Просмотр полной версии : Вопрос к химикам-медикам-биологам
  
Разыскивается вещество со следующими ТТХ:
1. При приеме внутрь вызывает сильное  расслабление мышц конечностей.
2. Не оказывает действия на психику
3. В разумных дозах безвредно
4. Не вызывает привыкания. 
5 (желательно)  Не разрушается при высоких температурах.
Отношение к политике есть (вопрос всплыл в дискуссии о легализации наркотиков).
San4es60
29.04.2010, 08:57
Винни Пух спешит на помощь! =))
http://imgur.com/zdDrS.jpg
Из всего этого пробовал только  алкоголь и кофеин)  Молодой я еще
Может  лучше  аутотренингом  заняться или  йогой...  :morning1:
Может  лучше  аутотренингом  заняться или  йогой...  :morning1:
Мне лично -да.  Вы же не считаете, что все сторонники легализации хотят принимать наркотики?
1. При приеме внутрь вызывает сильное  расслабление мышц конечностей.
И дыхательных заодно. С предсказуемыми последствиями.
Дальше можно не читать.
Требования невыполнимы.
Нет такого вещества.
Может  лучше  аутотренингом  заняться или  йогой...  :morning1:
Мне лично -да.  Вы же не считаете, что все сторонники легализации хотят принимать наркотики?Возможно, что  не все сторонники легализации хотят принимать наркотики.  Но  понимать, какой  вред это решение проблемы может принести  подрастающему поколению, они   должны. 
Я - за  китайский  вариант.
Требования невыполнимы.
Нет такого вещества.
Спасибо!
З.Ы. хотя...  у меня родственники одно время пасеку держали, эффект от настоящей пасечной медовухи примерно такой, как я описал - голова свежая, самочувствие нормальное, шевелиться малореально :)
trololo68
29.04.2010, 09:18
Кетамин. Я когда студентом был у меня сосед по комнате им закинулся, потом аки змея ползал полдня))) Ноги расслабились)))
З.Ы. хотя...  у меня родственники одно время пасеку держали, эффект от настоящей пасечной медовухи примерно такой, как я описал - голова свежая, самочувствие нормальное, шевелиться малореально 
Хе.  Не катит под твои граничные условия.
Хе.  Не катит под твои граничные условия.
Да, формулировка была не вполне точной.  Переформулировка совсем  общая -чтобы человек, приняв нечто психоактивное вместе с этим веществом, сидел на попе и не нарушал безобразий
San4es60
29.04.2010, 09:28
Кетамин. Я когда студентом был у меня сосед по комнате им закинулся, потом аки змея ползал полдня))) Ноги расслабились)))
Торчок-кун вовсе не согласен с Хаусом, ибо получил лишь депрессии, прогрессирующую асоциальность, параноидальный бред, галлюцинации на яву, что едва ли вызвано самим сиропом, за 2 года торчания вероятно тушка попортилась лишь (Медик-кун поясняет: антагонисты NMDA-рецепторов - декстрометорфан, кетамин, и антипаркинсоники мидантан и римантадин - ингибируют тоническое высвобождение дофамина (или наоборот, ингибируют его обратный захват, в зависимости от конкретного вещества), что вызывает его выброс на отходняке; поэтому в малых дозах используются для лечения болезни Паркинсона, а в больших... Вобщем, гуглите по теме "дофаминовая гипотеза шизофрении", если кому-то не похуй).  
Антагонисты NMDA рецептора, или NMDA-антагонисты (иногда «НМДА-антагонисты») — класс анестетиков, ингибирующих действие N-метил-D-аспартатного (NMDA) рецептора. NMDA-антагонисты часто применяются для анестезии животных, реже — человека, у которого они вызывают состояние так называемой диссоциативной анестезии. Исследования на грызунах показывают, что NMDA-антагонисты при чрезмерном использовании могут вызывать специфическое повреждение мозга — так называемые «лезии Олни», однако пока нет опубликованных данных о выраженности этой патологии у приматов.
Некоторые NMDA-антагонисты, такие как кетамин, декстрометорфан и фенциклидин, обрели популярность у любителей психоактивных веществ благодаря своим галлюциногенным свойствам. При использовании в целях получения удовольствия и новых ощущений они классифицируются как диссоциативные средства. При низкой субанестетической дозировке они оказывают слабое стимулирующее действие, за которым при повышении дозировки следует диссоциация и галлюцинации.[1] Среди людей, применяющих их для духовного развития в контексте различных практик, NMDA-антагонисты могут считаться «энтеогенами».
Так что не особо и безвреден
Мне лично -да.  Вы же не считаете, что все сторонники легализации хотят принимать наркотики?Возможно, что  не все сторонники легализации хотят принимать наркотики.  Но  понимать, какой  вред это решение проблемы может принести  подрастающему поколению, они   должны. 
Я - за  китайский  вариант.
Китайский вариант - это с расстрелами?
Легализацию в смысле "отменить все способы противодействия наркоторговле"  я тоже не одобряю.
trololo68
29.04.2010, 09:31
Хе.  Не катит под твои граничные условия.
Да, формулировка была не вполне точной.  Переформулировка совсем  общая -чтобы человек, приняв нечто психоактивное вместе с этим веществом, сидел на попе и не нарушал безобразий
аааа, тогда амфетамин. Человек аки робот может не спать несколько суток. Отражается только в ненормально расширенных зрачках. В Германии многие школьники им закидываются перед сдачей Абитур. Сидят сутками учат. 
Побочные явления - потом спишь не менее суток и врачи говорят что частое употребление может вызвать кровоизлияние в мозг.
аааа, тогда амфетамин. Человек аки робот может не спать несколько суток. Отражается только в ненормально расширенных зрачках. В Германии многие школьники им закидываются перед сдачей Абитур. Сидят сутками учат. 
Побочные явления - потом спишь не менее суток и врачи говорят что частое употребление может вызвать кровоизлияние в мозг.
Строго наоборот.
Misantrop
29.04.2010, 09:33
чтобы человек, приняв нечто психоактивное вместе с этим веществом, сидел на попе и не нарушал безобразийЦианистый калий как нельзя лучше подходит (хотя насчет высоких температур не уверен)... :blum1:
San4es60
29.04.2010, 09:35
[QUOTE=Cat36;329198чтобы человек, приняв нечто психоактивное вместе с этим веществом, сидел на попе и не нарушал безобразий[/QUOTE]
http://koversite.info/images/cat_9.jpg
хотя насчет высоких температур не уверен
Отлично выдерживает высокие температуры (в инертной атмосфере).
На воздухе - окисляется, тварь...
Misantrop
29.04.2010, 09:43
На воздухе - окисляется, тварь...Я всегда говорил, что свободный кислород - та еще отрава... :rofl2:
Санчес -решение хорошее и мною  любимое во всех сферах деятельности.  Но не проконтролируешь.
сидел на попе и не нарушал безобразий 
Доской по башке.
Доской по башке.
Специальный человек нужен(((
да, но всего один раз. ну или с разбегу об доску...
Доской по башке.
Специальный человек нужен(((
не обязательно
можно по-хохляцки, грабли разложить
вполне себе доска и аккурат по башке:morning1:
да, но всего один раз. ну или с разбегу об доску...
Будьте гуманнее и толерантнее :)
А кляп и наручники не подойдут? И дешево, и многоразового использования.:blum1:
А кляп и наручники не подойдут? И дешево, и многоразового использования.:blum1:
При наличии сознательных граждан -вообще проблемы не было бы, пани Афродита. 
Но  даже под алкоголем за руль лезут(((
Но даже под алкоголем за руль лезут(((
Воооот. А в наручниках неудобно же... особенно, если к батарее:)
Так это...  Вы уверены, что каждый будет сам себя приковывать перед употреблением, если его законодательно обязать?
А вот продавать смесь наркотика с вырубином -вполне себе решение, имхо...
А вот продавать смесь наркотика с вырубином -вполне себе решение, имхо... 
Знаешь, если серьёзно, то идея отвратительная, ИМХО. Не бывает "безвредных" веществ. То, что ты предлагаешь - удвоение вреда.
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. (с) Даун Хаус
А вот продавать смесь наркотика с вырубином -вполне себе решение, имхо...
Простите, а Вы никогда не задумывались, за счет чего именно человек "вырубается"? Ну, там, какое именно действие должен при этом оказать препарат, куда он встраивается в обмене веществ, как потом организм отреагирует на такое убойное и ни разу не нормальное вмешательство?
Опять-таки - все препараты такого рода действуют очень индивидуально, дозировку надо строго расчитывать и держать пациента под контролем. И не дай Бог - какие-то неучтенные противопоказания (человек во многих случаях и сам не знает, где у него чего нарушено), так что - оказались, к примеру, сосудики слабые, человек тот же кетамин сверху "отполировал" алкоголем - оп-па! Пошло кровотечение по кишкам... и ведь сразу не обнаруживается, особенно "под кайфом" - наркотики, они со словом "наркоз" родственные... 
Когда человека "вырубают" на операции - ему пытаются точно высчитать дозу с учетом веса, состояния, вредных привычек (мне однажды "русскую поправку" дали - потом откачивали... ну, не пью я столько! ;) ) и т.д. и т.п., и при этом - анестезиолог (он же реаниматор) в буквальном смысле "держит руку на пульсе" и в любой момент готов вколоть антагонисты того, что дал больному, нормализовать давление и т.д.
Простой, наглядный, но крайне печальный опыт применения "вырубина" без такого контроля и своевременной специализированной мед.помощи показан всему миру в Москве, на Дубровке. "Норд-Ост" помните?
Если просто раздавать/продавать "наркотик с вырубином"... может, и в самом деле лучше сразу цианиды попробовать? :) Сразу две проблемы снимаем - и "скоряк" не будет перегружен вызовами к "вырубленным", сможет нормальным людям больше внимания уделить (он и так "зашивается" - у нас система СНМП перегружена, не справляется с нынешними условиями), и "несознательных" отсеем из общества сразу. Без всякой "битвы с дураками" и с полной гарантией. А то ведь просто "наркотик с вырубином" - это всего лишь "русская рулетка" примерно с половиной патронов в барабане... маловато будет! ;) 
Причем после цианида - пара, от силы пяток минут удушья, и человек уже на небесах, а после "наркотика с вырубином" - хрен знает, как оно повернется и что в организме навернется. От ЖКТ до мозга, в зависимости от персональных особенностей. Можно годами помирать - мучительно для себя и окружающих. ИМХО цианид в таких случаях малость гуманнее...
Еще одна попытка лечить пороки социума технократическими методами.
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. 
На таблетках есть канавка посредине, это чтобы клиент ели давится, можно было отверткой в жопу закручивать.
Всем спасибо. 
З.Ы. Просьба из моей позиции в одной локальной дискуссии не выводить мою позицию "вообще".
Кетамин. Я когда студентом был у меня сосед по комнате им закинулся, потом аки змея ползал полдня))) Ноги расслабились))) 
опять врешь как сивый мерин
уснул бы твой сосед и всего делов
гироскопы от кетамина не вырубаются, лично проверял, 
под наркозом меня чинили десятка полтора раз, за исключением одного, всегда под кетамином.
так вот, после выхода из наркоза я вполне координированно двигался и ходин не сшибая углы и предметы, только в сон жутко клонило.
крайний раз аккурат вчера. По времени, с момента, как вкололи гадость до момента, когда глаза открыл прошло около часа.
так что НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
Еще одна попытка лечить пороки социума технократическими методами.
Вы считаете, что  это невозможно всегда?
San4es60
30.04.2010, 15:33
Еще одна попытка лечить пороки социума технократическими методами.
Вы считаете, что  это невозможно всегда?
Возможно. В среднем года 2-3 на человека. Потом или в клетку, или в дурку, или в ящик.
Санчес -решение хорошее и мною любимое во всех сферах деятельности. Но не проконтролируешь. а такой вариант
http://www.vokrug.tv/pic/news_photo/6/7/9/0/6790e42c7ff7485f23fba7d8087a6800.jpeg
а такой вариант
А вливает маковый отвар?:morning1:
А фенолфталеин не пробовал?
А фенолфталеин не пробовал?
И наручниками к батарее.
Вы считаете, что это невозможно всегда?
Почему же возможно, но только захотите ли Вы такого
Как раз таким образом, я полагаю, и  началась
в свое время  имитация  вооружений.  Ведь  фирмы,  работающие  на
войну, являются частной собственностью. Они получали миллиарды  и
ничего не делали; то есть  выпускали,  конечно,  лазерные  пушки,
ракетные  установки,   противопротиво-противо-противоракеты    (в
арсеналах уже шестое их поколение), летающие танки (летанки),  --
но все это пуантогенное.
     -- Извините, какое?
     -- Иллюзорное, дорогой мой. К чему ядерные  испытания,  если
имеются микопастилки?
     -- То есть?..
     -- Пастилки, вызывающие видение  атомного  гриба.  Это  была
цепная  реакция.  Зачем  муштровать  солдат?  Дать    новобранцам
милитаблетки, и дело с концом. Офицерский корпус обучать тоже  не
стоит  --  для  чего  тогда  стратегин,  генералозол,   тактидон,
ордерол? "Проглоти, запей  водицей  --  превзойдешь  Клаузевица".
Слышали?
     -- Нет.
     -- Потому что эти препараты секретные; во всяком  случае,  в
продажу  не  поступают.  Десанты  высаживать  тоже  нет   смысла:
достаточно распылить над мятежной  страной  десантный  маскон,  и
население воочию увидит парашютистов,  морскую  пехоту  и  танки.
Реальный танк стоит почти миллион, а иллюзорный обходится в сотую
долю  цента  на  зрителя;  это   так    называемая    зрительская
танкоединица. Броненосец обходится в четверть цента. Весь арсенал
Соединенных Штатов уместился бы на грузовике. Танконы, кадавроны,
бомбоны -- твердые,  жидкие,  газообразные.  Говорят,  существуют
целые нашествия марсиан -- в виде обыкновенного порошка.
     -- И все это масконы?
     -- А как же! Так  что  реальная  армия  оказалась  ненужной.
Осталось чуть-чуть авиации, да и то не уверен. Зачем? Процесс шел
лавинообразно, понимаете? Остановить его было нельзя. Вот  и  вся
тайна разоружения. Впрочем,  не  только  разоружения.  Вы  видели
последние модели "кадиллака", "доджа" и "шевроле"?
     -- Видел -- очень красивые.
     Профессор подал мне флакончик.
     -- Пожалуйста, подойдите к окну и присмотритесь внимательнее
к этим роскошным автомобилям.
     Я перегнулся через подоконник. В глубоком ущелье улицы,  вид
на  которую  открывался  с  двенадцатого  этажа,  неслась    река
новеньких, с иголочки, автомашин, сверкающих на солнце стеклами и
лаком крыш. Я поднес открытый  флакончик  к  носу  и  зажмурился;
когда я снова открыл глаза, то увидел  удивительную  картину.  По
мостовой, согнув руки в локтях, как  дети,  играющие  в  шоферов,
колоннами  галопировали  бизнесмены.  Они  торопливо   перебирали
ногами, откинувшись назад, словно на мягкую спинку сиденья.  Лишь
изредка в их  рядах  появлялся  одинокий  автомобиль,  окруженный
облаком выхлопных  газов.  Когда  действие  препарата  кончилось,
картина покрылась рябью,  сквозь  которую  там,  внизу,  я  опять
увидел сверкающий поток, лакированные крыши, белые, изумрудные  и
желтые, величественно плывущие по Манхэттену.
     -- Кошмар! -- ошеломленно произнес я. -- Тем  не  менее  pax
urbi et orbi [Мир градам и весям (лат.).] достигнут, так что  все
это, может быть, окупилось?
     -- Разумеется,  тут  есть  и  свои  плюсы.  Число  инфарктов
заметно  снизилось,  такие  пробежки  --  прекрасная  тренировка.
Правда, стало больше больных эмфиземой легких, расширением вен  и
сердца. Не каждый рождается марафонцем.
     -- Так вот почему у вас нет машины! -- догадался я.
     Профессор лишь криво усмехнулся.
     -- Среднего   класса  машина  стоит   теперь    каких-нибудь
четыреста пятьдесят долларов, -- сказал  Троттельрайнер,  --  но,
учитывая ее  себестоимость  (около  одной  восьмой  цента),  это,
пожалуй,  дороговато.  Людей,  которые  производят  хоть   что-то
реальное, все меньше и меньше. Композитор, получив гонорар,  дает
взятку заказчику, а публике, пришедшей в филармонию на  премьеру,
подсовывают под нос концертозольный мелотропин.
     -- Это, конечно, безнравственно, -- заметил я, -- но так  ли
уж вредно для общества?
     -- Пока еще -- нет. Впрочем, смотря как оценивать. Благодаря
трансмутину вы можете иметь роман с козой и быть в убеждении, что
перед  вами  Венера  Милосская;  научные  доклады  и    совещания
вытесняются  конгрессинами  и  деконгрессинами.
 
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot