Просмотр полной версии : Новочеркасский расстрел - 48 лет назад
trololo68
02.06.2010, 12:33
Это случилось ровно 48 лет назад, 2 июня 1962 года
http://s50.radikal.ru/i130/0906/0d/9794aa4fa30d.jpg
В конце мая 1962 года советское руководство повысило розничные цены на мясомолочные продукты. В частности, на мясные продукты цены выросли в среднем на 30 %, на масло — на 25 %. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе заработная плата рабочих была снижена на треть.
Люди, оказавшиеся в бедственном положении, стали выходить на улицы Новочеркасска.
http://s57.radikal.ru/i156/0906/89/ef74bca73e47.jpg
Е.И. Мардарь, очевидец событий:
«…Толпа скандировала «В город!» и в очередной раз, выломав вновь установленные за ночь заводские ворота, направилась в центр. Мы шли так, как не ходили даже на демонстрацию. Четкие ряды шеренг. Знамена. Единый порыв, сплотивший нас. И понеслось над колонной: «Смело, товарищи, в ногу!», «Вставай, проклятьем заклейменный!» Мы совсем не напоминали группу хулиганствующих элементов, какими были впоследствии представлены. Да и хороша была группа — чуть ли не половина населения города. Мы шли не захватывать власть, а выразить свой протест против невыносимых условий жизни, выдвинуть свои экономические требования, хотели, чтобы нас просто выслушали».
http://s57.radikal.ru/i157/0906/12/00483e57e746.jpg
Количество бастующих достигло 5000 человек, и развитие событий стало приобретать угрожающий характер.
http://s53.radikal.ru/i140/0906/0d/dc33b1e22fd9.jpg
Была установлена жесткая информационная блокада. В Новочеркасске и Шахтах работало 5 машин радиоконтрразведывательной службы на случай попыток радиолюбителей отправить сообщения.
В город были стянуты внутренние войска и бронетехника.
23 погибших и 87 раненых. Таков был итог "усмиряющих залпов", главным образом, на площади перед горисполкомом и у горотдела милиции. И это только официальные данные. Все трупы погибших вывезли из города и безымянно похоронили на разных кладбищах Ростовской области.
Позднее в Новочеркасске прошёл суд над «зачинщиками беспорядков». Семеро из «зачинщиков» были приговорены к смертной казни и расстреляны. Остальные 105 человек получили различные сроки заключения от 10 до 15 лет.
http://i015.radikal.ru/0906/0a/657c404ec09f.jpg
via http://vaziani.livejournal.com/46036.html
trololo68
02.06.2010, 12:37
Бунты в СССР
Народные волнения в СССР. 1953-1985 (Часть 1): ТУТ (http://afanarizm.livejournal.com/153804.html)
Народные волнения в СССР. 1953-1985 (Часть2): ТУТ (http://afanarizm.livejournal.com/153968.html)
Опять позитивчик от Стила.
хорошое начало дня.
trololo68
02.06.2010, 12:43
Опять позитивчик от Стила.
хорошое начало дня.
Просто исторический экскурс. Разве неинтересно?
Бунты в СССР... Сборная солянка. От уголовных разборок, студенческих тусовок до, действительно, проявлений недовольства и религиозно - национальных конфликтов. Если еще и молодежные массовые драки из сводок МВД подключить... Картина маслом. "Как плохо было жить !".
В каждом конкретном случае нужно разбираться. Новочеркасск - да, позор.
Опять позитивчик от Стила.
хорошое начало дня.
Просто исторический экскурс. Разве неинтересно?Про кровавую гебню и её зверства всё интересно.
Да, в те времена люди жили бедно, и им это не нравилось. Были мятежи.
История не бывает в виде розовой пастилы, чтобы красиво и нарядно.
Главное, что Россия сделала рывок и поднялась с колен. И с ней сейчас на международной арене вынуждены считаться. Очень надеюсь, что тенденция будет продолжена, как бы это не нравилось Вам лично и другим недоброжелателям.
Приазовец_
02.06.2010, 12:51
Осмелюсь предположить, что такая острая реакция руководства СССР была именно потому, что бунт начался именно в Новочеркасске - многие в советском руководстве хорошо помнили ожесточенное сопротивление жителей Дона советской власти во время гражданской войны.
Опять позитивчик от Стила.
хорошое начало дня.
Просто исторический экскурс. Разве неинтересно?
Интересно.
Удивлен твоим столь подробным (до дат) знанием предмета.
Типо интересуешься специально проколами Советской власти?
Кстати, следует отметить, что вся эта хуета проявилась после смерти Иосифа Виссарионовича...
Приазовец_
02.06.2010, 13:09
Кстати, следует отметить, что вся эта хуета проявилась после смерти Иосифа Виссарионовича...
Хрущев посеял иллюзии - они дали всходы.
Про Новочеркасск рекомендую
http://novocherkassk.net/wiki/1962/.
Много документов и видео.
Вывод
... сами Новочеркасские события не были выступлением против системы, ведь если посмотреть на демонстрацию со стороны, то мы наоборот увидим советские флаги, лозунги, портреты Ленина, стремление вести переговоры с Москвой. Народ лишь хотел показать власти то, что она стала отступать от системы, от ленинских взглядов. Но власть либо не поняла, либо не захотела этого понять, а за это непонимание пришлось заплатить человеческими жизнями.
Хрущев посеял иллюзии - они дали всходы.
Хрущев - долбоеб. И произрасти под его руководством даже кукуруза не смогла. Только мегадолбоебизм.
Приазовец_
02.06.2010, 13:30
Я очень отрицательно отношусь к Хрущеву, но жилищную проблему он все-таки частично решил.
Это не он лично решил. Это появилась возможность на ресурсах наработанных при Сталине
Я очень отрицательно отношусь к Хрущеву, но жилищную проблему он все-таки частично решил.Ещё скажи, космос успешно освоил.:shok:
Сидел, почесывая лысину, и решил построить жилье и запустить человека в космос....
Это не его заслуга, а товарища Сталина.
Правильно его в анекдоте обозначили, как Тварь кукурузную...:sorry:
Странник
02.06.2010, 16:30
Это не он лично решил. Это появилась возможность на ресурсах наработанных при Сталине
Кстати, да. ДСК начали создаваться ещё при ИВС - надо жбыло отстраивать страну после войны. Тогда же отрабатывались способы производства строительных конструкций. ускоряющих строительство. Хрущу, как и с космосом в данном случае просто повезло - к тому времени, когда он сел на трон эти вещи, период создания которых пришёлся на время Сталина,просто начали наконец выдавать практический результат. Вот и сложилось мнение, что он проблему решил - на самом деле ему досталась в этой работе 100-процентная синекура - победные рапорты принимать.
Но даже тут он сумел обосраться по полной программе...
Тварь кукурузную
Ты ошибаешься... В первоисточнике - Трепло Кукурузное
Хрущев - долбоеб.
хохол, однако
жилищную проблему он все-таки частично решил
а кто отшвырнул назад, лет этак на двадцать авиастроение? кто туда же отправил ствольную артиллерию? кто обосрал все отношения, с кем только можно? какой долбоеб Крым у РСФСР отчекрыжил и УССР передал?
обосрался кукурузник по полной
сам ничего не сделал и чтобыло обгадил как мог
Я бы не стала огульно охаивать ВСЁ, сделанное Хрущевым, как и восхвалять ВСЁ, сделанное Сталиным (или при них).
Valtapan
02.06.2010, 18:26
Я бы не стала огульно охаивать ВСЁ, сделанное Хрущевым, как и восхвалять ВСЁ, сделанное Сталиным (или при них).
Разумно. НО. Если начать рассматривать деятельность Хрущева (ну типа споров о Сталине - создал империю/пострелял народ), то как-то на выходе больше минусов получается...
ИМХО, ессно...
то как-то на выходе больше минусов получается...
я бы даже сказал подавляющее преимущество у минусов перед плюсами
Это же не математика!!!
Впрочем, кто как хочет, так и увидит...
Это же не матетатика!!!
Впрочем, кто как хочет, так и увидит...
в общем да, но тогда возникает вопрос, с точки зрения НЕ математики на что смотреть?
что в плюсы записать? ведь это должно иметь ценность бОльшую, чем те области, где кукурузник накосорезил
Тварь кукурузную
Ты ошибаешься... В первоисточнике - Трепло Кукурузное
Тварь кукурузная лучше отражает сущность этого недоумка-интригана.
Valtapan
02.06.2010, 18:53
Это же не матетатика!!!
Да. Это не математика. Но из этой нематематики складывается дальнейшая судьба государства и народа.
Вот у нас 300 лет хвалят реформаторскую деятельность Петра I. А вот то и, главное, КАК ебаквакнуло в 1917 было в значительной степени определено его (Петра I) реформами, как-то забывают.
Это конечно красиво и романтично выглядит - "голый царь на вздыбленном коне", но...
Зависит от системы координат, от того, что будет выбрано в качестве приоритетов (каждый выбирает, что ему ближе). Я не очень понимаю, как можно оценивать количественно "успехи" и "провалы" (в кавычках, поскольку относительно все) исторических деятелей. И ещё. Происходят определенные изменения политической реальности. Некоторые из них предсказуемы, некоторые - нет. Это, мне кажется, тоже нужно учитывать при попытке оценки. Ещё - учитывать ТЕ условия, в которых принимались решения, рассматривать возможности альтернативы ТОГДА (а не с сегодняшних позиций), ну и т.п.
В общем, не зря этим специально обученные люди всерьёз профессионально занимаются....
Я бы не стала огульно охаивать ВСЁ, сделанное Хрущевым, как и восхвалять ВСЁ, сделанное Сталиным (или при них).А что конкретно сделал Хрущёв? Не продолжил подготовленное до него, а своё от и до?
На ум приходит только распаханная целина в Казахстане (угробившая там экологию) одновременно с убитой деревней в средней полосе России.
Директивное выращивание кукурузы с одновременным началом регулярного импорта зерна (небывалый прецедент для России).
Больше ничего не приходит в голову.
За что он ни брался - в 9 случаях из 10 делу приходил кирдык. Обосрал всё, что можно. По сю пору расхлёбываем дела, которые наворотил этот безграмотный партеец.
Странник
02.06.2010, 19:05
Тварь кукурузную
Ты ошибаешься... В первоисточнике - Трепло Кукурузное
Тварь кукурузная лучше отражает сущность этого недоумка-интригана.
Видимо первоисточников даже больше двух - лично я слышал не тварь и не трепло. а ТЛЯ.
Observerr
02.06.2010, 19:28
Крым у РСФСР отчекрыжил и УССР передал
Да не... вот тут он какраз он молодец, хорошо придумал.
Толковый был мужик :)
в 9 случаях из 10 делу приходил кирдык.
А не в 10 из 10?
Valtapan
02.06.2010, 20:38
в 9 случаях из 10 делу приходил кирдык.
А не в 10 из 10?
Не, один пункт оставим на статистическую погрешность...:eusa_hand:
Странник
02.06.2010, 20:45
Волюнтарист он!
Троцкист он патентованый
tin fish
02.06.2010, 20:45
Осмелюсь предположить, что такая острая реакция руководства СССР была именно потому, что бунт начался именно в Новочеркасске - многие в советском руководстве хорошо помнили ожесточенное сопротивление жителей Дона советской власти во время гражданской войны.
Это не удивительно, потому что Новочеркасск - столица донских казаков. Люди они суровые и свободолюбивые.
Странник
02.06.2010, 20:58
Это не удивительно, потому что Новочеркасск - столица донских казаков. Люди они суровые и свободолюбивые.
Думаю, что это не шибко играло роль - казачество к этому времени уже почти как 30 лет было реабилитировано и в качестве противника власти уже давно не рассматривалось - просто так срослось. Может и ошибаюсь, но тбилисские события к этому времени уже имели место быть( или они уже в 64-м произошли, после 22 съезда) и тоже без столкновений с привлечением армии там не обошлось
tin fish
02.06.2010, 21:09
Думаю, что это не шибко играло роль - казачество к этому времени уже почти как 30 лет было реабилитировано и в качестве противника власти уже давно не рассматривалось - просто так срослось.
Реабилитировано - да, но традиции казачества чтились, а дух вольного казачества никогда не исчезал. Я была в Новочеркасске в 80-х, общалась там с этими людьми. Очень познавательно и интересно. Про "события" рассказывали с грустью, но без осуждения властей, правда, по Хрущу прошлись.
Странник
02.06.2010, 21:22
дух вольного казачества никогда не исчезал
Вольного духа хватало и в других местах. По своему опыту службы у меня сложилось впечатление, что самые вольные (по духу) люди жили в Сибири - по пустякам не буянили, но и перед начальством не гнулись. Оно и не удивительно. Как там тогда говорили - "сто рублей не деньги - сто километров не расстояние" Пространства там колосальные, до начальства порой так далеко, что в реальность его существования верилось не больше чем в жизнь на Марсе, люди как-то больше на себя полагались, в крайнем случае на соседей.
А не в 10 из 10?
Ой, ваще пиздец
А что конкретно сделал Хрущёв? Не продолжил подготовленное до него, а своё от и до?
Начинать серьёзную дискуссию не хотелось бы... Замечу только, что ни один исторический деятель не имел возможности начать с "чистого листа". Все вынуждены исходить из реалий, подготовленных предшествующими их приходу процессами и людьми.
tin fish
02.06.2010, 21:28
дух вольного казачества никогда не исчезал
Вольного духа хватало и в других местах. По своему опыту службы у меня сложилось впечатление, что самые вольные (по духу) люди жили в Сибири...
Там потомков казаков много было и тогда, и сейчас достаточно.
Странник
02.06.2010, 21:33
Там потомков донских казаков много было и тогда, и сейчас достаточно.
И казаков и не только...
в 9 случаях из 10 делу приходил кирдык.
А не в 10 из 10?
Не, один пункт оставим на статистическую погрешность...:eusa_hand:Не-а.
Не погрешность.
10 процентов оставим на то, что было подготовлено ДО него, воплощалось НЕСМОТРЯ на него, и реализовалось ВОПРЕКИ ему.
Те же "хрущёвки", спроектированные дедушкой Мумми-тролля Лагутенко ещё до 1950 года,
Космическая программа, начатая ещё Берией, спасибо, Никита Сергеич, не завалил по крестьянской дурости.
Начинать серьёзную дискуссию не хотелось бы... Замечу только, что ни один исторический деятель не имел возможности начать с "чистого листа". Все вынуждены исходить из реалий, подготовленных предшествующими их приходу процессами и людьми.Так ведь он лично - Никита Сергеевич Хрущёв - и предшествовал в полном объёме. Участвовал, как говорится, в подготовке реалий, из которых дальше, якобы исходил.
Негодяй он и подонок.
Приазовец_
02.06.2010, 23:35
дух вольного казачества никогда не исчезал
Вольного духа хватало и в других местах. По своему опыту службы у меня сложилось впечатление, что самые вольные (по духу) люди жили в Сибири...
Там потомков казаков много было и тогда, и сейчас достаточно.
Настоящих, т.н. "природных" казаков в Новочеркасске процентов 30 в лучшем случае.
Но казачий дух там чувствуется.
Разумно. НО. Если начать рассматривать деятельность Хрущева (ну типа споров о Сталине - создал империю/пострелял народ), то как-то на выходе больше минусов получается...
ИМХО, ессно... Можно согласится с этим при одном условии. Если все минусы и плюсы Хрущева дописывать в список Сталина. Ведь аппарат, да и сам Хрущев, вся страна - было произведением Сталина и последовавший развал не столько вина Хрущева, сколько реальные недостатки сталинского режима - отсутствие самоподдерживающейся и способной к самообновлению системы управления страной.
То есть в добавок к Победе и водородной бомбе, Сталин оставил стране аппарат, который и возглавить было оказалось некому кроме Хрущева. Несамостоятельность, безинициативность сталинской элиты и предопределила растянутый со времени смерти Виссарионовича управленческий кризис, который в конце концов и погубил СССР.
Странник
03.06.2010, 00:25
То есть в добавок к Победе и водородной бомбе, Сталин оставил стране аппарат, который и возглавить было оказалось некому кроме Хрущева. Несамостоятельность, безинициативность сталинской элиты и предопределила растянутый со времени смерти Виссарионовича управленческий кризис, который в конце концов и погубил СССР.
Да тут прокол ИВС имеет место быть. Правда здесь следует учитывать такой нюанс. Если учесть, что с мая 41-го Сталин стал Председателем СНК, а так же учесть периодичность партийных сборищ после 1939 года, то нельзя не заметить, что начиная с этого времени (а если учитывать подготовительный период то и раньше) Сталин основную ставку начал делать на управленцев государственного, а не партийного профиля. Можно предположить, что именно в их среде он начал готовить себе преемников. После ВОВ партфункционеры чем дальше, тем больше отходили на 2-й план осуществляя более представительские и ритуальные функции. Но в силу ряда причин, умер Сталин Секретарём ЦК и членом ПБ. И это дало партфункционером возможность претендавать на властное наследство Хозяина. А дальше обычная дворцовая интрига, в ходе которой "партийцы". как люди более изощрённые в инригах переиграли "государственников" со всеми вытекающими. Жаль конечно, но уж как случилось, сыграть заново это уже нельзя. не компьютерная стратегия.
Сталин оставил стране аппарат, который и возглавить было оказалось некому кроме Хрущева.
Пирамида поставленная на вершину?
Пирамида поставленная на вершину? Да. И после смерти Вождя начавшая качаться. До своего полного падения. И мины, заложеные Вождем, рвутся до сих пор...
Пирамида поставленная на вершину? Да. И после смерти Вождя начавшая качаться. До своего полного падения. И мины, заложеные Вождем, рвутся до сих пор...Это всегда так бывает, когда вождь не оставляет своего переемника. А Берию кукурузник грохнул предусмотрительно.
И тогда у руля оказывается очередная тварь, типа Никитки. И рулит....
И тогда у руля оказывается очередная тварь, типа Никитки. И рулит.... Старый как мир спор о роли личности в истории.
ИМХО
Государственник - делает саморегулирующуюся систему.
Экстремальный менеджер - эффективно разруливает сиюминутную ситуацию. Для дальнейшего функционирования - нужен такой же менеджер. Система идет в разнос...
И тогда у руля оказывается очередная тварь, типа Никитки. И рулит.... Старый как мир спор о роли личности в истории.
ИМХО
Государственник - делает саморегулирующуюся систему.
Экстремальный менеджер - эффективно разруливает сиюминутную ситуацию. Для дальнейшего функционирования - нужен такой же менеджер. Система идет в разнос...Бонд!
Согласитесь, что тупоголовый интриган Хрущев был не самой подходящей кандидатурой на сталинское место вождя. Не по Никитке оказалась шапка...
Ведь аппарат, да и сам Хрущев, вся страна - было произведением Сталина и последовавший развал не столько вина Хрущева, сколько реальные недостатки сталинского режима - отсутствие самоподдерживающейся и способной к самообновлению системы управления страной.
То есть в добавок к Победе и водородной бомбе, Сталин оставил стране аппарат, который и возглавить было оказалось некому кроме Хрущева. Несамостоятельность, безинициативность сталинской элиты и предопределила растянутый со времени смерти Виссарионовича
управленческий кризис, который в конце концов и погубил СССР.Вроде бы так получается. Но если учесть, что Никита "холодным летом 1953" совершил антисталинский и антигосударственный переворот, то всё видится уже под другим углом.
Если бы после Сталина к власти пришли бы люди, делавшее дело, система продолжала бы развиваться в том же направлении. Но у государственного руля оказалась партократия. Лживая, беспринципная и некомпетентная. И вектор развития государства существенно поменялся как внутри так и снаружи. В результате всего за несколько лет хрущёвщины страна начала деградировать, что и привело к Новочеркасску.
ИМХО, окажись на месте Кукурузника Берия, уверен, многое сложилось бы иначе. И в СССР, и в мире.
trololo68
03.06.2010, 10:33
Культ личности еще никого до добра не доводил. Все подобные империи распадались и очень быстро. Достаточно вспомнить империи Александра Македонского или Атиллы.
А как называется окружение выдающейся личности уже не важно - политбюро, военный совет или сход племени)))) Бонд верно заметил. Не была создана саморегилирующаяся устойчивая система. Поэтому система в отсутсвие человека ее создавшего развалилась что вполне закономерно.
Согласитесь, что тупоголовый интриган Хрущев был не самой подходящей кандидатурой на сталинское место вождя. Не по Никитке оказалась шапка... Галла !
В той каше кровавых интриг, которая возникла после смерти Сталина, разобраться и выбрать "лучшего" ? Берия ? Жуков ? Маленков ? Булганин ? Микоян ?... Кто ?
История не знает сослагательного наклония.
у государственного руля оказалась партократия.
Она и осталась. Был ли лучшим варинтом Берия ? хзн...
Про Берию добавлю. Не оценивая его как личность. Если он был уничтожен своими "соратниками", неужели можно думать, что он бы смог управлять страной ? Только если уничтожил бы этих "соратников" и их сторонников. Т.е. новый огромный виток кровавых чисток с непредсказуемым исходом...
Был ли лучшим варинтом Берия ? хзн...Ну так и по всем остальным вопросам, включая развал СССР, можно сказать хзн.
Ещё раз процитирую Егория:
Несамостоятельность, безинициативность сталинской элиты и предопределила растянутый со времени смерти Виссарионовича управленческий кризисМожно гадать, конечно, как развивались бы события в случае победы Берии, но сказать про ЛПБ, что он несамостоятельный и безынициативный нельзя. В сталинской элите были как люди, занятые конкретными делами, так и откровенные пиздоболы бездельники. Условно - правительство и партия. Есть подозрение, что Сталин склонялся к тому, чтобы перенести центр управления в сторону реальных управленцев, оставив чистым партийцам только пиздобольство. Увы, победили пиздоболы, репрессировавшие своих оппонентов с такой скоростью и жестокостью, которая и не снилась "сталинским палачам". Нагородив при этом джомолунгму вранья, которую никак не расчистить и теперь.
В Китае ИМХО реализовалась противоположная линия. Можно говорить что угодно, но о каких-то экстремальных событиях в КНР, переворотах, падении режыма, могут мечтать только самые отчаянные трололисты.
А ведь в Китае система была скопирована с советской. Та же "пирамида, поставленная на вершину". Так может не в системе всё-таки дело?
у государственного руля оказалась партократия.
Она и осталась. Был ли лучшим варинтом Берия ? хзн...Хуже уж, чем сложилось руками Никитки, вроде бы и некуда.
А ведь в Китае система была скопирована с советской. Та же "пирамида, поставленная на вершину". Так может не в системе всё-таки дело?
Как у нас говорят: "Те, тильки тришечки не те".
Напоминаю. Китайское отступление от идей социализма. Оппортунизм.
При власти верхушка компартии. Жесткий контроль за всем. Никакого срача в СМИ и на улицах. Госпрогрограммы экономики, науки, образования, медицины...
И в тоже время. Свобода предпринимательства. Доступ иностранного капитала в страну. Продвижение на мировые рынки как государственным так и частным компаниям.
Партия во главе государства контролирует безбашенность и криминал, руководит направлением госсредств. Сурово карает...
Говорить про Китай можно много. Но это совсем не то, что выходило у нас.
сказать про ЛПБ, что он несамостоятельный и безынициативный нельзя. Повторюсь. Замечательной во всех отношения личности ЛПБ, я лично оценок не давал, и, наверно, и не вправе...
Просто заметил: если его устранили свои же соратники, то как и с кем он бы мог управлять государством ?
сказать про ЛПБ, что он несамостоятельный и безынициативный нельзя. Повторюсь. Замечательной во всех отношения личности ЛПБ, я лично оценок не давал, и, наверно, и не вправе...
Просто заметил: если его устранили свои же соратники, то как и с кем он бы мог управлять государством ?Вообще то Хрущев не считал Берия соратником, а напротив, полагал вероятной помехой на пути к власти. Поэтому и устранил.
Иначе бы он ЛП привлек в своё окружение бездарей и интриганов. Но боялся, и не зря, наверное...
Да не... вот тут он какраз он молодец, хорошо придумал.
Артур!!!
будете песдеть-перекроем гас :maniac:
Если бы после Сталина к власти пришли бы люди, делавшее дело, система продолжала бы развиваться в том же направлении. Точно те же можно сказать и о реформах Петра и о начинаниях Екатерины. И во всех случаях прорывного прогрессивного развития мы видим после уходя лидера грызню оставленной им элиты за власть( на чем и держались авторитет и безопасность лидера, на взаимном недоверии) откат в достижениях, оставление начинаний. То есть практически во всех случаях авторитарных реформ можно проследить подобную тенденцию отката.
А китайский опыт к нам не применим прежде всего потому что мы не китайцы. Они, если хотите, думают другим полушарием мозга.
Ведь во всех абсолютно случаях авторитарный реформатор успевает здорово достать и население и собственное окружение. В его отсутствие слабым преемникам оказывается легче взять и удержать власть заигрывая с народом и основная часть энергии уходит на внутренние интриги в борьбе за удержание власти.
trololo68
03.06.2010, 13:29
Петр помимо всего прочего издал указ о престолонаследии. Который соблюдался. Поэтому Империя и продержалась несмотря на ряд откровенно дегенеративных царей.
Сталин же ничего подобного не сделал.
Вообще то Хрущев не считал Берия соратником, а напротив, полагал вероятной помехой на пути к власти. Поэтому и устранил. Можно с большой долей вероятности считать и обратное. Берия не считал Хрущева, Жукова... своими соратниками. И пробовал бы их устранить. А так же всех людей, которые за ними стояли.
Вспомните соперничание Армии, МГБ, МВД...
Можно попробывать придумать описание борьбы за власть между верхушкой Армии и МГБ. Точно получится голливудский сюжет...
Люблю альтернативку !
Как у нас говорят: "Те, тильки тришечки не те". Напоминаю. Китайское отступление от идей социализма. Оппортунизм. Это с точки зрения кого? Хрущёва, Горбачёва, Зюганова? Социалистические партии Европы благополучно существуют в условиях капитализма, иногда даже правят.
При власти верхушка компартии. Жесткий контроль за всем. Никакого срача в СМИ и на улицах. Госпрогрограммы экономики, науки, образования, медицины...То же самое в СССР в 1950-х.
И в тоже время. Свобода предпринимательства. Доступ иностранного капитала в страну. Продвижение на мировые рынки как государственным так и частным компаниям. Это было с самого начала ещё при Мао Цзедуне?
Партия во главе государства контролирует безбашенность и криминал, руководит направлением госсредств. Сурово карает... Прям коллективный Лаврентий Палыч ;)
Говорить про Китай можно много. Но это совсем не то, что выходило у нас. Вот! Ключевое: не выходило, вернее не вышло.
Ещё раз говорю: исходные данные одинаковы. Правящая партия, сверхцентрализация власти, непререкаемый Вождь, окружённый соратниками. Даже события после смерти вождей практически одинаковы: жёсткая борьба за власть среди разных группировок. Но если у нас победили партейцы, прикрывающие коммунистическими лозунгами свою некомпетентность (в том числе в вопросах научного коммунизма и практического социализма), то в Китае таких же трескучих леваков, идеологов Культурной революции (банда четырёх &Co), задвинула группировка, настроенная не столько на строение коммунизма ускоренными темпами, сколько на строительство государства. А Хрущ проводил свою культурную революцию в стране, в соответствии со своим уровнем культуры.
ИМХО налицо не разница в системах, а разница в персоналиях. Пресловутая роль личности в истории.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot