Просмотр полной версии : Киргизия. Есть у революции начало...
Приазовец_
18.06.2010, 18:03
Если в беженских лагерях останутся одни мужчины, по преимуществу молодые, то есть вероятность формирования из них неких организаций, целью которых будет возвращение в места, откуда они были изгнаны.
Т.е. в перспективе незбежен "ответный удар" в той или иной форме.
Я уж и не знаю, случается ли в мире, что-то, из ряда вон выходящее и чтоб в этом не была виновата Россия? Кровавый Мордор, ёпть!
А что самое прикольное, позиционирование России в современном сознании пораженных воздухом свободы в мозжечок граждан четко совпадает с тиражируемым образом Сталина. Некая беспросветно тупая и примитивная сущность, которая, тем не менее, держит весь мир в страхе, обладает тотальным контролем и способна планировать на века вперед с дьявольской точностью.
Если в беженских лагерях останутся одни мужчины, по преимуществу молодые, то есть вероятность формирования из них неких организаций, целью которых будет возвращение в места, откуда они были изгнаны.
Т.е. в перспективе незбежен "ответный удар" в той или иной форме.
В том-то и дело, что молодые мужчины остаются там, откуда изгоняют, а в беженские лагеря размещаются женщины, старики и дети. Ибо нехуй. ;) Кто хочет организовываться для отпора - пущай на месте это делает. И защищает территорию (или, как вариант, договаривается с вменяемыми соседями, которым тоже перманентный бардак как место жительства не нравится) - чтобы узбеки там оставались, а не потом туда возвращались.
Просто замечательный вариант. Причем полностью соответствующий местным традициям и обычаям, даже малость смягченный - потому как в былые времена трусов, убегающих от врага, там могли как минимум плетками назад погнать, а то и подбодрить стрелами под зад, развернув в нужную сторону... :)
Приазовец_
18.06.2010, 18:39
Я имел ввиду в том числе и беженские лагеря, стихийно сформировавшиеся на киргизской стороне у пунктов перехода в Узбекистан: http://www.ferghana.ru/article.php?id=6620
Если конфликт затянется и такие лагеря легализуют "в связи с отсутствием условий для возвращения в места прежнего проживания", то напрашивается аналогия с палестинцами.
Такие лагеря могут стать источником дестабилизации, в том числе и для Узбекистана - ведь Каримову уже 72 года, сыновей у него нет - так что азербайджанский вариант невозможен.
Исла́м Абдугани́евич Кари́мов (тадж. Islom Abduganiyevich Karimov, Ислом Абдуғанийевич Каримов; род. 30 января 1938, Самарканд) — узбекский государственный и политический деятель, Первый секретарь ЦК Коммунистической партии Узбекистана (1989—1991 гг.), Председатель Совета Министров Узбекской ССР (1990—1991 гг.), Президент Узбекистана (с 1990 года). Детдомовец. Выходец из смешанной персо-таджикской семьи, по другой версии отец бухарский еврей, мать таджичка.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%98.
Википедия также дает версию иранского, а не тюркского происхождения Каримова.
Если это правда, то не понятно как "нетитульный" смог стать главой республики.
Я имел ввиду в том числе и беженские лагеря, стихийно сформировавшиеся на киргизской стороне у пунктов перехода в Узбекистан.
Если конфликт затянется и такие лагеря легализуют "в связи с отсутствием условий для возвращения в места прежнего проживания", то напрашивается аналогия с палестинцами.
Легализация таких лагерей - это постоянная "гуманитарная помощь". ;) Проще говоря - кормление и прочее снабжение охренительной толпы народу. А кто это будет оплачивать? :) Палестинцев кормил и кормит миллиард "братьев-мусульман" (особенно арабы) - скидываясь помаленечку... да и от доброй Европы перепадает - чтобы Израиль не сильно наглел... кто будет кормить четверть миллиона узбеков? ;) Пантюркисты? Исламисты? - авотхрен, там тюрки-мусульмане с обеих сторон. Добрая Америка в пику России? Ню-ню. Пущай попробует - посмотрим, сколько гуманитарной помощи будет доезжать до места... без всякого перехвата, на голимой местной коррупции, которой (тсссс! только Бананычу не говорите! :) ) подвержен и персонал американской базы в Киргизии. Персоналу в общем-то похрену и по большой кочерыжке, кто именно сожрет просроченный сухпай - но вот желающие не просто пошвырять мешки в толпу, а "передать местным властям для дальнейшего распределения" (за долю малую ;) ) точно найдутся. Проверено - амеры своей "гуманитарной помощью" где только не торговали... практически везде, где за этим не наблюдали журналисты. :)
Так что - скорей уж оставшихся "без условий" узбеков припашут создавать себе эти "условия". Отстраивать свои дома. И, возможно, даже за зарплату. Если же это не получится... более чем уверен, что нынешней осенью в России прибавится "нелегалов" узбекской национальности. И не удивлюсь, если количество "беженцев-узбеков из Оша" превысит численность узбекской диаспоры в Киргизии. :)
Такие лагеря могут стать источником дестабилизации, в том числе и для Узбекистана - ведь Каримову уже 72 года, сыновей у него нет - так что азербайджанский вариант невозможен.
У Путина вроде бы не сын преемником стал, да и старенький Дэн Сяо Пин власть не сыну передал... так что есть и другие варианты, кроме всеобщих свободных выборов и "цветной революции". ;)
Если это правда, то не понятно как "нетитульный" смог стать главой республики.
А кто он был по советскому паспорту? :) В том же много раз помянутом Азербайджане "наверху" как нац.кадры оказывались и талыши, и удины, и даже армяне, в ходе нехитрой процедуры ставшие из Меликянов Меликовыми, а после начала Карабахского конфликта и вовсе Мелик-задэ... ;) Но Каримову этого и не нужно было. Он родился в Самарканде, вырос и делал карьеру в Ташкенте, а персидское происхождение для Узбекистана отнюдь не такое "чужое", как кажется. Собственно, узбеки дореволюционные и узбеки советские - это несколько разные узбеки по национальному составу :) - точно так же, как в состав "украинцев", "азербайджанцев" и т.д. вписывали всех подряд, не особо интересуясь самоопределением "малых народностей" - так и среди узбеков много кого при "коренизации" оказалось. Зато в результате практически исчезла такая смешанная тюрко-персидская группа племен, как сарты...
Достаточно полное досье на Каримова лежит тут -
http://lenta.ru/lib/14160040/full.htm
Похоже, у тети Розы госпожи Отунбаевой от всего пережитого начал тихо сыпаться шифер. Выдает желаемое за действительное. ;)
Российские воинские подразделения будут задействованы для охраны стратегических объектов Киргизии. Об этом, как сообщает AFP, объявила временный президент республики Роза Отунбаева, выступая в эфире местного радио 18 июня.
О каких конкретно подразделениях идет речь (тех, что уже переброшены на военную базу РФ в Киргизии или дополнительных силах), не уточняется. Неизвестно также, какие объекты будут охранять россияне.
С российской стороны каких-либо подтверждений слов Отунбаевой пока не поступало.
Ранее в связи с беспорядками на юге республики Отунбаева обратилась к руководству РФ с просьбой о вводе войск, которые, по ее мнению, могли бы справиться с ситуацией. Однако в Москве на просьбу фактически ответили отказом. Пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова заявила, что для прямого участия в урегулировании конфликта в Киргизии пока нет оснований.
Позднее столкновения на юге республики пошли на спад, силовые структуры Киргизии возвращают ситуацию под свой контроль. Президент РФ Дмитрий Медведев в интервью The Wall Street Journal 17 июня заявил, что киргизские власти отозвали свою просьбу о вводе миротворцев.
О том, что киргизские власти также обращались к руководству РФ с просьбой обеспечить охрану стратегических объектов Киргизии, представитель временного правительства Эмиль Каптагаев сообщил 15 июня. В руководстве республики, комментируя эту просьбу, сослались на опасность новых провокаций как на юге, так и на севере страны. По словам Каптагаева, власти опасаются, что враждебные силы могут, например, устроить диверсии на плотине Токтогульского водохранилища.
Отунбаева в интервью "Коммерсанту", опубликованном 18 июня, подтвердила, что просьба остается в силе. "Мы сейчас работаем над охраной стратегических объектов. Дай бог, получим положительный ответ от России", - сказала она.
13 июня, спустя несколько дней после начала погромов на юге Киргизии, Россия усилила охрану своей базы в Канте (в нескольких десятках километров от Бишкека). Туда были переброшен военнослужащие усиленного батальона 31- й десантно-штурмовой бригады ВДВ.
http://www.lenta.ru/news/2010/06/18/otunbaeva/
И вот что ей ответили:
Переходное правительство Киргизии действительно попросило Россию направить военных для охраны стратегических объектов в стране, однако Москва еще не решила, ответить ли на это согласием. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в министерстве обороны РФ.
Ранее глава временного правительства Роза Отунбаева заявила, что российские воинские подразделения будут охранять стратегические объекты в Киргизии. Никаких подробностей Отунбаева не сообщила.
http://www.lenta.ru/news/2010/06/18/no/
Недостаточно убедительно просит. А главное - нехрен было сначала пиндосам в ножки падать, и только после пинка слезно просить Москву. Результат вполне предсказуемый... :)
Если это правда, то не понятно как "нетитульный" смог стать главой республики.
Каримов,он сцуко умный....
Р.Отунбаева дала приказ открыть закрытые зоны в Оше
КАБАР, 18 июня 2010 года. Сегодня председатель Временного правительства Роза Отунбаева дала приказ коменданту Бактыбеку Алымбекову и губернатору Ошской области Сооронбаю Жээнбекову открыть закрытые зоны. Об этом Р.Отунбаева сама сообщила собравшимся у обладминистрации Ошской области.
По ее словам, она провела встречи с родными, близкими, у которых без вести пропали или находятся в заложниках члены семьи.
«В течение двух дней все махалли, которые до сих пор были закрыты, должны быть доступными», - сказала она.
У здания собралось около 200-300 человек, ими выдвинуты два требования: освободить заложников, разоружить жителей закрытых зон. (Н.Султамбаев)
http://kabar.kg/index.php?option=com_conte...97&Itemid=1
Встречалась она естественно только с Киргизами. З)акрытые зона, которые она дала приказ разблокировать - это махали (микрорайоны) в которых забарикадировались вооружённые узбеки, держащие для безопасности заложников - киргизов. Ранее писалось - меняют 1 киргиза на 15 узбеков.... Ситуация продолжаеться... Узбекистан от своих открестился, закрыв границу. Убитые киргизы - имеют место быть...и не в малом количестве, учитывая что в Оше половина узбеков, так что это не похоже на односторонний погром, как Ферганский или Сумгаитский.
Интервью тётушки Розы из Киргизии, где много диких... просто диких...
Роза Отунбаева: Каримов мне сказал, что "ни одного солдата с нашей стороны, чтобы защищать сородичей, не будет"
18 июня 2010, 12:35
CA-NEWS (KG) - На юге Киргизии столкновения почти прекратились. Однако многие, в том числе правительственные чиновники, не исключают новых вспышек насилия. Глава временного правительства Роза Отунбаева рассказала корреспонденту "Ъ" Владимиру Соловьеву, как власти собираются не допустить новых столкновений и от кого ждут помощи.
Роза Отунбаева: Дай бог, получим положительный ответ от России// Глава временного правительства Киргизии рассказала "Ъ" о ситуации в стране
Газета «Коммерсантъ» № 107 (4407) от 18.06.2010
- В Оше после столкновений между узбеками и киргизами ситуация выглядит ужасно. Особо пострадавшими выглядят узбеки. Что предпринимает временное правительство для стабилизации обстановки?
- Пытаемся их развести, чтобы не было трений между ними. Развести их и спасти жизни людей. После ожесточенных боев надо обеспечить их всем необходимым, потому что гуманитарная катастрофа там налицо. Громадный исход беженцев. А по улицам там открыто ходит много отъявленных мерзавцев, преступников. Сидят в кафе и разрабатывают какие-то планы. К сожалению, там, на юге, теперь одна из кровавых точек.
- Получается, что Киргизия в высшей степени криминализированная страна.
- Сейчас, во время этого месива, все вылезли. Мы с самого начала говорили: детонаторами ошских событий стали наемники, профессионалы. Они приехали и опирались на криминальную сеть. Криминалитет этот не только с одной стороны, но и с другой. Обе стороны вооружены, и неплохо. Вы говорите, что узбеки больше пострадали. Да, это приходится признать. Но узбеки были хорошо вооружены и заранее, как киргизы считают, к этому готовились.
- В том-то и проблема, что киргизы говорят: узбеки были хорошо вооружены. Разговариваешь с узбеком - все наоборот. Две версии в народе ходят.
- У киргизов, скорее всего, несколько иная история. Во властных структурах, особенно в силовых, много киргизов. Защищаясь от несправедливости, как они думают, они полагались на себя. И поэтому задачей противоположной стороны было запастись оружием. Киргизы поначалу, и в Джалал-Абаде, и в Оше, очень часто выходили просто с палками, ножами и камнями. Потом уже забирали оружие в боевых частях, у милиции. Разоружали их. У нас был случай в Майли-Сай, там склад оружия, 3 тыс. единиц. Пришла масса людей, несколько сотен, и потребовала оружия для мщения. При этом против них оружие даже не применялось - не исполнялся декрет о стрельбе на поражение. Я спрашивала: почему не применяете? Надо же отгонять, иначе расползется это оружие в таком количестве, бойня там будет! Так что они как раз вооружались уже позже. Причем, что удивительно, все эти места скопления оружия были известны - люди шли туда прямиком.
- Кто же все-таки поднес спичку? Были заявления, и вы в том числе их делали, что это третья сила. У этой третьей силы есть имя, отчество, фамилия?
- Временное правительство делало заявления на сей счет. Это такой вид террора новый - межэтнические столкновения.
- Кто за этим террором стоит?
- Мы считаем, что стоит за этим семья (экс-президента Курманбека Бакиева.- "Ъ").
- Доказательства какие-то есть?
- У нас работают следственные группы. Поскольку это были массовые убийства, уже есть призывы провести международное расследование. Доказательства? Возьмите хотя бы разговоры дяди с племянником (попавшие в СМИ распечатки телефонных переговоров сына и брата Курманбека Бакиева Максима и Жаныша.- "Ъ"). По-моему, там весь сценарий, вся технология расписана - как, чего, где. Потом, у нас тоже есть некоторые сведения, что Максим закупил в достаточном количестве оружие.
- Закупил где?
- Где-то в арабских странах.
- Сейчас Максим Бакиев в Лондоне. Как вы оцениваете шанс на то, что киргизское правосудие его заполучит?
- Нам надо сейчас вернуться в правовое поле. Мы должны стать государством. Мы сами демонтировали предыдущую бакиевскую власть, и сегодня все спрашивают: а что там за власть? Примерно так относятся белорусы. Он (белорусский президент Александр Лукашенко.- "Ъ") друга своего спас. Держит его под защитой. И говорит: "А почему мы должны выдавать?" Мы направили запрос по Бакиеву с указанием его вины - в первую очередь в массовом расстреле 7 апреля. А они говорят: "А вы вообще кто?" Поэтому для нас очень важно сейчас состояться, быть государством, с которым будут вести дела другие страны - будь то Великобритания, Белоруссия или Казахстан.
- И для этого временное правительство так жаждет провести референдум 27 июня?
- У нас есть жесткая логика в действиях. Если мы хотим оставаться в нынешнем состоянии - вроде как утихающего конфликта, но неопределенного будущего - мы, конечно, можем ждать лучшего часа. Но логика событий диктует, чтобы мы шли вперед и восстанавливали государственность. А как иначе?
- Уже появились заявления, что это, мол, верх цинизма проводить референдум после такого кровопролития. Тем более что в стране введено чрезвычайное положение.
- Чрезвычайное положение - вынужденная мера. Его надо было ввести для того, чтобы взять ситуацию в свои руки, огонь погасить. До референдума осталось десять дней. И поступают уже сводки о стабилизации ситуации. Почему мы ввели в Джалал-Абадской области чрезвычайное положение? Потому что там стратегические объекты: Токтогульская ГЭС, каскад Нарынской ГЭС и трасса стратегическая. Если брать Ошскую область, то там более масштабный конфликт получился. Но там мы тоже по мере стабилизации будем снимать ЧП. Думаю, общество все понимает.
- Говорят, что потери намного больше, чем в официальных сводках.
- Безусловно, потери больше.
- Во сколько раз, вы можете предположить?
- Уже какие-то цифры проскакивают.
- Цифры, которые проскакивают, ужасают. Полторы-две тысячи трупов.
- Я бы в десять раз увеличила официальные данные (191 погибший.- "Ъ"). Потому что в сельской местности очень много было смертей, и по нашему обычаю мы хороним сразу, до заката.
- Вы вот говорите, что все налаживается, а многие утверждают, что ошские события могут повториться и в северных регионах: в Бишкеке, Токмаке, в Чуйской области.
- Этот метод конфликта сработал. Вогнал всех в кровавую пучину. У них есть планы выхода с юга сюда, на север. У них есть и другие сценарии. Мы здесь все начеку. У нас большая работа ведется, и люди понимают уже, чем могут закончиться межэтнические столкновения. Поэтому люди бдительны. Здесь могут другие вещи разыгрываться. Мы уже слышали, что могут устраиваться пожары на бензоколонках. Они же равномерно разбросаны. Представьте себе этот эффект - как в триллерах. Еще прошел слух о том, что, мол, что-то затевается вокруг Папанского водохранилища. Если с ним что-то произойдет, будет страшный эффект, не только для нас, но и для наших соседей. Поэтому мы сейчас работаем над охраной стратегических объектов. Дай бог, получим положительный ответ от России.
- Ответ на что?
- На просьбу помочь с охраной стратегических объектов.
- То есть когда вы говорили с Владимиром Путиным, с Дмитрием Медведевым, просили прислать войска на охрану стратегических объектов? Или все же миротворческие силы?
- Мое письмо было адресовано на имя Дмитрия Медведева, и я просила о вводе российского миротворческого контингента.
- Что он вам ответил?
- Он дал задание ОДКБ изучить этот вопрос. Были консультации, принято решение не вводить никаких сил. Но мы все-таки проговаривали вопрос о том, чтобы нам Россия помогла в двустороннем порядке в охране стратегических объектов. Они же имеют значение не только для нас, но и региональное. Если регион вспыхнет, это будут очень тяжелые события мирового масштаба. Поэтому прислать военных на охрану водохранилищ, на охрану ГЭС, не находящихся непосредственно в зоне конфликта, было бы замечательным решением.
- Какие сигналы поступают из Москвы?
- Вопрос рассматривается. Внимательно и плотно.
- Я общался в Оше и с узбеками, и с киргизами, и многие говорили: как было бы хорошо, если бы Киргизию приняли в состав России. Вы такие настроения в народе как можете прокомментировать?
- В таких случаях, когда вы беззащитны, думаю, можно захотеть и в состав США, и куда угодно. Что там говорить - большая беда. Ровно через 20 лет все повторилось. 4 июня было 20-летие ошских событий 1990 года, и эти циники так устроили. Они сидят по своим пятизвездным хоромам и следят по своим компьютерам, как у нас здесь все полыхает, сколько смертей. Хладнокровно действуют. Почитайте разговор дяди с племянником. Очень цинично и зло разговаривают.
- Вы, кажется, просили о помощи и Вашингтон.
- Не просили. Мы просили только, что если у них на базе "Манас" есть какие-нибудь бронированные машины, передать их нам, поскольку надо было перевозить больных, раненых, вывозить убитых. Кругом ведь свистели пули, снайперы работали, и все было заблокировано. А у нас всего то ли восемь, то ли семь броневиков.
- Я насчитал девять.
- Точно. Девять машин действуют в зоне комендантского часа. А город громадный. Плотность жителей большая. Поэтому мы обратились к ним. Они уже должны выдать что-то.
- А ООН что же?
- А что ООН, у ООН нет таких машин.
- Я не про машины. Я имею в виду миротворческую операцию под эгидой ООН.
- Мы решили, что мы обратимся только к России. И попросим миротворческих сил. У меня был разговор и с Исламом Каримовым (президент Узбекистана.- "Ъ"), и он однозначно сказал: "Ни одного солдата с нашей стороны из тех, кто хочет пойти на вашу сторону и защищать сородичей, не будет. Мы будем границу держать на замке. Но будем принимать всех беженцев".
- Сколько же Узбекистан принял беженцев?
- 80 тыс. примерно.
Из обсуждения на http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4240440
ElChat Вчера, 14:25
Сообщение #7
И она ведь реально думает, что может управлять государством...
Короче говоря: Большой Андроидный коллайдер вышел из под контроля и заговорил по киргизски.
А главное - нехрен было сначала пиндосам в ножки падать, и только после пинка слезно просить Москву. Результат вполне предсказуемый...Ахринеть, киргизские князья просят русского хана прислать дружину для усмирения местной черни. А русскому кагану не досуг до разборок племен. Кто ярлык завоюет того и будет
Эта вон вообще баба. И в ноги падает неубедительно. И вообще не только русскому трону кланяется.
Большой Андроидный коллайдер вышел из под контроля и заговорил по киргизски.
Этапять, однозначно! :)
А еще мне вот что интересно - типа, семья Бакиевых закупила ниипацодакуя оружия "где-то в арабских странах" (надо думать, там лишних "калашей" - хоть попой кушай, каждому желающему пиццотвагонофф отгрузят... причем невидимых, чтобы киргизские погранцы не заметили перевозки ;) ) - это раз. Ну ладно, закупили так закупили... Бакиевы - в общем-то где-то как бы киргизы, и сторонников у них на юге Киргизии - толпы. Причем не узбеков, а опять-таки киргизов: если вспомнить "революцию тюльпанов", так там как раз кланово-племенные разногласия Севера с Югом своё сыграли, "северянина" Акаева, породнившегося с казахом Назарбаевым, сверг "южанин" Бакиев. А резались с узбеками аккурат киргизы-"южане". То есть "бакиевцы", по идее, это самое оружие не узбекам должны были бы раздавать, ой, не узбекам... те и сами уже 20 лет его ныкали по махаллям, с прошлых-то погромов. Благо до арабов им добираться не надо, таджики и Афган рядом, до Хорога от Оша трасса напрямую идет, хоть и по горам; а то и до Узбекистана несколько километров по прямой, ну, а через него можно в тот же Афган пожаловаться на судьбу, генералу Дустуму - если кто не помнит, "этнический узбек"... Были бы деньги - будет и оружие, а за 20 лет человек, готовящийся к приходу БП, соберет и то, и другое.
И при этом получается, что киргизы оружие в ниипических количествах получили на военных складах. Где, типа, свои солдаты в них не стали стрелять, хотя был декрет... и т.п. Правда, нестыковочка получается: декрет был подписан чуть ли не через сутки после того, как войска в Ош входить начали. А перестрелки, в которых обе стороны друг друга из "калашей" поливали, начались еще до этого самого ввода. После - это уже в Джалал-Абаде в/ч "ломанули", во "второй серии" этих самых погромов...
То ли тетя Роза не знает, что у нее в стране когда происходит, то ли чего-то путает. Специально или нет - в принципе, уже не важно. Важно, что вляпалась по самое некуда.
И еще - забавно выглядит просьба к американцам отдать бронемашины для вывоза беженцев, раненых и т.п. :) Потому как у киргизов во всей армии то ли 8, то ли 9 броневиков... ;)
А теперь данные по БТ ВС Киргизии из двух независимых источников, на 2004 год. Первая цифра - International Institute for Strategic Studies, вторая - Jane’s Information Group.
Т-72 - 215/210
БРДМ-2 - 30/34
БМП-1 - 274/200
БМП-2 - 113/100
БТР-70 - 53/45
БТР-80 - 10/10
МТЛБ - /200
http://www.continent.kz/2004/11/8.htm
С тех пор массовой распродажи киргизской бронетехники вроде бы не замечено... По данным на 2007 год, в СВ ВС Киргизии на вооружении было 220 танков и 419 БТР и БМП -
http://www.tsiganok.ru/publications/smi/doc/322/
- что примерно соответствует буржуйским данным с учетом возможных (для Киргизии) закупок, выхода из строя и списания части БТ и т.д. и т.п.
А вот во внутренних войсках гадский Бакиев в прошлом году проводил большую "реформу", сократив численность вдвое - с 2 тысяч до 1 тысячи. ;) Расформировал 2 батальона. Осталась бригада двухбатальонного состава... и, с учетом того, что далеко не везде и не все ВВшники бронетехникой снабжены по мотострелковому штату - очень на то похоже, что 8-9 бронемашин - это как раз ВВшные.
А где 400 с лишним армейских? Нешто, дорогие товарищи, 300 БМП не хватает, чтобы раненых повывозить - ажно у американцев с базы надо чего-то выклянчивать? По бакинскому опыту знаю, что "бэха" - очень удобная машина для вывоза и беженцев, и раненых. У нас офицеры свои семьи на аэродром из городка именно в них и вывозили. И раненых на таких же машинах же вытаскивали - по городку моталась БМП-2 с "краснокрестным" флагом на антенне. Моего друга с перебитыми ногами именно в ней и вывозили - там десантный отсек для транспортировки "лежачих" если и не идеально подходит, то вполне пригоден.
Так что ж получается - "временное правительство" киргизскую армию вообще не контролирует, только МВД? Ну, типа, армия спокойно сдает склады толпе, несмотря на декрет, армия не выделяет бронетехнику, которой просто навалом - ажно приходится выпрашивать у "стратегических партнеров"... армия - не меньше 10 тысяч человек, Ош можно вместе с Джалал-Абадом перелопатить запросто, а там ведь еще и частичная мобилизация началась - не может не то что порядок навести, даже эвакуацию организовать.
Или не хочет?
Или, что совсем интересно, не выполняет приказы и декреты незаконной "верховной гавнокомандующей"?
Чем дальше, тем интереснее...
Сообщение от АLEX
Сделано в России: катастрофа в Киргизии
("Eurasia Review", Испания)
Дэниел Гринфильд (Daniel Greenfield)
© РИА Новости
... и вину за происходящее можно прямо возложить на Россию. Российский переворот против правительства Бакиева, пришедшего к власти в результате «революции тюльпанов», использовал узбекских сепаратистов в провинции Ош, чтобы подавить националистических сторонников Бакиева.
Этот фрукт тиснул статейку в сраной испанской газетенке,но ее перепечатали затем достаточно известные издательства.
О том,что в статье отсутствуют доказательства,ссылки на слова фигурантов и прочая атрибутика,необходимая для столь серьезных обвинений я говорить не буду: -кто читал,сам видел.Здесь косяков у Гринфилда столько,что я видимо откажусь и от употребления чая этой марки.
Я о своих чувствах поведаю:
-Если б в статье хоть пятая часть соответствовала истине,я бы снял шляпу перед мистером Путиным и сказал:-"Наконец-то первые лица России в результате многоходовых операций и тайной дипломатии стали ставить перед собой реальные стратегические задачи для обеспечения жизненно-важных интересов России в бывших республиках СССР,т.е. поступать ровно,как это делали англичане на протяжении последних 500 лет своей истории,или как это делают США,начиная с нового курса Рузвельта.
Приазовец_
19.06.2010, 08:26
Беспорядки в Киргизии были организованы третьей стороной и имели своей целью вовлечь Узбекистан в конфликт c Киргизией, заявил президент Узбекистана Ислам Каримов, которого процитировала РИА Новости пресс-служба узбекистанского лидера.
«Я не считаю произошедшее этническим конфликтом, так как у узбеков и киргизов не было на это причин», - приводит пресс-служба слова Каримова.
В произошедшей трагедии, по его словам, «нет вины ни узбеков, ни киргизов, так как эти кровавые события были организованы со стороны третьих сил».
«Главная цель организаторов провокации была - вовлечение в этот конфликт Узбекистана. Однако Узбекистан никогда не будет вмешиваться в подобные конфликты на территории других стран и не допустит этого. У нас достаточно сил и опыта, чтобы самим решить эту проблему с Киргизией», - сказал узбекский лидер.
Отметим, что данное весьма важное заявление Ислама Каримова транслирует пока только российское информагентство. На узбекских лентах новостей оно отсутствует.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15036&mode=snews
Каримов,он сцуко умный....
Таки да.
В отличие от многих других, типа "Рахмонова - Рахмона" и туркменбашей. Да и Назарбаева, пожалуй...
Якобы физик Акаев - слишком "советский интеллигент" был, потому и не удержал власть. А эти все бакиевы и прочие донны розы...
Позабавило заявление донны Розы про выдачу сынульки Бакиева - типа а ну, Лондон, выдай нам его, а то мы прям тут суверенно выгоним американцев из Манаса.
Ага. Их мнение кого-то интересует, да.
Приазовец_
19.06.2010, 08:55
Сыну бывшего президента Киргизии Максиму Бакиеву предоставлено временное убежище в Великобритании. Об этом сообщило британское агентство Press Association со ссылкой на заявление юридической фирмы Carter-Ruck, представляющей интересы Бакиева-младшего, передает ИТАР-ТАСС.
По словам адвоката Максима Бакиева, по прибытии на территорию Великобритании, в минувшее воскресенье, он заявил, что был вынужден искать убежища за рубежом, так как в своей стране подвергся необоснованному преследованию.
«Я вынужден был покинуть свою страну из-за опасений за свою жизнь,- говорится в распространенном юридической фирмой заявлении Бакиева-младшего. - Временное правительство Киргизии каждый день обвиняет меня в совершении все новых преступлений. Эти обвинения лживы и делаются для того, чтобы отвлечь внимание от их (правительства) собственных ошибок».
«Они выдвинули против меня обвинения еще до того, как появилась хоть какая-то возможность для проведения расследования. Совершенно очевидно, что они пытаются сделать из меня козла отпущения, ответственного за весь хаос в стране. Я с ужасом наблюдаю за событиями, происходящими в моей стране, и молюсь о том, чтобы это насилие прекратилось», - отметил сын экс-президента Киргизии.
Максим Бакиев прибыл в Великобританию в прошлое воскресенье на частном самолете и был задержан пограничной службой Соединенного Королевства в аэропорту Фарнборо по запросу Интерпола. Официальный представитель британского Пограничного агентства ранее сообщил, что «13 июня 32-летний пассажир (одного из частных самолетов) был опрошен пограничной службой после прибытия в Фарнборо без необходимых документов».
Власти Киргизии добиваются экстрадиции Бакиева-младшего на родину, где он подозревается в совершении ряда преступлений экономического характера, в частности, в хищении государственных средств. В Бишкеке ему заочно были предъявлены обвинения и дана санкция на его арест.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15037&mode=snews
Игорь Львов
19.06.2010, 09:08
я как то на севинфо с месяц назад сказал,что скоро в киргизии найдется тыщ дцать татар ,которым срочно надо на историческую родину( местная татарка Эла была против)))
Крымско-татарский меджлис: резня в Киргизии – провалившийся сценарий России
Из Средней Азии привезут еще крымских татар http://www.nr2.ru/kiev/288038.html
оттуда По переписи 1999 года национальный состав Киргизии был следующим:
Татары 0,9 % (46 тыс.)
Приазовец_
19.06.2010, 09:11
Скоро узбеков среди "крымских татар" будет не половина, а две трети.
Соответственно, активизируется "Хезб-ут-Тахрир".
Скоро узбеков среди "крымских татар" будет не половина, а две трети.
Соответственно, активизируется "Хезб-ут-Тахрир".
Ну, значит, опять курсанты из Рязани начнут в Крым на отдых ездить...
Соответственно, активизируется "Хезб-ут-Тахрир".
Он там один, что ли.
А еще мне вот что интересно - типа, семья Бакиевых закупила ниипацодакуя оружия "где-то в арабских странах" (надо думать, там лишних "калашей" - хоть попой кушай, каждому желающему пиццотвагонофф отгрузят... причем невидимых, чтобы киргизские погранцы не заметили перевозки ;) ) - это раз
Rстати, насчет интервью, извенятся тётушке Розе не придется перед дядей, с племянником, если в суд, к4акой нибудь страсбургский подадут? Доказать сумеют? имхо, не сумеют.
А резались с узбеками аккурат киргизы-"южане". То есть "бакиевцы", по идее, это самое оружие не узбекам должны были бы раздавать, ой, не узбекам.. Вот именно, оружие узбекам по идее должны были в апреле-мае раздавать новые власти Киргизии, чтобы руками узбеков, нейтрализовывать выступления киргизов-южан - сторонников Бакиева.... И откуда у узбеков столько оружия, спрашиваеться, до сих пор очаговую оборону держат, патронов не жалеют....
И при этом получается, что киргизы оружие в ниипических количествах получили на военных складах. Где, типа, свои солдаты в них не стали стрелять И тут всё крутиться в голове картинка, где толпы киргизов разъежают на БТРах и БМП в обнимку с военными. Именно с военными, а не с ВВшниками.
То ли тетя Роза не знает, что у нее в стране когда происходит, то ли чего-то путает. Специально или нет - в принципе, уже не важно. Важно, что вляпалась по самое некуда.
Самое время сьесть галстук, но галстуков тётушка не носит, в интервью, которое я привёл специально полностью чётко видно какую ахинею она несёт.
И еще - забавно выглядит просьба к американцам отдать бронемашины для вывоза беженцев, раненых и т.п. :) Потому как у киргизов во всей армии то ли 8, то ли 9 броневиков... ;)
Да поставила бы уже американцам ультиматум: или вы вводите свои войска, или я закрываю базу в Манасе. И одновременно Медведу телеграммку отбила: или вы вводите войска, или я закрываю базу в Канте. И британцев тоже шугануть: или вы отдаёте максима бакиева, или в Киргизии начинаються антибританские погроммы. И антибелорусские тоже. :)
Ну, типа, армия спокойно сдает склады толпе, несмотря на декрет
Прикинь, сколько у них на руках добра сейчас, если только с одного склада взяли 3000 ед. А узбекского оружия никто ещё не считал... А если на счене висит ружьё, то...
Чем дальше, тем интереснее..
Это точно...
Да поставила бы уже американцам ультиматум: или вы вводите свои войска, или я закрываю базу в Манасе. И одновременно Медведу телеграммку отбила: или вы вводите войска, или я закрываю базу в Канте.
Угу. Смешно.
И британцев тоже шугануть: или вы отдаёте максима бакиева, или в Киргизии начинаються антибританские погроммы.
Дык уже предъявила. Только слова опять перепутала: или британцы выдают Сынулю, или Киргизы выгоняют американцев. Гыыы.
(оффтоп. Леха, я понимаю, канешн, что в украинскому языку отсутствуют мягкие-твердые знаки... Но ты ж ить эта... Русский язык в курганской средней школе изучал! "НачинаютЬся" - ну что это такое....)
"НачинаютЬся" - ну что это такое....)
Починаються... а шо поделать, малороссийское наречие даёт о себе знать....
Таллерова
19.06.2010, 14:04
Выдайте Бакиева или закроем базу (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finterfax.ru%2Fpolitics%2Ftxt.asp%3Fid%3D141759)
Представитель временного правительства Киргизии заявил, что если США не помогут в борьбе за экстрадицию Максима Бакиева, то, возможно, будет поднят вопрос о судьбе американского центра транзитных перевозок в стране
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Зампредседателя временного правительства Киргизии республики Азимбек Бекназаров предупредил Вашингтон, что поставит вопрос о выводе из республики коалиционной базы "Манас", если США не помогут с экстрадицией Максима Бакиева. "Киргизия хочет обратиться к США, чтобы они помогли республике ходатайствовать перед Англией о выдаче младшего сына экс-президента Киргизии Максима Бакиева", - заявил Бекназаров "Интерфаксу" в пятницу. Он добавил, что "США заявляют о своей борьбе с терроризмом, имеют на территории Киргизии свою базу и пусть помогут нам поймать террориста, так как у нас на юге уже неделю происходят террористические акции, организованные М.Бакиевым".
Бекназаров добавил, что если США не помогут Киргизии, то он лично "намерен ходатайствовать перед временным правительством о выводе с территории Киргизии американского центра транзитных перевозок". При этом Бекназаров не опасается, что его предложение вызовет международное напряжение. Он заявил, что "действует в интересах всего народа и всей республики". http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=141759
Представитель временного правительства Киргизии заявил, что если США не помогут в борьбе за экстрадицию Максима Бакиева, то, возможно, будет поднят вопрос о судьбе американского центра транзитных перевозок в стране
...учитывая существующую до сих пор мировую практику и отработанные технологии, думается США встречно поставит вопрос о судьбе временного правительства Киргизии.
...учитывая существующую до сих пор мировую практику и отработанные технологии, думается США встречно поставит вопрос о судьбе временного правительства Киргизии.
поставить-то можно, а что дальше? если США туда руками полезут, то и России придется как-то реагировать. и не России одной...
Представитель временного правительства Киргизии заявил, что если США не помогут в борьбе за экстрадицию Максима Бакиева, то, возможно, будет поднят вопрос о судьбе американского центра транзитных перевозок в стране
А шо я говорил...
Да поставила бы уже американцам ультиматум: или вы вводите свои войска, или я закрываю базу в Манасе. И одновременно Медведу телеграммку отбила: или вы вводите войска, или я закрываю базу в Канте. И британцев тоже шугануть: или вы отдаёте максима бакиева, или в Киргизии начинаються антибританские погроммы. И антибелорусские тоже.
Говорю же - тётушка Роза сейчас невменяема, самое время галстуки жрать....или чё она там носит....
думается США встречно поставит вопрос о судьбе временного правительства Киргизии.
Кстати Бакиев куда более легитимен чем эти самозванцы неадекватные, которых посадили на трон мародёры. Его хоть выбирали, и выборы признали все, а эти?
Тада уж с Акаева начнем.
Не, базара нет - донна Роза - самозванка.
Бывшая послица. В какой стране, интересно? А... В США. Ну да, совпадение.
А... В США. Ну да, совпадение.
Да полно таких совпадений. Один будущий президент очаруется представителем госдепа США по странному стечению обстоятельств, тут - посол в демократию совпадательно всем рулить начинает.
Тада уж с Акаева начнем.
.
А что Акаев? Он же не претендует. Да и сроки давности все прошли... Вот если очередные киргизские мародёры его попросят... А так...
Приазовец_
20.06.2010, 11:20
Киргизия оказалась в большой беде. И пока остается с ней один на один. Очень хочется ошибаться, но многое указывает на то, что бойней, случившейся на юге, все не ограничится. В Оше и Джалал-Абаде по рукам ходит огромное количество оружия: сотни автоматов, пулеметы, гранатометы. Их похищали в воинских частях или попросту отбирали у военных и милиции.
После того, как пятидневная ошская резня закончилась, с юга на север потянулись банды, приезжавшие сюда разбираться с узбеками. Они состоят из молодых, обозленных киргизов, по лицам которых видно: тормозов у них нет. Одну из таких групп я встретил в аэропорту Оша во вторник 15 июня. На вопрос, откуда и что делали здесь, они гордо отвечали, что у них бишкекская бригада, которая специально приезжала сюда «убивать зажравшихся узбеков».
Сколько таких почувствовавших вкус крови бригад теперь бродит по Бишкеку и его окрестностям, не знает никто. Зато все знают, что они, случись что, будут в первых рядах в любых беспорядках. За плечами многих из них одна, а то и обе киргизские революции. Это из них состояли отряды боевиков, бесстрашно шедших на акаевский, а потом и бакиевский ОМОН. Это им в награду за героизм позволяли потом несколько дней безнаказанно грабить город.
Теперь, после погромов на юге, молодые каратели вошли в азарт. На стенах домов живущих в Бишкеке уйгуров стали появляться надписи: «Убирайтесь – вы следующие». Кое-где, по слухам, начали метить дома, как в Оше: сарт – кыргыз. Поэтому теперь двери принадлежащих узбекам и уйгурам ресторанчиков и магазинов захлопываются еще до захода солнца.
В городе Токмак, что в 60 километрах от Бишкека и где также немало некиргизов (узбеков, уйгуров, дунган) еще до начала бойни в Оше начали стрелять, швырять гранаты в торговые центры, обстреливать заправки из гранатометов. Сейчас на местном рынке радиоточка упрашивает не поддаваться на провокации. Жители сами пытаются себя защитить. Рассказывают, что токмакский влиятельный бизнесмен-узбек Алик собрал народные дружины и организовал приезд в город автоматчиков.
Народные дружины патрулируют и Бишкек, по всему периметру которого выросли блокпосты. Но ощущения безопасности нет. А главное - нет никакой уверенности в том, что силовики способны защитить народ. Временное правительство, которое и без того не пользовалось большим авторитетом, после кровопролития на юге, кажется, растеряло остатки доверия. Глава его аппарата Эмиль Каптагаев признал, что руководство страны «проморгало» ситуацию в Оше. И это притом, что за две недели до резни там даже по Бишкеку гуляли слухи о том, что на юг забрасывают оружие и арматуру.
Киргизские спецслужбы, и это в разговорах признают даже правительственные чиновники, мало на что годны. Разве только организовывать прослушки телефонов политиков и снимать их скрытыми камерами в саунах и борделях. Киргизская милиция и армия, где звания и звездочки уже давно не присваиваются в зависимости от героических заслуг, а попросту продаются, – работают не лучше чекистов. Ош показал, чего все они стоят. Погромщикам не составило труда отобрать у военных несколько бронетранспортеров, чтобы потом с их помощью пробивать баррикады и утюжить узбекские махалли.
Каждый ошский узбек скажет вам – нас расстреливали киргизские военные. Киргизы, впрочем, говорят, что хорошо вооружены были как раз узбеки. За кем там правда - не разберешь. Цена импотенции властей и спецслужб: две тысячи трупов, сотня тысяч беженцев и лютая ненависть между узбеками и киргизами.
Все наперебой твердят: за бойней в Оше стоит семейство Бакиевых. Но только ли оно? А криминал, поразивший всю страну, как рак? А наркокороли, для которых смута в Ферганской долине открывает радужные перспективы? Упомянутый уже Каптагаев сам говорил, что во время ошских событий в регион оперативно была переброшена крупная партия тяжелых наркотиков.
Поэтому есть большой риск, что без международной помощи, без российской поддержки не выстоит не только это правительство, но и сама страна. В Киргизии каждый встречный, будь он киргиз, узбек, уйгур или дунганин, при встрече с россиянином твердит одно: «Русские наши старшие братья. Помогите нам!» Нередко можно услышать и такое – «Возьмите нас в состав России. Мы готовы стать вашей областью».
Однако Москва помогать не спешит. Кремль не знает, на кого из временного правительства можно положиться и насколько эта власть монолитна. Не в последнюю очередь в этом виноваты сами киргизские чиновники, погрязшие в скандалах и часто выступающие со странными заявлениями. Яркий тому пример - куратор силового блока Азимбек Бекназаров, то грозящий США изгнать американцев из «Манаса», если Великобритания не выдаст Бакиева-младшего, то угрожающий Казахстану отнять принадлежащие казахам санатории.
России, претендующей на то, чтобы играть в регионе главную роль, также не слишком нравится идея превращения Киргизии в парламентскую республику. Но еще больше этого боятся два среднеазиатских диктатора-долгожителя: Нурсултан Назарбаев и Ислам Каримов, которых давно нервировал сам факт того, что в соседней стране, пусть и путем переворотов, меняется власть. Пример может оказаться заразительным. Не случайно Ислам Каримов впустил к себе в страну в дни трагедии только узбекских женщин, стариков и детей, бежавших из Оша. Ему на своей территории не нужны киргизские узбеки, привыкшие у себя дома говорить, что думают, и критиковать власть. Они несравнимо свободней жителей Узбекистана, жестко контролируемых, а при непослушании легко расстреливаемых властями, как это было в Андижане.
Такое впечатление, что Москва прислушивается к мнению Астаны и Ташкента. Ведь Россия демонстративно не оказывает политической поддержки временному правительству. Вот только кончиться все может тем, что беспорядки расползутся по всей стране. В Бишкеке всерьез опасаются крупных диверсий: подрывов дамб на таких внушительных водохранилищах, как Папанское, и других.
Владимир Соловьев, «Коммерсантъ», специально для «Ферганы.Ру».http://www.ferghana.ru/article.php?id=6621
Временное правительство теряет юг. Гуманитарную помощь, отправляемую в Ош и Джалал-Абад, воруют, продают или раздают "своим"
00:08 19.06.2010
Ситуация просто скандальная. В селе Сейдекум более 12 тысяч человек местных жителей и беженцев объявили властям бойкот, заблокировались, никого не пускают, кроме представителей международных организаций и выдвигают два требования – введения на юг Кыргызстана миротворческих сил и отставки Временного правительства… Две области, пострадавшие от погромов, так же настроены в общей массе против ВП. Претензии предъявляются теперь уже из-за гуманитарной помощи. Она раздается местными властями "своим", принцип раздачи – национальный. Известны так же случаи, когда гуманитарная помощь продавалась.
Сразу надо сказать вот о чем. Временное правительство попросту занимается враньем – вводит в заблуждение как кыргызстанцев, так и международное сообщество. Негативные факты оно скрывает, а то, что передает по официальным каналам через свою пресс-службу не соответствует действительности даже по минимуму. Более того, как мы уже сообщали, ВП разослало по редакциям циркуляр, в который содержит 15 пунктов – чего писать и говорить в эфире нельзя…
Со слов ВП все эти меры оно принимает, "чтобы не нагнетать напряженность". Мы же понимаем, что ложь распространяется в первую очередь ради того, чтобы мировое сообщество не знало истинного положения вещей – а именно: временщики не просто не владеют ситуацией на юге, – они не пресекают беспорядков, а фактически потворствуют им, они не контролируют и не регулируют распределение гуманитарной помощи и как следствие всего этого, они полностью утратили доверие населения Ошской и Джалал-Абадской областей, – не зависимо от национальностей.
Мы, однако, вовсе не собираемся молчать в угоду ВП. Хотя нам известно, кстати: кадровая вакханалия, которую устроило ВП, захватив власть, странным образом не затронуло руководство КыргызТелекома. Даже директора театра оперы и балета временщики умудрились сместить, а вот люди, которые по указке бакиевцев блокировали доступ кыргызстанцев к независимым Интернет-СМИ, почему-то остались на своих местах… На всякий случай держат, если вдруг и ВП понадобится тоже самое – так это понимать?
Мы лично расцениваем такое бережное отношение к тем кадрам, которые себя дискредитировал в глазах страны и международного сообщества вопиющим злоупотреблением служебного положения в целях цензуры и пресечения свободы слова, именно так. И вовсе не удивимся, если завтра наш Парус снова будет работать только за пределами Кыргызстана. Потому что мы намерены говорить нашим читателям правду – ту самую, которую сейчас пытается скрыть ВП.
Парус поддерживает телефонную связь с обозревателем МК Еленой Агеевой, которая сейчас находится в числе наблюдателей в Джалал-Абадской области. Вот что, в частности, она передает:
- Мы сейчас находимся в приграничном узбекском селе Сейдекум, – говорит Елена – С узбекской стороны к нему примыкаем село Уйгур, в нескольких километрах находится село Чек. Сейчас, судя по всему, это самый проблемный участок Джалал-Абадской области. Сюда стекаются толпы беженцев - сейчас здесь уже более 12 тысяч человек и они пребывают сейчас в плачевном, трагическом состоянии. Гуманитарная помощь к ним все эти дни поступала только с узбекской стороны, местные власти с кыргызской стороны почему-то игнорировали село. Сейчас, по последней информации, машины с гуманитарным грузом пришли, но сельчане и беженцы отказываются принять помощь – прошел слух, что продукты могут быть отравлены…
Это, конечно, дикая провокация, но беженцы страшно напуганы и деморализованы. Местным властям они не верят, – в том числе и потому что есть много свидетелей того, как власти потворствовали зачинщикам беспорядков, погромщикам. Так, например, местные жители говорят, что банду мародеров в Базар-Коргонской районе возглавлял сотрудник местной налоговой инспекции Улан Эргешов. Об этом было известно и местным властям и членам ВП, но он так и находится на свободе…
Главное же вот что. Как сообщала пресс-служба ВП с людьми встречались Омурбек Текебаев и Азимбек Бекназаров. Но встреча длилась не более 15 минут. Беженцы задали вопрос: могут ли они вернуться к своим домом, чтобы похоронить убитых? Текебаев ответил – да. Но когда его спросили, гарантирует ли он безопасность вернувшимся, он ответил – нет. Дальше старейшины лишь с горечью напомнили Текебаеву, что они тоже немало способствовали тому, чтобы он пришел к власти, и такого ответного отношения к людям от него никак не ожидали…
Сейчас сельчане и беженцы в Сейдекуме не пускают к себе никого, кроме иностранных журналистов и представителей международных организаций. Известно, что в селе находятся трое тяжело раненых и к ним направляются сотрудники организаций "Врачи без границ", однако нет уверенности, что они смогут оказать медицинскую помощь нуждающимся. В лагере нет так же мыломоющих средств и предметов женской гигиены, и это чревато вспышкой инфекционных заболеваний….
Между тем, Кубатбек Байболов, исполняющий обязанности коменданта Джалал-Абада, по свидетельству редакционных источников, относится к происходящему спокойно. Он заявляет, что главное сейчас – провести референдум и он будет проведен в области любой ценой.
- Пусть будет власть любая – хоть кривая, хоть косая, – цитирует Байболова наша коллега , - Но уже сам факт власти – это позитив…
- Вы на самом деле считаете, что власть, которую люди не хотят и отторгают еще до референдума, – это позитив, - уточняет Елена Агеева, что называется, не веря своим ушам. И получает утвердительный ответ.
Совершенно очевидно, что Временное правительство просто не желает считаться с пострадавшими южанами. Утратив их доверие, оно игнорирует их нужды и их требования. ВП категорически не хочет допустить на юг "голубые каски", и причина тому, как признался все тот же Текебаев, кроется в том, что представителями ОДКБ на местах могут стать те люди, которых временщики ни в коем случае не хотят допускать к управлению, ибо они могут составить членам ВП, распределившим уже все должности во власти серьезную конкуренцию. И ради своих мест и ралли своей власти, ВП просто плюет на граждан страны и их мнение…
…Тем временем, наши источники, наблюдающие за распределением гуманитарной помощи в Джалал-Абаде, сообщают, что на пунктах раздачи уже второй день им отказывают в продуктах. "Помощь закончилась!" – слышат они. По словам местных жителей, распределение осуществляется по знакомству, по принципу "карусели", – когда одни и те же люди берут гуманитарку по несколько раз. Причем, в массовом порядке получают ее как раз те сельские жители, которые участвовали в беспорядках и погромах. Повсеместно действует выборочный принцип – по национальному признаку. Известны факты продажи гуманитарки…
При этом некоторые семьи голодают не на шутку - собирают плоды и листья тутовника, выкапывают и варят корни лопухов..
На что же надеется Временное правительство, столь нагло и цинично обходясь с южанами? Оно отлично знает, что творится на местах. Оно не могло или не хотело защитить южан от убийств и погромов, теперь не хочет контролировать распределение гуманитарной помощи. И при этом оно просто зациклилось на своем референдуме, нисколько не считаясь с трагической и скандальной ситуацией. Неужели оно действительно надеется, что мир не узнает правды? Напрасно…
И последнее. На улицах Оша и Джалал-Абада и в селениях по областям неизвестные продолжают метить жилые дома. На заборах ночью появляются надписи – "орус" и "кыргыз". Такие дома во время резни не трогали, не поджигали. Все остальные подвергались погромам и грабежам. В эти дни метки появляются снова…
Елена Авдеева
18.06.2010http://www.centrasia.ru/news.php?st=1276891680
Андрей 1
20.06.2010, 12:38
Представитель временного правительства Киргизии заявил, что если США не помогут в борьбе за экстрадицию Максима Бакиева, то, возможно, будет поднят вопрос о судьбе американского центра транзитных перевозок в стране
А шо я говорил...
. И британцев тоже шугануть: или вы отдаёте максима бакиева, или в Киргизии начинаються антибританские погроммы. И антибелорусские тоже.
Говорю же - тётушка Роза сейчас невменяема, самое время галстуки жрать....или чё она там носит....
Очень похожее что то она уже высказала,только в лице американцев.
Приазовец_
20.06.2010, 12:42
Поощрение захвата земель в 90-е и последующие годы; формирование мононациональной армии и государственных органов власти; развитие трайбализма; безнаказанность, начиная от чиновников высшего и среднего ранга и заканчивая, безнаказанностью мародеров и многое другое, является итогом нынешнего положения Кыргызстана. Все это одновременно говорит, что Временное Правительство Кыргызстана (ВП) пожинает, те плоды, которые посеяли их предшественники и некоторые его нынешние члены за годы независимости. К великому сожалению мы являемся свидетелями и участниками трагических уроков, последствия которых непредсказуемые.
Урок 1. В стране отсутствует надежная армия и силовые структуры, а также надежный государственный аппарат. Ни кто не знает, кто на кого работает. Если бы знали, то не произошло бы того, что творится сейчас. Исходя из этого, ВП должно понять, что с каждой минутой упускает все шансы не только своего выживания, но и выживания всех народов Кыргызстана. Ибо нищая мононациональная армия и силовые структуры, некоторые представители которых время от времени передают в аренду технику и оружие воинствующим молодчикам или помогают им, пользуясь командой – стреляй на поражения, отстрелом неугодных, не могут и не в силах подойти к проблеме безопасности государства с точки зрения истинного государственного подхода.
Поэтому ВП следует немедленно и безотлагательно отказаться от намеченного на конец июня референдума по Конституции КР и как можно быстрее в течение месяца подготовиться и провести выборы Президента КР, т.е. в июле этого года. А до этого: необходимо добиться введения в республику смешанных миротворческих сил ОДКБ и ООН, этого требует стремительное развитие негативных процессов. Существует большая вероятность, что любая попытка провести выборы без этих сил, будет сорвана кровавыми методами. ВП не следует сожалеть об отмене референдума, в быстро меняющихся условиях необходимо быть гибким и оперативно реагировать на ситуацию. Тем более, надо признать, что происшедшие события в Ошском и Джалал – Абадском регионах уже сорвали референдум по Конституции КР на Юге республики. Ибо этим регионам не до референдумов, а на выборы Президента КР они пойдут, т.к. это реальная надежда на улучшение ситуации.
ВП должно понять, что сейчас выборы Президента наиболее важны, чем Конституция КР. Проведения референдума в лучшем случае будет профанацией, а де факто – это референдум для Севера т.к. Юг фактически отключен. Тем более, не надо сожалеть об этом решении, ибо предложенная к нашему вниманию, наспех скроенная Конституция КР, не является чем-то особенным, а самое главное в ней нет анти трайбалистких, анти коррупционных механизмов. Нет также механизма, что бы приостановить бегство первых руководителей. Ибо Клятвы данные ими по Конституции – для них это не более как антураж для вступления к власти. Для Кыргызстана, к большому стыду – это стало традицией. Все они клятвопреступники. И это стало возможным потому, что с момента обретения независимости, страна потеряла важный принцип правовых отношений – неотвратимость наказания.
Опыт новейшей истории Кыргызстана показывает, что любые мероприятия подобные выборам или референдумам, у нас, как правило, заканчиваются беспорядками. Поэтому повторюсь, что бы провести в данный момент в нашей республике любые мероприятия типа референдума или выборов необходимо присутствие миротворческих сил ОДКБ и ООН. В противном случае, есть большая вероятность, что к концу года будет полыхать весь Кыргызстан. Выборы Президента позволят осуществить легитимизацию власти и открыть дорогу к дальнейшей стабилизации обстановки в республике и строительства основных государственных институтов. Все это время можно руководствоваться одним из предшествующих Конституций КР. Сейчас это уже не принципиально.
Урок 3. У Кыргызстана нет идеологии. Заповеди Великого и Великодушного Манаса не работают. Вместо этого медленно, но верно культивируются националистическая, родоплеменная идеология со средневековым привкусом.
Сегодня, как никогда, нужна объединяющая кыргызстанцев идея. Причем эта идея должна вселять уверенность граждан Кыргызстана в завтрашнем дне. Кстати, эта неуверенность является одной из главных причин алчности, жадности, ненасытности, охватившая большую часть общества после распада СССР.
Все нормальные люди заметили, что все это время государственное телевидение и 5 канал показывали футбол и сериалы, тогда когда во время этого показа гибнут люди, горят дома, десятки тысяч беженцев, горе. И это вместо того, чтобы проводить глубокую идеологическую работу на укрепления единства народов Кыргызстана. Парадоксально, но телевизионные каналы Кыргызстана освещают события, так как будто бы Север и Юг Кыргызстана – это две разные страны. И только время от времени, как бы спецпредставители Севера, посланные на Юг, дают информацию о состоянии дел в местах напряженности на Юге. Т.е., немного новостей и информации, а потом футбол или сериалы. Худшего отношения и цинизма к своим гражданам не придумаешь. Я далек от мысли, что делается это специально. Это подчеркивает, что кадровый ресурс в сфере средств массовых информации приближается к нулю. Остались только шоумены и дискжокеи.
Поэтому кыргызским идеологам следует подумать не о мифической, непонятной и неприемлемой большинству населения идеологии, а о формировании и развитии идеологии, основой которой являются общечеловеческие, современные и понятные всем ценности – эта идеология уверенности в завтрашний день. Причем эта идеология должна постоянно реализовываться на практике через законы, экономические и др. стимулы. Будь это пропаганда здорового образа жизни, поддержка семьи, защита детства и материнства и т.п.
Так, если мы провозглашаем лозунг, что народы Кыргызстана – единая семья, то данный идеологический тезис должен сопровождаться, например, совершенствованием закона о госслужбе, где должен быть расписан основной критерий подбора и расстановки кадров – компетентность и одновременно запрет даже дальним родственникам работать в одном государственном учреждении.
Быть может, это кому–то не понравится. Но с помощью издания и исполнения подобных законов каждый кыргызстанец почувствует, что он является составной и неотъемлемой частью одной единой семьи, обретет уверенность в том, что только его знания, компетентность и порядочность есть основа его будущего. Этим самым будут постепенно уничтожаться и трайбалистские отношения. Если не подкреплять идеологию конкретными делами, прежде всего законами и реализацией этих законов в жизнь, любая идеология превратится в туфту.
Другим идеологическим подходом является пропаганда благодарности, терпимости и вознесение на почетное место человека – созидателя. Так ведь неблагодарность, в особенности неблагодарность нищих, является в высшей степени подлостью. Как можно уважать доллар, евро, российские рубли, китайские юани, японские йены или турецкие лиры и т.п., товары и продукцию, произведенные в этих странах, и одновременно неуважительно относиться к этим странам и их гражданам. Я уверен, мы должны быть благодарны всем странам, оказывающим нам поддержку и помощь, и воспитывать эту благодарность в себе и в наших детях. Народы Центральной Азии всегда были благодарны и терпимы. Идеология благодарности должна не только пронизать международные отношения, но и отношения повседневности. Так, добросовестному труду – достойная зарплата. Данный идеологический тезис должен защищаться сильными профсоюзами.
Идеология трудолюбия, терпимости, уважения, доброты и благодарности всех тех, кто на тебя трудится, и другим народам – вот духовный стержень возрождения Кыргызстана. Думается, такая идеология поможет возродить веру народа в завтрашний день.
Урок 3. У нас нет подлинных партий. Существующие ныне партии, как армия и силовые структуры, в основном мононациональные (быть может кроме одной, в данном случае я не имею в виду искусственно сформированную бывшую партию "Ак-Жол"). Эти партии представляют не идеи и чаяния граждан Кыргызстана, а идеи и интересы некоторых родов или кланов.
До проведения парламентских выборов необходимо разработать и реализовать новый подход к партийному строительству. Необходимо законодательно установить количественные и качественные параметры партий. Например, по количеству, национальности, представления в регионах, о наличии обязательных документов, делопроизводства и др. Партии в Кыргызстане в обязательном порядке должны быть многонациональные, а не партии, представляющие какие либо рода или кланы. Сегодня это скорее не партии, а Мафии ( исхожу от английского слова Му Family – Моя семья, авт.), борющиеся за свои интересы, под прикрытием слова – Партия. Новый закон должен исключить возможность существования карликовых, клановых и родовых партий. Люди будут вынуждены, объединятся по признаку идей, воззрений, а не по признаку представления тому или другому роду. В итоге в республике может быть две или три истинно дееспособные и конструктивные партии.
Без проведения этих мер нет необходимости проводить парламентские выборы, ибо все вернется на круги своя, только с худшим сценарием.
Урок 4. В республике все экономические реформы были направлены на формирования Экономики Выживания, тогда как необходимы реформы по формированию Экономики Развития (отличие этих двух подходов реформирования я освещу, если позволите как – нибудь в другой раз, авт.).
ВП должно понять, что нужны простые и понятные реформы, прежде всего, в экономической сфере по формированию социально-направленной рыночной экономики. Все предшествующие годы, гонясь за собственными интересами, а попросту обогащаясь, власти, по сути, и в первую очередь, осуществляли геноцид кыргызов. Основой геноцида является разрушение экономики, вследствие чего, большая часть населения не только других национальностей, но и кыргызов, вынуждена была уехать и работать в других странах, причем работать в основном на непривлекательных работах, оставляя свои семьи и детей.
Последствия такого состояния ужасающие – ведь еще никто не подсчитал, сколько семей разрушено, сколько людей погибло от неустроенности и безвыходности, болезней и недостатка. Умножьте это на поломанные судьбы и не родившихся детей. Цифры будут устрашающими. Оставшаяся часть населения постепенно скатывалась в нищету и формировала благодатную почву для всяких переворотов, межнациональных конфликтов и других деструктивных действий. В результате в стране наряду с предпринимателями, трудящимися появился новый класс – бомбил и мародеров – главный инструмент смены власти. Для которых термин мародеры не понятен т.к. все то, что они хапают – это для них означает не кража, а добыча. Для них, ситуации подобные сегодняшним, является бизнесом и не более, без всяких там идеологических заковырок, так как за годы независимости народ не только нищал, но и часть его превратилась в люмпенов. Сделав свой "бизнес" в Южном регионе страны эти люмпены могут для нового "дела" возвратится в ближайшее время в г. Бишкек к центру проведения референдума.
Не вооруженным глазом можно заметить, что Кыргызстан превращается в Сомали, только в центре евразийского континента. После окончательно ограбления своего народа, эти пираты на суше будут делать набеги на соседние страны. Складывается впечатление, что прежние власти преднамеренно довели до ручки свое население, т.к. только в этом случае этими нищими людьми можно легко манипулировать в любую сторону, делая очередные революции, объявляя посмертно героями, сталкивая их по разным признакам и т.п.. Сейчас, например, по признаку национальности.
Скажу как экономист, что при высокопрофессиональной работе в сфере экономики и взятия курса на формирование в Кыргызстане Экономики Развития страну можно поднять за 3-4 года, обеспечить этим самым нормальную жизнь ее гражданам. Дальнейшее развитие может обеспечить только динамический подъем. При этом следует отметить, что Экономикой Развития у нас не занимаются уже 20 лет.
Урок 5. С обретением независимости бывшие руководители свели на нет понятие интернационализм и связанные с этим отношения. Нет нацменьшинств – значит, нет проблем, думают в глубине души, все те, кто считает национальные меньшинства квартирантами. Сейчас они пекутся, как бы избавится от национальных меньшинств, после будет борьба между родами и регионами. Итог не так трудно спрогнозировать. Между тем, то, что происходит на Юге это проблема, прежде всего экономическая, но никак не национально-этническая. Но тот, кто маломальский знаком с экономикой знает, что для рассвета нашей экономики необходимы грамотные, дисциплинированные человеческие ресурсы. Для развития нормальной, повторяю нормальной и конкурентоспособной экономики Кыргызстану нужно, по крайней мере, около 8-10 млн. человек. Причем эти люди должны быть здоровые, грамотные, дисциплинированные и трудолюбивые.
Поэтому необходимо создание механизмов использования в экономике потенциала всех наций и народностей Кыргызстана – сегодня это главный ключ к возрождению республики. Кыргызстанцы должны работать на развитие своей экономики, а не находится в дали от родины и развивать экономику других стран. Что плохого если в компактно проживающей местности какой-то нации наряду с преподаванием государственного и официального языков преподается их родной язык? В советское время в Киргизской ССР велись радиопередачи на разных языках – кыргызском, русском, немецком, узбекском и дунганском. А в Таласе у нас жили даже голландцы, слухи о сырах которые они производили, до сих пор являются примером для наших сыроделов.
Что в этом плохого?! Что от этого убудет независимость или суверенитет республики?! Наоборот – это повысит авторитет руководителей и уважение кыргызскому народу. Необходимо возродить все положительное в межнациональных отношениях не на словах, а на деле и развивать эти отношения и только тогда Кыргызстан достигнет больших высот в экономике и культуре.
Трагические уроки, говорят всем нам и прежде всего тем, кто хочет рулить – Проснитесь! То, что сейчас вы сеете, может взрасти совсем уже другими всходами в будущем, тогда когда фильмы ужасов будут нам казаться просто милой сказкой по сравнению с той реальной действительности, порожденные вашими посевами сегодня.
P.S. Мною намерено не затронута проблема о роли великих держав в Кыргызстане, и это не только потому, что это отдельная тема. А потому, что проблема Кыргызстана, – это скорее проблема самого Кыргызстана. Как мне видится, прежде всего, необходимо навести порядок в своих головах, ибо этот беспорядок сформировал существующие условия для отношения других государств к нашей республике и реальную угрозу дестабилизации всего Центрально- Азиатского региона. Нас начинают по серьезному бояться, т.к. мы формируем зачатки нового нестабильного и непредсказуемого Афганистана или аморфного государства под названием Сомали. Нужно ли это мировому сообществу? Уверен, что нет.
Искусство политика, в том и заключается, чтобы сформировать такие условия, которые были бы приемлемы для всех здоровых международных сил, а не создавать головную боль в регионе и при этом искать внешнего врага. Поэтому сегодня и всегда, главной задачей является формирования условий развития стабильного и процветающего Кыргызстана, и тогда мы увидим, как вокруг нас изменятся отношения не только влиятельных, но и рядовых стран мира, которые только будут способствовать нашему процветанию и развитию.
Маккам Абдулкадыров,
гражданин Кыргызстана
18 июня 2010 г.http://www.centrasia.ru/news.php?st=1276891800
00:17 19.06.2010
КЫРГЫЗСТАН: НЕУДАЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ
Эксперименты бывают разные – успешные и провальные. К последним можно и отнести и эксперимент под названием "независимый Кыргызстан". Это не оскорбление, а данность. Принимать ее или нет – дело каждого. Однако, как ни крути, а факты – вещь серьезная. И никуда от них не деться. Как бы печально и обидно это для кого-то ни звучало…
Что такое Кыргызстан? Как получилось, что 19 лет назад, откуда ни возьмись, на карте мира появилось государство с таким названием? Горе-патриоты без раздумий воскликнут, ударяя себя в грудь: у нас – 2200-летняя государственность! Мы – древнейший и величайший народ в Азии! Всевышний и сама судьба не могли обделить нас собственным государством!
Оставим эти восклицания на совести самих горе-патриотов ("горе" - потому что с настоящим патриотизмом подобные выпады не имеют ничего общего) и историков, которые за немаленькую мзду кроили историю в нужном власти направлении. И вспомним, что было здесь, на месте нынешнего Кыргызстана, даже 150 лет назад. Это был конгломерат племен, для которых родоплеменная идентичность стояла на куда более высоком уровне, чем идентичность национальная. Подтверждение тому – непрерывная барымта, войны на истребление, которые вели между собой эти племена (достаточно вспомнить кровавую вражду племен бугу и сарыбагыш, развернувшуюся в середине 19 века). Единого этноса не было и в помине. Его стали искусственно создавать лишь после 1917 года – когда новая власть подарила кыргызам государственность, письменность, литературу, не устную, а письменную историю. По сути, из сырого и разношерстного материала, разрозненных и не связанных друг с другом деталей лепили нечто новое, создавали народ, кыргызский народ.
Не будет преувеличением сказать, что период с 1917 по 1991 годы был расцветом кыргызской государственности, кыргызской нации. Да и, сказать честно, единственное время, когда они существовали на самом деле. Образование, культура, развитая промышленность и сельское хозяйство – все это превратило патриархальный конгломерат родов и племен в высокоразвитую нацию.
Однако хорошее забывается очень быстро. Поверив "премудрым змеям", которые завораживающим, лишающим разум шепотом внушали, что "советская власть – это плохо", жители Кыргызстана легко расстались с ее наследием. Мысль о самостоятельности дурманила, как наркотик. Только всегда ли она во благо – самостоятельность? Только если человек к ней готов. Любой ребенок мечтает стать взрослым, поскорее избавиться от многочисленных "нельзя" и зажить в мире, где все можно. Но готов ли он к этому? Ни в коем разе. Абсолютная свобода – источник многих опасностей и губительных искушений. Тут можно и с ума сойти, и погибнуть. Тем более если вокруг – и воры, и плуты, и развратники. Однако Кыргызстан, представлявший собой такого младенца, не готового к взрослой жизни, смело ринулся в пучину независимости.
Итог печален. Увидеть его не составляет большого труда. Мы вернулись "туда", в до-национальное состояние раздрая и отсутствия государственности, в котором жили до 1917 года. Нам был послан великий и редкий дар. Но мы его выбросили и растоптали, погнавшись за химерой. Красочной, демократической, по-западному лощеной, но… пустой. А теперь пожинаем плоды.
Возвращаясь к нашим горе-патриотам (никуда от них не денешься, они сами достанут – даже если спрячешься!), вспомним их слова, произносимые по поводу и без: полученный после развала Союза суверенитет – огромное счастье для Кыргызстана, подарок судьбы. Так ли это? Мы считаем, что как раз напротив – это горе, неподъемная ноша, которая вот-вот похоронит под собой и страну, и нацию. Дело в том, что столь юный, окончательно несформировавшийся этнос, как кыргызы, мог нормально развиваться лишь в составе большого, имперского образования, как Советский Союз. Нынче модно говорить об "ограничениях самостоятельности", которые имели место в то время. Да, они были. Но это были спасительные, охраняющие ограничения.
Вот родители, не разрешающие ребенку тянуть в рот всякую "каку" - ограничивают ли они его свободу? Ограничивают. Или не позволяющие ему играть в мяч на проезжей части – ограничивают? Конечно! Но без этих ограничений ребенку просто не выжить. Он еще не дорос до того, чтобы понимать, "что такое хорошо, что такое плохо". Зато родители ребенка и кормят, и одевают, и воспитывают. Это же делал и Советский Союз. А в 1991 году делать перестал. Ребенок оказался полностью самостоятельным и мог делать все, что душе угодно. Только к чему это привело? Ни к чему хорошему.
У республики был шанс повзрослеть очень быстро. Как сделала это, к примеру, Беларусь. Там тоже был разрыв хозяйственных связей – тот самый фактор, который у нас приводят в качестве главного аргумента того, "почему мы обеднели". Но смогли и связи восстановить, и уже давно превысить уровень 1991 года и в промышленности, и в сельском хозяйстве. А мы как упали в яму – так и выбраться не можем. А все потому, что тогда, в начале 1990-х, подпали под дурное влияние пришедшего со стороны дяденьки. Родителей, которые могли бы подсказать, что с чужими дяденьками нужно быть осмотрительным и осторожным, уже не было. Да и стали бы мы слушать советы! Это же "ограничение самостоятельности"! Мы же взрослые и сами все лучше всех знаем! В результате дяденька этот оказался мошенник и вор. Наобещал златые горы, а итоге оставил нас без одежды и еды. Из дома унес все, что только можно. Одни пустые двери с окнами зияют. Да в итоге мы ему еще и должны остались. До сей поры проценты выплачиваем. "Профукали" благоустроенный и крепкий дом. Живем в развалинах, да и те – в закладе. Уйдя от одной "несвободы", пришли в другую. Только вот та, ограничивая в несущественных мелочах, давала нам очень многое – и экономику, и культуру, и вес на мировой арене, а нынешняя отнимает последний кусок, делает нас разменной монетой в геополитической игре. "Несвобода" ребенка в семье и несвобода раба на руднике – это, знаете ли, вещи разные.
Так что это сладкое слово "государственность" стало мифом еще тогда – в начале 1990-х. Поймите, что не бывает государственности без нормальной экономики, без четкого понимания – чего мы хотим, куда мы движемся, в условиях, когда любой шаг контролируется из-за бугра, когда благосостояние граждан и долгосрочные интересы государства приносятся в жертву "дружбе" с западными воротилами. Распад государства становится вопросом времени, но он неизбежен. Мы продали нашу государственность за тридцать сребреников. Которые, как водится, ушли в карманы власть предержащих. Взамен мы получили нищую страну и распад нации. Не скрепленные общими целями развития страны, люди стали замыкаться в своих отдельных группах. Вот вам и возрождение трайбализма и родоплеменного деления! Это ли развитие государственности? Нет, это ее разложение.
Кстати. Слово "государственность" все эти годы было любимым словом доморощенных идеологов, продажных политиканов и многих деятелей культуры, оказавшихся, к сожалению, не на высоте. Для этого выстраивались теории – одна фантастичнее другой – о многотысячелетней истории народа, о величии нации, обогатившей человечество и колесом, и прирученной лошадью (было и такое!). Только вот забыли (или просто не хотели вспоминать), что суть государственности заключается совсем в другом. Показатель развития – не в том, у кого история (или что еще там) длиннее, а в благосостоянии народа, его образованности и культуре. Буквально помешавшись на первом (другого слова, ей богу, не подобрать), наплевали на второе.
Промышленность? Развалена! Сельское хозяйство? Растащено и деградирует! Культура? Практически уничтожена, ее место заняла "индустрия развлечений", направленная на удовлетворение самых низменных, животных инстинктов. Образование? Старение кадров, нищенские зарплаты, губительные эксперименты вроде внедрения тестирований и Болонской системы, раскол на образование для богатых и образование для всех остальных. В итоге мы получили то, что получили. Народ перестал быть народом, превратившись в скопище малообразованных, бескультурных индивидов. Красивое и крепкое здание распалось на песчинки. Зато каждая мнит себя вселенной, требуя немедленного богатства, машин и красивых "телок".
Кто в этом виноват? Только ли власть? Только ли Бакиев с Акаевым? На них нынче сваливают все беды и все грехи. Они виноваты. Спору нет. Но не более, чем виноваты все мы – и особенно интеллигенция. Она молчала, когда индустриальная страна превращалась в полуколонию и сырьевой придаток – и молчали все мы. Она молчала, когда культура и образование оказались в положении "бедных родственников" - и все мы молчали. Когда и Акаев, и Бакиев сосредоточивали в своих руках огромную власть, используемую опять-таки для дальнейшего уничтожения страны – кто поднял голос против? Единицы! Остальные молчали, боясь, "как бы чего не вышло". И верили, послушно идя, куда велят пастухи.
И вот Бакиев свергнут. Опять заговорили о "героическом народе", изгнавшем тирана. Только о героизме можно было бы говорить лишь тогда, когда, свергнув плохую, воровитую власть, народ добился бы прихода честной, созидательной власти. А кто пришел? Скопище честолюбивых политиканов, которые либо пришли ради обогащения, либо, если и радеют за страну, то находятся во власти химер, иллюзий, невоплотимых на практике. Да и народ ли свергал Бакиева? Сомневаемся. Да, были среди них искренние, движимые ненавистью к режиму. Но их было меньшинство. А остальные – это обыкновенная шпана, тот самый "песок". К "Белому дому" их тогда привели не светлые идеалы, а желание нажиться и "весело провести время". Взяв его, они затем "взяли" магазины и земли в Маевке.
Народа в Кыргызстане нет. Это печальный, но факт. Одной из основ (первая – народ, вторая - власть) наше государство лишено. Но существует ли вторая основа? Здесь дело обстоит еще хуже. Временное правительство – это не власть, а ее бледная копия. Раздираемая противоречиями и амбициями лидеров, она сразу после 7 апреля занялась не восстановлением страны и разработкой программы ее развития, а переделом сфер влияния, стало столбить себе должности и министерства. Ну а трагические Ошские события и вовсе показали, что в действительности представляет собой новая власть. Она не выполняет первейшую и главнейшую функцию – защиту безопасности своих граждан. Не может и не хочет выполнять. Как всегда, вину за трагедию на юге возложили на внешние силы – в т.ч. на окружение бывшего президента. Допустим, так оно и было. Но позвольте – у любого государства и у любой власти были и есть враги, стремящиеся расшатать обстановку, свергнуть тот или иной режим. Вопрос не в этом. Вопрос – в том, способны ли власть и государство к самозащите? В нашем случае оказалось, что нет. Что, не было известно о готовящихся беспорядках? Ведь сами же ссылаетесь на телефонные разговоры Максима и Жаныша! Почему не предотвратили? Почему с таким опозданием стали реагировать?
Реакция – отдельная тема. Важнейшие рычаги власти – армия и правоохранительные органы – показали полную несостоятельность. Они фактически безучастно наблюдали за кровавым конфликтом, не вмешиваясь, а зачастую и выступая в качестве пособников (а как иначе расценить то, что толпа беспрепятственно захватывает у военных оружие и даже боевые машины?!). Временное правительство идет на отчаянные шаги – штампует один за одним декреты о стрельбе на поражение, о наказании в случае неподчинения приказам и т.д. Это, скажете, нормально? Является ли полноценным государство, которое не может защитить своих граждан?
Да, новая власть является эфемерной, не владеющей ситуацией. Но все ли дело в ней? Нет. После страшных событий на юге стало видно, как незрел сам "титульный" этнос. Есть исключения, есть здравомыслящие его представители, но большинство представителей кыргызской нации до сих пор так и не осознали огромную ответственность, лежащую на них. Ответственность за судьбы страны, за многонациональное ее население. Тут любая ошибка чревата страшными последствиями. Но таких ошибок за последнее время совершено очень много. Тут и раздуваемые слухи о том, что "виноваты узбеки", "они первые начали!". Даже если и так – причем здесь сотни тысяч невинных? Женщин, стариков, детей – погибших и бежавших… В чем они виноваты? Тут и вакханалия с раздачей гуманитарной помощи, которая "отчего-то" попадает только представителям одной нации, а не тем, кто больше всего пострадал… Не говоря уже о ее разворовывании и перепродаже по высоким ценам. Только ли власть в этом виновата? Не пора ли и самой "титульной" нации задуматься – а нет ли и ее вины в том, что страна находится в такой яме?
Кстати, о гуманитарной помощи. Кто-то говорит о том, что ее массовый сбор после ошских событий – показатель сплоченности народа. Мы бы с выводами не спешили. Есть люди, которые помогают безвозмездно, без саморекламы. Низкий им поклон. Однако, как грибы после дождя, повылазили десятки партий, компаний и политиканов. На свои "акции милосердия" они зовут журналистов, пиаря себя где только можно. Нормально ли это? Все мировые религии строго-настрого велят: совершай милосердие так, чтобы никто об этом не узнал, гордыня – враг милосердию. "Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми, что¬бы они видели вас. Когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы про¬славляли их люди. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне", - говорит Евангелие. Помнят ли про это наши политики и бизнесмены? Нет, про это забыли. Доходит до абсурда. Знакомые на телевидении рассказывают: позвонили с одной фирмы и говорят: "Будем собирать гуманитарную помощь. Приедете снимать? Что? Пока не можете сказать? Не знаете? Ну так мы и проводить ничего не будем, если вы не приедете!".
Это говорит о тяжелой болезни общества. Об эгоизме, отсутствии бескорыстия. Конечно, не только это. Здесь и поразительный сон разума ("новая власть лучше старой, она-то обязательно сделает жизнь лучше" - почему? С чего так решили?), и глупенький оптимизм ("что бы вы ни говорили – все будет отлично, мы станем процветающей и великой страной!" - на каком основании такая уверенность?), и нежелание хоть что-нибудь сделать для того, чтобы оптимизм воплотился в жизнь – пассивное "ничегонеделание", уверенность, что "все само собой уладится". Не уладится. Почти 20 лет занимались самоуспокоением, верили то власти, то оппозиции, не желая хоть немного подумать самим. Дозанимались!
Если говорить напрямик, государства у нас уже нет. Нет власти, нет армии, нет милиции. Нет сплачивающей идеи и общей цели. Нет народа. Есть дети – разгулявшаяся вольница, воспитанная на боевиках и правиле "кто сильнее, тот и прав". Есть отцы - слепые отцы, как волшебную мантру, повторяющие красивые, но пустые слова про "2200 лет государственности", "демократию" и "свободу", и допустившие скатывание страны в пропасть, до сих пор так и не понявшие элементарных вещей. А еще есть большие и сильные страны, которым совсем не нужен сильный Кыргызстан, и которые заинтересованы в продолжающемся хаосе и анархии.
Те, кто прозрел, кто мог бы строить государство, есть. Но их очень мало. Они не вынесут на своих плечах такую тяжелую ношу. Да уже, наверное, и поздно. Упустили, прозевали, сглупили… Эксперимент оказался неудачным. Что ж, есть польза и от неудачных экспериментов. Они обогащают нас опытом. Так что остается надеяться, что хоть кто-то поучится на наших ошибках. Мы, судя по всему, так ничему и не научились. За что и платим. Распадом государства и потерей государственности.
Рустам БУКЕЕВ
[email]bukeeff@mail.ruhttp://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1276892220
Российский бизнесмен Алишер Усманов выделяет 150 млн рублей для беженцев из Киргизии
13:24 19.06.2010
Российский бизнесмен Алишер Усманов выделяет 150 млн рублей на закупку гуманитарной помощи для беженцев из Киргизии, находящихся в Узбекистане, говорится в письме предпринимателя.
Десятки тысяч жителей Киргизии стали беженцами после столкновений между киргизами и узбеками, начавшихся на юге Киргизии в ночь на 11 июня. В течение нескольких дней в районах, охваченных волнениями, происходили погромы и поджоги жилых домов, бесчинствовали мародеры.
По последним официальным данным, погибшими числятся 192 человека. Власти республики признают, что жертв может быть в разы больше. По данным Всемирной организации здравоохранения, межэтнические столкновения в Киргизии могли затронуть до 1 миллиона человек.
Алишер Усманов родился в городе Чусте Наманганской области Узбекской ССР (ныне Республика Узбекистан). Генеральный директор ООО "Газпроминвестхолдинг" - дочерней компании ОАО "Газпром". Является совладельцем УК "Металлоинвест", совладельцем телеканала "7ТВ", владеет издательским домом "Коммерсантъ", передает РИА "Новости".
19 июня 2010,http://www.centrasia.ru/news.php?st=1276939440
Чьи это ушки выглядывают?
Раз
Иран неоднократно обвинял США, Великобританию, Израиль и Саудовскую Аравию в оказании помощи различным террористическим группировкам, действующим на территории Ирана. "Джундалла" тут не является исключением и о связях американских спецслужб с этой группировкой не раз сообщали не только иранские власти, но и многие западные средства массовой информации.
Два
По словам министра информации Ирана Гейдара Мослехи иранская разведка в течение пяти месяцев следила за его перемещениями за границей. Как оказалось, часть этого времени он провел в Афганистане и при аресте у него был изъят афганский паспорт. Как сказал уже сам Риги, в своих показаниях данных после ареста, в Афганистане и Пакистане он контактировал с американцами.
Кроме этих контактов, Риги встречался с представителями США и некоторых других стран в эмирате Дубаи, и именно из Дубаи он вылетел в Киргизию, в Бишкек. Это был тот момент, которого долго ждала иранская разведка и когда пассажирский Boeing-737 киргизской авиакомпании "Исток-авиа" пересек иранскую границу, на его перехват были направлены два истребителя F-4E Phantom II. По требованию иранских властей Boeing-737 совершил посадку в аэропорту города Бандар-Аббас, где спецназовцы ВЕВАК захватили Абдульмалика Риги вместе с его заместителем Хамзой. После этого киргизский самолет взлетел и отправился по прежнему маршруту со 117 пассажирами на борту, а двое задержанных были посажены на Dassault Falcon 20E иранских ВВС и отправлены в Тегеранский аэропорт Мехрабад.
Три
Так Риги оказался в руках правоохранительных органов Ирана, но остался вопрос: зачем же ему потребовалось лететь в Бишкек? Первоначально сообщалось, что он только должен был вылететь оттуда в Европу, но согласно его показаниям все оказалось намного интереснее. Риги сообщил, что на американской базе в киргизском аэропорту "Манас" должна была состояться его встреча с некими высокопоставленными американскими персонами. В Дубаи такие люди привлекли бы внимание иностранных разведок, а вот на базу в Киргизии они могли спокойно прибыть и лично с ним встретиться.
http://eastwest-review.com/sites/default/files/Jundallah2_thumb.jpg
Данные показания очень интересны и похожи на правду, так как именно про базу в аэропорту "Манас" уже не один раз появлялись сообщения, что она является одним из основных центров американской разведывательной деятельности в регионе. И не зря так волновались представители американской разведки, когда Россия прилагала усилия, чтобы Киргизия закрыла эту американскую базу. Так в прошлом году именно Директор Национальной разведки США Денис Блэр выражал сильное недовольство этим обстоятельством.
http://eastwest-review.com/rus/article/lider-ldquodzhundallardquo-terroristov-podderzhivayut-ssha
Приазовец_
22.06.2010, 08:55
По информации пресс-службы бишкекского международного аэропорта «Манас» на 18 июня, на юг Кыргызстана было отправлено свыше 1,2 миллиона тонн гуманитарной помощи. Однако, по сведениям «Ферганы.Ру», до наиболее нуждающихся в этой помощи людей — лишившихся крова и даже своих близких этнических узбеков — она не доходит. В редакцию поступают сообщения, что в центрах по распределению гуманитарной помощи просьбы рискнувших обратиться к ним представителей узбекских махаллей (кварталов) чаще всего игнорируются.
По словам жителя Шарк айыл окмоту (сельской управы Шарк, бывш. колхоз им. Калинина) К., с которым редакция «Ферганы.Ру» связалась по телефону, сейчас в этом селе сосредоточено около сорока тысяч представителей узбекской общины. Из них тысяч 35 — местные жители, остальные — беженцы, оставшиеся без крова в ходе трагических событий последних дней. Многие потеряли своих близких. Дом К. тоже был сожжен – буквально на его глазах.
- Напротив моего дома был магазин. Сам видел, как военные стояли перед ним и кричали своим людям: «Давайте всё загружайте и везите!». Затем его подожгли. Когда мы хотели потушить свои дома, нас не подпустили к ним, угрожали автоматами. В моей семье, слава Богу, все остались живы, но несколько соседей погибли, - рассказывает К.
Когда мы связались с ним, в селе как раз завершили раздачу гуманитарной помощи. Но поступила она не от местных властей.
- Есть маленький фонд «Христианское сообщество», который прислал нам макароны, масло, детское питание, сахар, муку. Немного, но и это помощь, спасибо им. Мы сейчас раздали ее остро нуждающимся в ней людям. Здесь находятся около 1500 человек, чьи дома были сожжены. Их распределили по здешним семьям, в клубе поселили сто человек, в чайхане. Под открытым небом никто не остался, - рассказывает К.
По оценкам ООН и властей Узбекистана, в настоящее время на территории Республики Узбекистан находится до 75 тысяч беженцев из Киргизии, 300 тысяч человек являются «перемещенными лицами внутри страны», а всего конфликт на юге Кыргызстана затронул безопасность миллиона граждан- Вы регулярно получаете гуманитарную помощь?
- Нет, всего второй раз. Вчера пришла помощь от турков — мука, макароны, масло. От мэрии, от государства ничего не получаем.
- Но ведь в Ош сейчас поступает столько гуманитарки! Вы обращались в распределительные центры?
- Мы им звоним, а они отмахиваются от нас: «А, узбекская махалля? Всё». В лучшем случае говорят, что зарегистрировали нас. Никакую помощь от них получить не можем.
Гуманитарную помощь для ошан собирают и в Бишкеке
Шарк расположен в паре километров от киргизских кварталов. Опасаясь за свою жизни, люди забаррикадировали ведущую в село дорогу. Однако в субботу-воскресенье баррикады пришлось убрать по требованию властей, и теперь уровень тревоги среди населения сельской управы резко возрос.
За пределы своей махалли узбеки выходить боятся. А теперь им еще страшнее стало находиться и в своем селе. Потому что, по их словам, когда открыли дорогу в другие узбекские махалли, туда вошли солдаты и стали ловить на улице всех, кто попадался им на глаза.
- Людей избивают, отнимают у них деньги, ценности и мобильные телефоны, издеваются над ними. Причем это происходит даже не во время комендантского часа. У нас такого пока не было, потому что мы только сегодня убрали баррикады, но не знаю, что будет завтра, - встревожен наш собеседник.
Он рассказал, что в Шарке расположена областная онкологическая больница на сто коек, в мирное время только здесь проводились профессиональные онкологические операции. До начала трагических событий здесь работало около 25 врачей, из них трое были узбекской национальности. Позже остались только они, узбеки, остальные перестали приходить на работу. Еще одной женщине-врачу не удалось сразу выбраться отсюда, и она продолжала работать еще дня три, но потом ее все же отправили домой: при виде ее у людей глаза наливались кровью.
Три врача на сорок тысяч человек — это, конечно, очень мало. К счастью, им помогают студенты с лечфака и ординаторы, а также сотрудники Международного Красного Креста, члены «Христианского сообщества» и того самого турецкого фонда. В настоящий момент в клинике нет тяжелых больных, пациенты, в основном, получают амбулаторное лечение, им делают перевязки, дают успокоительные средства, оказывают первую помощь.
По словам К., в Оше есть поликлиника, где велся учет онкобольных и выдавались направления в больницу Шарка. Сейчас, по его сведениям, там поставили койки и обслуживают пациентов киргизской национальности.
Эпидемиологическая обстановка в Шарке тревожная. Несколько дней назад прошел слух, что вода отравлена, произошла вспышка кишечных инфекций. У многих жителей начались боли в животе, диарея, повысилась температура. Сотрудники больницы провели среди населения разъяснительную работу об использовании в пищу только кипяченой воды, раздали регидрационные препараты, которыми их обеспечивает Красный Крест.
Раздача гуманитарного груза, присланного Красным Полумесяцем Турции. Фото с веб-сайта Diesel.Elcat.kg
- Представители Красного Креста не звонили в центры по распределению гумпомощи, не требовали у властей, чтобы и узбекской махалле ее давали?
- Они говорят, что не могут вмешиваться в политику, могут лишь помочь медикаментами.
- Что Вы расскажете по поводу раненых и жертв этих событий?
- С 11 по 13 июня в больницу после перестрелок в селе Шарк поступили 138 человек с огнестрельными ранениями, 28 из них скончались. Но на самом деле жертв было больше, ведь в указанное число входят только те, кого зарегистрировали. Были еще люди, убитые на глазах их родных, которые их сразу же хоронили.
- С ножевыми ранениями тоже немало пациентов поступило, наверное?..
- И с ножевыми, и с ожогами. Некоторых людей заводили в подвалы, запирали там и сжигали заживо. 15-летнего мальчика облили бензином и заживо сожгли... Таким образом несколько человек погибли.
По данным «Ферганы.Ру», 19 июня, примерно в 13:30 по местному времени, в одном из центральных районов города трое жителей поселка Нариман узбекской национальности были расстреляны армейским патрулем после конфликта с членами киргизской общины. Азизулло Абдувоситов (1980 г.р.) получил три пулевых ранения и остался жив, Мавлон Мирсаидов (1981 г.р.) и Абдухалик Давранов (1980 г.р.) погибли на месте)Вчера (19 июня. – прим. ред) в больницу поступили трое мужчин, которые были расстреляны солдатами из автоматов. Двое их них скончались, третьему была оказана первая помощь и его отправили в другую больницу на операцию.
- Вчера? То есть, заявления о том, что ситуация стабилизировалась и в городе уже спокойно, не соответствуют действительности?
- Да. Когда говорят, что ситуация стабилизировалась, мы не верим этому. Потому что люди, выходя за пределы махалли, сталкиваются с тем, что на постах их останавливают милиционеры или спецназовцы, отбирают деньги, «сотки» ((так в Киргизии называют сотовые телефоны), бьют, и в нашу больницу поступают люди с сотрясениями мозга, в шоковом состоянии.
- Как Вы считаете, местные СМИ объективно освещают события в Оше?
- Я смотрю Пятый канал, КТР... Неверную они информацию дают, все валят на узбекское население. Говорят, что большинство пострадавших — киргизы, что все поджоги осуществили узбеки и так далее.
Вот позавчера Роза Отунбаева приезжала, почему она только в киргизских кварталах была? Почему в узбекские махалли не зашла? Почему не выслушивает узбеков? Почему только с киргизами разговаривает?
У узбеков здесь нет оружия, они не могут сами выйти. Если бы оружие было, в эти дни они защищали бы свои дома, а без оружия ничего не можешь сделать.
Я бы хотел, чтобы временное правительство побыстрее референдум провело и вошло в силу. Но все равно: задолго до этой трагедии временное правительство знало, что готовится страшное, и могло бы остановить беду. Но не остановило. Почему? Почему всех бандитов, кто пришел с Алая, Кульчи, Каракульджи, временное правительство не смогло остановить?
Мы хотим, чтобы ООН, ОБСЕ, российские силы вошли в Кыргызстан и стабилизировали ситуацию. Я не верю в то, что Кыргызстан самостоятельно справится. Эта стабильность не вызывает у нас доверия, геноцид будет продолжаться.
* * *
Такие же мысли в комментариях и интервью «Фергане.Ру» высказывали и другие этнические узбеки, живущие в Ошской области. Будут ли они услышаны Розой Отунбаевой и другими членами временного правительства? Обратят ли внимание на узбекские махалли те, кто заведует в эти дни распределением гуманитарной помощи, так необходимой людям, оставшимся без крова, фактически оказавшимся в экономической блокаде в отсутствие действующих магазинов и рынков? Смогут ли представители киргизской милиции и спецназа, которых сегодня обвиняют в издевательствах над узбеками, справиться со своими национальными чувствами и предрассудками и исполнять свой долг честно и непредвзято?
От ответов на эти вопросы зависит будущее не только Оша, но и всего Кыргызстана.
По свидетельствам жителей Оша подготовила Феруза Джаниhttp://www.ferghana.ru/article.php?id=6622
Приазовец_
22.06.2010, 09:11
Главный наркоборец России предлагает создать в Кыргызстане еще одну российскую военную базу
21.06.2010 14:03 msk
Фергана.Ру
Глава Федеральной службы по контролю за наркотиками (ФСКН) России Виктор Иванов предлагает создать в Кыргызстане российскую военную базу для борьбы с наркотрафиком, сообщает РИА Новости.
«Мое предложение - создать военную базу Российской Федерации на территории Киргизии. По-моему мнению, это позволит развернуть эффективную работу по пресечению каналов наркотиков в этой стране», - сказал Иванов журналистам, отвечая на вопрос, какие меры надо предпринять в Киргизии для борьбы с наркотрафиком из Афганистана.
У России в Кыргызстане уже есть авиабаза, которая расположена в Канте и используется для нужд ОДКБ.
По данным экспертов, за последние десять лет от афганских наркотиков погибли более 1 миллиона человек и ежегодно порядка 100 тысяч продолжают уходить из жизни. Около 3,5 миллиона афганских крестьян занимаются выращиванием опиумного мака. С 2001 года производство этой культуры в Афганистане выросло в 40 раз.
Ранее на международном антинаркотическом форуме в Москве депутат Госдумы, член комитета по международным делам Семен Багдасаров заявил, что для борьбы с наркотрафиком Россия могла бы использовать подразделения, которые дислоцированы в Таджикистане и Киргизии.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15047&mode=snews
Таллерова
22.06.2010, 10:55
Соединённые Штаты сдаются России в Средней Азии?
21.06.10 22:31
Стив Левин: Has the U.S. given up on Central Asia?
Что ты сделаешь, когда разразится жестокий этнический конфликт большого масштаба в стране, где у тебя есть ключевая военная база, а местное правительство ничего не может поделать, чтобы остановить насилие? Когда эта страна находится в регионе, в котором ты за 18 лет затратил в дипломатических усилиях многие часы и сотни миллионов евро, отстаивая место максимального влияния за столом переговоров? Когда переплетаются такие вопросы, как нефть, талибы и нелегальная торговля ядерным оружием и наркотиками? И всё это происходит в то время, когда твои военнослужащие в других местах вот-вот сломаются, а у тебя, если уж по правде, есть более важные дела?
Ты позовёшь русских.
Как приведено на этом блоге, администрация Обамы отвергла неформальный запрос Киргизии о военной помощи и помогает скоординировать международную реакцию, которая, если и состоится, то последует из Москвы. Этот жест представляет собой последний пример радикального поворота на 180 градусов в политике Соединённых Штатов. С 1991 года американская политика в Средней Азии и на Кавказе была сконцентрирована на помощи восьми странам южной части бывшего Советского Союза в получении политической независимости от России.
Критики уже обвинили Вашингтон в том, что он предал Грузию, отойдя от поддержки, которая ей была обещана администрацией Буша в вопросе присоединения к НАТО. В общем, эти критики, включая моих коллег из "Форин полиси", прибегают к избитой банальности для последней вашингтонской администрации: у президента Обамы, говорят они, отношение к России мягкое. Начало настоящего военного развёртывания на территории Киргизии, (а пока Россия имеет одну базу, называемую Кант, в этой стране, которая, однако, не ведёт никаких местных операций), конечно, вызовет новый раунд обмена ударами.
Но действительно ли американская администрация слишком мягка с Россией или же реалистично идет по новому пути, учитывая текущую геополитическую обстановку и результат предыдущей политики по отношению к окопавшемуся правительству Владимира Путина?
Вопрос встаёт по причине смерти более 100 человек во время этнического восстания на юге Киргизии, начавшегося в прошлую пятницу. Подстрекаемые давним напряжением между киргизами и узбеками, несколько киргизских банд атаковали и подожгли узбекские дома и офисы. Президент страны Роза Отунбаева заявила, что правительственные силы не в состоянии контролировать насилие, и попросила военную помощь сначала у США, а потом и у России. Русские созвали встречу контролируемой Москвой региональной группы ОДКБ, у которой Москва попросила разрешение перед тем, как дать своё согласие на отсылку войск.
Нельзя сомневаться в факте, что развертывание русских войск в Киргизии рискованно. Как заметил Джошуа Кучера (Joshua Kucera), Россия известна своим методом входить в страны и больше не покидать их. Как я сам смог убедиться, когда подобные этнические конфликты возникли в в 1992 году Таджикистане, расположенная там русская 201-я мотодивизия встала на сторону одного южного клана возле города Куляб и сместила демократически избранное правительство Душанбе. 201-я дивизия находилась в Таджикистане с советских времён и удерживала большое влияние в стране. В 2008 году Россия технически вышла из Грузии после начала войны между двумя государствами, но Москва поддержала заявления о независимости двух сепаратистских регионов Абхазии и Южной Осетии и консолидирует своё военно-морское присутствие в Абхазии, в порту Очамчира на Чёрном море. Но есть и другие примеры.
Сам регион жалко отреагировал на эту ситуацию, которая может легко выйти из-под контроля. Например, случилось, что ежегодная встреча ШОС состоялась именно на границе с Ташкентом. Годами эта организация подвергалась существенному давлению, даже нервирующему, со стороны тех, кого заботило влияние Китая. Ещё, члены ШОС оказались перед лицом одной из самых больших возможностей за последние годы и доказать осмысленность своего существования. Члены организации разъехались по домам после того, как , по существу, посоветовали узбекам и киргизам групповую психотерапию: "Диалог и консультации политическими и дипломатическими методами".
Россия виновна в том, что нанесла ущерб почти каждой стране бывшего Советского Союза. А старая американская политика следовала правильной линии помощи этим странам в достижении хоть какой-то реальной независимости. Но вопрос стоит в том, включает ли или должна ли включать эта политика развёртывание войск в случае, когда проблемы выходят из-под контроля, как это, возможно, произойдет в этой части земного шара. Например, должны ли были Соединённые Штаты послать войска в Грузию в 2008 году?
В текущей ситуации администрация Обамы могла бы послать резиновые пули, запрошенные киргизами, без каких-либо последствий. Но в случае с Грузией, должна ли была она послать солдат?
Радио "Свободная Европа/радио Свобода" в уравновешенной статье Брайана Уитмора рассказывает, как грузины заявляют, что они чувствуют себя преданными Вашингтоном. Уитмор заключает: "Перезагрузка Обамы с Москвой вызывает меньше тревоги, чем об этом говорят эксперты-паникёры".
После 11 лет, проведённых в этом регионе я понял, что это трудное место. И всё ещё спрашиваю себя: по какой причине Москва захотела посоветоваться с Вашингтоном по этому вопросу в тот момент, когда Россия явно владеет Киргизией? Причина в том, что после развала СССР этот регион стал тем, чем всегда был исторически: оспариваемым и разделённым между многочисленными сильными державами.
Перевод Italia, специально для сайта "Война и Мир"
Источник: Война и Мир
Valtapan
22.06.2010, 11:20
Текебаев заявляет о готовящемся в Киргизии новом перевороте (http://www.rian.ru/world/20100622/248962381.html)
МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Вице-премьер временного правительства Киргизии Омурбек Текебаев заявляет, что некие деструктивные силы планируют на вторник попытку очередного государственного переворота в стране.
"Деструктивные силы назначили на 22 июня очередной государственный переворот в Кыргызстане... Мы знаем, кто они, но не можем их посадить, потому что они пока говорят о мирных протестах, хотя их замыслы нам известны", - приводит слова Текебаева агентство "24.kg".
Временное правительство Киргизии пришло к власти на волне массовых протестов в апреле этого года. Тогдашний президент Курманбек Бакиев вынужден был покинуть страну и сейчас находится в Белоруссии.
"Мы должны сократить сроки переходного периода в Кыргызстане и объявить парламентские выборы в сентябре", - заявляет Текебаев. По его словам, порядок работы коалиционного правительства нигде не определен, нет утвержденного регламента работы. "Временное правительство состоит из 14 самостоятельных независимых друг от друга людей, - говорит Текебаев. - В этом и сила, и слабость временного правительства. Мы не можем договориться, придти к единому мнению, нет целенаправленной единой политики".
Глава временного правительства Роза Отунбаева сейчас находится в поездке на юге страны, где в июне произошли кровопролитные столкновения и только по официальным данным погибли свыше 200 человек.
Троцкисты, блин, левые...
Вован Донецкий
22.06.2010, 11:28
Мы знаем, кто они, но не можем их посадить, потому что они пока говорят о мирных протестах, хотя их замыслы нам известны", - приводит слова Текебаева агентство "24.kg".
Демократия, хуле... Свобода!
Соединённые Штаты сдаются России в Средней Азии?
Россия виновна в том, что нанесла ущерб почти каждой стране бывшего Советского Союза.
Источник: Война и Мир
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя лишь университеты, театры, библиотеки...
Янус Полуэктович
22.06.2010, 20:32
А меня вот какая новость заинтриговала:
«Евросеть» продала свой бизнес в Киргизии за 3 дня до начала беспорядков
http://www.gzt.ru/topnews/business/-evrosetj-prodala-svoi-biznes-v-kirgizii-za-3-dnya-/311485.html
Учитывая, что бывший владелец "Евросети" сбежал в Англию, почти под бочок к Березовскому, такая новость наталкивает на всяческие домыслы и догадки...
Таллерова
22.06.2010, 21:01
ЯП, тоже об этом думала, да высказывать постеснялась, подумала, что обвинят в конспироложестве, а вот и ты так же подумал. Значит, и правда, что-то странное в этом есть.
Камрады. Меня очень заинтересовала Киргызская темма, я как была возможость - читал и новости с Киргизии и аналитику. И что я вам скажу: я никогда киргизу руки не пожму, послеп росмотра ролика (вы его можете найти на Ютубе) как киргизы сжигают живьём узбека.... И это в 21 веке? А как быть с инфой Генпрокуратуры Узбекистана, что в резне, погромах, изнасаилованиях принимали непосредственное участие военнослужаще Киргизской армии?
Конченные!!!!!!!!!!!!!!!!
Приазовец_
23.06.2010, 00:30
Киргизия - важнейшая тема. На наших глазах разваливается изнутри одна из искусственно созданных большевиками республик.
Все идет к тому, что большая часть Киргизии превратится в "азиатское Сомали", т.к. перспектив создания дееспособного правительства не видно.
Ну и народец, мягко говоря, диковат-с.
Таллерова
23.06.2010, 00:49
Дикари-с... (с)
Похоже узбеки в Оше кончились?
http://www.kasparov.ru/images/galleries/4BBEDC23B1D70.jpg
Ну,а если серьёзно,то вот последние правдивые (ИМХО) зарисовки:
Кыргыз ZONE 2010
http://starshinazapasa.livejournal.com/114300.html
Боже... что они там натворили............
Я последнии дни только и читал новости с Кыргызстана. Ни одному киргизу никогда руки не подам, после того что эти крассавы там, в Оше натворили... После просмотра видео. как они заживо сжигают узбеков..... Твари, и не надо тут говорить про каких то наёмников, твари всё это сотворили, твари должны ответить....
Приазовец_
23.06.2010, 01:14
Ответят они тем, что сами перережут друг друга.
Понасоздавали большевички "государств" типа Киргизии - вот и результат.
Киргизия - первая ласточка.....
Перенаселенный Узбекистан рядом. Каримов не вечен.....
Приазовец_
23.06.2010, 06:40
Наш корреспондент Александр Гришин передает из киргизской столицы Бишкек
Александр ГРИШИН — 21.06.2010
По вечерам в Бишкеке переполнены летние кафе, где на больших экранах транслируют матчи чемпионата мира по футболу. Киргизы любят болеть и делают это очень эмоционально. Настолько, что группа германских туристов, пришедшая посмотреть на матч Сербии и Германии, чувствовала себя очень неуютно. Поскольку весь зал страстно надрывался за Сербию. Почему?
- Так ведь сербы такие же русские, - объяснил мне, недогадливому, один из соседей-киргизов, - вон видишь, смотри, они даже крестятся так же. Потому за сербов и болеем, раз русские не вышли в ЮАР.
Идиллия? А русские все-таки уезжают из Киргизии. Все говорят, все признают, даже сами русские, что их тут не трогают. Более того, уважают. Но при этом добавляют слово «пока». Тревожные настроения появились даже на севере республики. Что уж тогда говорить о юге, где люди были свидетелями погромов, поджогов и убийств.
У многих из местных русских до сих пор влажнеют глаза при этих воспоминаниях. Многие из знакомых бежали в Россию. У кого есть там родственники - тому легче. Но те, кого некому приютить, едут наудачу. Один местный малый предприниматель, например, раскрыл карту России, закрыл глаза и ткнул в карту пальцем наугад. Попал в Челябинск, туда и повез семью.
В Бишкеке сейчас жарко. И не только по погоде, хотя термометр показывает в обед +37 в тени. Одно из самых горячих мест - консульство посольства России в Кыргызстане.
Люди тут пишутся в списки и не отходят со своих постов круглосуточно. Кто пропускает проверку, из списков исключается. И идет записываться по новой. Все жестко, как в советском магазине в очереди за дефицитом.
- А как я уйду? - изумляется сидящая на скамейке возле консульства Галина Васильевна Андросова. - Вот в 17 часов меня сменят до утра, тогда и отдохну. Вы там напишите, пусть наши дипломаты побольше с нами работают, а то видите, какая очередь!
Неуклонно растет и количество желающих стать гражданами России. В этом списке, который в руках у другой женщины, уже почти 500 человек. Хоть и понятно, что бьют не по паспорту, но многим кажется, что этой бумажкой они могут спасти себе жизнь.
Пресс-секретарь посольства Виктор Харченко оптимизмом не светится, но и в панику не впадает:
- Ситуация тревожная. От общей нестабильности в стране одинаково плохо всем, вне зависимости от национальности: и киргизам, и узбекам, и русским, - говорит он корреспонденту «КП». - Людей стало больше выезжать в Россию, но я бы не сказал, что здесь есть паника или нас захлестывает какой-то вал. Во всех азиатских странах СНГ идет процесс оттока представителей славянских народов, и Киргизия – не исключение.
Дорогая дальняя...
Евгений Никонов приехал (да ладно, надо называть своими именами - бежал) в Бишкек из Оша вместе с семьей - женой и двумя детьми.
- Выезжаете?
- Семью вывожу. Вот отвезу в Россию, пристрою там хоть на первое время, а сам назад, в Ош. Работать надо, семью содержать.
- А не страшно?
- Страшно не за себя, а за семью и детей. Кто их знает, когда эта киргизская молодежь снова обкурится или напьется и куда ее снова поведут. Киргизы - люди добрые, но очень управляемые и внушаемые. Те, кто знает, на какие кнопки в душе киргиза нажать, может управлять ими легко.
На юге Киргизии русских осталось мало. Их там практически не видно на улицах городов. Не то что в Бишкеке, где чуть ли не половина всех прохожих имеет славянскую внешность. В начале прошлого года во всей Ошской области проживали не больше 6 тысяч человек славян. К январю 2010-го их стало меньше примерно на тысячу душ. Последние события, как минимум, уполовинят и эту цифру.
НАЦИональный ответ
- Действительно, на русских поддавливают с других сторон. Уменьшается количество русских школ. Огромная проблема - учебники на русском языке, которые поддерживаются в ветхом состоянии еще с советских времен. Но если разобраться, то такое давление направлено вовсе не против русских, - убежден Павел. Паша - журналист, он тоже с юга, из Оша. Сначала он переправил семью в Бишкек, потом отправил дальше, в Россию. Сейчас собирается снова в Ош, где пока еще живут его родители. Он еще не решил для себя, по какому варианту будет жить и работать дальше, но твердо намерен из Оша убираться.
- Вот смотри, - продолжает Паша. - В Киргизии три основных народа: киргизы, узбеки, русские. Узбеков больше, чем русских, но именно русский язык имеет статус официального. У узбекского такого статуса нет. Русские, в отличие от узбеков, не имеют властных амбиций. Мы занимаемся своими делами, а до остального дела нет. Другое дело - узбеки. Они не скрывают, что хотели бы присутствовать в исполнительной власти гораздо больше, чем сейчас. Киргизы этого опасаются, и единственный для них способ противодействия - возвеличивание всего киргизского. Как следствие - принижение русского. Но направлено это не против нашего этноса в стране, а против узбеков. Таким вот рикошетом.
И хотя в последнее время здесь стали поднимать голову разного рода националисты, грезящие и бредящие о «Великом Кыргызстане», лозунгов «русские, убирайтесь», популярных в конце 90-х, здесь нигде не увидите.
Кроме традиционно дружеских отношений между местными русскими и киргизами, этому есть еще одно объяснение. Достаточно неожиданное.
- Здесь нет ни одной семьи, в родовом смысле этого слова, где бы кто-нибудь не работал в России, - объясняет одну из причин киргизской лояльности и политкорректности экс-сотрудник местного антитеррористического подразделения, который попросил называть его все же не своим именем. Сергей, назовем его так, убежден, что сдерживающим фактором, остужающим некоторые горячие головы, являются российские националисты и, в частности, скинхеды.
