010/bakiyev.html



07 апреля 2010 года 22:32
Бакиев покинул Киргизию в среду днем, был на территории Казахстана - источник
Москва. 7 апреля. ИНТЕРФАКС - Президент Киргизии Курманбек Бакиев покинул свою страну в среду днем, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в силовых структурах в Астане.

"По нашим данным, Бакиев покинул свою страну днем в среду, прибыл в Казахстан и находился здесь, по крайней мере, до вечера. Где он сейчас, сказать не могу", - сказал источник в ночь на четверг.

"Узнать нынешнее местонахождение Бакиева сейчас затруднительно", - добавил источник.

Между тем, по неподтвержденным данным других источников "Интерфакса", в настоящее время К.Бакиев находится в Оше, на юге Киргизии.

Как сообщают источники, ссылаясь на непроверенные данные, сторонникам К.Бакиева в Оше раздают оружие.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=131377

МОСКАЛЬ1968
08.04.2010, 00:08
http://s005.radikal.ru/i209/1004/38/396f781afa50.jpg (http://www.radikal.ru)
-Ай,шайтанамма! Иду да, ревалюсия да!

Misantrop
08.04.2010, 00:15
сторонникам К.Бакиева в Оше раздают оружие.Написать им, что ли, что я - тоже сторонник Бакиева. Авось и мне такой же карамультук вышлют... :)

МОСКАЛЬ1968
08.04.2010, 00:17
Ссылку с адресом скинь потом. Я ж ярый фанат этого...как его...Бакаева...

Волгарь
08.04.2010, 00:45
Написать им, что ли, что я - тоже сторонник Бакиева. Авось и мне такой же карамультук вышлют... :)

А если они его не просто так вышлют? В таких случаях нередко в нагрузку добавляется еще и гражданская война - со всеми ее последствиями.

Вот такими, например:


Бишкек. 7 апреля. ИНТЕРФАКС - В Бишкеке в ночь на 8 апреля происходят массовые акты мародерства, сообщил журналистам президент Ассоциации рынков, предприятий торговли и сферы услуг Сергей Пономарев.

По его словам, "разграблениям подвергаются крупные магазины, а также кафе и парикмахерские".

"На одном из крупнейших в центральной Азии рынков Дордой ситуация спокойная, рынок по всему периметру охраняют предприниматели, служба безопасности, милиция и администрация, при всех имеется оружие. Предприниматели пользуются официально зарегистрированными охотничьими ружьями", - сообщил С.Пономарев.

По его словам, ряд крупных торговых центров столицы благодаря активным действиям частных арендаторов не был разграблен. "Охране удалось отбить нападение", - подчеркнул президент ассоциации.

Между тем, уже разграблен Музей изобразительных искусств, сообщил директор музей Юристанбек Шыгаев. По его словам, вооруженные сторонники оппозиции вынесли из музея особо ценные полотна.

В музее собрана большая коллекция русской и зарубежной живописи, включая полотна Врубеля.

Как сообщает телекомпания "К+" (Киргизия), перед домом правительства в Бишкеке собралась толпа из двух тысяч человек. Происходят бесчинства, зафиксированы случаи мародерства, сообщает телеканал.

Канал показал кадры из ряда регионов, где манифестанты сжигали портреты президента Курманбека Бакиева, уничтожали ковры с его изображением.

Между тем, лидеры оппозиции пытаются в настоящий момент собрать сотрудников правоохранительных органов и предпринять меры, чтобы остановить мародерство в Бишкеке, сообщил "Интерфаксу" один из лидеров оппозиции Темир Сариев.

Он сказал, что сотрудники милиции покинули свои посты еще днем и сейчас оппозиция предпринимает все усилия, чтобы они приступили к исполнению своих обязанностей. Он также добавил, что оппозиция не может однозначно сказать, кто сейчас занимается мародерством в Бишкеке.

"Все очень смешалось и очень трудно разобраться, кто есть кто", - сказал он.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=131384

Представили себе такое с доставкой на дом?

Ну как, цена не высоковата получается? ;)

Береза
08.04.2010, 00:50
В таких случаях нередко в нагрузку добавляется еще и гражданская война - со всеми ее последствиями.
хорошая статья. Это на заметочку нашим, жаждущим "революции"

Misantrop
08.04.2010, 00:53
Не, войну не вышлют - они еще сами не наигрались... ;)
А что такое "татарский беспредел" жителю Крыма можно как бы и не объяснять (и так насмотрелись) ;)

Волгарь
08.04.2010, 01:34
Не, войну не вышлют - они еще сами не наигрались... ;)

Ну тогда и оружие не вышлют - самим нужно! :)


А что такое "татарский беспредел" жителю Крыма можно как бы и не объяснять (и так насмотрелись) ;)

У вас там татары ездили по городу на бронетехнике с автоматическим оружием и громили всё подряд, от кафе до правительственных зданий? :shok:

Что-то я не слыхал, чтобы в Крыму было вот такое:


Бишкек (вечер 7 апреля и ночь 8 апреля)
Timeline
02:50 Беспорядочная стрельба в центре города.

02:20 Небольшой политический ликбез
Акипресс сообщает, что премьер-министр Кыргызстана Данияр Усенов подписал заявление об отставке. Отунбаева заявила, что власть в руках народного правительства, которое уже работает над нормализацией обстановки.
Так вот, дорогие мои.. пока Курманбек Салиич не примет и не подпишет заявление Данияра Усенова, тот будет считаться легитимным премьер-министром. Поэтому, милая оппозиция, сильно губу не раскатывайте и помните про рамки закона хоть немного, да? Вот вам и цитата из Конституции. Так, на всякий случай.
Раздел второй. Полномочия Президента.
Статья 46
1. Президент:
1) в порядке, определяемом настоящей Конституцией, назначает
Премьер-министра и членов Правительства;
2) принимает прошение Премьер-министра, Правительства или
отдельного его члена об отставке; принимает решение об отставке
Премьер-министра или Правительства;
3) освобождает по собственной инициативе или по предложению
Премьер-министра члена Правительства;

01:46 Прислали фотографии сожженных домов Марата Бакиева и Максима Бакиева.
http://www.flickr.com/photos/36159494@N03/sets/72157623796688666/
Как объяснили, это два дома на одном участке. Тот, что справа, Марата Бакиева. Тот, что слева, Максима Бакиева. Дом Марата Бакиева находится ближе к улице, его подожгли первым.

01:39 В Белом Доме сработала противопожарная система, там очень много воды. Здание Генеральной прокуратуры до сих пор горит. Горит правый край здания, который ближе к БД. Ни один из представителей оппозиции до сих пор не вышел к народу.

01:27 Агентство Кабар сообщает, что президент Курманбек Бакиев и министр обороны находятся в Оше.

01:25 24.kg Грабят Музей ИЗО.

01:20 На 7 этаже БД в некоторых кабинетах пожар. Все разгромлено. Толпа пьет там водку.

01:10 Сильный шум возле БД и зеленая сигнальная ракета.

00:52 Дом правительства взят штурмом. 4 машины горит, среди них 2 грузовика. Есть жертвы, много крови. Пока оппозиция вела переговоры в парламенте, толпа взяла БД штурмом.

00:45 Опять много противоречивой информации. Что-то горит на Жибек-Жолу-Советская. Непонятна ситуация возле Белого дома. Сообщают, что люди были в кабинете Р. Отунбаевой в ЖК. Говорят о тупом дележе власти. В БД они договорились, что Усенов уходит в отставку. Заявление у Отунбаевой. Сариев просит народ не заходить в БД.

00:21 Взрыв на площади.

00:02 Начали грабить Народный на проспекте Мира. Грабят Народный возле МедАкадемии.

23:55 Дизель. Вефа цела на ступеньках центр. входа стоит около 60-70 человек. Вокруг, через Советскую и Горького стоит еще около 150-200 человек и чего-то ждут. "Планета Электроники" по Советской стоит около 10-и человек. Баумаркт держится, охраны, Вестел на Совецкой разграблен полностью, нет даже стекол в витринах. Самсунг Центр пустой. Вывезли или разграбили, не ясно. Юбилейка - магазин темный, около порядка 20-30 человек, все стекла целы. На Советской-Боконбаева, возле обменок стоит порядка 30-и человек. Все стекла и учреждения целы. На Шатуре, стекла заклеены газетами.

23:34 Тви otunbayeva Усенов подписал заявление об отставке правительства. Месторасположение президента неизвестно.

23:28 Фотографии: http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

23:14 Горит первомайская налоговая. Очень хорошая фотография тут. Экс-министр обороны Исмаил Исаков освобожден из тюрьмы. Минздрав: По предварительным данным, во время беспорядков в Кыргызстане погибло 40 человек, пострадало около 400.

22:57 Возле Вефы стрельба. На площади стрельба очередью. Комплекс "Дилинджер" разнесли.

22:50 Оппозиционеры сообщают, что не могут справиться с толпой и просят добровольцев в дружину.

22:36 Подборка фотографий. http://blogs.namba.kg/

22:33 Из Жалалабада в Бишкек направляется группа в поддержку Бакиева. Конгантиев все еще жив.

22:18 Милицию отпуситили по домам. Горит дом Максима Бакиева.

22:16 Видео. Грабеж Народного. http://video.namba.kg/watch.php?id=63903 или http://video.namba.kz/watch.php?id=128518.

22:04 Акипресс. Оппозиция избрала правительство народного доверия во главе с Розой Отунбаевой. Болотбек Шерниязов - министром внутренних дел Кыргызстана, Кенешбек Душейбаев — глава Государственной службы национальной безопасности, Турат Мадылбаев - начальник ГУВД города Бишкек.

21:52 Много видео: http://video.namba.kz/subjectvideo.php?subject=18. Самый интересный ролик: http://video.namba.kz/watch.php?id=128236

Эти же ролики в зоне КГ: http://video.namba.kg/subjectvideo.php?subject=18 и http://video.namba.kg/watch.php?id=63793

21:46 Главного редактора Stan.tv Кирилла Степанюка освободили.

21:37 Дом Максима Бакиева на Жибек-Жолу-Исанова: ворота открыты и много народу ходит, но ограбили или нет не знаем. Чуй-Белинского - Народный грабят и бьют стекла.

21:29 Бету грабят. Большая толпа идет по Киевской со стороны площади. Часть идет прямо в сторону Ошского
Часть свернула в сторону филармонии. Слышны выстрелы.

21:26 Плазу грабят. Но товар успели вывезти.

21:23 Вводят армию.

21:10 Еще один взрыв на площади.

21:06 Президента покинул страну, с аэропорта вылетел самолет, сообщили сотрудники аэропорта. Regnum тоже уверяет, что это не слух.

Уважаемые читатели. Хочу прояснить ситуацию, а то не все в курсе. Я веду обновления блога из США. Эти обновления возможны только благодаря четкой и слаженной работе журналистов, НПО и блогеров из Кыргызстана, с которыми я постоянно обмениваюсь информацией.

21:00 КТР: Текебаев, Сариев, Атамбаев сели за стол с аппаратом Президента. Через час будт результаты совещания.

21:00 Гарнизон Скорпиона под Токмаком спешно эвакуровали. потому что скорпионовцев предупредили о том, что на их гарнизон идет толпа в 2000 человек, которые до этого штурмом взяли близлежащий токмокский гувд и
захваитила там более ста единиц огнестрельного оружия, потому скорповцы стали спешно вывозить все оружие и боеприпасы.

21:00 Азаттык: По требованию митингующих сложили полномочия губернатор Иссык-Кульской области и мэр г.Каракол. В четырех районах юга Кыргызстана: Алайском, Каракулжинском, Аксыйском и Токтогульском - власть перешла в руки митингующих.Ситуация в Оше и Джалал-Абаде остается стабильной и спокойной.

20:48 Прямой эфир КТР. Текебаев и Сариев выступают.

20:45 Азаттык: В республиканскую клинику им. Ахунбаева поступило около 50 пострадавших с различными ранениями, в т.ч. огневыми. В отделении нейрохирургии РК скончались 6 из них. Со слов хирурга, в Центр неотложной хирургии Бишкека поступило около 40 человек, 9 трупов, в 4-ю городскую клинику – 89 человек, 2 трупа. Это еще не окончательные данные, состояние многих прооперированных остается тяжелым.

20:37 Начали грабить Вефу. Увозят на такси. Женщина кричит, чтобы не забирали ... ведь это не ее, просит помощи. Взламывают магазин обуви на Исанова-Киевская. До этого распотрошили Народный в Военторге.

20:33 С площади передают: несут раненых. Генпрокуратура догорает. Протестующие заявляют, что будут стоять, даже если будут снова стрелять. Темно, не видно что где горит. Дым идет со стороны БД. Было страшно находиться, бежишь от пуль, рядом в кого-то попадает и тот падает. Народ прибывает на площадь, народ копится со стороны площади где выстроены флаги. Шумовые гранаты, не слезоточивые. Оружия у людей не видит. На 7-м этаже БД горит свет.

20:27 Еще один взрыв на площади.

20:26 Здесь много фотографий: http://abstract2001.livejournal.com/1093272.html

20:18 Два взрыва на площади.

20:13 Акипресс: Темир Сариев сообщил, что представители оппозиции не садились за стол переговоров с властью. В данный момент представители оппозиции собрались в здании «Медиа Форум» для обсуждения ситуации и выработки решения.

20:06 С площади передают: очень много людей, никто никуда не уходит, на магазины не нападали. На моих глазах с площади унесли 23 человека. Раненые или погибшие - не знаю. Стреляют на поражение и останавливаются. Раненые разного возраста. Когда начинают стрелять, люди убегают, но когда перестрелка стихает то толпа возвращается. Генпрокуратура уже перестала почти гореть, там были взрывы, из здания выкидывают вещи и бумаги. Толпа двигается координированно.

20:00 Роза Отунбаева и все лидеры оппозиции собрались в здании парламента. Был кратковременный сбой в работе телевизионных каналов.

Это подборка с разных СМИ и блогов, лежит вот тут:

http://morrire.livejournal.com/616303.html

- время проставлено местное, на том же ЖЖ есть такая же подборка по предыдущим событиям.

Очень похоже на Крым с "татарским беспределом"? Нет? Тогда беспредел идет к вам! ;)

Вместе с оружием из Киргизии - которое, естественно, первыми получат братья-тюрки-мусульмане...

Как насчет того, чтобы принять ислам ради получения "калаша"? Если есть желающие - так это и поближе Киргизии можно найти. Не так уж далеко от Крыма.

Волгарь
08.04.2010, 01:53
Да, и немного расширим ассортимент возможной рассылки. ;)

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k06_22915253.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k10_22914803.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k22_22916755.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k33_22916175.jpg

Только это, как легко можно догадаться, отнюдь не сторонники Бакиева, а скорее наоборот. Откуда оружие? Трофеи, вестимо...

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k36_22916727.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k15_22916345.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k01_22915803.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k12_22915113.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k14_22915391.jpg

- кстати, на последней фотке дырочки в щитах очень интересные. Наверно, камнями пробило, которые мирные демонстранты кидали... ;)

Mariner
08.04.2010, 02:00
Демократия же, Волгарь!
На фото - ее истинное лицо.

Волгарь
08.04.2010, 02:18
Я знаю. Мы с ней еще с 1988 года в лицо знакомы. :)

Mariner
08.04.2010, 02:25
А экипировка у их полицейских - киборги аж!

Волгарь
08.04.2010, 03:02
А экипировка у их полицейских - киборги аж!

Обычная экипировка демократических полицейских. Ну, в самом деле, не в ватниках же им нести демократию в массы. ;)

Для сравнения - вот демократическая Швейцария:

http://img.lenta.ru/news/2009/01/31/violent/picture.jpg

Вот - наведение демократии в Грузии:

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/11/561/11561911_1197745129_08.jpg

Вот - греческие демократизаторы:

http://news.uah.info/img/news/img_337850.jpg

У американских "доспех" не такой навороченный, зато оружие посерьезнее. Видать, близко к себе народ стараются не подпускать, чтобы тоталитаризма не случилось. ;)

http://blogmartin.free.fr/G8/G82001_vendredi10.JPG

Тоже США - после разгона студентов. Ну, это можно понять, у них иные студенты меньше чем с парой пистолетов в "альма матер" не заходят...

http://metreya.blog.lemonde.fr/files/2009/06/image001.1244368492.jpg

Венгерские носители демократии упаковались посерьезнее, а вот стволы - под "резинки" и газ:

http://img.nr2.ru/pict/arts1/r19/dop1/06/10/1.jpg

Это они, конечно, зря, потому что там у них иногда демонстранты на танках ездят:

http://qrok.net/uploads/posts/2010-01/1262601478_782f08268187.jpg

А вот чехи - налегке, у них там вообще всё бархатно. :)

http://www.epochtimes.ru/images/stories/world/_2006/74_06_05_24_image3.jpg

Зато немцы с таким серьезным делом, как доспех, никогда не шутили и не мелочились:

http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2009/10/18/demonstration/picture.jpg

Да и англичане верны рыцарским традициям:

http://www.runet.lt/uploads/posts/2009-02/1233626334_policija-miting-volodja.jpg

Даже исландские потомки викингов не забывают упаковаться понадежнее:

http://img.lenta.ru/news/2009/01/20/island/picture.jpg

И только у нас по причине отсутствия демократии и господства общего бардака у столичного ОМОНа еще найдется снаряга по мировым стандартам -

http://www.kasparov.ru/images/galleries/45E97D49154E1.jpg

- а вот во Владивостоке демократии вообще нет. Голыми руками гоняют...

http://a13003.rimg.info/icon/15161360002b3a1959228685b95c4df44b515532b8.jpg

Даже, право слово, неловко как-то - все-таки китайцы рядом... эвон, уже оглядываются... ;)

http://s60.radikal.ru/i168/0907/b0/8a8c5926203e.jpg

Zed
08.04.2010, 08:59
Это они, конечно, зря, потому что там у них иногда демонстранты на танках ездят:
Эка... Тридцатьчетверку из музея угнали? :shok:

San4es60
08.04.2010, 09:07
http://imgur.com/qYRvd.jpg

мде, нормально им там прилетает от мирных демонстрантов =\

МОСКАЛЬ1968
08.04.2010, 09:27
Гля, слева на ступенях обизяна щастлива!

Mariner
08.04.2010, 10:16
А между тем, количество погибших и раненых растет...

танкист
08.04.2010, 10:25
Что-то я совсем не следил последнее время за тем, что в Кир.... Кыргызстане (выговорил) творится. Может кто растолковать - кто там супротив власти попер, чего требуют? И самая интригующая загадка - кто автор... С одной стороны, конечно, ВВП в книжечку не зря всё и всех записывает, но с другой стороны нам сейчас беспорядки под боком совсем не нужны... Как и казахам - нашим добрым партнерам, к стати, тоже...

manep
08.04.2010, 10:39
Тридцатьчетверку из музея угнали?

Именно оттуда. Памятник был.

Елпидифор Дормидонтович
08.04.2010, 10:43
Армия Киргизии перешла на сторону оппозиции

Вооруженные силы и пограничная служба Киргизии перешли на сторону лидера временного правительства Розы Отунбаевой, сообщает РИА Новости. Об этом заявил министр обороны временного правительства Исмаил Исаков.

http://lenta.ru/news/2010/04/08/military/


Международный аэропорт "Манас", расположенный в нескольких десятках километров от Бишкека и на территории которого располагается авиабаза ВС США, перешел под контроль оппозиции, сообщает утром в четверг, 8 апреля, агентство АКИpress.

http://lenta.ru/news/2010/04/08/overturn/

Похоже Бакиеву - кранты. Армия это -... армия!

San4es60
08.04.2010, 10:52
Еще фотки: http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

Misantrop
08.04.2010, 10:56
У вас там татары ездили по городу на бронетехнике с автоматическим оружием и громили всё подряд, от кафе до правительственных зданий?Ну, куда уж нам, сирым... У нас только МВД на БТР приезжали, а татары против них с заточенной арматурой... ;) На Пневматике, незадолго до сноса на Ай-Петри...

alex
08.04.2010, 11:13
Похоже Бакиеву - кранты.

Да это было ясно ещё вчера, а хорошо ли это для России или не очень?

Regel
08.04.2010, 11:23
Похоже Бакиеву - кранты. Армия это -... армия!

Бакиев сдриснул перед самым закрытием аэропорта.

Волгарь
08.04.2010, 12:02
Эка... Тридцатьчетверку из музея угнали? :shok:

Это у них была годовщина ввода наших войск в 1956 году, и Т-34 "на ходу" пригнали на место боя - с эмблемой тогдашней рррреволюционной армии на башне. Ну, а мимо туды-сюды бегали антиправительственные демонстранты, отмечавшие ту же дату по-своему, видят - танк... ну, и пристроили к общей борьбе. ;) Запаслись бы противогазами - так, может, и победили бы, а то ж в Т-34 система ПАЗ не предусмотрена, да и водить они его только с открытыми люками могли. Получили залп слезогонкой в упор, на этом танковая атака и закончилась. :)

Вот момент применения УАЗика залпового огня:

http://img.lenta.ru/articles/2006/10/24/hung/picture.jpg

и последующей отсечки пехотного прикрытия водометами с красителем:

http://censor.net.ua/file_dir/2006/10/24/1/09.jpg

Это, соответственно, экипаж пытается удрать -

http://img.aktualne.centrum.cz/39/71/397153-nepokoje-v-madarsku.jpg

А это - кавалерия преследует отступающую пехоту -

http://www.from-ua.com/images/articles/2fhghfghghhhhhh-050f5.jpg

Вот чем отличаются развитые демократические страны - так это тем, что с восставшим народом там обходятся правильно. С правильной тактикой и правильной техникой.

В результате чего такая вот раскраска лица -

http://www.from-ua.com/images/articles/sd89v7sd9v87sdv98sd7v7sd9v87-d4de5.jpg

- более характерна для демонстрантов и затесавшихся в толпу журналистов, чем для сотрудников правоохранительных органов. И ничего, весь мир в едином порыве не объявляет правящий режим антинародным и тоталитарным... интересно, почему? :sorry:

Впрочем, весь мир может приветствовать стрельбу из демократических танков по антинародному парламенту. Ну, если этот парламент выбран неправильным народом. Это мы уже проходили...

Там же, где не полиция разгоняет оказавших сопротивление экстремистов, а кровавые прислужники авторитарного режима пытаются сдержать справедливый гнев народных масс - картинка выглядит по-другому:

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k13_22915225.jpg

Ну ведь кровавые же? Точнее, окровавленные - но кого такие мелочи волнуют, когда народ (тм) свергает неправильное правительство и ставит новое, правильное.

Которое, еще не успев полностью установить свою власть, уже принимает правильное решение и делает правильные заявления:


Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева пообещала сохранить базу ВВС США в Манасе, которую американские военные используют для поддержки операции в Афганистане. Об этом сообщает AFP.

По словам Отунбаевой, в договоренностях между Киргизией и США со сменой власти в Бишкеке "ничего не изменится".

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/base1/

Разумеется, во всем происшедшем виновата прежняя власть:


Лидер киргизской оппозиции Роза Отунбаева заявила, что ответственность за массовые беспорядки в стране "полностью лежит на прежнем руководстве". Об этом 8 апреля сообщает агентство ИТАР-ТАСС.

По словам Отунбаевой, беспорядки стали "ответом на агрессию, тиранию и преследование инакомыслящих".

Между тем ранее представители оппозиции, требуя передать им власть, взяли ответственность за события в стране на себя.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/responsibility/

- ну, не должны тираны преследовать инакомыслящих, а то ж те от подобного обращения становятся такими агрессивными, что спецназ палками и камнями вусмерть забивают... а потом остановиться не могут, пока в магазинах и музеях не исчезнут последние следы былой тирании - и не перекочуют в дома победившего народа. Все же знают, что главное достижение народной революции - это честный передел награбленного богатыми в пользу ограбленного народа. ;)

Тем временем итог прошедших суток для кого-то весьма печален:


Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - В Киргизии во время беспорядков погибли 74 человека, за помощью к врачам всего по стране обратились более 530 пострадавших, сообщила журналистам в четверг новый глава Минздрава республики Дамира Ниязолиева.

По данным Минздрава, сейчас проходит опознание погибших, 33 трупа уже опознаны.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=131440

- причем сколько из этих трупов - героически погибшие революционеры, сколько - получившие справедливое возмездие прислужники тирана, а сколько - восставший народ, перебитый ночью тайными агентами, замаскировавшимися под охрану магазинов... возможно, мы так и не узнаем. Разве что после очередной смены режима, когда нынешние инакомыслящие станут тиранами - и то если в эти дни кто-то будет нормально вести документацию, а потом ее кто-то не уничтожит...

alex
08.04.2010, 12:19
Читая форумы:
1. Идийоты!!! Вы чё не видите - очередная "революция" инспирированная пиндосами и мировой закулисой! Не могут они спокойно смотреть как Россия встаёт с колен!
2. Кретины! Это наши решили Бакиева убрать! Он чурка базу в Манасе обещал свернуть - наебал, ещё и в Баткене что то там пообещал пиндосам отдать. И ваще - вы что не видите ВВП за него не вписался, значит оно нам выгодно.

Волгарь! Так 1 или 2?

Волгарь
08.04.2010, 12:34
Читая форумы:
1. Идийоты!!! Вы чё не видите - очередная "революция" инспирированная пиндосами и мировой закулисой! Не могут они спокойно смотреть как Россия встаёт с колен!
2. Кретины! Это наши решили Бакиева убрать! Он чурка базу в Манасе обещал свернуть - наебал, ещё и в Баткене что то там пообещал пиндосам отдать. И ваще - вы что не видите ВВП за него не вписался, значит оно нам выгодно.

Волгарь! Так 1 или 2?

3. См. надпись на моей аватарке. ;)

Посмотри выше по теме - там даже мнение американского "Стратфора" есть. Типа, кто бы ни пришел к власти в Киргизии - от Москвы все равно никуда не денется. :)

Вот тебе самое свежее подтверждение:


Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - В четверг состоялся телефонный разговор председателя правительства РФ Владимира Путина с Розой Отунбаевой в ее качестве главы правительства народного доверия, сообщил пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков.

Путин выразил просьбу воздержаться от насилия и принять все необходимые меры для обеспечения безопасности иностранных и дипломатических представительств в Киргизии, сказал Песков. Отунбаева, по его словам, сообщила Путину, что возглавляемое ею правительство народного доверия полностью контролирует ситуацию в Киргизии, все правоохранительные органы и вооруженные силы.

Вместе с тем Отунбаева сказала, что ситуация в стране остается сложной и что Киргизия в этой связи нуждается в экономической помощи.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=131452

"Дайте грошей, москали!" (с) :blum1:


МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Россия готова оказать необходимую гуманитарную помощь Киргизии, сообщил пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков по итогам телефонного разговора Владимира Путина с главой киргизского правительства народного доверия Розой Отунбаевой.

"Отунбаева сказала, что ситуация в стране остается сложной и что Киргизия в этой связи нуждается в экономической поддержке, - сказал Песков. - Путин отметил, что исходя из особого характера отношений двух стран Россия всегда оказывала и готова оказывать необходимую гуманитарную помощь".

Путин и президент РФ Дмитрий Медведев находятся в постоянном контакте по вопросам, связанным с ситуацией в Киргизии, добавил пресс-секретарь.

http://www.rian.ru/politics/20100408/219466463.html

Так что - эту девушку тоже ужинаем, дааа... ;) Причем так аккуратно, что если завтра Бакиев соберет своих сторонников и отобьет руины своего дома - разница будет только в том, кто именно будет получать и распределять эту гуманитарную помощь на месте.

Она им все равно потребуется, эта помощь...

alex
08.04.2010, 13:00
Так что - эту девушку тоже ужинаем, дааа... ;)

Ааааааааааа!!!! Великая Россия не совсем контролирует ситуацию в своём вассалитете? Киргизы сами себе и по себе переодически ханов на трон возводят? И не получая на это предварительное разрешение Москвы? Да шож это делаеться, люди русские?
Не верюююю!!!:nea:

alex
08.04.2010, 14:08
Ну да ладно, а тем временем

Американские военные приостановили полеты на базу США в Кыргызстане

Полеты на американскую военную базу (с июня 2009 года - центр транзитных перевозок), дислоцированную в киргизском аэропорту
«Манас», приостановлены, сообщает телеканал CNN.

Американский Центр транзитных перевозок в аэропорту «Манас» функционирует на основании межправительственного соглашения, заключенного Кыргызстаном и США в июне 2009 года.

Центр был создан вместо коалиционной авиабазы «Манас» и осуществляет доставку солдат и грузов в Афганистан в рамках операции «Несокрушимая свобода».

Персонал центра составляют около 1000 военнослужащих министерства обороны США. В распоряжении ЦТП имеется несколько грузовых самолетов ВВС США.

Ранее сообщалось, что подразделения российских войск, дислоцирующиеся в Кыргызстане, сохраняют нейтралитет и не вмешиваются в события, происходящие в республике.

«Наши военнослужащие находятся на базе, увольнения и выход в город отменены. Подразделения приведены в состояние повышенной боеготовности. Усилена охрана особо важных для жизнедеятельности базы объектов», - заявил источник на российской авиабазе в Канте.

По его словам, на данный момент инцидентов с местными жителями не зафиксировано, как и попыток незаконного проникновения на авиабазу Кант.
http://www.segodnya.ua/news/14128360.html
Ииииии....

Новости Кыргызстана
Глава временного правительства Киргизии: Мы отменим новые тарифы на свет и тепло

12:40, сегодня regnum.ru

Новые тарифы на свет и тепло будут отменены, заявила 8 апреля на пресс-конференции депутат парламента, лидер оппозиционной Социал-демократической ...


Последние новости
Китай озабочен ситуацией в Киргизии

15:54, сегодня regnum.ru

Китай как дружественный сосед Киргизии глубоко озабочен развитием событий в Бишкеке и других городах. Об этом заявила официальный представитель ...
Число погибших во время беспорядков выросло до 75 человек (Киргизия)

15:48, сегодня regnum.ru

75 человек погибли во время митинга в столице Киргизии. Об этом корреспонденту ИА REGNUM Новости 8 апреля сообщили в Министерстве здравоохранения ...
Верховный муфтий Кыргызстана ушел со своей должности

15:46, сегодня 24.kg

Верховный муфтий Кыргызстана Мураталы ажы Жуманов сложил с себя полномочия духовного лидера мусульман КР. Об этом сообщает проректор Исламского ...

Союз предпринимателей Кыргызстана призывает народ объединяться против мародеров

15:35, сегодня 24.kg

Союз предпринимателей Кыргызстана призывает народ объединяться против мародеров. Об этом заявлено сегодня на пресс-конференции. По словам ...
Сын президента Кыргызстана прибыл в Вашингтон для переговоров

15:33, сегодня kabar.kg

КАБАР, 8 апреля 2010 года. Сын действующего президента Киргизии Максим Бакиев прибыл в ночь с 7 на 8 апреля в Вашингтон, где проведет ряд встреч ...
Число участников митинга на центральной площади Жалал-Абада значительно сократилось

15:26, сегодня fergana.akipress.org

АКИpress-Фергана (Жалал-Абад) - На центральной площади города Жалал-Абада в настоящее время находится прядка двух сотен людей. Об этом "АКИpress-Фергана" ...
http://www.for.kg/
зы. Так фсё таки Россия наказала Бакиева, жестоко наказала?

Волгарь
08.04.2010, 14:16
Ааааааааааа!!!! Великая Россия не совсем контролирует ситуацию в своём вассалитете? Киргизы сами себе и по себе переодически ханов на трон возводят? И не получая на это предварительное разрешение Москвы? Да шож это делаеться, люди русские?
Не верюююю!!!:nea:

Учи историю. :) Нормальная ордынская имперская традиция: пусть князья ханы друг друга режут, лишь бы ясак платили. Кто в результате резни останется, тому ярлык грамоту пришлем. ;)

Мы ж не европейсы какие-нибудь, при которых раджу или касика без разрешения вице-короля не могли сменить, у нас все проще. Нам... см. аватарку. :)


Президент России Дмитрий Медведев распорядился усилить охрану в российских дипломатических представительствах на территории Киргизии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря президента Наталью Тимакову.

"Российские власти внимательно наблюдают за тем, как развивается ситуация в республике... Президент уже заявил свою позицию, согласно которой он считает необходимым, прежде всего, не допустить новых человеческих жертв", - заявила Тимакова.

По словам пресс-секретаря Медведева, "в этом же духе" прошел телефонный разговор премьер-министра РФ Владимира Путина с главой временного правительства Розой Отунбаевой.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/secure/

А ежели на нашенский спецназ кто полезет, на территорию РФ (то есть в посольство) - с авиабазы Кант могут и "Грачи" прилететь. :) Она со вчерашнего дня по повышенной бг живет.

Вот американская в "Манасе" - приостановилась:


Авиабаза ВВС США в Манасе временно приостановила работу в связи с беспорядками в Киргизии. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителей войск коалиции в Афганистане.

База "Манас", расположенная в нескольких десятках километров от Бишкека, используется США для поддержки военной операции в Афганистане. В настоящее время авиаперелеты не осуществляются. Как пишет Star Tribune, американские военные предупредили о возможных задержках с отправкой в Афганистан личного состава и техники.

В то же время, представители Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) уверяют, что события в Киргизии не оказали значительного влияния на обеспечение военных операций сил коалиции.

База "Манас" была создана в 2001 году и является одним из ключевых транзитных пунктов на пути войск и техники США и НАТО в Афганистан. Ее значение еще больше возросло после того, как в декабре 2009 года президент США Барак Обама объявил об отправке в Афганистан 30 тысяч американских военнослужащих.

8 апреля 2010 года временное правительство Киргизии, пришедшее к власти в результате беспорядков и вооруженного переворота, пообещало сохранить американскую базу в Манасе.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/suspend/

И вроде бы никто туда не лез, но все равно - чой-то пиндосам ссыкотно... ;)

Есть с чего.


В результате беспорядков в Киргизии, где уже третий день проходят выступления сторонников оппозиции, пострадали более тысячи человек, 75 человек погибли.

Такие данные данные, как сообщает "Интерфакс", приводит министерство здравоохранения страны. Ранее сообщалось о 500 пострадавших и более 70 погибших.

При этом ведомство отмечает, что сведения о количестве жертв беспорядков еще будут уточняться. В настоящее время в медицинских учреждениях Киргизии не хватает мест и лекарств, чтобы оказать помощь пострадавшим. "Врачи со вчерашнего дня работают практически без отдыха", - отметили в министерстве.

Как заявляли врачи утром 8 апреля, большинство пострадавших прибывают в больницы страны с огнестрельными ранениями. Их размещают не только в палатах, но и в коридорах медицинских учреждений. Медики говорят, что зачастую не успевают своевременно помочь всем раненым.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/toll/

И вроде бы оппозиция уже победила - но раненых с "огнестрелкой" всё везут и везут... К теплой южной республике незаметно подкрался полярный пушной зверек. Толстенький такой. В его присутствии те, кто недограбил вчера, хотят наверстать упущенное. Ну и, разумеется, ррррреволюционный вооруженный народ требует подчинения себе уже от нового правительства. ;)


Несколько тысяч человек пытаются прорваться в здание парламента Киргизии. Как сообщает ИТАР-ТАСС, при этом они скандируют лозунг "Пусть уходит Бакиев!".

К собравшимся у здания людям вышла председатель временного народного правительства Роза Отунбаева, которая просит людей разойтись, однако они ее не слушают и всеми способами стремятся проникнуть внутрь.

Как уточняет РИА Новости, сдерживать натиск толпы удается усилиями других оппозиционеров - более организованных.

Часть толпы, видя, что прорваться в здание парламента затруднительно, отделилась от общей массы и направилась к горящему зданию правительства. С какими целями, пока не известно.

Как сообщалось ранее, 7 апреля киргизская оппозиция фактически взяла власть в свои руки. Прежнее правительство ушло в отставку. О местонахождении президента Курманбека Бакиева, который покинул Бишкек, достоверных данных нет.

Новые власти пытаются навести в столице порядок, однако больших успехов пока не достигли: по улицам до сих пор ходят вооруженные люди, продолжаются грабежи и пожары.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/bishkek/

Видя такое, соседние страны решили, что ну бы его нахрен...


Власти Узбекистана закрыли границу с Киргизией, сообщает 8 апреля издание Worldbulletin.

В киргизской пограничной службе журналистам сообщили, что перемещение людей и транспортных средств через киргизско-узбекскую границу с 8 апреля запрещено по инициативе Узбекистана.

Ранее, 7 апреля, границу с Киргизией закрыли власти Казахстана. По некоторым данным, пересечь границу разрешено лишь казахстанцам, которые находятся в Киргизии и хотели бы вернуться на родину.

Помимо Узбекистана и Казахстана, Киргизия граничит с Таджикистаном и Китаем. Сообщения о закрытии таджикской и китайской границ в СМИ пока не появлялись.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/border/

Ну и - обновление с суммирующего новости ЖЖ:


15:57 Скриншот с cюжета Первого канала о Конгантиеве.
Kongantiev

15:26 Фотографии, сделанные Антоном Кирсановым в Бишкеке примерно в 13-14 часов дня: http://www.flickr.com/photos/36159494@N03/sets/72157623677470917/

15:00 Митингующие пытаются прорваться в здание парламента. Требуют новое временное правительство выйти к народу для разъяснений.

14:55 Много, много фотографий из Бишкека: http://blogs.namba.kg/ Акипресс. Новые данные о пострадавших и погибших: во время беспорядков в Кыргызстане погибли 75 человек, 1000 пострадавших.

14:44 Источник из Министерства юстиции: отставки Президента еще не было.

14:42 Здание Дома правительства горит в нескольких местах, пожарные пытаются потушить пожар. В Караколе ситуация спокойная. Милиция патрулирует улицы. Временный или и.о. губернатор пока не назначен.


14:37 Акипресс. В Жалалабаде от 2 до 3 тысяч сторонников К. Бакиева на площади. Экс-губернатор Кошбай Масиров на митинге заявил о своей отставке и добавил, что об отставке К.Бакиева скажет сам Бакиев.

14:13 В Бишкек на площади выступают Текебаев и Сариев к призывами к дисциплине.

14:05 ОФициальное заявление посольства США, если кто еще не читал: http://bishkek.usembassy.gov/

13:58 В Баткене тоже прошел мирный митинг. Губернатор А. Тагаев и его заместители добровольно сдали свои посты. Новый губернатор: Кармат Орозова.

13:52 Актуальные скриншоты с камеры на площади Бишкека крупным планом (последние пять фотографий в сете): http://www.flickr.com/photos/36159494@N03/sets/72157623677470917/

13:41 Ош, Жалалабад - обстановка спокойная, люди расходятся с митингов.
Акипресс. Новые данные о пострадавших и погибших: по республике всего 527 граждан обратились за медицинской помощью, из них 400 госпитализированы, 68 погибло.

13:08 Сообщение Динары Ошурахуновой с площади. На площади много народу и больше всего пьяных. Полная анархия, никто никого не слушает. Оппозиция вообще не может справиться с управлением и ситуация выходит из-под контроля. Толпа с оружием. Призывы противоречивые. Динара говорит, что самое ужасное, что непонятно кто из опозиции главный и поэтому даже с вопросом насчет народных дружин не к кому обратиться.

13:06 Новости из Каракола: http://issyk-kulpress.kg/. В Оше ситуация спокойная.

12:27 В Жалалабаде Бакиев не появился. Народ просят разойтись. На главной площади там около 10 тысяч. Одна группа выступает за Ташиева как губернатора, другие выступают в поддержку Бакиева, третья и самая многочисленная группа состоит преимущественно из узбеков, прошла колонной по центру Жалалабада, являются сторонниками Бакиева, около тысячи узбеков привлечены в нее сторонником Бакиева, Батыровым.

12:07 Жапаров в больнице в Таласе. Конгантиева вечером 7 апреля увезли в Бишкек. Оба живы. Эркин Булекбаев, глава партии Зеленых, назначен главой финполиции.

11:52 Журналист в Жалалабаде сообщает, что действительно губернатор делал заявление, что Бакиев собирается подать в оставку, они там сейчас ждут появления Бакиева.

11:46 Не работает аэропорт в Оше, все рейсы отменены. Журналисты Стан ТВ говорят, что приезд Бакиева в Ош не подтвердился. В настоящее время старый и новый народный губернатор не могут поделить власть.

Акипресс timeline
11:26 Временное правительство намерено упразднить Секретариат Президента КР и ЦАРИИ
11:25 Атамбаев, Текебаев, Сариев, Бекназаров, Исаков назначены заместителями Отунбаевой
11:24 Временным руководителем НТРК назначен Кубат Оторбаев
11:22 В Оше на митинге решено назначить координатором по Ошской области Равшана Жээнбекова

11:29 Азаттык. На митинге в Оше народным губернатором области стал Сооронбай Жээнбеков.

11:15 Видео. Школьники охраняют вход в дом Максима Бакиева. http://www.youtube.com/watch?v=_DxqHAxZHjQ

11:04 Конгантиев жив, в больнице в Таразе, в реанимации. Жапаров жив, в больнице.

10:54 Пограничная служба Кордая. Пропускаются через границу только те, кто возвращается в родное государство.

10:38 Акипресс. Губернатор Баткенской области Айтибай Тагаев после переговоров с представителями оппозиции добровольно освободил свое место.

10:23 Офис фондовой биржи ограблен. Вся документация изчезла вместе с компьютерами и сейфами.

Это мое личное объявление. Если хотите сдать кровь, то телефон центра переливания крови: 312 54 19 18

10:15 В Оше два лагеря митингующих "за" и "против" с примерно одинаковым количеством участников. Информация о том, что было поручение раздать всем сочувствующим Бакиеву оружие в Бишкеке, подтверждается.

10:01 Акипресс. В Жалал-Абаде начался митинг. На площади Эркиндик возле областной государственной администрации находится порядка 2 тыс. человек.

09:55 Акипресс. На центральной площади города Оша собралось около 500 человек для проведения курултая на котором будет избран новый губернатор Ошской области.

09:50 Акипресс. Идет расширенное совещание временного правительства. В данный момент в здание парламента для участия в совещании прибыли Омурбек Текебаев, Алмазбек Атамбаев, Роза Отунбаева, Дамира Ниязалиева, Каныбек Иманалиев, Иса Омуркулов, Эмиль Каптаев, Азимбек Бекназаров, Исмаил Исаков и Эльмира Ибраимова. на совещании обсуждают организационные моменты и дальнейшие действия. Каждый участник имеет свой блок идей и предложений, противоречия амбициозного характера пока что не возникают.

09:38 Жалалабад, Ош - ситуация стабильная.

09:06 Филиал Беты в Вефе отвоевали. Кафе Стелс сгорело дотла. Магазин Гоин сгорел. Магазин Таатан отвоевали. Народных осталось только 4: Кок-Жар, 12-й микрорайон, район ТЭЦ, Джал-Артис. Такси работает, публичный транспорт нет. 7-й этаж Белого дома до сих пор дымится, на главной площади людей мало, с утра там была уборка.
Площадь утром. Скриншот с камеры:
image

08:36 Утро 8 апреля. Фотографии с Дизеля. http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html. Тоже самое, но на Flickr: http://www.flickr.com/photos/36159494@N03/sets/72157623677470917/

07:16 Новость ночная, но важная. Акипресс. Международный аэропорт "Манас" перешел под контроль оппозиции. Временно исполняющим обязанности президента аэропорта "Манас" назначен член партии "Ата-Мекен" Болот Абдрахманов. Все дела были переданы временному руководству, аэропорт работает в нормальном режиме. Б.Абдрахманов также сообщил, что президент Курманбек Бакиев вылетел из Бишкека 7 апреля в 19.30 вечера, приземлился в Оше примерно в 20.30.

07:06 Акипресс. По данным штаба Министерства здравоохранения в Кыргызстане в результате беспорядков погибли 65 человек, из них в Бишкеке 47 человек. В медицинские учреждения республики обратилось 495 человек, из них госпитализировано - 393, из них в Бишкеке пострадало 300 человек.

07:03 Фотографии.
http://www.24.kg/politic/71403-7-aprelya-2010goda-kyrgyzstan-bishkek-bez.html
http://www.24.kg/politic/71421-7-aprelya-2010-goda-kyrgyzstan-bishkek-bez.html

06:56 Дизель. Проехал по городу, с 3.30 до 4.40, маршрут - К.Маркса, Ахнбаева, Советская, Московская, Тыныстанова, Токтогуло (против шерсти), снова Советская и далее обратно. Впечатления: достаточно пустынно, каждая вторая из встрнетившихся машиш - без номеров. На Моссовете большая группа охраняет Береке и Дом Торговли, по Советской небольшие группы охраня.т магазинчики. Отличия - белая повязка на рукаве. Лично видел группы милиции, барражирующие по городу - на 3-4 частных машинах. Подъезжают к магазинам, не выходя из машины, спрашивают, кто стоит. Получив ответ, что дружинники, расспрашивают о группах мародеров и несутся дальше. Ортосайский рынок охраняют по Крла Маркса группами, в каждой человек от 10 до 20, на машинах, с повязками. Чуть выше у Бета-2 (Вефа) кучкуется толпа в кустах - минимум человек 100, штук 20-30 машин без номеров. Ждут, шакалы. Охрана иногда постреливает. Ехать мимо не решились, хоть и при оружии - по долгой и дерзкой осаде, чувствуется, что шакалы тоже при оружии.

http://morrire.livejournal.com/616547.html

zlin
08.04.2010, 14:19
Да шож это делаеться, люди русские?
дали чуркам чутка поиграть в самостоятельность, делов то
зато потом меньше песдеть будут и посговорчивее станут, случчего

alex
08.04.2010, 14:23
Вы, Волгарь разбирающейся в геополитических и окологеополитических делах так и не ответели. России работа? России - выгодно ЭТО? Или всесильная и могучая Россия, встающая с колен не контролирует ситуацию в своём "подбрюшьи"?

пусть князья ханы друг друга режут, лишь бы ясак платили. Кому платили - России? Походу Россия и Американцы им ясык платят.... И давно...

Mariner
08.04.2010, 14:24
Лёх, ты с водочкой пообедал чоль?

alex
08.04.2010, 14:30
Лёх, ты с водочкой пообедал чоль?

Да не, а ты собственно про что? Про то что ВВП будет продолжать финансовую помощь Киргизии, и за амерами не заржавеет тоже?

San4es60
08.04.2010, 14:38
ТОЛЬКО ЧТО ПО ДОЙЧЕ-ВЕЛЛЕ
"Дойче Велле" тот еще источник, но по ихнему ТВ прошла информация, что для защиты русской базы в Киргизии выдвигаются два полка ВДВ Псковской и Рязанской дивизий.

Не верю - проблема посадки самолетов, размещения и развертывания.

Но такая инфа именно по DW - что-то значит. Уже интересно. Жуем поп-корн.
http://gunter-spb.livejournal.com/1119208.html

Волгарь
08.04.2010, 14:42
ТОЛЬКО ЧТО ПО ДОЙЧЕ-ВЕЛЛЕ
"Дойче Велле" тот еще источник, но по ихнему ТВ прошла информация, что для защиты русской базы в Киргизии выдвигаются два полка ВДВ Псковской и Рязанской дивизий.

Не верю - проблема посадки самолетов, размещения и развертывания.

Но такая инфа именно по DW - что-то значит. Уже интересно. Жуем поп-корн.
http://gunter-spb.livejournal.com/1119208.html

Пока что - две роты неполного состава. :)


Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - Около 150 российских десантников отбыли на российскую авиабазу в Киргизии в Кант для обеспечения безопасности семей военнослужащих, сообщил журналистам начальник Генштаба РФ Николай Макаров. Он сообщил, что это сделано по распоряжению верховного главнокомандующего, президента РФ Дмитрия Медведева.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=131486

Но если будет надо - и два полка прилетят. Без всяких проблем. :)

Mariner
08.04.2010, 14:43
Походу Россия и Американцы им ясык платят.... И давно.. - про вот это...

alex
08.04.2010, 14:48
про вот это...

А что не не так? Ведь платит же Россия. И кредиты даёт, и помощь уже Путин очередную, гуманитарную в связи что они сами у себя всё там попалили поспешил пообещать. И американцы платят. Кто больше киргизам заплатит - того там и бай. У америкосов денег много, так что.... раскошеливайтесь что ли...

zlin
08.04.2010, 14:49
У америкосов денег много
было

Волгарь
08.04.2010, 14:51
Вы, Волгарь разбирающейся в геополитических и окологеополитических делах так и не ответели. России работа? России - выгодно ЭТО? Или всесильная и могучая Россия, встающая с колен не контролирует ситуацию в своём "подбрюшьи"?

Тезка, ты меня ни с кем не перепутал? ;) Если хочешь поприставать к конспиролухам - это не ко мне. :) И вдобавок - я никогда не считал Россию настолько всесильной, чтобы она могла контролировать каждое стадо баранов движение народных масс за две границы от себя.

Особенно тогда, когда... ну посмотри ж ты на аватарку! ;)

alex
08.04.2010, 14:53
У америкосов денег много
было

Ой ли :rofl2:
Ну да, ну да, у России больше. Только "если мы такие богатые, почему мы такие бедные"?

Mariner
08.04.2010, 14:54
Лёх...То, что мы там платим - это оплата собственных интересов. Мизерная такая.
Американцы действуют так же. Бодаться в толщине кошелька смысла никакого, сам понимаешь.
И это, да, читай надпись на аватарке Волгаря.

Regel
08.04.2010, 14:59
Союз предпринимателей Кыргызстана призывает народ объединяться против мародеров. Об этом заявлено сегодня на пресс-конференции. По словам ...
Сын президента Кыргызстана прибыл в Вашингтон для переговоров

Один сдриснул.


Новые тарифы на свет и тепло будут отменены, заявила 8 апреля на пресс-конференции депутат парламента, лидер оппозиционной Социал-демократической ...
Вместе с тем Отунбаева сказала, что ситуация в стране остается сложной и что Киргизия в этой связи нуждается в экономической помощи

Вторая пришла.

Я даже с тревогой об йуле подумала. Ну, типа, на месте ли? То, что ющеру дорога в пиндосию, то такойе, ога. А вот Йуля... Не наша ль баба там разгуляй устроила?



Авиабаза ВВС США в Манасе временно приостановила работу в связи с беспорядками в Киргизии. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителей войск коалиции в Афганистане...

Около 150 российских десантников отбыли на российскую авиабазу в Киргизии в Кант для обеспечения безопасности семей военнослужащих, сообщил журналистам начальник Генштаба РФ Николай Макаров. Он сообщил, что это сделано по распоряжению верховного главнокомандующего, президента РФ Дмитрия Медведева.

Ну, то есть, пиндосы оттуда, мы туда. Пост сдал, пост принял. Свято место, как грицца, ога.



Киргизы сами себе и по себе переодически ханов на трон возводят? И не получая на это предварительное разрешение Москвы?

Ты может еще в свободном волеизъявлении всенародного выбора Лидера засомневаешься? ;)

alex
08.04.2010, 14:59
Лёх...То, что мы там платим - это оплата собственных интересов. Мизерная такая.

Так по што ты меня, боярин в зловживанни уотки, которую я кстати и не употребляю, бо горькая в обед заподозрил, учитывая что я в отпуске.... раз платите всё же ясыки там всякие баям, так в чём не прав? Не ясык, просто платите из филантропизма? Понимаю.....

zlin
08.04.2010, 15:04
"если мы такие богатые, почему мы такие бедные"?
откуда я знаю, почему ВЫ такие бедные?:shok:
может слишком дохуя потратили на хохлоцид и приручение верблюдов пенсионного возраста (140 000 лет)?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/meeting.gif (http://smiles2k.net/)

alex
08.04.2010, 15:06
Ты может еще в свободном волеизъявлении Лидера засомневаешься? ;)

Ты што, ты што.... Лидер мой это на века.... Сравните, мадам, тоже... нашего Лучезарного, фсем народом обожаемого Лидера, пришедшего демократически, поддержаного фсем... чилавечеством, вот!!!! со фсякиеми там Бакиевыми с Отунбаевыми...

alex
08.04.2010, 15:08
"если мы такие богатые, почему мы такие бедные"?
откуда я знаю, почему ВЫ такие бедные?:shok:

Так вы с нами тягаетесь или со штатами?

zlin
08.04.2010, 15:10
Так вы с нами тягаетесь или со штатами?
см. надпись на аватаре Волгаря
нам похую
если там не читается

Mariner
08.04.2010, 15:12
Мы не тягаемся, мы сами по себе. Сколько есть - все наше. А вообще - смотри подпись на аватарке Волгаря!:yahoo:

alex
08.04.2010, 15:16
нам похую


Жаль что Украина вам не похую, судя по форуму... Вот если бы было вам всё похую....

zlin
08.04.2010, 15:18
Жаль что Украина вам не похую, судя по форуму.
а никто не говорил, что будет легко :blum1:

танкист
08.04.2010, 15:20
... Вот если бы было вам всё похую....
..тогда бы вы давным-давно звались не Украина, а, скажем, Зимбабве-2, со своими людоедами оселедечными :rofl2:

Regel
08.04.2010, 16:08
... Вот если бы было вам всё похую....
..тогда бы вы давным-давно звались не Украина, а, скажем, Зимбабве-2, со своими людоедами оселедечными :rofl2:

ну, то есть, не так уж вам и пофиг. А совсем таки даже наоборот ;)

zlin
08.04.2010, 16:10
А совсем таки даже наоборот
конечно
приедешь вот так в Крым отдохнуть, а тебя ррраз, и зимбабвийскийдва папуас и схомячит......:rofl2:

Береза
09.04.2010, 01:02
Не верюююю!!!а надо! :blum1:

Береза
09.04.2010, 01:08
Жаль что Украина вам не похую, судя по форуму... Вот если бы было вам всё похую.... ...как бы хорошо вы жили..
Да, Леш?

zlin
09.04.2010, 01:36
Да, Леш?
нет
потому что тогда нельзя было бы клятых москалей обвинить в съедании всего ихнего сала и понадкусывании остатков оного

Елпидифор Дормидонтович
09.04.2010, 11:07
Понравилось... ИМХО - вполне правдоподобно.


В Киргизии, с её смешным государственным бюджетом в 1 миллиард долларов США, бабло зарыто на авиабазе «Манас», за которую США платят местным авторитетам порядка 50-60 миллионов долларов ежегодно (год от года сумма немого меняется). Ещё авторитетам подкидывают на Куршавель по приблизительно такой же сумме в год в качестве помощи, под что-то. То есть для бетонированной площадки размером два километра на сто метров аэродром приносит неплохой доход. Конечно, такая же бетонированная площадка на Черкизоне давала господину Исмаилову денег больше. Целых два миллиарда в год, поэтому авторитеты Киргизии решили поиграть на этом бизнесе.

Для начала господин Бакиев попросил бабла в России, где ему безвозмездно подарили 150 миллионов долларов, 300 миллионов дали под смешные проценты, 180 миллионов старого долга простили и – дали 1.7 миллиарда долларов под строительство Камбаратинской ГЭС. И всё это только за то, чтобы он выставил американцев из «Манаса», что господин Бакиев клятвенно пообещал.

Затем господин Бакиев поехал в США и стал вымогать там деньги в уплату за то, чтобы базу не закрывать. Поскольку база – объект стратегический, для действий в США в Афганистане, американские военные подумали и посоветовали сенаторам выделить киргизскому комбинатору один миллиард баксов в качестве «помощи от правительства Турции». Получив бабло, Бакиев приехал домой и приказал переименовать военную базу «Манас» в некий «транзитный центр» для армии США. То есть, на бумаге базы как бы нет и обязательства перед Москвой выполнены, но реально база есть и работает.

Итого господин Бакиев поднял на аэродроме, то есть на ровном месте, 3 миллиарда долларов США. Такого не делал даже господин Исмаилов. Однако чего господин Исмаилов не делал ещё – так это крутого кидалова партнёров на крутые бабки, свидетельством чего является пребывание господина Исмаилов среди живых и в добром здравии. Науке хорошо известно, что нельзя продать товар двум покупателям сразу, ибо покупатели могут нервничать и заслать к продавцу торпеду с наганом или подорвать машину к едрёной фене. То есть за действия гражданина не по понятиям мигом оправляют на цугундер. А господин Бакиев нарушил все общепринятые неформальные понятия, в международных делах.

С одной стороны он явно кинул Москву и в Кремле теперь имеют все основания устроить в Киргизии «оранжевую революцию» или типа того – с вывешиванием трупа диктатора на фонаре перед зданием правительства. С другой стороны господин Бакиев нагло и самым циничным образом шантажировал американцев, ибо поставил под угрозу снабжение их армии в Афганистане. За такое ЦРУ могло не просто революцию устроить, но и вообще отправить господина Бакиева к праотцам ещё по дороге из США в родную Киргизию. Шантажистов не любят нигде и в таких организациях как ЦРУ – тем более. Таким образом, кто замутил в Киргизии революцию – сказать нельзя, пострадавших стороны как бы две. Но то что господин Бакиев кончит нездорово, – оно, скорее всего. Разве что он отдаст нечестно нажитое китайцам и с золотым подносом на брюхе переползёт китайскую границу.
http://www.ari.ru/newsline/?id=24

alex
09.04.2010, 15:36
Бишкек (Рейтер) – Самопровозглашённые новые лидеры Кыргызстана в четверг поблагодарили Россию за помощь в свержении президента Курманбека Бакиева и сказали, что они намереваются закрыть авиабазу США, которая обеспечивает войска в Афганистане.

Их комментарии в среду чётко показали, что свержение Бакиева, покинувшего Бишкек, когда толпы брали приступом правительственные здания, находится в контексте соперничества супердержав в центральной Азии.

Президенты Барак Обама и Дмитрий Медведев едва успели подписать договор о сокращении вооружений в Праге в качестве усилий «перезагрузить» напряжённые отношения, когда высокопоставленный представитель делегации Медведева призвал новых правителей Кыргызстана закрыть американскую базу.

Этот представитель, отказавшийся, чтобы было названо его имя, отметил, что Бакиев не выполнил своего обещания закрыть авиабазу «Манас», и сказал, что в Кыргызстане должна быть только одна база – российская.

Омурбек Текебаев, бывший лидер кыргызской оппозиции, работавший с конституционными вопросами, сказал, что «Россия сыграла свою роль в свержении Бакиева».

«Вы видели, какова была российская радость, когда они увидели, что Бакиев ушёл», - сказал он «Рейтер». «Так что теперь высока вероятность того, что срок присутствия авиабазы США в Кыргызстане сократится».

Российский премьер-министр Владимир Путин отрицал, что Москва участвовала в беспорядках в бывшей советской республике, которую Москва открыто считает частью своего заднего двора.

Но он стал первым иностранным лидером, признавшим оппозиционную фигуру, Розу Отунбаеву, в качестве главы Кыргызстана, и позвонил ей вскоре после того, как она заявила, что она является руководителем.

Российский высокопоставленный генерал заявил, что на российскую базу «Кант» в Кыргызстане направлены 150 десантников, а в канцелярии Медведева сообщили, что они будут защищать российских граждан в посольстве и других дипломатических зданиях.

Отунбаева, которая раньше являлась министром иностранных дел при Бакиеве, сказала, что временное правительство контролирует всю страну за исключением городов ОшейтерР

и Джелалабад на юге, где у Бакиева сильная политическая поддержка, а также что правительство поддерживают вооружённые силы и пограничники.

Она сказала, что ситуация в кыргызской экономике является «достаточно тревожной», и что ей потребуется иностранная помощь. Он сказала, что Путин спросил, как Россия может помочь.

Поездка в Москву

«Мы договорились, что мой первый заместитель и бывший премьер-министр республики Алмаз Атамбаев полетит в Москву и сформулирует наши нужды», - сказала она российскому радио «Эхо Москвы».

Путин не обещал конкретную сумму, сказала она. «Но тот факт, что он позвонил, говорил по-доброму, вникал в подробности, спрашивал о деталях – в целом, я была этим тронута. Это знак».

Отунбаева сказала, что Бакиев прячется в Джелалабаде. «То, что мы сделали вчера, было нашим ответом на репрессии и тиранию против народа со стороны режима Бакиева», - сказала она журналистам.

«Можно назвать это революцией, можно назвать это народным восстанием. Как бы то ни было, это наш способ сказать, что мы хотим справедливости и демократии».

Кыргызстан, страна с населением в 5,3 миллионов человек, имеет мало ресурсов, но наилучшим образом использует своё положение на линии пересечения сфер влияния России, США и Китая.

Вашингтон использует «Манас» для доставки грузов силам НАТО под руководством США, которые сражаются с повстанцами-талибами в Афганистане, с тех пор, как он потерял такую же базу в Узбекистане, по-видимому, под давлением России.

Бакиев объявил, что «Манас» будет закрыта, во время своего визита в Москву в прошлом году, во время которого он добился 2 миллиардов долларов помощи в связи с кризисной ситуацией, но потом согласился оставить базу на условиях более высокой арендной платы.

Соединённые Штаты заявили, что пока не решили, признать ли правительство Отунбаевой.

«Люди, которые предположительно управляют Кыргызстаном – и я подчёркиваю это слово, так как неясно, кто сейчас там всё контролирует – это всё люди, с которыми у нас был контакт в течение многих лет», - сказал журналистам в Праге Майкл Макфол, старший советник Белого дома по российским вопросам.

«Это не какой-то антиамериканский переворот. Это мы знаем точно. И это не спонсируемый русскими переворот», - сказал он.

Он сказал, что Медведев и Обама не обсуждали вопрос базы. Американский представитель сказал, что Обама и Медведев подумывали сделать общее заявление по ситуации в Кыргызстане, но заявления так и не появились.

Авиабаза всё ещё действует

Пентагон заявил, что на базе продолжаются операции в ограниченном режиме, а поддержка сил в Афганистане серьёзно не пострадала.

Бакиев, также говоривший с «Эхо Москвы», заявил, что неназванные внешние силы, вероятно, замешаны в беспорядках, хотя и отказался назвать страну.

Сам пришедший к власти в 2005 году в результате «народной» революции, Бакиев отказался сложить с себя полномочия и заявил, что он находится на юге Кыргызстана, но признал, что у него нет контроля над происходящим.

В связи с тем, что на улицах много участников беспорядков и широко распространены грабежи после вчерашнего дня, когда в столкновениях между протестующими и полицией были убиты десятки человек, самопровозглашённый министр внутренних дел приказал силам безопасности открывать огонь по мародёрам.

Бишкек проснулся в четверг и увидел пылающие машины и сожжённые магазины после дня, во время которого были убиты, по меньшей мере, 75 человек.

Из Белого дома, главной резиденции правительства, валили клубы дыма, а внутри семиэтажного здания неиствовали толпы людей. Грабежи были широко распространёнными, и всё ещё были слышны выстрелы.

Восстание было вызвано недовольством в связи с коррупцией, кумовством и растущими ценами на коммунальные услуги. Треть населения живёт за чертой бедности. Денежные переводы 800000 кыргызских граждан, работающих в России, составляют около 40% ВВП Кыргызстана.

Отунбаева сказала, что она снизит цены на коммунальные услуги и вернёт государственное имущество, которое было «незаконно приватизировано», имея в виду две компании-производителя электроэнергии.

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--388904

Ну вот всё стало на свои места. Кстати, эти милые люди, на фотках, на предыдущих страницах интерессы России защищали, кровушку свою за Медвепутов проливали, а мы их такими нехорошими словами называли.....

танкист
09.04.2010, 15:45
Если все действительно так, ... ну тады ой! Рано пока выводы строить...
Кстати, ссылочку бы ишшо. ;)

Regel
09.04.2010, 16:54
Ну вот всё стало на свои места. Кстати, эти милые люди, на фотках, на предыдущих страницах интерессы России защищали, кровушку свою за Медвепутов проливали, а мы их такими нехорошими словами называли.....

Ну, я бы не торопилась с выводами. С учетом того, что повергнутый в Ничто президент заявляет в эфире радиостанции Ухо Москвы. Вот интересно, откуда он при этом вещает? ;)



МОСКВА, 9 апр - РИА Новости. Россия и США не играли никакой роли в произошедшей на этой неделе в Киргизии фактической смене власти в результате массовых беспорядков, в которые вылились акции протеста оппозиции - такое мнение в пятницу в интервью агентству Франс Пресс высказал президент страны Курманбек Бакиев, лишенный реальных рычагов влияния на ситуацию в этой среднеазиатской республике.

Массовые акции протеста оппозиции переросли в беспорядки в Киргизии 7 апреля. Оппозиция создала временное правительство. Новые власти 8 апреля объявили, что распускают парламент и берут на себя функции президента и кабмина. Сам Бакиев, покинул столицу и сейчас находится на юге страны.

"Я не верю, что Россия или США имели отношение к произошедшим событиям", - сказал Бакиев.

Накануне в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Киргизии заявил, что не исключает внешнего воздействия на те события, которые сейчас происходят в его стране. Он не назвал конкретное государство, но отметил, что "без внешних сил такую скоординированную операцию провести практически невозможно".

Также в беседе с агентством Бакиев подчеркнул, что не несет личной ответственности за погибших и пострадавших в ходе беспорядков.

"Я не давал своим подчиненным команды стрелять (по протестующим)", - сказал он.

Во время столкновений правоохранительных органов и митингующих, а также во время последовавших беспорядков погибли 76 человек, около 1,5 тысячи получили ранения
http://www.rian.ru/politics/20100409/219996510.html

alex
09.04.2010, 17:58
Вообще то на сегодняшний день - Президент Кыргызстана К.Бакиев. А Розочка Отумбаева самопровозглашённая шахиня кыргызов. Бакиев, пидарас конечно, но сидит в Оше. Карту посмотрите - один перевал открывает ворота в Ош и Баткен. И аэропорт Оша, думаю заблокированнный, как и на прошлый переворот. Интересно посмотреть что далее, учитывая кыргызские приколы с противостоянием севера (до перевала) и юга (южнее перевала), а самое что интересное: какая страна примет Бакиева, кстати законного Президента, а не лидерку мародёров....

Regel
09.04.2010, 18:12
Не вопрос. Вопрос, как он мог оказаться в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Она что, тоже в Оше?

alex
09.04.2010, 18:14
Не вопрос. Вопрос, как он мог оказаться в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Она что, тоже в Оше?

Телефонная связь. Любая.
А реверансы Москве в эфире - не более чем крик "Па-ма-ги-те!!!!!"

Regel
09.04.2010, 18:29
хм... Вполне возможно.

Волгарь
09.04.2010, 18:31
Бакиев, пидарас конечно

И наши лидеры его наказывают... жестоко наказывают...

zlin
09.04.2010, 18:42
А реверансы Москве в эфире - не более чем крик "Па-ма-ги-те!!!!!"
глас вопиющего в пустыне
нех было кидаловом заниматься

alex
09.04.2010, 18:44
И наши лидеры его наказывают... жестоко наказывают...

Только вот он, Курманбек, бедняга не понимает за что!!!!!
Русскую базу в Канте чуть ли не на веке веков оформил?
Русский язык государственный в Кыргызтане есть? (Кстати в отличае от Казахстана, где в Конституции прописана обязанность каждого гражданина знать казахский)
Воровал? Замусорил все правительственные учреждения своими родственниками? Сына своего хотел на трон, когда нибудь?
А кто не пьет? Нет, ты скажи! (с)
Так какие проблэмы? За што так с ним.... Ай, бедняга.....

zlin
09.04.2010, 18:46
Только вот он, Курманбек, бедняга не понимает за что!!!!!
дерево, хуле
может когда и поймет, что указания сверху надо ВЫПОЛНЯТЬ, а не изображать исполнение

alex
09.04.2010, 20:09
http://www.ferghana.ru/news.php?id=14440&mode=snews

Временное правительство Кыргызстана, возглавляемое Розой Отунбаевой, заявило о готовности гарантировать и обеспечить отстраненному от власти президенту Курманбеку Бакиеву личную безопасность в соответствии с законом. Об этом говорится в заявлении новых властей, опубликованном на Twitter руководителем аппарата центрисполкома Эдилем Байсаловым.

Приводим полный текст заявления.

«Курманбек Бакиев и его семья не прекращают попытки развязать гражданскую войну в Кыргызстане, совершенно открыто сея смуту и пропагандируя среди граждан межрегиональную рознь. Они хотят, чтобы брат пошел на брата, сын на отца! В некоторых населенных пунктах Джалал-Абада и Оша они раздают деньги и оружие с целью формирования незаконных вооруженных соединений. В Бишкеке установлена деятельность несколько групп бакиевских наймитов, в чьи задачи входят организация террористических актов с целью запугивания населения, а также физическое устранение руководителей Временного правительства.

Весь народ Кыргызстана потрясен безмерным цинизмом, с которым Курманбек Бакиев пытается переложить ответственность за пролитую кровь десятков мирных жителей на оппозицию. У нашего народа, а вместе с ним и у международного сообщества нет никаких сомнений в том, что это Бакиевы решили ценой кровавой бойни защитить свою власть. Кыргызстанцам памятны слова Курманбека Бакиева, сказанные им в июне 2005 года, когда он заявил, что с автоматом в руках будет защищать свою власть. Правоохранительные органы уже имеют показания нескольких сотрудников Службы государственной охраны, что приказы открыть огонь на поражение были получены от Жаныбека Бакиева с участием экс-премьер-министра Данияра Усенова и главы СНБ Мурата Суталинова. Компетентными органами уже выданы санкции на арест этих и нескольких других лиц, участвовавших в массовом истреблении безоружных граждан.

Временное Правительство намерено пригласить международную комиссию для объективного и беспристрастного сбора всех фактов и доказательств, неопровержимо устанавливающих вину Бакиевых за гибель более 75 кыргызстанцев.

Временное Правительство намерено решительно и жестко бороться с провокациями семьи Бакиевых и их приближенных, пытающимися помешать восстановлению в стране общественного порядка. Правительством даны указания правоохранительным органам и местным властям пресекать такие попытки всеми законными мерами.

Основанием для возможных переговоров с бывшим узурпатором может служить только безусловное добровольное признание Курманбеком Бакиевым произошедшего факта своего низложения. Мы готовы гарантировать и обеспечить его личную безопасность в соответствии с законом».
Йопати... А сама чё сделала, и ведь ничё там в организме не дролгнуло положить кучу людей в Бишкеке. А теперь траур объявить, самопровозглащённый.

Волгарь
09.04.2010, 20:22
Только вот он, Курманбек, бедняга не понимает за что!!!!!


Вай, слюшай, даже пиндос-миндос понимай за что - сам не понимай?! Чурка патамучта! ;)


Кыргызстан: Путин наказывает Бакиева?

("EurasiaNet", США)
Дэвид Триллинг (David Trilling) и Чингиз Уметов

08/04/2010

В Кыргызстане разворачивается политический кризис, но никакой помощи из Москвы президенту Курманбеку Бакиеву не оказывается. Похоже, Кремль не намерен способствовать облегчению непростой ситуации, в которой оказался кыргызский лидер.

После внезапного введения новых таможенных пошлин на светлые нефтепродукты, поставляемые в эту центральноазиатскую страну, в Кыргызстане должны резко повыситься цены на бензин и дизельное топливо. Цены на нефтепродукты могут вырасти до 30 процентов, заставляя опасаться, что инфляция приведет к дальнейшей дестабилизации национальной экономики, и без того находящейся не в лучшем состоянии.

1 апреля российский премьер Владимир Путин отменил льготные таможенные пошлины на поставляемый Россией бензин и дизельное топливо, которыми пользовался Кыргызстан как государство, входящее в Евразийское Экономическое Сообщество (ЕврАзЭС). Поводом для подобного шага стало создание нового Таможенного союза, который приходит на смену ЕврАзЭС. Таможенный союз в составе России, Казахстана и Беларуси должен начать функционировать в полном объеме уже в июле.

Остается неясным, будут ли аналогичные экспортные пошлины применяться и в отношении топлива, поставляемого Россией в Таджикистан, который, как и Кыргызстан, является членом ЕврАзЭС, но не входит в Таможенный союз.

Многие бишкекские политические эксперты полагают, что Москва таким образом наказывает Бакиева за решение не выдворять американские войска с авиабазы "Манас" под Бишкеком. В феврале 2009 года Москва пообещала предоставить Бишкеку пакет экономической помощи в размере 2,15 млрд. долларов, а президент Курманбек Бакиев в тот же день обязался закрыть базу. Многие обозреватели сочли предложенный пакет помощи своего рода компенсацией. Однако американцы на базе "Манас" остались.

6 апреля массовая акция протеста в областном центре Талас к северо-западу от Бишкека привела к столкновениям с правоохранительными органами, дав старт политическому кризису в масштабе всей страны. Демонстрация была спровоцирована недовольством населения ростом цен на отопление и электроэнергию. Инфляция, которой грозят новые российские пошлины, определенно не облегчает для бакиевской администрации задачу положить конец беспорядкам.

Двусторонние кыргызско-российские отношения в последние месяцы резко пошли на спад. Публично подвергнув критике освоение первого транша обещанного пакета помощи, в феврале Москва приостановила выделение 1,7 млрд. долларов, предназначавшихся на строительство ГЭС "Камбарата-1". "[Введение экспортных пошлин] является неслучайным решением со стороны России. Это один из первых шагов на пути наказания Кыргызстана за непослушание на геополитической арене. Первым было приостановка выделения оставшейся части российского кредита, а это – следующий шаг, – говорит журналист бишкекской газеты "МСН" Замир Осоров, специализирующийся на журналистских расследованиях. – Все это очень неприятно для Кыргызстана".

Политолог и эксперт бишкекского филиала Института стран СНГ Александр Князев полагает, что Кремль может планировать новые ответные действия. "Это [пошлины] связано и с функционированием Таможенного союза, и с дальнейшим ухудшением кыргызско-российских отношений. И это только начало", – сказал эксперт EurasiaNet.org.

Скачок "серьезно отразится на позиции Бакиева. Протестные настроения, замешанные на социально-экономических мотивах, сильны среди рядовых граждан и продолжают нарастать. Ожидаемое повышение [цен] на товары первой необходимости усилит антибакиевские настроения", – добавил Князев.

Как рассказал EurasiaNet.org президент Ассоциации нефтетрейдеров КР Базарбай Мамбетов, 1 апреля были приостановлены поставки нефти из России в Кыргызстан. На следующий день российские власти ввели пошлину в 193.5 доллара за тонну отгружаемого Кыргызстану бензина и дизельного топлива, сообщило 5 апреля информагентство "АКИpress". Это может привести к почти 30-процентному повышению цен и соответствующему скачку инфляции, прогнозирует исполнительный директор Ассоциации рынков, предприятий торговли и сферы услуг Сергей Пономарев, передает агентство "РИА-Новости".

По заявлению министерства экономического регулирования КР, Москва официально не уведомляла Бишкек о введении пошлин, сообщает информагентство "АКИpress". Представители министерства потихоньку сетуют на предпринятый Москвой шаг, заявляя, что подписанное в 1992 году двустороннее соглашение о свободной торговле дает Бишкеку право и впредь получать светлые нефтепродукты из России по льготным тарифам.

По имеющимся сообщениям, в недели, предшествовавшие введению новых пошлин в отношении Бишкека, кремлевское руководство прогневали сообщения о том, что короли кыргызского бизнеса скупают по дешевке российское топливо и затем перепродают его по международным расценкам на американскую военную базу "Манас". Явным признаком неудовольствия стало отношение, выказанное кыргызскому премьеру Данияру Усенову в ходе его февральского визита одним из российских руководителей, Владимиром Путиным.

Как сообщило 4 апреля российское информагентство Regnum, в ходе московского визита Усенову было заявлено, что "некие киргизские граждане незаконно занимались реэкспортом предназначенного исключительно для потребления внутри страны топлива. По оценкам специалистов, доходы от подобной деятельности могли составить от 35 до 50 млн долларов в год".

По мнению политолога Александра Князева, который, как полагают, тесно связан с Кремлем, подозрения в перепродаже топлива стали серьезнейшим фактором в решении Москвы о внезапном введении экспортных пошлин. Он также подтвердил предположения о том, что российских должностных лиц привели в негодование недавние попытки Бишкека получить с России арендную плату за использование авиабазы Кант под Бишкеком.

Профессор экономики Кыргызско-Российского Славянского университета в Бишкеке Аза Миранян полагает, что пошлины на топливо серьезно отразятся на населении страны. "Это негативно повлияет на Кыргызстан, поскольку введение тарифов на нефтепродукты затронет цены на транспорт, что создаст" инфляционное давление, сказала она EuasiaNet.org. "И это только начало… Расплачиваться за это будут потребители".

Встревоженные бишкекские водители сообщают о повышении цен на бензин. "Все водители волнуются, что цены вырастут на 25 процентов, – говорит бишкекский таксист. – Мой отец в весеннюю посевную расходует на своем тракторе по 100 литров в день. Что будет делать он?". За одну ночь с 5 на 6 апреля бензин в Оше подорожал на 3 процента.

http://www.inosmi.ru/middle_asia/20100408/159101001.html

За то, что партнеров кидают и товар налево толкают кому нельзя - мелких, но дохрена возомнивших о себе лидеров наказывают... жестоко наказывают...

Regel
10.04.2010, 08:33
За то, что партнеров кидают и товар налево толкают кому нельзя - мелких, но дохрена возомнивших о себе лидеров наказывают... жестоко наказывают...

Его пример- другим наука (с)

Observerr
10.04.2010, 09:50
Бишкек (Рейтер) – Самопровозглашённые новые лидеры Кыргызстана в четверг поблагодарили Россию за помощь в свержении президента Курманбека Бакиева и сказали, что они намереваются закрыть авиабазу США, которая обеспечивает войска в Афганистане.

Всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами необходимо срочно переименовать тему ветки с "Весеннее обострение в Киргизии" на "Весеннее возрождение в Киргизии" :) :)

Приазовец_
10.04.2010, 09:54
Рановато. Как бы не пришлось снова менять название. Например - "Рождение Северной и Южной Киргизий".

Observerr
10.04.2010, 10:05
Блин. Я какраз должен был на следующей неделе ехать в Бишкек и Ташкент из Алматы машиной :(((

Янус Полуэктович
10.04.2010, 10:26
Блин. Я какраз должен был на следующей неделе ехать в Бишкек и Ташкент из Алматы машиной :(((

"Не советую... мнэ... съедят" (АБС) :shok:

Приазовец_
10.04.2010, 10:29
Почему же? В Ташкент не опасно. А Бишкек не так уж и интересен. Обычный провинциальный городок.

Владимир Быкадоров
10.04.2010, 11:15
Цена порядка - безопасность Бакиева?

Вторые сутки не желают разъезжаться по домам «задержавшиеся» в Бишкеке агрессивные толпы, они остаются источником проблем для горожан и новой власти, которая, похоже, пока не в состоянии обеспечить нормальное функционирование городских структур.

Часть протестующих (хотя – против кого протестующих? сейчас-то против кого?)
остаются на центральной площади Бишкека, словно демонстрируя уже убежавшему от их стрел ненависти Курманбеку Бакиеву, что ему не стоит возвращаться в столицу и пытаться вернуть власть.

А на малой родине Бакиева, в городе Джалал-Абаде, прошел митинг, на котором часть граждан вроде бы ждет от новой власти гарантий безопасности их земляка, другая часть настроена решительно против семьи, но не называет имен.

И бывшая оппозиция, сформировавшая временное правительство, пока думает и не принимает поспешных решений, потому что предоставление Бакиеву безопасности не гарантирует безопасности столице страны. Да и как гарантировать ему эту безопасность? В стране найдется немало людей, которые не имеют отношения к нынешней власти, но которые в свое время были унижены и ущемлены Бакиевыми. И кто поручится, что эти люди не захотят сами разобраться с бывшим правящим кланом, подвесив их всех за ноги?

Революционеры понимают, что кто-то из значимых представителей прежней власти должен быть привлечен к ответственности, иначе - чего стоят заявления о чудовищности прежнего правления.

После мартовской революции 2005 года тоже никто из «акаевцев» не предстал перед судом, и это создало представление о полной безответственности руководителей даже после крушения режима.


Азимбек Бекназаров, курирующий во временном правительстве прокуратуру и судебную систему, заявил в прямом эфире национального телеканала, что брат президента Жаныш Бакиев, возглавлявший Службу госохраны и охранявший Дом правительства 7 апреля, объявлен в розыск, пограничная служба ориентирована на его задержание. Стоит очень осторожно относиться к заявлениям представителей пока еще не легитимизированных органов власти, но заявление Бекназарова важно как выражение позиции новых хозяев госсистемы: оно выражает их отношение к окружению президента, на которое, видимо, и будет возложена ответственность за произошедшее. На деле безопасность семьи Бакиева никто гарантировать не намерен.

По оперативной информации источников ИА «Фергана.Ру», беспорядки в городе умело координируются криминальными структурами, которые ждут от новой власти предложений по сотрудничеству. Если власть выкажет свою заинтересованность в сотрудничестве, то взамен криминал даст команду не провоцировать толпу на вооруженный штурм зданий правоохранительных органов и государственных структур.

С другой стороны, организованная преступность, которая сотрудничала с прежним режимом, заинтересована в том, чтобы держать город в напряжении. Если - что весьма сомнительно, но все равно пока не исключено - режим Бакиева снова возьмет ситуацию под контроль, то они смогут выторговать себе новые привилегии, указав, что намеренно мешали новой власти наводить порядок в Бишкеке и регионах.

Полностью читать здесь - http://www.ferghana.ru/article.php?id=6529


Представитель коалиции: Израиль должен быть готов к решительным мерам в отношении Киргизии
эксклюзив
09.04.2010 16:05 Александр Коган

Депутат Кнессета от партии ШАС Амнон Коэн, активно участвующий в отношениях с мусульманскими странами СНГ, считает, что Израиль должен быть готов к более решительным мерам, если новое правительство Кыргызстана не пресечет проявлений антисемитизма в республике.

Депутат Кнессета от коалиции (ШАС) Амнон Коэн, более десяти лет активно участвующий в межпарламентских контактах с мусульманскими республиками СНГ, считает, что пока достаточно официальной реакции МИД Израиля на плакат о "грязных евреях", который второй день висит на воротах Дома правительства в Бишкеке.

"Но нужно быть готовыми к принятию и других, более решительных мер, в том случае, если выяснится, что новые власти Кыргызстана не пресекают, и, тем более, потакают антисемитам", - отметил парламентарий. Он выразил надежду, что речь идет не об официальной позиции временного правительства, а о попытках "интересантов" придать желаемое направление "внутриполитическим процессам, абсолютно не связанным с евреями".

Коэн добавил, что был проинформирован о появлении антисемитских плакатов у Дома правительства в Бишкеке представителями израильского дипломатического ведомства. Парламентарий подчеркнул, что следит за развитием ситуации в Кыргызстане, так как обеспокоен тем, как последние события могут отразиться на тамошней еврейской общине.

Собеседник портала IzRus отметил, что МИД оперативно отслеживает ситуацию в этой центрально-азиатской республике, и в этой связи "работает прекрасно", как и некоторые "другие государственные структуры, занимающиеся данным вопросом".

Утром 9 апреля заместитель гендиректора дипломатического ведомства Пинхас Авиви заявил порталу IzRus: "Министерство иностранных дел Государства Израиль с тревогой следит за развитием событий в Кыргызстане, и, учитывая дружеские отношения двух стран, неприятно удивлено антисемитскими инцидентами в Бишкеке. Выражаем надежду, что правительство однозначно выскажется по этому поводу".
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2010-04-09/9334.html



СПРАВКА IzRus

Уроженец Узбекистана Амнон Коэн является депутатом Кнессета с 1999 г. Он занимает пост председателя межпарламентской ассоциации "Израиль-Узбекистан", а также активно участвует в отношениях с Таджикистаном и Азербайджаном. В последний раз Коэн посещал Центральную Азию в декабре прошлого года, когда провел в Ташкенте серию встреч с высокопоставленными узбекскими чиновниками. Кроме того, этот парламентарий считается одной из наиболее ярких фигур во Всемирном конгрессе бухарских евреев, президентом которого является израильский магнат Лев Леваев.



Глава "народного правительства" Киргизии связана в Израиле с опальным олигархом
эксклюзив
08.04.2010 00:05

Глава т.н. народного правительства Кыргызстана, сформированного оппозицией, экс-министр иностранных дел Роза Отунбаева связана с одним из крупнейших в прошлом российских олигархов, ныне живущим в Израиле.


Они хорошо знакомы много лет, еще с тех пор, когда этот израильский бизнесмен являлся в России весьма влиятельной фигурой.

Во время предыдущей киргизской революции, когда в марте 2005-го был свергнут первый президент республики Аскар Акаев, опальный российский олигарх уже жил в Израиле. В те дни Отунбаева также являлась одним из лидеров оппозиции, и этот знакомый, находясь на своей вилле в Герцлии-Питуах, выходил с ней на связь по телефону. Не без ее помощи он был детально проинформирован о ситуации в Бишкеке и планах противников Аскара Акаева, среди которых одну из первых ролей играл нынешний президент Курманбек Бакиев.
http://izrus.co.il/oligarhi/article/2010-04-08/9310.html

Янус Полуэктович
10.04.2010, 13:26
События продолжаются:


Новая власть Киргизии уже не обещает безопасность свергнутому президенту?
До 79 человек увеличилось число жертв беспорядков в Бишкеке.
По словам министра здравоохранения временного правительства Киргизии, сформированного оппозицией, минувшей ночью в больницах скончались три человека, передает радио «Свобода».
В пятницу стало известно, что новые власти Киргизии готовят документ, который заменит Конституцию и позволит лишить Президента Курманбека БАКИЕВА неприкосновенности. Ранее члены временного правительства заявляли, что гарантируют К.БАКИЕВУ личную безопасность, если он сложит полномочия.
В интервью журналу "Русский Newsweek" К.БАКИЕВ сообщил, что готов обсуждать вопрос о своей отставке, однако пока новые власти не выходили с ним на связь.
Как сообщал УНИАН, в Киргизии 7 апреля вспыхнули массовые протесты. В ходе столкновений с правительственными войсками в Бишкеке и других городах пострадали 527 человек.
Оппозиция сообщила, что правительство ушло в отставку, а Президент К.БАКИЕВ покинул Бишкек в неизвестном направлении. Позднее агентство КАБАР сообщило, что К.БАКИЕВ находится в своей южной резиденции в городе Ош. Оппозиция объявила об отставке Кабмина и создании временного правительства.

http://www.unian.net/rus/news/news-371671.html

Янус Полуэктович
10.04.2010, 13:45
Народное творчество не дремлет. Наткнулся сегодня на свежий анекдот:


Что случилось с Украиной и Киргизией?
Да им просто отключили демократию за неуплату!
:rofl2:

Observerr
10.04.2010, 19:12
Рановато. Как бы не пришлось снова менять название. Например - "Рождение Северной и Южной Киргизий".

Ничё, потом можно ещё раз поменять.
В соответствии с генеральной линией.

alex
10.04.2010, 19:38
Нда. Название надо поменять. А то как то двусмысленно получаеться. Может ТС поддерживает американскую марионетку Бакиева? Фотографии осветить в новом ракурсе, как самоотвердженно сражаються герои за геополитические интересы России в Средней Азии. Под этим ракурсом и лица уже как бы симпатичные становяться, и такие родные...

Янус Полуэктович
10.04.2010, 19:42
Нда. Название надо поменять. А то как то двусмысленно получаеться. Может ТС поддерживает американскую марионетку Бакиева? Фотографии осветить в новом ракурсе, как самоотвердженно сражаються герои за геополитические интересы России в Средней Азии. Под этим ракурсом и лица уже как бы симпатичные становяться, и такие родные...

Полагаешь, сражаться за геополитические интересы США в Ираке, как это делают украинские военные, почетнее? :wink:

alex
10.04.2010, 19:46
Полагаешь, сражаться за геополитические интересы США в Ираке, как это делают украинские военные, почетнее? :wink:

Украинские военные за интересы США в Ираке не сражаються, их вывел оттудова Ющ давным давно, если помните. Да и "сражаються" - это уж слишком. В основном американское бабло на восстановлении провинции Васит с местными пилили.

alex
12.04.2010, 18:20
Посольство США в Кыргызстане не будет предоставлять политическое убежище Курманбеку Бакиеву. Также американские дипломаты не станут оказывать свергнутому президенту помощь в отъезде из Кыргызстана. Об этом говорится в заявлении дипмиссии США в Кыргызстане, распространённом в понедельник, передаёт NEWSru.com.

"Все сообщения с противоположным содержанием абсолютно не соответствуют действительности", - цитирует заявление Интерфакс.

Ранее появилась информация, что Курманбек Бакиев в понедельник покинет Кыргызстан. При этом в какую страну уезжает Бакиев, находившийся в последние дни в своем родовом селе Масадан в нескольких километрах от Джалалабада, областного центра на юге республики, не сообщается.

Между тем, один из киргизских чиновников уже прячется в посольстве США, утверждает агентство 24.kg. По его данным, 10 апреля убежища попросил глава Госслужбы интеллектуальной собственности Кыргызстана Улан Мелисбек, заявивший, что на него напали из-за связи с семьёй Бакиева. Сейчас Улан Мелисбек вместе с сыном, гражданином США, находится на территории американского посольства.

Временное правительство Кыргызстана предлагало президенту Курманбеку Бакиеву покинуть страну и сложить полномочия, а взамен получить гарантии личной безопасности, но он отказался.страну и сложить полномочия, а взамен получить гарантии личной безопасности, но он отказался.
http://www.intv.ua/ru/article/198571/

Как же так :unknown:

zlin
12.04.2010, 22:20
Как же так
и сей пример другим наука.......(с)

Береза
12.04.2010, 22:46
Как же так а кому нужен отработанный материл?

zlin
12.04.2010, 22:47
а кому нужен отработанный материл?
к тому же негодный изначально
гниловатый

чемберлен
12.04.2010, 23:09
Жалко с ющем так не получилось

Mariner
12.04.2010, 23:17
Жалко с ющем так не получилось - как прАктолог практологу скажу - он еще нужен.

zlin
13.04.2010, 00:46
Жалко с ющем так не получилось
не спеши, всему свое время
и ваще:
"поймал мыша-души не спеша" заповедь кота-садиста
http://s59.radikal.ru/i165/1004/4e/29aa8c1e261c.jpg

San4es60
13.04.2010, 17:59
http://urod.ru/uploads/042010/03295.jpg

На первой фото : 24 марта 2005 года. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.
На второй: Апрель 2010. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.

Regel
13.04.2010, 18:04
На первой фото : 24 марта 2005 года. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.
На второй: Апрель 2010. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.

То есть, все как положено? Перевыборы президента каждые раз в 5 лет?

Янус Полуэктович
14.04.2010, 10:33
На первой фото : 24 марта 2005 года. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.
На второй: Апрель 2010. Бишкек, Киргизия.
Оппозиция позирует в захваченном кабинете Президента страны.

То есть, все как положено? Перевыборы президента каждые раз в 5 лет?

А як же ж! Демократия! Цветет и пахнет! :rofl2:

Мрачный
14.04.2010, 11:04
А я рад,что Китай в Киргизии не увидел своих интересов.
Вот это был бы глобальный гемморой.

zlin
14.04.2010, 13:33
я рад,что Китай в Киргизии не увидел своих интересов.
там нет технологий, которые можно спиздить
и с ресурсами все не айс.....

San4es60
14.04.2010, 18:01
Россия предоставит Киргизии льготный кредит в размере 30 миллионов долларов, а еще 20 миллионов долларов выдаст безвозмездно. Об этом заявил министр финансов России Алексей Кудрин, передает РИА Новости. По словам премьер-министра Владимира Путина, при необходимости объем помощи Киргизии может быть увеличен.

30-миллионный льготный кредит будет предоставлен по линии Россельхозбанка. Что касается 20 миллионов долларов гранта, то они уйдут на прямую социальную поддержку населения.

Помимо денежных кредитов, Москва окажет Бишкеку и иную помощь. В частности, российские нефтяные компании могут направить в Киргизию до 25 тысяч тонн нефтепродуктов в качестве гуманитарной помощи. Топливо необходимо для проведения весеннего сева.

Кроме того, Киргизия, по словам министра сельского хозяйства России Елены Скрынник, может получить полторы тысячи тонн семян.

На минувшей неделе в результате массовых народных волнений был свергнут президент Киргизии Курманбек Бакиев, бежавший из столицы в Джалалабадскую область. К власти пришло "правительство народного доверия". Жертвами беспорядков стали более 80 человек. Порядок в Киргизии до сих пор не восстановлен, так как продолжается мародерство и самозахваты земель.
http://lenta.ru/news/2010/04/14/money/

Ну что ж, на весеннюю посевную наборцунствовали, осталось взамен вопрос с Манасом решить

alex
14.04.2010, 19:19
Ну что ж, на весеннюю посевную наборцунствовали, осталось взамен вопрос с Манасом решить

Дык Отумбаева, в лучших традициях ужо поклялась Клинтон что база была, база есть, база будет есть. Кстати, американцы особо то не кипишуют по поводу всех событий, то есть совсем никаких волнений и озабоченностей.
На 30 - ку говорите уже развели? Что там про ясык ранее писалось?

Mariner
14.04.2010, 19:21
Блин, Лёша, мы и китайцам помощь предложили - они нас тоже развели?

alex
14.04.2010, 19:24
Блин, Лёша, мы и китайцам помощь предложили - они нас тоже развели?

Про переворот в Китае ничего не слышал.

Mariner
14.04.2010, 19:25
А про пострадавших?

alex
14.04.2010, 19:30
Как для Китая....и вообще - при чём сдесь Китай?

Россия готова оказать Китаю содействие в ликвидации последствий землетрясения. Об этом говорится в послании президента РФ Дмитрия Медведева председателю КНР Ху Цзиньтао.

Mariner
14.04.2010, 19:40
Лёх, ну какая разница? Это в обоих случаях помощь пострадавшим.

alex
14.04.2010, 19:57
Лёх, ну какая разница? Это в обоих случаях помощь пострадавшим.

Да есть разница. В Киргизии произашла катастрофа? От чего пострадали киргизы и как? Не, ну если речь идёт (а не идёт) о помощи в восстановлении чего они там сами себе нажгли и намародёрили, тогда да.

Береза
14.04.2010, 20:13
Это в обоих случаях помощь пострадавшим. белое и черное в одной куче не стирать.. окрасится белое
в одном случае землетрясение, в другой вооруженный переворот.
напрашивается вопрос- нафига киргизам "на восстановление"? Или же это оплата? :wink:

Mariner
14.04.2010, 20:31
Оплата чего? И кому пойдут деньги?

Береза
14.04.2010, 20:32
Оплата чего? И кому пойдут деньги? Это мне вопрос? так я сама как бы спрашиваю...
Как вариант ответа- революционерам. Потянет?

Mariner
14.04.2010, 20:37
Как вариант ответа- революционерам - уж очень конспирологично. Обычно на революцию деньги даются заранее.
Или Вы тоже считаете, что это "пророссийская" революция? И теперь нам надо "отблагодарить" киргизскую оппозицию?

Береза
14.04.2010, 20:40
Или Вы тоже считаете, что это "пророссийская" революция? И теперь нам надо "отблагодарить" киргизскую оппозицию?
Почему "тоже" ? :))
А чем черт не шутит. Может и наши научились рисовать цветные революции.
А оплата по факту отгрузки.
На контейнере с надписью " гуманитарная помощь" начинка с названием "путч" :morning1:

Mariner
14.04.2010, 20:49
И все это ради того, чтобы убрать пиндосов с их базой? Обломать им транзит в афган? А на фига, спрашивается? Для того, чтобы пиндосы где-то в другом месте перевалку устроили вместе с очередной заварушкой? И зачем нам лишний гимор?
Так что я не верю, что это "наша" цветная революция.

Береза
14.04.2010, 21:15
ну почему только ради этого.. Под боком еще одно нахлебнодружественное образование
Батьки рулез!

Mariner
14.04.2010, 21:19
Я бы ближайшие лет 20 вообще никуда не влезал на месте нашего руководства. Ну если не борзеют как сукашвили. А если борзеют именно так - по еблу с ноги, чтоб очухивались пару поколений.
Батьки идут в/на. Прагматизм рулит. Братских отношений не хотели - идите в/на, отношения будут рыночными. Хотите преференций - в обмен на интересные нам преференции.

Береза
14.04.2010, 21:22
ну по-хорошему то да, но тут жж политика
мать ее
ога

Mariner
14.04.2010, 21:23
но тут жж политика - а она неразрывна с экономикой.

Regel
14.04.2010, 22:32
Прагматизм рулит.

А кто знает, может и здесь прагматизм рулит. Не верю я в бессмысленные бескорыстные телодвижения во имя. Если телодвижения бессмысленны, следи за руками. Ну или карманами.

ИМХО

Mariner
14.04.2010, 22:35
Не верю я в бессмысленные бескорыстные телодвижения во имя - 20 млн - грант и 30 млн - кредит. Что тут бессмысленного?

alex
14.04.2010, 22:37
Так что я не верю, что это "наша" цветная революция.

Ваша. Но отчасти. Перед событиями представители тогдашней оппозиции были в Москве. С кем то встречались - как итог Москва не вписалась ни капли за Бакиева. Даже не эвакуировала его как Акаева. Впрочем как и американцы.

Mariner
14.04.2010, 22:42
Москва не вписалась ни капли за Бакиева - а на хера? Базу не убрал - кури бамбук.

zlin
14.04.2010, 22:48
Перед событиями представители тогдашней оппозиции были в Москве.
кровавая гебня (тм)!!!!!!!!!!!!!!!!http://s.rimg.info/4452b9f50993b94b2322a7e250d668cc.gif (http://smiles.33b.ru/smile.5427.html)

alex
14.04.2010, 23:13
Москва не вписалась ни капли за Бакиева - а на хера? Базу не убрал - кури бамбук.

Отумбаева уберёт? Сейчас в Бишкеке спецпредставитель Госдепа работает, да и Роза уже как бы заверила Хиллари что по Манасу вопрсов не будет.

Dimson
14.04.2010, 23:20
Да есть разница. В Киргизии произашла катастрофа? От чего пострадали киргизы и как? Не, ну если речь идёт (а не идёт) о помощи в восстановлении чего они там сами себе нажгли и намародёрили, тогда да.По такой логике получаецца, что янкесы пиндосовичи платят ясак грузинам.
Грузинская орда в штатах? :задумался:

alex
14.04.2010, 23:23
По такой логике получаецца, что янкесы пиндосовичи платят ясак грузинам.


По ходу - таки да. :greeting: Налог не схвердержавность...

Dimson
14.04.2010, 23:28
- а на хера? Базу не убрал - кури бамбук.
Медведев на встрече в Институте Брукингса:
Как вообще Россия может возражать против суверенных решений другого государства? Это их решение. Оно может нам нравиться или не очень нравиться. Но это решение киргизского руководства. Президент Бакиев – человек последовательный, он сначала сказал, что он собирается принять решение о том, чтобы ликвидировать американскую базу в Киргизии, а потом принял такое же последовательное решение о сохранении центра транзитных перевозок. Как мне представляется, последовательность является лучшей характеристикой политика. Чем последовательнее действует человек, тем лучше у него результаты. Результат работы действующего Президента налицо. Но это не значит, что мы как-то препятствуем этому. Наоборот. Я встречался с Президентом Бакиевым. Я всегда ему говорил – нужно помогать нашим американским партнёрам в решении задач в Афганистане. Вопрос в том, как оказывается эта помощь, насколько она эффективна. Так что всё было в его руках.
http://kremlin.ru/news/7454
ИМХО, цинично, но исчерпывающе.

Самогон
14.04.2010, 23:28
По ходу - таки да.
Нет это кости со стола хозяев. Так честнее.

alex
14.04.2010, 23:30
По ходу - таки да.
Нет это кости со стола хозяев. Так честнее.


Как вообще Россия может возражать против суверенных решений другого государства? Это их решение. Оно может нам нравиться или не очень нравиться. .

Самогон
14.04.2010, 23:45
Как вообще Россия может возражать
А причем тут Россия или только Россия?

Mariner
14.04.2010, 23:46
Лёх, да без разницы уже - уберет она базу или нет. По фигу. Уж пусть будет. А то заморачиваться с новой в другой стране еще. Бакиев не выполнил обещание - имеет то, что теперь имеет.

alex
14.04.2010, 23:49
А причем тут Россия или только Россия?

Медведев, которого я цитирую - это не Россия? Тогда давайте жгите госорганы и выгоняйте Медведа в Питер.

Береза
14.04.2010, 23:51
Тогда давайте жгите госорганы и выгоняйте Медведа в Питер. Ну жечь то зачем?:)))
А Правительство можно и в Питер отправить. Всей столицей ! :)))

Береза
14.04.2010, 23:53
Отумбаева уберёт?Посмотрим. Но, думаю, ее заставят.
надеюсь.

Если это нам не выгодно, пусть убирают. Коль кредиты и гранты не оплата по факту, то пусть отрабатывают.
Нет?

Самогон
14.04.2010, 23:53
Тогда давайте жгите госорганы
Вы эти экстримистские призывы прекратите. А то лидер того...

Приазовец_
15.04.2010, 13:18
Показали сейчас по НТВ появление Бакиева в Оше. Его ребята стреляли из автоматов поверх голов противников. Те разбежались.

Игорь П.
15.04.2010, 13:30
Поясните невнимательному. Тут причину видят в амерской базе - не убрал - секир башка за это. А чем эта база мешает России? Вроде там и российская база имеется. Как я понимаю, если амеры не так себя вести начнут - россияне быстро оставшихся американцев в заложники возьмут, для переговорного процесса. Поэтому, серьезно, не очень понимаю, чем эта база мешает.

Приазовец_
15.04.2010, 13:39
Я сам все меньше понимаю, есть ли какая-то логика в происходящем в Киргизии, кроме логики межклановых разборок.

alex
15.04.2010, 14:31
К слову

Роза Отумбаева родилась в 1950 году в Оше, крупном городе на юге Киргизии. После распада СССР она занимает в Киргизии пост министра иностранных дел, а затем должность вице-премьера по социальным вопросам. В 1992 году ее отправляют послом в Вашингтон. После возвращения в страну она вновь становится министром иностранных дел, а в 1997 году занимает место посла в Великобритании. С мая 2002 года - заместитель спецпредставителя генсека ООН в Грузии.

В конце 2004 года она возвращается на киргизскую политическую сцену с возникновением движения "Ата-Юрт". Когда "революция тюльпанов" (в ней она принимала самое активное участие) свергает президента Аскара Акаева, Отунбаева в очередной раз получает пост министра иностранных дел. Тем не менее парламент отказывается утвердить ее в новой должности.

Игорь П.
15.04.2010, 14:40
Алекс, а у ентой Розы Рымбаевой коса есть? Уж шибко Юльку она напоминает.

alex
15.04.2010, 14:43
Алекс, а у ентой Розы Рымбаевой коса есть? Уж шибко Юльку она напоминает.

Вообще заинтересовало, дадим более развёрнутую объективку

ОТУНБАЕВА Роза Исаковна
Глава временного правительства Киргизии (2010-),
лидер парламентской фракции Социал-демократической партии Кыргызстана (СДПК),
бывший министр иностранных дел Кыргызстана

Родилась 23 августа 1950 во Фрунзе (ныне Бишкек), киргизка.
В 1972 году окончила философский факультет Московского государственного университета (МГУ) им. М.В.Ломоносова, получив специальность "преподаватель философии и обществоведения". Окончила аспирантуру МГУ. Кандидат философских наук, тема диссертации - "Критика фальсификации марксистско-ленинской диалектики Франкфуртской школой (А.Шмидт, О.Негг)" (Москва, 1975).
В 1975-81 - преподаватель, затем (после окончания аспирантуры) - старший преподаватель Киргизского государственного университета (КГУ) во Фрунзе. доцент, заведующий кафедрой диалектического материализма.
В 1981-86 гг. - на партийной работе: второй секретарь Ленинского райкома партии, с 1983 г. - секретарь Фрунзенского горкома партии.
В 1986 году была избрана членом ЦК Компартии Киргизии, кандидатом в члены бюро ЦК.
С января 1986 по 1989 - заместитель Председателя Совета Министров - министр иностранных дел Киргизской ССР.
В январе 1989 года по предложению министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе была назначена ответственным секретарем Комиссии СССР по делам ЮНЕСКО, членом Коллегии МИД СССР.
В 1990-91 - председатель Комиссии СССР по делам ЮНЕСКО.
В 1991 году была назначена Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР в Малайзии и Брунее.
С 10 февраля 1992 исполняла обязанности вице-премьер-министра по вопросам внешней политики, министра иностранных дел Республики Кыргызстан, затем с конца февраля 1992 по май 1992 - вице-премьер-министр, министр иностранных дел.
В мае 1992 года была назначена Чрезвычайным и Полномочным послом Республики Кыргызстан в США и по совместительству в Канаде.
С апреля 1994 года по 1997 - вновь министр иностранных дел Республики Кыргызстан (кресло главы внешнеполитического ведомства пустовало с декабря 1993 года, когда депутаты киргизского парламента при формировании нового состава правительства проголосовали против бывшего министра иностранных дел Эднана Карабаева).
С 1997 по 2002 год - Чрезвычайный и Полномочный посол в Великобратании и Северной Ирландии.
С мая 2002 по сентябрь 2004 — заместитель специального представителя Генерального секретаря ООН по урегулированию грузино-абхазского конфликта.

22 декабря 2004 стала учредителем и сопредседателем оппозиционного движения "Ата Журт" ("Отечество"); другие основатели - Дооронбек Садырбаев (сопредседатель), Адыхан Мадумаров, Омурбек Текебаев.
Выдвинулась в парламент на выборах 2005 года по Университетскому округу в Бишкеке, по которому также выдвинулась дочь Акаева Бермет.
Во время избирательной кампании было покушение на жизнь Р.Отунбаевой и ее семьи (в окно брошена граната). Чтобы обеспечить избрание Б.Акаевой, был принят специальный закон о невозможности баллотироваться тем, кто более 5-ти лет перед этим отсутствовал в стране - даже если в в качестве посла. 7 января 2005 Центризбирком лишил Р.Отунбаеву регистрации.
После победы "революции тюльпанов" - вновь министр иностранных дел во временном правительстве премьер-министра Курманбека Бакиева.
После президентских выборов 10 июля 2005 кандидатура Розы Отунбаевой на пост главы МИД не была утверждена киргизским парламентом.
С 2006 - сопредседатель партии "Асаба".
С декабря 2007 г. - депутат парламента и член парламентской фракции оппозиционной Социал-демократической партии Кыргызстана (СДПК), с октября 2009 года - руководитель парламентской фракции СДПК.
После бегства 7 апреля 2010 президента К.Бакиева из Бишкека возглавила сформированное оппозицией правительство.

Владеет английским и французским языком.

Замужем за Б.К.Садыкбасовым (1950 г.р.), дочь Карача и сын Атай.

Игорь П.
15.04.2010, 14:47
К слову

Роза Отумбаева родилась в 1950 году в Оше, крупном городе на юге Киргизии.
из второго поста: Родилась 23 августа 1950 во Фрунзе (ныне Бишкек), киргизка
Ош и Фрунзе - один и тот же город? От кирзизы ...ля ля ля..

alex
15.04.2010, 14:51
К слову

Роза Отумбаева родилась в 1950 году в Оше, крупном городе на юге Киргизии.
из второго поста: Родилась 23 августа 1950 во Фрунзе (ныне Бишкек), киргизка
Ош и Фрунзе - один и тот же город? От кирзизы ...ля ля ля..

По крайней мере определённо где то в Киргизии. А чё это за отчество такое киргизское - Исаковна?

Galla
15.04.2010, 14:53
ОТУНБАЕВА Роза Исаковна
Глава временного правительства Киргизии (2010-),
лидер парламентской фракции Социал-демократической партии Кыргызстана (СДПК),
бывший министр иностранных дел Кыргызстана

Родилась 23 августа 1950 во Фрунзе (ныне Бишкек), киргизка.

Чудны дела твои, Господи! С таким отчеством действительно киргизка!

Игорь П.
15.04.2010, 14:54
По крайней мере определённо где то в Киргизии. А чё это за отчество такое киргизское - Исаковна?
Вот и думаю, а как правильно-кирзовый сапог, или может правильней - киргизовый сапог. Что то все запутанно сильно.

trololo68
15.04.2010, 14:58
Я сам все меньше понимаю, есть ли какая-то логика в происходящем в Киргизии, кроме логики межклановых разборок.

Киргизы весьма своеобразный народ. Если почитать их историю много интересного можно почерпнуть. Там действительно кланы, баи итд. Но у них всегда все решалось на курултае, и бунты если случались всегда были очень кровавые.

Волгарь
17.04.2010, 17:59
Что-то мы тему подзабросили, а между тем... попкорн заказывали?


Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Временное правительство Киргизии не принимает должных мер по установлению контроля в Джалал-Абаде (областной центр на юге страны), заявил в субботу "Интерфаксу" источник в местной неправительственной организации.

"Сейчас областной центр фактический находится под контролем сторонников семьи экс-президента Курманбека Бакиева", - сказал источник.

"Представители временного правительства не ведут в настоящее время каких либо переговоров с лидерами митингующих, которые контролируют здания госадминистрации и региональной гостелерадиокомпании", - отметил собеседник агентства.

"Ситуацию осложняет то, что личный состав милиции провел в субботу митинг с требованием отставки и.о. главы МВД Киргизии Болота Шерниязова, в отношении которого сотрудники органов внутренних дел потребовали провести объективное расследование событий 6-8 апреля. К тому же на Шерниязова, который прибыл в регион для задержания брата экс-президента Бакиева Жаныша, напали в Джалал-Абаде, и он уже отбыл из области", - отметил источник.

"Складывающееся ситуацию можно рассматривать как столкновение клановых интересов с попыткой временного правительства установить контроль в регионе", - считает собеседник "Интерфакса".

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=132837

Поскольку на контрреволюцию не тянет - считать контрбунтом. :)

Приазовец_
17.04.2010, 23:12
Похоже, начинается затяжная смута.

А в Москве все чаще в офисы приходят женщины среднеазиатского вида и просятся в уборщицы.

AlexDl
18.04.2010, 00:03
Кстати, 10 числа ездил к сестре в Россию (Самарская область) из Казахстана (г. Уральск) Человеков с киргизкими паспортами набралось аж 17 (всего в автобусе было 37).

Dimson
18.04.2010, 01:04
Решение простое: ликвидация государства республика Кыргызстан, как обанкротившегося и разделение его между Узбекистаном (юг) и Казахстаном (север). Там Бацьки покрепче будут, чем Бакиевы-Акаевы, бардак прекратят быстро.

AlexDl
18.04.2010, 01:22
Решение простое: ликвидация государства республика Кыргызстан, как обанкротившегося и разделение его между Узбекистаном (юг) и Казахстаном (север). Там Бацьки покрепче будут, чем Бакиевы-Акаевы, бардак прекратят быстро. С ликвидацией национальности "Киргиз" потому как её никогда не было. Северные киргизы это те же южные казахи (Старший Жуз) Южные киргизы этнографически тяготеют к Узбекистану. А в Российской империи (а так же в СССР в период его становления) киргизами называли всех, чьё основное занятие было кочевое скотоводство. Кстати в 1932 году столицей Киргизской АССР был город Оренбург.

Mariner
18.04.2010, 01:38
У них там такой замут насчет национальностей - ну его нах. Ебучие кочевые племена, получившие от Советской власти почти все прелемсти жизни - пусть теперь берут своё, исконное - юрты, скотоводчество, нищета и пр...

Волгарь
18.04.2010, 02:29
С ликвидацией национальности "Киргиз" потому как её никогда не было. Северные киргизы это те же южные казахи (Старший Жуз) Южные киргизы этнографически тяготеют к Узбекистану. А в Российской империи (а так же в СССР в период его становления) киргизами называли всех, чьё основное занятие было кочевое скотоводство. Кстати в 1932 году столицей Киргизской АССР был город Оренбург.

Казахов, конечно, в Российской империи принято было называть кыргыз-кайсаками, и Киргизская АССР была, вот только в 1932 году Оренбург никак не мог быть ее столицей. :) Поскольку в 1925 году республика была переименована в Казакскую, а столица перенесена в Ак-Мечеть (Кзыл-Орду). Оренбургскую губернию тогда же вернули в состав РСФСР. Тогда же, в 1925-м, Кара-Киргизскую АО сделали Киргизской АССР - поскольку все-таки разобрались, где киргизы, а где казахи. :)

И насчет версии происхождения киргизов... озвучена аккурат казахская. ;) Север нынешней Киргизии (по Иссык-Куль) когда-то действительно входил в состав Казахского ханства и считался территорией Старшего Жуза, вот только киргизы от этого казахами не стали. :) Киргизы вообще с верховий Енисея переселились в район Иссык-Куля только в 1702 году, из-за конфликта между Россией и Джунгарским ханством. А Киргизский каганат на Енисее вообще-то существовал еще до Чингиз-хана... ;)

И с узбеками у киргизов, мягко говоря, чуть меньше общего, чем у русских с поляками. :) Даже расы разные: "коренные" узбеки - "южные" европеоиды с монголоидной примесью, "чистокровные" киргизы - монголоиды. Языки относятся к разным тюркским группам - как и с казахами, кстати: у тех кыпчакско-ногайский, у киргизов - алтайский.

Краткая киргизская версия собственной истории - вот тут:

http://www.issykkul.com/history.htm

- а слово казах (казак) - это вообще "вольный кочевник" в переводе. :) Как самоназвание союза кочевых племен (разного происхождения - оставшихся после распада Орды) стало употребляться только в XV веке, для отличия от "оседлых" тюрок" Казанского, Астраханского, Сибирского, Крымского, Касимовского и Узбекского ханств, уже имевших устойчивую городскую культуру. Казахское ханство образовалось в 1465 году, Киргизский каганат - в 840 году.

Так что насчет национальности - большой вопрос, какой именно не было... ;)

И отдельный вопрос - насчет "окиргизивания" части казахов на территории Киргизской ССР и "обузбечивания" части киргизов в Ферганской долине, где вообще "слоеный пирог" из соседних народов. Братья-тюрки друг друга "коренизировали" ничуть не менее лихо, чем братья-славяне. :)

Приазовец_
18.04.2010, 10:19
Решение простое: ликвидация государства республика Кыргызстан, как обанкротившегося и разделение его между Узбекистаном (юг) и Казахстаном (север). Там Бацьки покрепче будут, чем Бакиевы-Акаевы, бардак прекратят быстро.
Почему именно раздел между Узбекистаном и Казахстаном?

Чем плохо наличие Северной и Южной Киргизии?

Dimson
18.04.2010, 11:32
Чем плохо наличие Северной и Южной Киргизии?Потому что киргизы не смогли реализовать свою государственность в полном объёме. Зачем пробовать реализовать её по частям.
Вот было узбекское Кокандское ханство, которое и основало почти все города нынешней Киргизии. Оно не заморачивалось национальным вопросом, что правильно для Востока, где слоёный пирог - норма. Сильный хан - сильное государство, Восток - дело тонкое. У киргизов сейчас сильного хана нет (да и не было никогда). У казахов и узбеков - есть (и были исторически). Да и пришлые киргизы для этих мест. Получается, что Киргизия - государство-франкенштейн, слепленное пламенными ленинцами на стыке исторических интересов казахских и узбекских ханств.

Приазовец_
18.04.2010, 11:37
ВСЕ т.н. "союзные республики" - "государства-франкенштейны", слепленные большевиками для своих целей.

Что касается "киргизы не смогли реализовать свою государственность в полном объёме. Зачем пробовать реализовать её по частям." - затем, чтобы продолжился процесс распада "государств-франкенштейнов" до согстояния "пыли". И чтобы Россия могла спокойно восстановить свою территориальную целостность, не встречая сопротивления. Скорее даже - чтобы все эти мелкие ханства состязались между собой за право служить Москве.

Пусть будут две (три, четыре) Киргизии - а Россия будет решать, кто из них достоин существовать. В зависимости от степени лояльности.

Мрачный
18.04.2010, 12:00
ВСЕ т.н. "союзные республики" - "государства-франкенштейны", слепленные большевиками для своих целей.

Что касается "киргизы не смогли реализовать свою государственность в полном объёме. Зачем пробовать реализовать её по частям." - затем, чтобы продолжился процесс распада "государств-франкенштейнов" до согстояния "пыли". И чтобы Россия могла спокойно восстановить свою территориальную целостность, не встречая сопротивления. Скорее даже - чтобы все эти мелкие ханства состязались между собой за право служить Москве.

Пусть будут две (три, четыре) Киргизии - а Россия будет решать, кто из них достоин существовать. В зависимости от степени лояльности.

Северный-Южный Вьетнамы?
Северная-Южная Кореи?
России это действительно нужно?:shok:

Приазовец_
18.04.2010, 12:04
На мой взгляд, да.

Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.

Живущие там должны понять, что достойной жизни вне России быть не может - и просить Россию вернуться. На условиях России.

Приазовец_
18.04.2010, 12:09
Брат свергнутого президента Кыргызстана Жаныбек Бакиев намерен обратиться в ОБСЕ за помощью. Об этом со ссылкой на Интерфакс сообщает информационное агентство «Фергана.ру».

Экс-глава Службы государственной охраны, по информаций изданий, «не собирается добровольно сдаваться новым властям».

«В интервью российскому информационному агентству Жаныш Бакиев заявил, что действительно дал обещание выйти на связь с правоохранительными органами Киргизии для переговоров», - сообщает «Фергана.ру».

«Но новая власть обманула бывшего министра обороны генерала Калыева, обещав ему лишь контакт с правоохранительными органами, но не сдержав обещания и арестовав. После чего его насильно доставили в Бишкек», - цитирует Жаныбека Бакиева издание.

«В связи с этим я решил, что полностью имею право отказаться от своего согласия выйти на контакт с правоохранительными органами, и не собираюсь этого делать», - подчеркнул Жаныбек Бакиев.

Отвечая на вопрос о том, что намерены делать братья Бакиевы дальше, они заявили, что будут обращаться в ОБСЕ, так как не верят новой власти. «Обстановка в Киргизии постоянно меняется, и мы не можем не думать о том, чтобы прибегнуть к помощи ОБСЕ, не доверяя новой власти, которая в Бишкеке», - вновь цитирует брата Курманбека Бакиева СМИ.http://24.kg/politic/72290-brat-svergnutogo-prezidenta-kyrgyzstana-zhanybek.html

Мрачный
18.04.2010, 12:19
На мой взгляд, да.

Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.

Живущие там должны понять, что достойной жизни вне России быть не может - и просить Россию вернуться. На условиях России.


Живущие там должны понять, что достойной жизни вне России быть не может - и просить Россию вернуться.
Ключевая фраза.:greeting:
Все прямые действия России в этом направлении приведут к обратному эффекту,что не отменяет применение непрямых.
А вот где-то в Африке или Южной Азии-да-там можно действовать много наглее.

Dimson
18.04.2010, 12:24
Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.
Я думаю, ликвидация Киргизии как государства, будет более мощным разрушением мифов о возможности государственности у народов, у которых за всю историю ДО того так и не было государственности. В тоже время существование Узбекистана вполне оправдано, например. Там всегда была развитая государственность: от древнего Хорезма (старшего, чем славянские государства) до более близких нам по времени Бухары, Хивы, Коканда. Да и в состав Российской империи эти территории входили всего ничего.
Поэтому не считаю, что Среднюю Азию надо обязательно присоединять к России. Достаточно иметь там сильных (в смысле нетолерантных) баев, лояльных и зависимых от России. Возможно даже одного бая из самой основной здесь нации - узбеков (численность узбеков в Средней Азии на территории бывшего СССР больше, чем всех остальных народов вместе взятых).
А вот с Казахстаном несколько другая ситуация. Здесь часть регионов была успешно колонизирована русскими. И я бы не возражал, если постепенная политика сближения наших государств привела бы и к территориальному объединению. С выделением русских районов в русские области, и Казахской республики, как субъекта РФ (раз уж у нас так пока в конституции прописано).

Приазовец_
18.04.2010, 12:29
Ключевая фраза.:greeting:
Все прямые действия России в этом направлении приведут к обратному эффекту,что не отменяет применение непрямых.
А вот где-то в Африке или Южной Азии-да-там можно действовать много наглее.
А были ли "прямые действия России в этом направлении", кроме августа 2008?

Приазовец_
18.04.2010, 12:30
Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.
Я думаю, ликвидация Киргизии как государства, будет более мощным разрушением мифов о возможности государственности у народов, у которых за всю историю ДО того так и не было государственности. В тоже время существование Узбекистана вполне оправдано, например. Там всегда была развитая государственность: от древнего Хорезма (старшего, чем славянские государства) до более близких нам по времени Бухары, Хивы, Коканда. Да и в состав Российской империи эти территории входили всего ничего.
Поэтому не считаю, что Среднюю Азию надо обязательно присоединять к России. Достаточно иметь там сильных (в смысле нетолерантных) баев, лояльных и зависимых от России. Возможно даже одного бая из самой основной здесь нации - узбеков (численность узбеков в Средней Азии на территории бывшего СССР больше, чем всех остальных народов вместе взятых).
А вот с Казахстаном несколько другая ситуация. Здесь часть регионов была успешно колонизирована русскими. И я бы не возражал, если постепенная политика сближения наших государств привела бы и к территориальному объединению. С выделением русских районов в русские области, и Казахской республики, как субъекта РФ (раз уж у нас так пока в конституции прописано).
Полностью согласен - как первый этап это оптимально.

Янус Полуэктович
18.04.2010, 12:38
На мой взгляд, да.

Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.

Живущие там должны понять, что достойной жизни вне России быть не может - и просить Россию вернуться. На условиях России.

Такие вещи просто так обычно не понимаются, только на личном опыте. Предки нынешних грузин, армян, азербайджанцев, прибалтов, молдаван никогда не жили самостоятельно достаточно длительно, всегда под кем-то - под турками, персами, немцами, поляками, шведами и т.д. И их предкам такая жизнь не понравилась, вот тогда они и стали проситься "под руку" российских государей. Если нынешние поколения этих народов хотят повторить опыт предков, мы все равно вряд ли сможем им в этом помешать. Да и зачем? Им союз с русскими нужнее, чем нам: чем меньше и слабее народ, тем важнее ему иметь поддержку и помощь более крупного. Наша задача, как мне кажется, стать полноценно сильными, чтобы им захотелось жить так, как они жили во времена СССР. Тогда речь не будет идти о том, что они чего-то там "должны понять": сами будут проситься. Потому что на "должны" дружбы не построишь. А потенциальные враги под видом друзей России, имхо, не нужны.

Приазовец_
18.04.2010, 12:46
Под словом "должны понять" я подразумеваю формирование там истинно пророссийкого слоя населения, причем активного слоя.

Зачатки этого процесса на Украине уже видны - есть устойчивые группы, причем растущие как количественно, так и идейно-организационно.

Задача РФ как государства и граждан РФ, заинтересованных в восстановлении страны - всячески помогать таким группам, в том числе, по возможности, и материально.

Рассчитывать же на "понимание" со стороны сегодняшних "элит" - наивно. Их надо просто лишать власти. Свежий пример - Бакиев.

Мрачный
18.04.2010, 13:31
Ключевая фраза.:greeting:
Все прямые действия России в этом направлении приведут к обратному эффекту,что не отменяет применение непрямых.
А вот где-то в Африке или Южной Азии-да-там можно действовать много наглее.
А были ли "прямые действия России в этом направлении", кроме августа 2008?

Необходимо уничтожить миф о возможности "независимого" существования стран-наследниц республик СССР.
Вот эта фраза предполагает какие-либо прямы действия со стороны России?
Ибо непрямые действия,по Лидл Гарту-это комплексные,растянуты во времени и не приносящие одномоментно результат.
Но прежде,чем поднимать вопрос об упразднении государственности,необходимо ответить на ряд вопросов,например:
1.Насколько сильны националистические настроения в стране?
2.Существуют ли внешние силы,готовые поддержать эти настроения?
3.Как далеко могут зайти националистические силы и поддерживающие их внешние силы и на какие соседние государства они могут опереться?
4.Готова ли Россия при переходе конфликта в горячую фазу направить в сопредельные с Киргизией страны воинский контингент численностью,необходимой для достижения в короткие сроки контроля территории "сепаратистов"?
5.Какова в возможном конфликте будет роль амер.контингента на базе в Манасе?
Мое имхо:Шлиффена и Клаузевица в настоящий момент в ГШ МО РФ не наблюдаю,хотя военное стратегическое планирование за последний десяток лет явно прибавило (хотя бы прогноз войны с Грузией и относительно Афганистана).
Нет никакого смысла проводить первыми активные действия в Киргизии.Пока, у нее нет другой альтернативы сохранить государственность,кроме как аппелировать к России,как к арбитру.
России остается требовать от обеих сторон только конкретики по любому интересующему российских аналитиков вопросу.

Приазовец_
18.04.2010, 13:36
Согласен. Но и препятствовать распаду Киргизии не стоит. Пусть их будет две и пусть они конкурируют за милость Москвы.

Мрачный
18.04.2010, 13:45
Тогда по законам жанра в одной из Киргизий неминуемо окажется антироссийская сила (не берусь гадать-какая).
Хочу заметить,очаг напряженности в Афганистане и Кигризии не одно и тоже,хотя бы в силу географического положения.
Кстати,особого финансирования "недружественная Киргизия" не потребует:там растет изумительная конопля,на мое имхо-лучшая в мире.:yahoo:

alex
18.04.2010, 20:19
Несмотря на то что экс-президент Киргизии Курманбек Бакиев покинул
страну, беспорядки продолжаются.

Его сторонники в Джелал-Абаде захватили здание обладминистрации, телевидения и побили и. о. министра внутренних дел. Новое руководство Киргизии уверяет, что власть не вернет и примет новую Конституцию с парламентской формой правления. Бакиев, по слухам, уже в Беларуси, но президент Лукашенко это опровергает. Он сказал, что сейчас Бакиев на юге Казахстана с семьей, но если он захочет прилететь в Минск, его готовы принять. «Больше всего у нас боятся, что оппозиция не удержит власть и начнется гражданская война, — рассказал «Сегодня» житель Бишкека Сергей. — Если бы Бакиев сбежал сразу, все было бы спокойно, а так он поднял своих сторонников... Надеюсь, раз он уехал, вскоре все успокоится. В Джелал-Абаде на улицах еще
стреляют».
http://www.segodnya.ua/news/14130850.html

Приазовец_
19.04.2010, 01:37
Деятельность временного правительства Киргизии не имеет правовой основы и является незаконной, говорится в заявлении Ахмата Бакиева, брата сложившего полномочия президента Курманбека Бакиева.

«Однобокая информация, распространяемая в течение последних двух дней, якобы президент Кыргызской Республики Курманбек Бакиев сложил с себя полномочия, не соответствует действительности», − говорится в заявлении Ахмата Бакиева, передает РИА «Новости».

«На сегодняшний день действие так называемого временного правительства, пришедшего к власти 7 апреля 2010 года путем насилия, незаконно, тем более не конституционно, и вся их деятельность не имеет под собой правовой основы, в том числе и возбужденные уголовные дела в отношении сторонников Бакиева», − отмечает Бакиев.

«Для объективного расследования гангстерского и вооруженного захвата власти, повлекшего гибель граждан и сотрудников правоохранительных органов», Ахмат Бакиев требует создать международную комиссию в рамках ООН и ОБСЕ.

В этой связи он считает необходимым возвращение Курманбека Бакиев на свой пост, чтобы он своим указом объявил дату выборов президента. «Кому народ окажет свое доверие, тот и будет управлять страной и отвечать за благополучие и судьбу народа Кыргызстана», − говорится в заявлении. http://www.vz.ru/news/2010/4/18/394145.html

San4es60
19.04.2010, 09:04
Переворот в Киргизии, афганские наркотики и США

Пока временное правительство Киргизии разыскивает банковские счета Курманбека Бакиева, а Александр Лукашенко широким жестом приглашает свергнутого киргизского президента в Белоруссию, московские блоггеры обнародовали данные о сенсационной находке: им удалось обнаружить доказательство того, что за переворотом в Киргизии стоят США и вся интрига с переворотом вертится вокруг транзита афганских наркотиков.

18 апреля англоязычный российский блог Oriental Review разместил статью «Кыргызстан должен стать ещё одним наркогосударством?» . В статье говорится о том, что со времени появления войск США и НАТО в Афганистане производство наркотиков в этой стране возросло многократно, а соседняя Киргизия превратилась в главный транспортный узел на «Великом героиновом пути» - маршруте по переброски афганских наркотиков на рынки Европы и Азии.

«Вероятнее всего, незаконная прибыль от наркотрафика была главным источником впечатляющего обогащения клана Бакиева за время его президентства в 2005-2010 годах, - пишет автор статьи. – Были многочисленные свидетельства того, что сам приход Курманбека Бакиева к власти в марте 2005 года на волне «тюльпановой революции» финансировался и поддерживался процветающей международной наркомафией». В статье показано, что в 2010 году, как и в 2005-м, геостратегические интересы США и международной наркомафии совпали; так что для американского истеблишмента было вполне логичным «воспользоваться услугами наркобаронов для свержения Бакиева». Ту же мысль высказал 16 апреля в передаче «Эха Москвы» Александр Проханов: «Революция в Киргизии – это… революция, которая была организована наркоторговцами. И наркоторговцы сменили режим Акаева на режим Бакиева, и сейчас режим Бакиева на режим этой пресловутой Розы. По-прежнему Киргизия является мощнейшим трафиком наркотиков в Россию».

Сила наркобаронов в Киргизии исключительно велика; по имеющимся оценкам, в процентном отношении площадь посевов опиумного мака в этой стране практически не уступает площади под той же культурой в Афганистане. Это с одной стороны. С другой стороны, Киргизия с базой ВВС США «Ганси», расположенной в международном аэропорту Бишкека «Манас», - это важнейший пункт на линии снабжения американских войск в Афганистане. С третьей стороны, правозащитные организации Киргизии неоднократно заявляли, что эта американская база стала перевалочным пунктом в глобальной цепи международного наркобизнеса. Когда в сентябре 2009 г. такое заявление было сделано в очередной раз, пекинская «Жэньминь жибао» осторожно присоединилась к мнению киргизских правозащитников: «Ранее некоторые эксперты высказали предположения о том, что авиабаза "Манас" в Кыргызстане может использоваться иностранными военными для транзита наркотиков из Афганистана».

Тезис о совпадении в случае с переворотом в Киргизии интересов США и интересов международной наркомафии автор статьи в Oriental Review подтвердил фактом, который до сих пор нигде не отмечался и имеет силу материального доказательства. 7 апреля на сайте британской The Daily Telegraph появилась фотогалерея из снимков, сделанных в разгар кровавых событий в Бишкеке. На одном из этих снимков боевик оппозиции ведёт огонь из автомата Калашникова вблизи главного правительственного здания. А самое главное, что можно разглядеть на снимке, - автомат вооружённого мятежника оснащён голографическим прицелом HWS (holographic weapon sight) производства американской компании US L-3 Communications EOTech Corporation (розничная цена такого изделия, комментирует автор статьи, составляет 600 долларов, или четыре средних месячных зарплаты в Кыргызстане).

http://odnarodyna.ru/image_admin/document/FSK/optkir1.jpg

Компания EOTech, созданная на базе Мичиганского университета, занимается выпуском голографических прицелов с 1996 г. В соответствии с существующими в США Правилами международной торговли оружием (International Traffic in Arms Regulations - ITAR), торговля и экспорт этого вида вооружения требует лицензии, выдаваемой Государственным департаментом и Министерством торговли США. После войсковых испытаний ограниченная партия голографических прицелов была отправлена в Ирак, и небольшая партия поступила на вооружение полиции США. Ни Кыргызстану, ни России данная модель никогда официально не поставлялись, то есть автоматы АК с такими прицелами не могли использоваться бойцами киргизских спецподразделений, а потом, скажем, быть захваченными мятежниками.

Фотография в The Daily Telegraph предстала, таким образом, доказательством того, что киргизский вооруженный мятеж в подпитывался с одной из военных баз США в Афганистане или в самой Киргизии. Само собой разумеется, делалось это в нарушение Правил международной торговли оружием и Закона США о контроле над экспортом оружия. Однако игра, как мы видим, стоит свеч. Только за первые шесть лет американской оккупации Афганистана (2001-2007 гг.) производство опиума в этой стране выросло более чем в 40 (!) раз – с 185 тонн до 8200 тонн в год. И мы вряд ли ошибёмся, если предположим, что на афганско-киргизском направлении назревают большие события.
http://www.fondsk.ru/article.php?id=2942

Igrun
19.04.2010, 11:56
Погромы начались под Бишкеком, толпа вошла в столицу Киргизии
11:34 Киргизия, демонстрации и митинги, беспорядки


БИШКЕК, 19 апр — РИА Новости. Около тысячи человек, вооруженных палками и факелами, в понедельник со стороны села Маевка вошли в столицу Киргизии, где менее двух недель назад произошел госпереворот, передает корреспондент РИА Новости.

Как сообщили агентству очевидцы, в Маевке бесчинствующая толпа предприняла попытку захвата домов русскоязычных граждан.

«Они врывались в дома русских и требовали, чтобы русские убирались», — сказала РИА Новости одна из жительниц села.

По пути митингующие подожгли машину правоохранительных органов.

По словам очевидцев, беспорядки также в понедельник начались в селе Ленинское близ Бишкека.http://news.mail.ru/politics/3681527/
События не заставляют себя ждать.

Dimson
19.04.2010, 13:36
Запасаемся попкорном.
Вообще-то Киргизия - подписант ОДКБ.
У ОДКБ есть КСОР - коллективные силы оперативного реагирования.
Прописанные задачи КСОР - отражение военной агрессии, проведение специальных операций по борьбе с международным терроризмом, транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, а также ликвидация последствий чрезвычайных ситуаций.
В принципе, ситуация в Киргизии полностью подпадает под возможность использования КСОР по назначению. Заинтересованность в использовании, думаю, у Казахстана и Узбекистана как бы не больше, чем у России.
Ждём-с развития событий.

zlin
19.04.2010, 13:40
московские блоггеры обнародовали данные о сенсационной находке: им удалось обнаружить доказательство того, что за переворотом в Киргизии стоят США и вся интрига с переворотом вертится вокруг транзита афганских наркотиков.
очередной всемирный заговор?

Волгарь
19.04.2010, 13:49
События не заставляют себя ждать.

Сейчас сообщения стали гораздо мягче и политкорректнее:


БИШКЕК, 19 апр-РИА Новости. И.о. мэра Бишкека Иса Омуркулов убедил митингующих самозахватчиков прекратить акцию протеста, пообещав выделить земли в пригороде столицы, передает корреспондент РИА Новости.

Утром в понедельник на полях принадлежащих крестьянам-дольщикам граничащих с Бишкеком сел Маевки и Ленинского вспыхнул конфликт с самозахватчиками земель, которые вторглись на засеянные пшеницей наделы и начали делить землю под частное строительство.

Получив отпор от крестьян, толпа захватчиков ринулась в Бишкек, по пути громя машины и закидывая камнями дома Маевки.

У черты города правоохранительным органам столицы удалось их остановить. После переговоров с и.о.мэра большинство захватчиков двинулись обратно на участки, которые облюбовали себе под жилье.

Седьмого апреля сторонники оппозиции Киргизии заняли Дом правительства в Бишкеке, власть перешла к временному правительству. Президент Курманбек Бакиев 16 апреля покинул страну и написал заявление о сложении полномочий.

После свержения режима Бакиева ситуация в республике остается напряженной. Вокруг столицы продолжаются самозахваты земель в парках и на полях. В Бишкеке отмечены многочисленные факты рейдерства.

http://www.rian.ru/world/20100419/224178381.html

Очень знакомая картинка, прямо как 18 лет назад в другой республике. Под всякий переворот-недоворот в столицу набегает толпа "районских", которым надоело пасти баранов и хочется жить в городе - а денег, что характерно, нет и не предвидится. Там, правда, они косили под беженцев из района боевых действий - здесь, видимо, под пламенных революционеров.

Как-то так получается, что свободное место в городе отсутствует, всё уже занято... но зато есть "русскоязычное население". Понятное дело, незаконно захватившее ну вообще всю страну, построившее там нарушающие многовековые традиции заводы, больницы, школы и театры, нагло поселившееся в лучших домах, квартирах и т.п. А милиция, что характерно, из "местных"... поэтому кто что облюбовал - там и останется, если это не нарушает планы каких-нибудь местных баев, обосновавшихся в городе гораздо раньше.

Чуть раньше было сообщение о том, что это дело кончилось отнюдь не только битьем стекол:


Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Милиция, пытающаяся навести порядок на одной из окраин Бишкека, ожидает подкрепления. "МВД уже выслало спецназ для утихомиривания толпы", - сообщил "Интерфаксу" патрульный милиционер, находящийся на месте происшествия. Очевидцы сообщили "Интерфаксу", что в драках между хозяевами земли и людьми, пытающимися ее захватить, погибли два человека, есть раненые.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=132986

Интересно было бы узнать подробности - кто и как именно...

Насчет того, что всё решила именно милиция/власть - как минимум спорно:


Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Участники стихийного митинга, собравшегося на окраине столицы Киргизии, расходятся, поддавшись призывам своих лидеров, сообщил корреспондент "Интерфакса". Люди отправились в пригород Бишкека, где на прошлой неделе ими были заняты несколько сотен гектаров земли. Собравшиеся заявили, что они намерены оставаться на захваченных ими участках земли до тех пор, пока городские власти не решат вопрос с выделением им земельных участков.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=132996

Насчет того, что затронут "национальный вопрос", российские власти уже в курсе:


Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Попытки самовольного захвата земли и имущества под Бишкеком проходят, в числе прочего, под антироссийскими и антирусскими лозунгами. "Есть некоторые данные о том, что присутствуют некие антирусские, антироссийские лозунги", - сообщил в понедельник "Интерфаксу" пресс-атташе посольства РФ в Киргизии Виктор Харченко.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=133011

И, что вполне логично, местные власти всё отрицают:


Бишкек. 19 апреля. INTERFAX.RU - Беспорядки в Киргизии не носят какой-либо антироссийской направленности, но временное правительство будет жестко пресекать любые проявления межэтнической розни.

"То, что касается какой-либо антироссийской или антирусской направленности, - это все абсолютная ложь", - заявил в понедельник "Интерфаксу" руководитель аппарата главы временного правительства Киргизии Эдиль Байсалов.

"Мы уделяем очень большое внимание этому (межэтническому - ИФ) вопросу, и мы предупредили всех, что временное правительство не собирается мириться с проявлениями межэтнической розни, и будет предпринимать самые жесткие меры", - подчеркнул он.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=133026

Посмотрим, какие там будут "самые жесткие меры". ИМХО надо бы на авиабазу Кант подкинуть еще десантников. Пару полков вместо пары рот - чисто для охраны базы, а то вдруг и ее территория кому-то понравится... или, например, придется эвакуировать русских из захваченных толпой поселков.

И переселять в элитное жилье нового правительства, если оно, сцуко, само не разберется.

Волгарь
19.04.2010, 13:54
Ну, и вот еще подробность:


Многочисленная группа самозахватчиков земель вынудила подписаться исполняющего обязанности мэра Ису Омуркулова в обычной 12 листовой тетради, что он обязуется выдать им захваченные в селе Маевка земли.

И.Омуркулов со всех сторон окружен толпой. Как сообщает с места событий корреспондент Агентства «КАБАР», часть толпы, которая добилась подписи И.Омуркулова, направилась обратно в сторону Маевки к своим захваченным землям.

http://www.bpc.kg/news/10024-19-04-10

Село Маевка - уж не русское ли?..

alex
19.04.2010, 14:10
всё уже занято... но зато есть "русскоязычное население". Понятное дело, незаконно захватившее ну вообще всю страну

Евреев у них местных нет. На них бы и перебои с водоснабжением списать можно бы было...

zlin
19.04.2010, 14:13
Евреев у них местных нет. будут
но потом

Приазовец_
19.04.2010, 14:26
БИШКЕК, 19 апреля. Сотрудники милиции выдавили за пределы Бишкека около тысячи самозахватчиков земель.

Как передает ИТАР-ТАСС, исполняющий обязанности мэра столицы Иса Омуркулов отказался выделить им землю в черте города, но пообещал предоставить земельные наделы в пригороде Бишкека. После этого толпа направилась в сторону северных пригородов столицы.

Напомним, вооруженная камнями и арматурой толпа молодых людей пыталась прорваться к Дому правительства. Милиция пыталась разбить разбушевавшихся самозахватчиков земли на мелкие группы и оттеснить их в сторону западных и северных пригородов столицы. К месту событий подъехали несколько грузовиков с военнослужащими внутренних войск и спецподразделений.

Толпа закидывала камнями прохожих и набрасывалась на проезжающие мимо автомобили. Несколько автомобилей было подожжено и приведено в негодность. В селе Маевка подожгли здание милиции.

Ранее сообщалось, что во время массовых беспорядков в Киргизии пропало более 100 единиц огнестрельного оружия. Как заявил сегодня исполняющий обязанности министра внутренних дел республики Болотбек Шерниязов, пока удалось вернуть только около 30 автоматов. Власти призвали население добровольно сдавать оружие.

В ходе продолжавшихся 6-8 апреля столкновений, сторонники оппозиции захватили несколько отделов органов внутренних дел, в том числе и областных.
http://www.rosbalt.ru/2010/04/19/729661.html

Самое время направить погромщикам гуманитарную помощь из РФ. А то оголодают и не хватит сил продолжать громить русские села.

Интересно, скоро милиция и войска начнут стрелять в "свободолюбивый киргизкий народ" на поражение?

alex
19.04.2010, 14:28
Вообще занятные вещи происходят в Киргизии. Первые, послепогромные дни, когда новое "правительство" вовсю рвалось на приём к Путину и ждало его звонка как манны небестной, всё было более менее гуд, Россия помощь финансовую предлажила...как только Роза Отумбаева Клинтон пообещала что базу в Манасе никто трогать не будет, зам госсекретаря по Центральной Азии протусовался в бишкеке пошла инфа про антироссийский характер этой "рэволюции" (не сегодня, ещё с 15.04) - забавно....

Приазовец_
19.04.2010, 14:34
Все логично - не подчиняющиеся "намекам" из Москвы - глупые и недальновидные люди.

zlin
19.04.2010, 14:35
Алекс, а ты думал Россия будет поддерживать всякую подпиндосную шваль?
Хуев!!!!
или так, как Россия укажет и без вариантов или никак
"а если не будут брать-отключим газ" (с)

alex
19.04.2010, 14:41
Алекс, а ты думал Россия будет поддерживать всякую


Медведев на встрече в Институте Брукингса:
Как вообще Россия может возражать против суверенных решений другого государства? Это их решение. Оно может нам нравиться или не очень нравиться. Но это решение киргизского руководства. Президент Бакиев – человек последовательный, он сначала сказал, что он собирается принять решение о том, чтобы ликвидировать американскую базу в Киргизии, а потом принял такое же последовательное решение о сохранении центра транзитных перевозок. Как мне представляется, последовательность является лучшей характеристикой политика. Чем последовательнее действует человек, тем лучше у него результаты. Результат работы действующего Президента налицо. Но это не значит, что мы как-то препятствуем этому. Наоборот. Я встречался с Президентом Бакиевым. Я всегда ему говорил – нужно помогать нашим американским партнёрам в решении задач в Афганистане. Вопрос в том, как оказывается эта помощь, насколько она эффективна. Так что всё было в его руках.
:)
http://kremlin.ru/news/7454

trololo68
19.04.2010, 14:48
Получится ли из Киргизии Афганистан? Или не потянут?

alex
19.04.2010, 14:49
Получится ли из Киргизии Афганистан? Или не потянут?

Чуйская долина — это густонаселённая часть Кыргызстана с развитым промышленным и сельскохозяйственным производством. Основные культуры земледелия: сахарная свёкла, зерновые, кормовые, овощные; основные отрасли животноводства: скотоводство, свиноводство, птицеводство, овцеводство. В Чуйской долине расположена столица Киргизии — Бишкек, города Токмак, Кара-Балта, Кант, многочисленные сёла, а также городища: Бурана (Баласагун), Шиш-Дёбё, Сарыг, Суяб, Карран-Жуван и др.
:rofl2:

trololo68
19.04.2010, 15:05
ну чуйская долина общеизвестна и несколько другим видом сельского хозяйства)))

zlin
19.04.2010, 15:27
Чуйская долина — это густонаселённая часть Кыргызстана с развитым промышленным и сельскохозяйственным производством. Основные культуры земледелия:
анаша, конопля, мак.........

Приазовец_
19.04.2010, 15:28
В Бишкеке начались погромы, бесчинствующая толпа предприняла попытки захвата домов русскоязычных граждан. Около тысячи человек, вооруженных палками и факелами, вошли в столицу Киргизии Бишкек со стороны села Маевка, по словам очевидцев, погромщики врывались в дома русских и требовали, чтобы они убирались из их страны.http://aksakal.info/world-news/6723-srochno-pogromy-v-bishkeke-beschinstvuyushhaya-tolpa-vryvaetsya-v-doma-russkix-pod-bishkekom.html

Dimson
19.04.2010, 16:03
Может кыргызов тово, обратно на Енисей переселить? Только не в верховья, откуда их на Тянь-Шань выселили, а севернее, в Туруханский край.

alex
19.04.2010, 16:05
Может кыргызов тово, обратно на Енисей переселить? Только не в верховья, откуда их на Тянь-Шань выселили, а севернее, в Туруханский край.

А ты у кого собственно спрашиваешь? На киргизском форуме и спроси куда их переселять.

Приазовец_
19.04.2010, 16:11
Переселять не надо. Применить российские войска для защиты русских. С приказом открывать огонь на поражение по "свободолюбивым".

Думаю, что где-то 200 трупов грабителей разрядят обстановку. Меньше - вряд ли.

alex
19.04.2010, 16:12
Думаю, что где-то 200 трупов грабителей разрядят обстановку. Меньше - вряд ли.

Больше трупов хороших и разных?

zlin
19.04.2010, 16:13
Больше трупов хороших и разных?
трупов грабителей

Приазовец_
19.04.2010, 16:13
Думаю, что где-то 200 трупов грабителей разрядят обстановку. Меньше - вряд ли.

Больше трупов хороших и разных?
Больше 200, думаю, не надо.

alex
19.04.2010, 16:23
Положением русских в Туркменистане (вышла из СНГ) я так понимаю никто не заморачиваеться. Хорошо небольшой стране иметь запасы газов....

xCCCPX
19.04.2010, 16:41
Положением русских в Туркменистане (вышла из СНГ) я так понимаю никто не заморачиваеться. Хорошо небольшой стране иметь запасы газов....

Что то чуркменам бахчи наших предпринимателей и стройки нравятся больше чем их газ....

Игорь П.
19.04.2010, 16:47
Положением русских в Туркменистане (вышла из СНГ) я так понимаю никто не заморачиваеться. Хорошо небольшой стране иметь запасы газов....
А еще туда спецы украинские выезжают на поддержание ихних средств ПВО. Только берут в эти командировки спецов из рядов пенсионеров. Удобно - и спецы есть, и армия украинская не при делах.

alex
19.04.2010, 16:55
А еще туда спецы украинские выезжают на поддержание ихних средств ПВО. Только берут в эти командировки спецов из рядов пенсионеров. Удобно - и спецы есть, и армия украинская не при делах.

Сейчас? В 1995, когда я один курс в КВВИРТУ ПВО (тогда это уже был 116 вг КВИУС) туркмэны учились, да, и у них начкурса целый генерал Набиев был, ну этож когда было то...

Игорь П.
19.04.2010, 17:34
Сейчас? В 1995, когда я один курс в КВВИРТУ ПВО (тогда это уже был 116 вг КВИУС) туркмэны учились, да, и у них начкурса целый генерал Набиев был, ну этож когда было то...
Да, украинцы выиграли тендер у россиян:blum1:, как только Лидер булаву в руки взял, на следующий день стали собирать команду из пенсионеров. Коллега из соседнего кабинета уехал (гад, теперь мне его обязанности тащить приходится) куда то в Мары на 6 месяцев. Деньги туркменбаши нехилые мужикам за это платит, где то 3 штуки рублей обамовских в месяц при полном пансионе. Кстати, думаю с грузиняками такая же история была. Военных наших да, не было, а пенсионеры - так что с них взять, люди свободные, могут в шортах на Гаваях пузо греть, или в шортах в кунге сидеть, командирском.

Dimson
19.04.2010, 18:27
А ты у кого собственно спрашиваешь? На киргизском форуме и спроси куда их переселять.
Из Википедии:

по данным переписи 1970 года население города было 431 тыс. человек, из них:

* Русские 66,1 % 285 тыс.
* Киргизы 12,3 % 53 тыс.
* Украинцы 6,2 % 27 тыс.
* Татары 3,2 % 14 тыс.
* Уйгуры 1,6 % 7 тыс.
* Узбеки 1,5 % 6 тыс.
* Прочие 9,1 % 40 тыс.

По переписи 1989 года:

* Русские 55,8 % 341 тыс. (+19,6 %)
* Киргизы 22,3 % 138 тыс. (в 2,6 раза)
* Украинцы 5,5 % 34 тыс. (+25,9 %)
* Прочие 16,4 % 100 тыс.

По переписи 1999 года:

* Киргизы 397 тыс. 52,1 % (в 2,9 раза)
* Русские 253 тыс. 33,2 % (-26 %)
* Украинцы 16 тыс. 2,1 % (-53 %)
* Татары 16 тыс. 2,1 %
* Корейцы 13 тыс. 1,7 %
* Узбеки 13 тыс. 1,7 %
* Уйгуры 13 тыс. 1,7 %
* Казахи 12 тыс. 1,6 %
* Немцы 5 тыс. 0,7 %
* Дунгане 4 тыс. 0,5 %
* Турки 3 тыс. 0,4 %
* Азербайджанцы3 тыс. 0,4 %
* Прочие 14 тыс. (1,8 %)Сколько сейчас осталось русских (и украинцев заодно) не знаю. Но подозреваю, что такое сокращение численности славян в Пишкеке произошло без обсуждения на русских форумах.

alex
19.04.2010, 19:31
Фотография в The Daily Telegraph предстала, таким образом, доказательством того, что киргизский вооруженный мятеж в подпитывался с одной из военных баз США в Афганистане или в самой Киргизии.

Я не особо специалист по стрелковому делу, но....стрелял переодически с разных штатных видов оружия, со всех лёгких, от ПМ до КПВТ, от ГП-25 до СПГ-9, не совсем понимаю для чего нужен дорогостоящий голографический прицел, с которым ещё и научиться работать надо на короткоствольном АКСУ? Оружии близкого боя, ( мы его называли - универсальный-ментовский-в упорный)целиться с него особо и не надо, длина ствола не позволяет вести прицельный огонь,у нас на вооружении был АКС, но не как не с укороченным стволом, кроме того - автомат АКСМ, тупо упорный, то есть- в упор, до 20 метров. он же с никакой кучностью стрельбы!! А как после 60-90 патронов ,"плюёться".. то есто захлёбываеться от интенсивности огня.... Гавно-автомат. Провернно!!!!................. Понты? Тогда да.... Сам лейтенантом ради понтов на АК-ночник прицел с СВД (он в пазы отлично попадает), ГП-шку, и магазин с РПК на 45 навешивал, плюс фонарик изолентой на ствольную накладку - дура что в "Чужой" получалась, довольно пугающая.... Понтов было.... правда куда то попасть далее 25 метров было проблемно, но.... с таким вооружением был у меня видон довольно крут.... дефкам с санчасти нравилось...

Янус Полуэктович
19.04.2010, 21:37
Возможно, они и сами справятся. По крайней мере, они уже подключили армию к наведению порядка. Посмотрим, что у них из этого выйдет.


В Бишкек вошли бронетранспортеры

Бишкек. 19 апреля. INTERFAX.RU - После решения временного правительства Киргизии о пресечении любых противоправных действий, направленных на дестабилизацию обстановки в стране, в киргизскую столицу в понедельник вечером введены бронетранспортеры.
Пять из них движутся в сопровождении машины ГАИ в сторону центра. На броне машин находятся вооруженные солдаты.

http://interfax.ru/society/news.asp?id=133256

meZon
19.04.2010, 22:16
В Бишкеке начались погромы, бесчинствующая толпа предприняла попытки захвата домов русскоязычных граждан.
>>.....<< (http://aksakal.info/world-news/6723-srochno-pogromy-v-bishkeke-beschinstvuyushhaya-tolpa-vryvaetsya-v-doma-russkix-pod-bishkekom.html)этим и заканчиваются игрища "в национальную идентичность и автохтонность" ©
как грица, ощутите параллели
...Такие патологические обстоятельства на этой территории могут продуцировать только оккупанты, загоняя сознательных и свободных <...> в гетто.
Ведь именно оккупанты агрессивно не принимают языка, культуры и религии автохтонной титульной нации, обогащаясь благами нашей плодородной земли, где она сохраняет и сохранит навсегда свое неповторимое языковое и духовно-культурное лицо...
>>.....<< (http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--379374)

Волгарь
20.04.2010, 03:10
Возможно, они и сами справятся. По крайней мере, они уже подключили армию к наведению порядка. Посмотрим, что у них из этого выйдет.


В Бишкек вошли бронетранспортеры


Уже добрались до места и работают.

http://static.akipress.org/127/.storage/news/images/dcd31de16562a55c6487a322264fb643.JPG

http://static.akipress.org/127/.storage/news/images/bbbd6143fa81e516299f83d8a80abd1b.JPG

http://static.akipress.org/127/.storage/news/images/f903c3ed2d7efb2bb40d1e55e3c986fa.JPG

Пострадавшие - в основном киргизы и турки-месхетинцы:


Бишкек (АКИpress) - Список пострадавших в результате уличных беспорядков в Маевке.

Министерство здравоохранения Кыргызстана каждый час обновляет данные о пострадавших. По информации дежурного по штабу, начальника Управления организации медпомощи Динары Сагынбаевой на 22.00 пострадало 13 человек, 2 человека погибло.

ФИО/возраст/Диагноз/Госпитализирован

1.Бешир оглы Руслан (25 лет) с.Маевка
ЗЧМТ, СГМ, ушиб грудной клетки - БНИЦТО

2.Бешир оглы Роман (25 лет) с.Маевка
ЧМТ, СГМ, ушиб поясничного отдела позвоночника, ушиб коленного сустава - БНИЦТО

3.Мочаев Джалил (30-35 лет) с.Маевка
ЗЧМТ, СГМ, множественные ушибленные и резаные раны - БНИЦТО

4.Кубанычбек уулу (20 лет) Иссык-Кульская область
Огнестрельное ранение - НХЦ

5.Абдуллаев (26 лет)
Огнестрельная рана бедра (резиновые пули) - помощь оказана на месте

6.Адашев Кемиль (24 года) с. Маевка
Огнестрельное дробовое ранение груди, шеи, головы - перевезен из ГКБ 1 в БНИЦТиО

7.Исаков Улук (38 лет) ж/м Келечек
Огнестрельное ранение грудной клетки - ГКБ№1

8.Турдалы у. Айбек (33 года) Аламединский район, ж/м МТФ-2
Ушиб пояснично-крестцового отдела позвоночника - БНИЦТО

9.Байбулак у. Талант (19 лет) Баткенская область
Огнестельное ранение лица, грудной клетки- перевезен из ГКБ 1 в НГ МЗ КР

10.Парковец (26 лет) с. Маевка
ЧМТ, СГМ, ножевое ранение поясничной области - Перевезен из ГКБ 1 во время перевозки отказался от госпитализации

11.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте
12.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте
13.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте


http://kg.akipress.org/news:196391

Обратите внимание - у жителей с.Маевка в основном последствия ударов и ножевые ранения, только один дробовой огнестрел. У "пришлых" из других областей огнестрельных ранений гораздо больше. Местные, судя по всему, свои дома и землю даром не отдавали... причем именно с турок все и началось.


Противостояние в Маевке возникло сегодня днем после того, как около тысячи молодых людей коренной национальности попытались силой захватить принадлежащие этническим туркам земельные наделы. Законные владельцы оказали сопротивление, в результате чего несколько человек с обеих сторон получили травмы. Вечером они вернулись в село и стали нападать на дома турок. В Маевке проживает и большая русская диаспора и среди нападающих раздавались и антирусские лозунги.

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15041426&PageNum=0


19 апреля 2010 года 18:47
Под Бишкеком поджигают дома турок-месхетинцев

Бишкек. 19 апреля. INTERFAX.RU - В селе Маевка под Бишкеком так называемые самозахватчики нападают на дома, где проживают представители общины турок-месхетинцев, сообщили местные СМИ со ссылкой на источники в службе спасения Бишкека.

По данным службы спасения, в настоящий момент "более 500 самозахватчиков нападают и поджигают дома представителей турецкой общины, которые составляют большинство жителей села".

По свидетельствам очевидцев, пока сотрудников правоохранительных органов в селе не наблюдается.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=133251

В общем и целом (по разным источникам) картина складывается примерно следующая - толпа днем выбила из "и.о." мэра Бишкека обещание оставить всю захваченную землю и откатилась обратно в Маевку, где устроила "месть" за то, что с утра их отбили. Поджигали дома и т.д., не пропускали "скорую" и пожарных. Тогда "скоряк" приехал в сопровождении БТРов с СОБРом и ВВшниками... В селе началась зачистка, "отфильтровали" и отправили в Бишкек человек 40-50 - типа, зачинщиков и провокаторов. В Бишкеке еще днем сформировавшаяся в первую волну погромов и мародерства "народная самооборона" начала поднимать и собирать своих, так что чабанам там ничего не светило однозначно.

Кстати, в самой Маевке не вчера началось, скорее продолжилось:


17/04 13:41, Бишкек – ИА «24.kg», Арстан ААЛЫЕВ

Жители Кыргызстана отстреливаются от грабителей. Об этом сегодня сообщает управление информации и общественных связей Министерства внутренних дел КР.

По его данным, житель села Маевки Аламудунского района Чуйской области обратился в милицию с заявлением о том, что 14 апреля в 3.00 трое неизвестных в масках, вооруженные пистолетами и бутылками с зажигательной смесью, производя выстрелы, ворвались во двор дома. В целях самообороны хозяин дома произвел выстрел из своего зарегистрированного ружья в сторону нападавших, после чего они скрылись.

Сотрудниками милиции проводятся оперативно-разыскные мероприятия по задержанию подозреваемых. Проводится расследование.

http://www.24.kg/investigation/72260-zhiteli-kyrgyzstana-otstrelivayutsya-ot-grabitelej.html

Так что - в Чуйской долине может повторится то, что больше 20 лет назад было в Ферганской. И русские заодно под выяснение "братских-тюркских" отношений попадают.

Однако, судя по тому, что власть отреагировала быстрее и решительнее, чем на погромы и мародерство в собственной столице - новое правительство обо всем правильно догадывается и дипломатические намеки понимает. ;)

trololo68
20.04.2010, 10:02
Шуригин про Киргизию

Смотрю ТВ и тихо хренею.



http://www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/kirg.jpg
В Киргизии уже несколько суток идут погромы русских, а наши СМИ словно в рот воды набрали.

Мне звонят люди из Киргизии. Толпы мародёров громят дома и квартиры. Есть много пострадавших. Есть убитые.

А Москва молчит.

И где эти два болека-лёлека о двух головах Медвепут? Ну и где, блять, эта армия "нового облика"? Где грозный Сердюков и военный гений Макаров? На хуй вы вообще нужны со своей "армией"?

Куча никчемных пидорасов и импотентов!

Буковка
20.04.2010, 10:34
Trololo68,

объясните, пожалуйста, в чем необходимость и польза истерики.

trololo68
20.04.2010, 10:40
Trololo68,

объясните, пожалуйста, в чем необходимость и польза истерики.

смысла в истерике нету. Но скажите это русским в Киргизии. Хотя по правде сказать не знаю кто там еще остался. Надо совсем дурным быть. У меня роственники много лет в Фергане прожили. С событиями в этой самой фергане им пришлось оставить квартиру там и переехать сначала к нам в Севастополь, а потом рванули на заработки в Нефтеюганск. Заработали. Купили себе дома в Кинешме, ведут бизнес живут хорошо. Надеятся на власть глупо.

zlin
20.04.2010, 10:43
Надеятся на власть глупо.
особенно там, где этой власти, формально, делать нечего, а другой нет

trololo68
20.04.2010, 11:07
Понимаете там надо жиь чтоб понять что творится. Вот один из моих прадедеов, был революционный матрос. Питерец. Реально брал Зимний. Был весь в татухах с ног до головы. Бабушка кстати грит я на него похож))) Тату тоже уважаю))
Короче послала его партия бороться с басмачами в Туркестан. Заодно нефть добывать. Вот и мотался он по нефтяным месторождениям. 6 детей. Без нагана спать не ложился. А фишка в том что в этих чуркестанах русские были колонизаторами. Как англичане в Индии. Несли зверью свет просвещения ну и нефть само собой. А в узбекистане и при СССР ничего не менялось. Были баи ( секретари райкомов/горкомов), были рабы.

Но например если русская выходила замуж за узбека на нее смотрели как на умственно отсталую и жалели. Потому что звериные инстинкты никуда не исчезли. И только пошла слабина при Горбачеве. Они начали сначала девушек задирать кто в юбках ходит. Потом свои порядки строить. И если нет защиты от власти они берут верх потому что их тупо больше.

Зверье нападает всегда толпой и никогда один на один. брат мой двоюродный что щас в кинешме живет, рассказывал. Побила один раз его толпа узбеков. А в школу то ходит надо. Ну он взял цепь и в следующий раз отхуярил всю толпу цепью. Зауважали. Перестали трогать. Понимают только силу.

Плюс характер азиатский таков, что будет он тебе улыбаться, пловом накормит, чаем напоит. А ночью придет к тебе в дом и вырежет всю семью.

И всегда там так было. Греки ссыльные держались с армянами вместе. Лучшие кореша были. Узбеки их не трогали. Чеченцы ссыльные по привычке там воровали что плохо лежит. Но тоже держались организованно. и самое интересное русские вели себя точно так же. Понимали что только вместе они сила.

Должен сказать что менталитет русского выросшего в Азии коренным образом отличается от менталитета русского например из рязани. Азиатский русский всегда готов к нападению. всегда готов дать отпор. Просто союз развалился и защищать кроме своей жизни стали нечего. Вот большинство и уехало. Ну а как их встретили на Родине это уже совсем отдельная история.

Буковка
20.04.2010, 11:21
Trololo68,

в истерике есть и необходимость, и польза, и смысл. Надо только не путать, для кого и для чего она полезна.
Истерика Вашего источника направлена отнюдь не на помощь русским в Киргизии. Она направлена на подпитывание ненависти к власти в России. Ненависти, стремящейся ослабить, а не усилить Россию - поскольку конструктивной замены существующей власти никто из "медвепутоненавистников" не предлагает. Да и не может предложить.

Прелесть в том, что эта самая ненависть не расползается за пределы уже привычного круга интернет-революционеров и салонных автоматчиков :) А у большинства нормальных людей и без того есть чем занять время и силы. Проблем в России хватает, а власть состоит из людей же, а потому совершенной быть не может по определению.

trololo68
20.04.2010, 11:42
Ах тааак? Ну ладно.

КАк по вашему страна должна защищать соотечественников за рубежом? Как с этим дела в России обстоят? Защищают права русских в Таджикистане например?

Ладно вы лично попав в какую нибудь неприятную ситуацию можете рассчитывать на всеобьемлющую помощь в консульстве своей страны за рубежом?

zlin
20.04.2010, 11:43
Защищают права русских в Таджикистане например?
русских или граждан России?
это не всегда одно и то же, соответственно возможности по защите совершенно разные

Laf
20.04.2010, 11:46
Стил, вы б сперва почитали комментарии ниже сообщения на странице этого Шурыгина
а хотя бы


[info]philodox
2010-04-20 06:44 am UTC (ссылка)
Получаю информацию от этнического славянина родом из Бишкека, проживающего почти в центре города и следящего за ситуацией в стране. Ни о каких массовых погромах «русских» речь не идёт в принципе.

Местечковый национализм всегда был, есть и будет. Но в целом беспорядки имеют своей целью не перебить тех, у кого разрез глаз нестандартный, а просто заграбастать территорию и имущество граждан, не являющихся отморозками. Невзирая на их национальную принадлежность.

Другое дело, что в целом политическая жизнь Киргизии изжила себя, полностью дойдя до состояния «failed state». При Бакиеве, параллельно со всей его клановостью и коррупцией, порядок хоть какой был. Пусть полуфеодальный. Временное правительство ни на какое обеспечение порядка и спокойствия не способно, так как за ними нет силы и ресурсов.

В связи с этим, по-хорошему, оптимальным выходом для простого народа Киргизии (как этнических киргизов, так и национальных меньшинств, проживающих на территории этой несчастной страны) является ввод внешнего управления. Казахи, русские, китайцы — наверное в таком порядке по предпочтительности для киргизов. Казахи — это практически те же яйца, но в профиль: посадят наместников великого хана Назарбаева и всё будет ок. Русские и китайцы способны навести порядок, но вопросы «какой кровью» и «кому это надо» остаются без ответов.

Ну и понятно, что «прогрессивная мировая общественность» любую попытку помочь навести порядок в чужом государстве моментально назовёт интервенцией. Здесь не прокатит, как в Южной Осетии. Casus belli нет.

на что Шурыгин тут же отписался



[info]shurigin
2010-04-20 06:59 am UTC (ссылка)
Я исправил текст. Я говорил не о том что погромы ТОЛЬКО против русских, а о том, что под них попали И русские.

только вот текст-то он не исправил и сообщение звучит именно как "идут погромы русских, а Москва молчит". Задумайтесь.

trololo68
20.04.2010, 11:46
Защищают права русских в Таджикистане например?
русских или граждан России?
это не всегда одно и то же, соответственно возможности по защите совершенно разные

Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.

zlin
20.04.2010, 12:09
Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.
а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

trololo68
20.04.2010, 12:20
Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.
а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

Подается тким соотечественником заява в ближайшее консультство, там рассматривают действительно ли он имеет греческие корни и ему выдается документ один в один акк наши внутренние карты идентификации тока другого цвета. Имея этот документ, соотечественнику не нужна виза для поездок в Грецию. И вообще он обладает всеми правами гражданина Греции за исключением права голосовать. Хотя сейчас в Парламенте на рассмотрении закон о том чтобы разрешить голосовать и этой категории граждан. Как известно греческая диаспора очень обширна. В самой Греции проживает около 10 млн греков и еще столько же живет за ее пределами.

На деле кратчайший путь к получению гражданства это получение такой карты, поездка Греции и запись на срочную службу в армии. Так как солдаты клянутся на библии, после этого гражданство выдается автоматом. И лишить гражданства человека отслужившего уже нельзя никоим образом. В Конституции прописано.

Со мной в учебке был такой парнишка из Краснодара. 18 лет. По гречески ни слова не знает. Но 9 месяцев отслужит, получит гражданство и вернется в Росиию. В греции он оставаться не собирался. Профит очевиден. В российскую армию уже не нужно, и европачпорт.

Янус Полуэктович
20.04.2010, 12:21
Ах тааак? Ну ладно.

КАк по вашему страна должна защищать соотечественников за рубежом? Как с этим дела в России обстоят? Защищают права русских в Таджикистане например?

Ладно вы лично попав в какую нибудь неприятную ситуацию можете рассчитывать на всеобьемлющую помощь в консульстве своей страны за рубежом?

Дайте определение соотечественника в соответствии с российскими законами, только тогда можно будет обсуждать дальше. Без этого - обычная истерика в духе бабы Леры и ее соратников.

Волгарь
20.04.2010, 12:22
Насчет русских в Киргизии - звонят не только Шурыгину, звонят и в российское посольство. МИД РФ еще 15 апреля сделал заявление. Мародерство и т.п. после "революции" было отнюдь не только по "русским" местам - местные киргизы получили не меньше и отбивались не менее жестко, даже при мечети отряд самообороны собирали.

То, что местные русские паникуют - дело насквозь понятное. Особенно мне как бывшему "русскоязычному" на Кавказе - там отношения бывали не менее интересные, чем в Азии. ;) Но и то, что паника при виде буйной толпы на улице и реальные причины для ввода войск в суверенную страну - вещи все-таки несколько разные... ну, Шурыгин себя вроде бы военным считает, даже типа експертом - должен бы понимать.

Когда возник действительно межнациональный конфликт - местные власти его подавили куда более жестко, чем "обычное" уже (не первая революция...) мародерство в собственной столице. Причем конфликт был в основном с турками. До этого был с курдами.

http://diesel.kg/index.php?/topic/47520-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B5/

Киргизы ввели свою армию и навели порядок.

Что, по мнению Шурыгина, должны сделать Медвепут, Сердюков и Макаров? Поднять всю "армию нового облика" и погнать через две границы гонять толпу мародеров с палками - которые и без армии огребают из огнестрела, в порядке самообороны? ;)

Могу по собственному опыту рассказать, что бывает, когда именно армию и именно по-боевому кидают делать то, что должны делать ВВшники. Причем местные. Общий итог, если Шурыгину неизвестно - достанется всем (в первую очередь тому самому защищаемому населению), кроме мародеров и погромщиков.

Зато Россия будет виновата во всем и сразу. У местного населения, которое сейчас в массе своей (не считая кучки чабанов, решивших податься в город) лояльно относится к России и русским - в том числе.

Интересно, что бы сказал Шурыгин, если бы в Кондопогу, Вольск или Красноармейск кто-то потребовал ввести миротворческие войска ООН? ;)

Если местная власть правильно реагирует и справляется с ситуацией - Россия не имеет права на силовое вмешательство.

Шурыгина я когда-то уважал как автора, но в крайний год, после 080808 - он уже не просто мертвый капитан, он еще и пахнет соответственно...

Самое же прикольное в его дохуяекспертном мнении - это то, что он обвиняет Москву в молчании, глядя ТВ (ну, мог бы еще и свежих газет прикупить, а лень дойти до киоска - по их сайтам пробежаться, хоть даже в КП.вру заглянуть ;) ), по которому еще вчера днем наш дипломат выступал. И выдвигает план:


Чтобы не говорили о том, что я просто базарю ни о чём - мой "рецепт".
1. Ультиматум новой вождихе с требованем прекратить погромы и защитить
2. Приостановление любой матпомощи до начала активных действий по защите населения.
3. Пееброска в Кант полка ВДВ и 1-2 отрядов спецназа ВВ и развёртывание в Канте легеря для беженцев.
4. После переброски действия ВВ совсместно с местным МВД (когда наши за спиной местные менты будут землю рыть).
5. ВДВ как активный резерв.

И ВСЕ ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ ЕЩЁ ВЧЕРА!

http://shurigin.livejournal.com/

- как раз ВЧЕРА пропустив все события по мере их развития (вся сеть гудела, не исключая наш форум ;) ) и "не заметив", что "вождиха" примерно за 12 часов до написания его поста уже и без наших спецназовцев сумела "прекратить погромы и защитить". Собственными киргизскими силами. :) Которые и сейчас эту толпу гоняют, "не допуская и защищая".


На окраине столицы Киргизии Бишкека в районе села Маевка, где накануне произошли массовые погромы, возобновились столкновения милиции и захватчиков земли. По данным агентства РИА, у северной объездной дороги Бишкека собрались около 500 человек. Они требуют освободить задержанных накануне погромщиков. Милиция пыталась оттеснить участников акции с трассы, но в ответ полетели камни.

Ранее в Минздраве Киргизии сообщили, что во время вчерашних беспорядков в Маевке погибли 5 человек и 28 были ранены. Как заявил сегодня пресс-атташе российского посольства Виктор Харченко, граждане России в погромах под Бишкеком не пострадали.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=182280&cid=44

Если Шурыгину до сих пор покоя не дает то, что в Осетии сработали по полной программе, а сейчас не шевелятся - так 080808 речь шла о защите граждан РФ, а не Грузии...

А вообще - классная позиция у капитана. Если Россия не вторгается в соседнюю страну - руководство пидорасы и импотенты. Если вторгнется и получит "горячую точку" вместе с международной нахлобучкой за агрессию - то же руководство будет идиотами, подставившими страну и не сумевшими разрулить ситуацию другими методами.

Ну, и какой вой после первых же потерь наших ВВ и ВДВ в Киргизии подымется по всей жоп-позиции, хоть с левого фланга, хоть с правого, насчет того, "за что умирают наши дети?!" и "это не наша война!" - ИМХО все представить могут, не впервой.

Особенно с учетом того, что толп русских беженцев, для которых надо было бы разворачивать лагерь в Канте, что-то пока не наблюдается... в отличие от вполне интернациональных "отрядов самообороны", координирующих свои действия на русском языке. ;)

trololo68
20.04.2010, 12:24
Дайте определение соотечественника в соответствии с российскими законами, только тогда можно будет обсуждать дальше. Без этого - обычная истерика в духе бабы Леры и ее соратников.


что мешает изменить российские законы? А законы я немного знаю. Насколько я знаю так называемая "карта русского" это тупо развод на деньги и никаких прав. Но совесть то нужно иметь власть предержащим. Это же ваши люди. Русские. Притом не самые худшие. Адаптированные к выживанию во враждебной среде.

А так конешна - я баба Лера, в своих рассуждениях.:dance2:

zlin
20.04.2010, 12:24
Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/
если ты не заметил, то события происходят в Киргизии, а проблемы у русских
каким боком тут Греция и греки?

trololo68
20.04.2010, 12:29
Ваша позиция мне Волгарь понятна. Но как то эта страусиная позиция не вяжется со статусом супердержавы на который претендует Россия. И уж совсем не вяжется со статусом Империи.

Империя защищает свои интересы и интересы своих граждан везде. Несмотря на протесты "мирового сообщества". Так что или крестик снимите или трусы наденьте (ц) Поправьте меня коль не прав.

Янус Полуэктович
20.04.2010, 12:29
Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.
а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

Я правильно понимаю, что Вы ратуете за то, чтобы Россия жила по законодательству Греции? Или все-таки сначала выясните, есть ли такое в положение российском законодательстве, и только потом будете возмущаться, что Россия не соблюдает законов? Тем более с учетом относительно мононационального состава Греции и адской смеси национальностей в России? "Где талию делать будем"? Соотечественник ли нам живущий в Киргизии и имеющий киргизское гражданство армянин, родители которого переехали в Киргизию из Тулы? А русский по национальности, переехавший лет 10-20 назад в Киргизию из Армении? А рязанский по месту рождения русский, женившийся на киргизке и живущий с киргизским паспортом?