- Около миллиона кыргызстанцев работают в России и содержат свои семьи на заработанные там деньги. Но здесь боятся не столько ответных мер со стороны государства, вроде высылки киргизов из России, если пойдет обострение у русских с киргизами, - расшифровывает свой тезис Сергей. - Сколько того, что российские нацики и скины начнут там убивать киргизов, и в страну потянется ответная вереница гробов. Им, бывает, и сейчас в России достается, но пока не выходит за определенные рамки. И это мощнейший сдерживающий фактор. Даже самые ярые местные националисты могут там что-то орать против русских, но по политическим мотивам и пальцем не тронут, пока большое количество киргизов работают в России.
И все же на самом деле все не так радужно и приятно. Значительная часть людей, которые утверждают, что нет никаких проблем в отношениях с местным населением, в конце разговора просила не называть их имен или вообще не писать того, что они говорили. Как, например, пенсионер дядя Гена, который обучал еще первого президента Киргизии Аскара Акаева:
- А зачем мне лишние неприятности? Какие? Ну не знаю, какие могут быть. Дайте дожить спокойно.
И русские, и киргизы сейчас чуть не хором уговаривают себя и друг друга, что в отношениях между нашими народами царит безоблачная атмосфера. Что нет и никакого межнационального конфликта киргизов с узбеками, а есть якобы лишь серия провокаций. И до конца в это сами не верят. Что-то остается в глубине души у каждого, даже самого завзятого интернационалиста, живущего здесь, что они боятся вытаскивать на свет божий. Что-то каждый недоговаривает. И это плохо.
А В ЭТО ВРЕМЯ
Рядом с Ошем снова стреляют
В селе Нариман киргизские военные провели жесткую зачистку, есть раненые и убитые.
Серьезная перестрелка произошла в понедельник в пригородном селе Оша Нариман. Жители села, преимущественно узбеки, не разобрали в отведенный властями срок баррикады и не сдали оружие. По сообщениям очевидцев, там же засели некие загадочные снайперы, которые активно участвуют во всех последних киргизских беспорядках.
Как бы там ни было, но военные стали решать проблему жестко и быстро. Они зачистили село, изъяв 2 гранаты РГД-5, 3 бутылки с зажигательной смесью и более 40 патронов к автомату Калашникова - типичный набор снайпера. Задержали и семерых подозреваемых. Естественно, все это не обошлось без стрельбы. По некоторым данным, убиты два человека и порядка 20 ранены.
Никита КРАСНИКОВhttp://alt.kp.ru/daily/24509.5/660911/
Грузия направила Киргизии просроченные медикаменты
Направленная из Грузии в Киргизию гуманитарная помощь в виде медикаментов оказалось непригодной. Об этом сообщил член киргизской комиссии Виктор Черноморец, заявив, что при проверке качества медицинских препаратов было определено, что большинство из них еще с советского времени. "При проверке их качества определено, что 70% из них оказались выпуска советского времени, просроченными" - отметил Черноморец и добавил, что по просроченным медицинским товарам киргизская комиссия составила акт и поставила в известность власти Грузии.
Между тем, грузинское министерство труда, здравоохранения и социальной защиты категорически опровергает распространенную киргизской стороной информацию. По словам руководителя департамента управления чрезвычайными ситуациями министерства здравоохранения Грузии Зураба Утиашвили, "срок большинства препаратов, направленных грузинской стороной в Киргизию, истекает в 2012-2013 гг". "Например, у одного препарата "Цефазол" срок годности истекает в 2011 году. Есть еще один препарат, срок годности которого истекает в июле текущего года, хотя этот препарат в Оше требуется в этом месяце, поэтому нельзя говорить о его просроченности" - отметил Утиашвили и подчеркнул, что Грузия направляла гуманитарную помощь в Бишкек и 11 апреля, тогда киргизская сторона никаких претензий не выражала.
20:33 22.06.2010www.regnum.ru/news/polit/1296858.html
Грызуны молодцы. И очков поднабрать в глазах мировой общественноси, а заодно и склады от хлама очистить.
Вован Донецкий
23.06.2010, 10:21
Грызуны молодцы. И очков поднабрать в глазах мировой общественноси, а заодно и склады от хлама очистить.
Алаверды от киргизов будет партия контейнеров с галстуками.
Грызуны молодцы. И очков поднабрать в глазах мировой общественноси, а заодно и склады от хлама очистить.
Алаверды от киргизов будет партия контейнеров с галстуками.причем, с просроченными, т.е. ношеными галстуками.
так будет справедливо.
Valtapan
23.06.2010, 11:50
причем, с просроченными, т.е. ношеными галстуками
Не-е... жеванными...
http://kinderpark.ru/files/foto/norm/2/norm_250934192009.jpg
Похоже узбеки в Оше кончились?
А я что говорил? Когда кончаться узбеки, примуться за явреев, при чём в явреи будут записівать кого душа киргизская пожелает.
Боже... что они там натворили............
Ни одному киргизу никогда руки не подам, после того что эти крассавы там, в Оше натворили.......
Тогда Леша,тебе не придется подавать руку сербам,хорватам,муслам,азербайджанцам,армянам,молдаванам с румынами (тоже палили живьем!) и еще представителям многих народов,включая украинцев и русских.
Плохих народов - не бывает.
Тогда Леша,тебе не придется подавать руку сербам,хорватам,муслам,азербайджанцам,армянам,молдаванам с румынами (тоже палили живьем!) и еще представителям многих народов,включая украинцев и русских.
Плохих народов - не бывает.
Но это же ужас... А про "включая украинцев" - Богдан Зиновий Хмельницкий (фото в правом верхнем углу форума) такую резанину евреям организовал, может с Гитлером посоревноваться в кровожадности.... Если так честно посмотреть на события в Украине 1646-1652 гг. Но киргизы - перегнали всех. Генпрокуратура Узбекистана проводит расследование по этой резне ( узбеков конечно в Киргизию не пускают, они опрашивают беженцев, плюс их разведка материалы подкинула) - так вот - у узбеков есть доказательства неопровержимые (видео), которые показывают что в погромах, поджогах, убийствах, изнасилованиях принимали участие киргизские военные, и не только срочники... А я то удивлялся, когда по ТВ видел как на БТР и БМП киргизские вояки вместе с погромщиками разъезжают....
И что это за страна, после этого?
Приазовец_
24.06.2010, 00:28
Это не страна - это территория.
Предоставление им независимости было ошибкой, граничившей с преступлением.
Это не страна - это территория.
Похоже ты прав. И может иногда прав когда пишешь про мою страну... Вести себя надо - прилично, по крайней мере....
Странник
24.06.2010, 01:40
Но киргизы - перегнали всех.
В чём? Что такого нового и необычного устроили киргизы в плане этнических конфликтов. С точки зрения, например, африканских межэтнических разборок, это вполне заурядная межэтническая свара, отнюдь не самая кровавая. С точки зрения новейшей истории постсоветских территорий так же ничего выдающегося - обычное дуркование малого народа оставшегося без импреского присмотра. Вся эта заваруха лишний раз доказывает бредовость прямого и безусловного использования тезиса о праве на самоопределение. Это может показаться циничным и идущим в разрез с так долго и много повторявшейся болтовнёй на тему уникальности и безусловной ценности для истории любого сколь угодно малого этноса, но... Не всякий этнос достоин государственности, точно так же как не всякий совершеннолетний вправе расчитывать на получение водительского удостоверения (даже если очень хочет), хотя законное право на это он имеет. Малые (и даже некоторые средние) народы могут сколь угодно обижаться, но реализация права на собственную государственность на самом деле удел не такого уж большого к-ва этносов. Остальным лучше довольствоваться возможностью создания культуно-национальной автономии в составе империй - им же лучше, т.к. в противном случае они вообще рискуют быть растащены по разным государствам, без каких либо возможностей "культурно обавтономиться", а то и вовсе исчезнуть с этнической карты мира.
Понасоздавали большевички "государств" типа Киргизии - вот и результат.
Как я понимаю, Всевеликое Войско Донское - мегаимперия?
Приазовец_
24.06.2010, 02:15
Игорь Савин
Сегодня вокруг трагических событий на Юге Кыргызстана родилось много оценок, высказываний, попыток объяснений, анализа ситуации и выяснения главных действующих сил и детерминирующих факторов. Многие из них не лишены объективности и вдумчивого подхода к объяснению событий. Но пока не приходилось ознакомиться с ясной моделью, которая бы объясняла поведение людей не только в виде реакции на те или иные внешние вызовы (провокация третьих сил, несимметричность существовавшего в последние годы этнического баланса в политико-экономической сфере и т.д.), но и в виде мотивов, значимых для конкретного человека.
Разумеется, нужно и должно выяснять все обстоятельства действий «третьей силы» и механизмы формирования кадровой политики на юге Киргизстана. Но для нас гораздо важнее получить ответ на несколько другие вопросы: Почему люди так легко откликнулись на провокации, с чьей бы стороны они не происходили? Почему так быстро поверили, что враги – это всегда «они», этнически иные, вернее, чужие? Как диспропорции политического и экономического статуса проникли в область личных смыслов, эмоций, поступков обычных людей?
Чтобы попытаться ответить на эти вопросы, нужно посмотреть на ситуацию не с высоты столиц зарубежных государств, а спуститься ближе к земле и людям. Мне неоднократно, вплоть до прошлого года, приходилось бывать и по нескольку дней жить и в Оше, и в Джалал-Абаде и в Узгене. Не раз стоял я на вершине Сулейман-горы (Соломоновой) в Оше и на возвышенности Аюба (Иова) в Джалал-Абаде, вглядываясь в окрестности и пытаясь понять и эту землю, и этих людей.
Случившееся потрясло меня не менее других людей, не меньше других я оказался не готов к тому, чтобы осознать всю трагичность ситуации. При этом, вспоминая атмосферу Оша годичной давности, я попытался представить себе движущие силы беды.
Этничность как главная социальная категория, как главный принцип определения свой\чужой, была положена в начале 1990-х годов в основу политической идеологии всех стран СНГ, кроме России. Точнее, в России, эти процессы также происходили, но на уровне так называемых «национальных» республик. Новая власть осуществляла социальные преобразования от имени «титульного» населения того или иного региона. Там же, где претендентов на роль титульных было несколько, неизбежно возникли сложности. Не избежал этого и юг Кыргызстана. И дело было не только в совместном проживании различных сообществ.
Этничность стала характеристикой, от которой стал зависеть и социальный статус, и уровень притязаний, и доступ к административным и экономическим ресурсам. Именно поэтому в июне 1990 года группа безземельных киргизов, жителей Ошской области, объединенных в духе времени в общественную организацию, считала себя в праве объявить своей землю пригородного колхоза. В ответ на недоуменные вопросы колхозников, преимущественно узбеков, на каком основании выдвигаются подобные требования, инициаторы передела, совершенно откровенно, будучи уверенными в своей правоте, ответили: на основании того, что мы в «своей» стране и не имеем до сих пор своей земли. Узбеков, десятилетия, а то и столетия до того обрабатывающих эту самую землю подобный ответ не убедил, и вспыхнула драка, которая расширилась позже до масштабов крупных столкновений.
Именно тогда узбеки и киргизы из «культурно иных» стали социально «чужими»: оказалось, что общая гражданская принадлежность не смогла преодолеть разного политического статуса и разности социальных ресурсов, используемых различными сообществами. До этого, в досоветский период, киргизы и узбеки, веками соседствуя, не сталкивались столь масштабно, каждый из народов, исповедуя свой собственный способ осваивания окружающего пространства.
Киргизы, занимаясь кочевым хозяйством, расселялись в основном на территориях, неиспользуемых тогда для земледелия: горы и предгорья. Узбеки предпочитали распахивать равнинные участки в долинах рек. Идеология государственных образований, которые контролировали эти территории, никогда не базировалась на этнической основе, и массовой мобилизации друг против друга не происходило. Люди мыслили себя в категориях не этнической, а родовой, географической и вассальной принадлежности. Господствующей формой управления были различные иерархические феодальные образования и лояльность к тому или иному владетелю была всегда личной и определялась конкретной ситуаций взаимоотношений между людьми: более сильный становился сюзереном, более слабый - вассалом. В ту пору некому было объяснить, скажем, киргизу, зависимому от Кокандского ханства, что ему «ближе», киргиз, живущий на территории Бухарского ханства, а не узбек, живущий по соседству. Культурная близость не означала политического или социального единства. Каждый человек был лоялен, прежде всего, своему ближайшему родственному или соседскому окружению, затем шла политическая лояльность сюзерену и т.д.
Ситуация изменилась, когда в регион пришли государства «национального» типа, в частности Россия. Каждая из стран, закрепив под своей юрисдикцией путем международных договоров ту или иную территорию, распространяла среди ее населения концепцию подданства (а не личного вассалитета, как ранее). Критерии же подданства в соответствии с господствующими в XIX – начале XX века в Европе теориями «национальных» государств уже были связаны с религиозной и культурной принадлежностью, даже в условиях многонациональных империй.
Постепенно стала осуществляться «политизация этничности» или культурных различий. То есть, складывалась ситуация, когда люди воспринимают свои культурные отличия (внешний вид, язык, образ жизни, традиции, ценности и нормы) не просто как следствие истории проживания предков в различных условиях и сформировавших отличающие формы адаптации к этим условиям, в ходе реализации общих для всего человечества потребностей. Нет, теперь различия рассматриваются как следствие глубинных сущностных различий между группами людей, которые в силу этого имеют отличающиеся социальные потребности и политические интересы, не могут жить вместе и нуждаются в отличающихся политических статусах, организациях и институтах.
То есть, теперь киргиз должен быть более лоялен к киргизу, так как их культурная схожесть предполагает и означает наличие у них общих, отдельных от, к примеру, узбеков, «своих» социальных потребностей и политических интересов. Советская власть объективировала эти воззрения, попытавшись создать «национальные» государства, где культурная принадлежность граждан в основном совпадала бы политической. Как известно, окончательно это реализовать не удалось, но идеи о том, что у разных народов есть «свои» государства все крепче укоренялась.
К исходу советского периода все больше киргизов обнаруживали необходимость осесть на равнине, оставив вне менее рентабельное в современных условиях горное кочевое скотоводство. И все чаще они обнаруживали, что в «их» стране, живут другие люди, которые киргизами не являются, но живут на самых плодородных и уже приспособленных к орошению землях. Так, узбеки, не выезжая за пределы родного кишлака, где жили поколения их предков, оказались «пришлыми» захватчиками «наших» земель в нашей стране.
Конечно, и советская и постсоветская власть пыталась сглаживать подобные коллизии путем удовлетворения культурных прав узбеков, сбалансированной политикой кадровых назначений и развитием концепции «Кыргызстан - наш общий дом». Но главное противоречие, лежащее в основе «этнической» идеологии, продолжало производить ожесточение и ощущение несправедливости, видимой по-разному в интерпретации разных сторон. Киргизы недоумевали, как может Кыргызстан быть нашим общим домом, если у нас есть Кыргызстан, а у них есть свой дом – Узбекистан. Узбеки, сомневались в действенности этого лозунга, поскольку непонятно как Кыргызстан может быть нашим общим домом, если все редакции Конституции страны (включая последнюю на сегодня от 2007 года) подчеркивают особую роль киргизов и это позволяет всем, в том числе и киргизам, рассматривать Кыргызстан, прежде всего, как «их» страну.
Действительно, трудно было бы создать эффективную доктрину гражданской нации, чем, по сути, является концепция «Кыргызстан наш общий дом», в условиях, когда в основу государственности заложены этнокультурные признаки только части населения. Хотя усилия прикладывались значительные: это и образование Ассамблеи народа Кыргызстана, и развитие упомянутой программы и подписание страной Рамочной конвенции по защите этнических меньшинств и создание на уровне городов и поселков «Советов этнического развития» и т.д.
Все это помогало сдерживать напряжение, но совсем оно не исчезло. Как объяснить безработной молодежи, недавно приехавшей из села, почему в центре Оша самые популярные и роскошные кафе принадлежат узбекам, которые в ее восприятии не «мы» –киргизстанцы, а «они» – узбеки? Как объяснить молодому узбеку, который закончил университет, что в лучшем случае он сможет сделать карьеру чиновника среднего звена в недрах областной администрации, либо пойдет работать в коммерческую структуру, где владелец тоже узбек? Как объяснить жителям села со смешанным или преобладающим узбекским населением, почему у них большинство чиновников, налоговых инспекторов, участковых и т.д. киргизы? И ведь никаких формальных запретов для поступления узбеков на государственную службу не существовало. Просто в условиях непрозрачности кадровых решений каждый руководитель предпочитал выбирать себе сотрудников из «своих», а ими в подавляющем большинстве случаев оказывались соплеменники.
На протяжении 1990-х годов система кадровых назначений учитывала разнонаправленные амбиции лидеров киргизского и узбекского сообществ: несколько узбеков было избрано в Верховный Совет (Жогорку Кенеш) республики, увеличилось количество узбеков в числе сотрудников администраций на местах. Но постепенно они вытеснялись оттуда в результате бюрократической подковерной борьбы. Два сообщества все больше обособлялись друг от друга, все больше видели друг в друге не других, но чужих, поскольку могли рассчитывать на поддержку только «своих». Соответственно, все «не наши» становились чуть ли не врагами.
При этом межкультурная интеграция как раз произошла, люди с удовольствием пользовались достижениями соседей. На киргизских застольях заметное место занимала узбекская музыка и узбекская кухня. Узбеки предпочитали киргизский кумыс. Так же произошло переплетение судеб многих людей с их соседями, новыми родственниками, сослуживцами, партнерами по бизнесу и т.д.
Все эти парадоксы прекрасно ощущались во время общения с простыми людьми, что в Оше, что в Узгене. Нет, люди не косились злобно друг на друга, они вполне дружелюбно общались в рамках общих тем, но было видно, как часто повисают неловкие паузы, что часто люди замолкают, уходя от скользких предметов обсуждения. Но это, в ситуации одного застолья или общего дела. Самое страшное – таких «общих тем», общих столов, поводов для совместной деятельности, оснований для совпадения позиций становилось все меньше. Распадалось единое социальное пространство, где все живут в рамках единых или, хотя бы понятных друг для друга правил, используют сходные стратегии социального продвижения и доступные друг другу ресурсы. Люди сегодня живут в разных социальных мирах, очень мало пересекающихся.
Только в таком контексте следует говорить о межэтнических столкновениях. Враждуют между собой не этничности и не культуры, не киргизскость с узбекскостью, не плов с кумысом, хотя именно этот образ избрала для своей песни о трагедии в Оше популярная узбекская певица Юлдуз Усманова. Враждуют между собой люди, уверенные, что, избавившись от «чужих» (изгнав, уничтожив их), смогут добиться лучшей жизни для себя. Тем более что других путей достичь этого для многих не осталось. Но рождено это убеждение не культурными различиями, а десятилетиями надстраивания над ними социальных и политических границ.
Игорь Савин - кандидат исторических наук, эксперт Сети этнологического мониторинга и раннего предупреждения конфликтов (EAWARN), Института Востоковедения РАН, ИАЦ МГУ, директор НПО Диалог (Южный Казахстан). Статья написана специально для ИА «Фергана.Ру»http://www.ferghana.ru/article.php?id=6627
Приазовец_
24.06.2010, 02:29
Что касается мер по восстановлению юга Кыргызстана, то сегодня о них подробно говорил заместитель председателя временного правительства, и.о. министра финансов Темир Сариев. На территориях, пострадавших в результате трагических событий, введены налоговые каникулы на 2.5 года, сообщает 24.kg. Из 185 миллионов долларов, которые выделит Россия в качестве кредита, сто миллионов будет направлено на восстановление Оша и Джалал-Абада. Создана государственная дирекция по восстановлению двух городов. http://www.ferghana.ru/news.php?id=15058&mode=snews
Отлично ребята устроились! Опять на русские деньги!
Вован Донецкий
24.06.2010, 11:10
Отлично ребята устроились! Опять на русские деньги!
Не путайте помощь и кредит - за кредит рано или позднго при невозврате можно "кое-что" забрать :wink:
Valtapan
24.06.2010, 14:13
В Киргизию в пятницу отправляется оперативная группа ОДКБ (http://www.rian.ru/world/20100623/249507664.html)
МОСКВА, 23 июн - РИА Новости. Генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа и временная Оперативная рабочая группа ОДКБ в пятницу отправятся в Киргизию для ознакомления с ситуацией в стране, сообщает пресс-служба Секретариата Организации.
После межэтнических столкновений между киргизами и узбеками, которые начались в Оше в ночь на 11 июня, и обращения властей Киргизии к ОДКБ с просьбой о введении миротворцев ОДКБ решила оказать республике помощь военной и авиационной техникой, а также спецсредствами.
"Основными задачами группы являются оценка военно-политической ситуации в Кыргызской Республике, оказание содействия правоохранительным органам Кыргызстана в ликвидации последствий массовых беспорядков", - говорится в сообщении.
Планируется, что делегация ОДКБ посетит столицу Киргизии, а также областные центры на юге страны - Ош и Джалал-Абад.
Ожидается, что по итогам работы будут подготовлены дополнительные предложения для государств-членов ОДКБ, направленные на содействие силам правопорядка Киргизии в локализации, прекращении беспорядков и пресечении экстремистских действий.
В пресс-службе сообщили, что в состав Оперативной рабочей группы ОДКБ вошли представители Армении, Казахстана, Киргизии, России и Таджикистана, а также сотрудники Секретариата и Объединенного штаба ОДКБ.
В ОДКБ Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан.
СНБ Кыргызстана: Погромы на юге организовали Максим Бакиев, узбеки и Талибан
24.06.2010 12:58 msk
Фергана.Ру
В результате расследования событий на юге страны главная спецслужба Кыргызстана выяснила, что на Ош и Джалал-Абад напали члены «Исламского движения Узбекистана» и «Союза исламского джихада». Платил им за это сын бывшего президента Максим Бакиев, который еще в апреле текущего года встречался эмиссарами ИДУ в Дубаи. Не отмоются теперь и обличенные киргизским СНБ лидеры национально-культурных центров (имеются в виду узбеки), которые «оказались в одной связке с террористами и пробакиевскими силами». Надо полагать, причастны и США, ведь в доме одного из лидеров местных узбеков обнаружено «армейское обмундирование американского производства»…
Мы обязательно попросим политиков, политологов и специалистов по Центральной Азии прокомментировать эту позицию Государственной службы национальной безопасности Кыргызстана. Пока же предлагаем вам самим ознакомиться с полным текстом сегодняшнего пресс-релиза.
Пресс-релиз
Государственной службой национальной безопасности Кыргызской Республики в ходе расследования уголовных дел возбужденных по фактам массовых беспорядков, вооруженных столкновений между этническими группами населения, повлекших многочисленные человеческие жертвы, огромный материальный ущерб гражданам и экономике страны, а также в результате проведенных оперативных мероприятий установлен круг деструктивных сил, непосредственно причастных к развязыванию трагедии на территории Ошской и Жалал-Абадской областей Кыргызстана.
Это - международные террористические организации «Исламское движение Узбекистана» (ИДУ) и «Союз исламского джихада» (СИД), при активном участии членов семейно-кланового режима бакиевых.
Стратегической целью террористических организаций "Исламского движения Узбекистана", "Союза исламского джихада" является свержение конституционного строя в Кыргызстане, Узбекистане, Таджикистане, Казахстане с целью построения исламистского государства "ХАЛИФАТ". С перспективой переноса зоны нестабильности на территорию Китая и России. Данные организации поддерживают прямые контакты с Движением "Талибан" и "Аль-Каидой".
Во исполнение своих замыслов "ИДУ" и "СИД, на территории стран ЦАР, осуществляли многочисленные террористические, экстремистские акции имевшие место в последние годы в Узбекистане, Таджикистане, Кыргызстане, Казахстане. Несмотря на жесткий отпор со стороны спецслужб и правоохранительных органов, они никогда не отказывались от своих далеко идущих планов и стратегических замыслов. В силу различных общественно-политических, социально-экономических причин, Кыргызстан за последние годы стал удобным плацдармом для вынашивания очередных вылазок для "ИДУ" и "СИД", реализации первого шага в достижении своих целей.
Была использована наиболее уязвимая проблема юга страны - имеющиеся скрытые межэтнические разногласия кыргызской и узбекской части населения республики, тлеющие более 20 лет и не находившие своего решения в предыдущие годы.
После апрельских событий члены свергнутого народом клана решили любой ценой вернуть утраченные позиции и здесь совпали их общие интересы. В апреле 2010г. по инициативе Максима Бакиева проходит его встреча в Дубаи ОАЭ с эмиссарами ИДУ.
В начале мая 2010г. на территории афганского Бадахшана (ИРА), в г.Бахорак, на совещании эмиссаров и полевых командиров Движения Талибан, ИДУ, ОТО (Объединенная таджикская оппозиция), при личном участии Мулло Абдулло и двух представителей семьи Бакиевых, достигнута договоренность об оказании помощи силами ИДУ в дестабилизации ситуации в КР. На эти цели Бакиевыми было обещано денежное вознаграждение в размере 30 млн. долларов США.
Были поставлены задачи:
- расшатывание политических, социальных, экономических и общественных устоев государства;
- разжигание межэтнических и межконфессиональных конфликтов;
- устрашение общества.
В мае месяце 2010 года члены "СИД" сформировали и нелегально перебросили из Исламской Республики Пакистан в Кыргызстан через Таджикистан группу из 15 опытных боевиков узбекской национальности, среди которых находятся специалисты по минно-взрывному делу, снайперской подготовке. Группу возглавляет гражданин РУ по кличке "Ильхом", уроженец г.Коканда, узбек по национальности. Проводником террористов обеспечивавшим переход группы по маршруту Пакистан-Афганистан-Таджикистан и далее в КР, являлся гражданин РУ по кличке "Абдулла", уроженец г.Ташкент, узбек по национальности, член "СИД". Поддельные документы членам группы были изготовлены на территории Кыргызстана, установленным нами гражданином КР, жителем Сузакского района Джалал-Абадской области.
Следует отметить, что "СИД", конспиративно действующая в центрально-азиатском регионе и в Кыргызстане, укрепляется дополнительными двумя группами для возможного участия в дестабилизации общественно-политической ситуации в Кыргызстане. Ими планируется проведение терактов на объектах госучреждений, жизнеобеспечения и зданий правоохранительных органов.
Переброска боевиков на юг республики была осуществлена в канун "июньских" событий из афганского Бадахшана через таджикский Хорог и Мургаб. Содействие в переходе боевиков из Таджикистана в Кыргызстан оказал бывший полевой командир таджикской оппозиции, контактное лицо Жаныша Бакиева - гражданин РТ, житель ГБАО РТ, крупный полевой командир и наркобарон.
Для дестабилизации обстановки в КР, в конце апреля сего года членам "СИД", находящимся в Кыргызстане, через Таджикистан было переправлено 250 тысяч долларов США.
Как было установлено, в ходе гражданского противостояния на межэтнической почве на территории Ошской и Жалалабадской областей, активное участие в вооруженных конфликтах принимали лица, профессионально владеющие стрелковым оружием и прошедшие хорошую снайперскую и диверсионно-террористическую подготовку. При этом, их действия сопровождались грамотным точечным огнем и диверсионно-тактическими вылазками в г.Жалалабад, Сузакский и Базаркоргонский районы, после которых они быстро и технично скрывались с места ведения огня и проявляли себя уже на других участках. Активность указанных групп проявлялась особенно в тех районах, где ранее отмечалась деятельность членов и пособников законспирированных ячеек международных террористических организаций, в т.ч. "Союза исламского джихада" (т.н. "Наримановская группировка" в Карасуйском районе Ошской области и "Базаркоргонская" группировка в Жалалабадской области). Преимущественно в местах компактного проживания узбекской части населения и особенно в вечернее время, под лозунгами "священной войны с неверными".
По полученным ГСНБ данным, в июне с.г. на территории Южного Вазиристана ИРП состоялось совещание лидеров и полевых командиров международной террористической организации "Исламское движение Узбекистана". Основной темой данного совещания являлся вопрос дальнейших действий ИДУ в Центрально-азиатском регионе в связи с произошедшими событиями на юге Кыргызстана.
Участниками совещания на основе подготовленных докладов о развитии ситуации в КР, был сделан вывод о том, что в настоящее время в Ошской и Джалал-Абадской областях сложилась благоприятная обстановка для активизации деструктивной деятельности и ее распространения на весь регион. По их мнению, на юге Кыргызстана появилось значительное количество граждан, недовольных действиями ВП КР, властей РУ и РФ. В связи с чем, основной акцент будет делаться на родственников погибших в "июньских" событиях, независимо от национальной принадлежности. Для проведения запланированных действий, лидерами "ИДУ" выделены необходимые денежные средства, а также отмечена возможность дополнительного финансирования. Действующие с ними в тандеме сторонники бакиевых целенаправленно добивается создания системного общественно-политического кризиса в республике, дискредитации Временного правительства, срыва референдума и на волне политического хаоса вернуть утраченную власть.
Для поддержки действий террористов, бакиевыми были даны соответствующие указания своим сторонникам. В частности во время трагических событий в зоне конфликта были активные действия со стороны бывших министров, чиновников из ближайшего окружения Бакиевых. В настоящее время, ведутся оперативно-следственные мероприятия по выяснению их роли. Особо следует отметить роль некоторых лидеров национально-культурных центров. Как известно некоторые из них в свое время выдвигали политические требования о введении дополнительного государственного языка, решении вопроса об образовании национальной автономии, 30 процентной обязательной квоты в государственных властных структурах. В реализации своих политических требований они оказались в одной связке с террористами и пробакиевскими силами, о чем свидетельствуют показания свидетелей, очевидцев, вещественные доказательства, изъятые в ходе расследования. Имеются подтвержденные свидетельскими показаниями данные о передаче одним из лидеров денежной суммы в размере 100 тысяч долларов США в г.Ош для организации беспорядков.
Результаты трагедии на юге республики (по состоянию на 22 июня):
Погибло - 214 человек;
Минуя медучреждения, в морги попало - 133 трупа;
Обратилось за медицинской помощью - 2137 человек;
Госпитализировано - 992 человека;
Получили амбулаторное лечение - 1139 человек.
Разрушено:
- 453 частных жилых домов и особняков;
- 166 магазинов и торговых точек;
- 6 рынков;
- 6 зданий различных госучреждений;
- более 100 объектов общественного питания, частных предприятий и других строений.
Результаты деятельности ГСНБ КР за период с 10 по 23 июня 2010 года:
- по фактам массовых беспорядков на юге республики возбуждено и расследуется 8 уголовных дел;
- в рамках уголовных дел задержаны в качестве подозреваемых 24 человека;
- заключены под стражу 19 активных организаторов и участников массовых беспорядков;
- в ходе расследования данных уголовных дел обнаружено и изъято 11 боевых гранат, 53 самодельных взрывных устройства, 58 автоматов, 1 крупнокалиберный танковый пулемет, 1 подствольный гранатомет с 13 боевыми выстрелами, более 3000 патронов;
- освобожден 61 заложник (кыргызы и узбеки);
- предотвращено 10 случаев готовящихся мародерств.
Управление ГСНБ Кыргызской Республики по Ошской области 23 июня с.г. в с. Кашкар - Кыштак Кара-Суйского района в результате спецоперации по местам жительства родственников бывшего депутата ЖК КР, заместителя Президента РУНКЦ Абдрасулова Иномжона обнаружило и изъяло: боевые гранаты Ф-1 и РГД-5 без маркировки - 8 штук, армейские принадлежности, предназначенные для проживания в полевых условиях, камуфлированная форма в количестве - 10 шт. Все обнаруженное армейское обмундирование американского производства. Кроме этого изъята аппаратура прослушивания и заглушки телефонных переговоров, денежные средства в виде кыргызстанских металлических монет, завернутых в полиэтилен, которые используются в качестве поражающих элементов при СВУ (самодельных взрывчатых устройствах).
По заключению экспертов, подобного рода снаряжение используется диверсионно-разведывательными подразделениями.
ГСНБ КР продолжает осуществление оперативных мероприятий по всестороннему установлению всех обстоятельств произошедших событий.
Отдел по связям с общественностью и СМИ ГСНБ Кыргызской Республики, 24 июня 2010 года
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6629
Намана так завернули - узбеки и виноватые у них оказались....
Похоже узбеки в Оше кончились?
http://www.kasparov.ru/images/galleries/4BBEDC23B1D70.jpg
В Кыргызстане практически не осталось евреев. Откуда же тогда антисемитизм?
В киргизской прессе публикуются обвинения в адрес окружения Максима Бакиева (сын свергнутого в апреле президента Курманбека Бакиева), где было немало евреев. Дескать, они украли геологические сокровища киргизов, или, по крайней мере, наложили на них лапу. Это видно, например, в газете "Алиби", причем в ней этническая рознь разжигается на обоих языках. Публикации там подобного рода: на крюке евреев Наделя и Гуревича повисла родная Киргизия. Но не думаю, что акцент именно на евреях, а на этнических меньшинствах, в том числе и на евреях.
Кем была запущена эта антисемитская кампания?
Думаю, что эту кампанию против окружения Максима запустила нынешняя временная власть, еще до свержения Бакиева-отца. Массами, особенно при помощи ксенофобских текстов в газетах, это воспринимается как обвинение в адрес еврейского народа – ведь многие менеджеры и банкиры были именно евреями. В данном случае нет ничего нового – во многих подобных конфликтах, еще во времена развала СССР, запускался именно такой механизм. Пресса начинала публиковать патриотические тексты о "нашей земле" и "нашем этносе", и вот, ксенофобия и национализм дошли и до киргизской прессы.
Именно таким образом уже в этом месяце были спровоцированы межэтнические столкновения на юге Киргизии?
В данном случае конфликт является не только этническим, но и социально-экономическим. Погромщики лезли в дома зажиточных узбеков, грабя и поджигая в основном их. И убивая по дороге. Это были пришлые, региональные, маргинализированные и люмпенизированные киргизы, которые в основном искали наживу, грабили, а уж потом жгли и убивали по этническому признаку.
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2010-06-23/10596.html
Кыргызстан: Прокуратура Джалал-Абадской области представила официальную версию беспорядков. Обвиняются сторонники Бакиевых и узбекские лидеры
23.06.2010 14:43 msk
Фергана.Ру
Прокурор Джалал-Абадской области Каныбек Турдумамбетов рассказал о ходе расследования событий мая-июня 2010 года, произошедших в Джалал-Абаде (Кыргызстан), и назвал несколько имен обвиняемых в организации массовых беспорядков и разжигании межнациональной розни, сообщает пресс-служба временного правительства.
По обвинению в разжигании межнациональной вражды задержаны шеф-редактор газеты «Дидор» Улукбек Абдусаламов и имам мечети им. Билала города Джалал-Абада Мухамаджон Ахмедов. Организаторами массовых беспорядков, произошедших в мае, называются Илязбек Кубатов, Санжарбек Бакиев, они заключены под стражу. В организации всех беспорядков прокуратура области обвиняет и родственников и сторонников свергнутого президента К.Бакиева. Задержанный Санжарбек Бакиев является племянником К.Бакиева.
По событиям 12-15 мая 2010 года прокуратура Джалал-Абадской области возбудила уголовные дела по фактам убийств, организации массовых беспорядков и незаконного хранения и ношения огнестрельного оружия. По данным прокуратуры, в ходе следствия предъявлено обвинение 10 лицам, из них один находится под стражей.
По версии прокурора Джалал-Абадской области, 13 мая примерно в 18.30 часов сторонники К.Бакиева, захватив здание Джалал-Абадской областной государственной администрации, самовольно провозгласили губернатором области К.Масирова. На следующий день, примерно в 10.30 утра, выйдя из здания областной государственной администрации, организовали на улице Ленина массовые беспорядки, в результате чего произошло столкновение с прибывшими сторонниками и.о. губернатора области Бектура Асанова. В ходе стычки сторонники К.Бакиева открыли огонь из боевого огнестрельного оружия по сторонникам Б.Асанова.
По данным прокуратуры, в результате столкновения, продолжавшегося с 14.00 до 17.00 часов, 67 человек получили различные телесные повреждения, в том числе – огнестрельные, 34 человека были госпитализированы. Пострадавшие были госпитализированы в Джалал-Абадскую областную объединенную и Сузакскую территориальную больницы, двое из которых – Жакшылык Козуев и Бердибек Курамаев - скончались от полученных огнестрельных ранений.
По данным прокурора, далее события развивались так. На площади университета Дружбы народов имени А.Батырова, расположенного по улице Ленина в Джалал-Абаде, Кадыржан Батыров провел митинги с участием представителей узбекской диаспоры. Эти выступления транслировались 15 мая 2010 года в вечернее время по ошским телеканалам «ОшТВ» и «МезонТВ», что вызвало общественный резонанс со стороны населения области. По данным прокурора, «возмущенные выступлением К.Батырова, 19 мая 2010 года примерно в 11 часов прибывшие из различных районов Джалал-Абадской области в количестве 2000 человек собрались на ипподроме, расположенном в Сузакском районе на окраине Джалал-Абада, где провели митинг с требованием привлечь к уголовной ответственности К.Батырова. После чего митингующие направились через центральную площадь Джалал-Абада в сторону университета Дружбы народов им.А.Батырова. Около 14.00 часов неустановленные лица начали закидывать камнями здание университета, где сотрудниками специального отряда быстрого реагирования с целью предотвращения столкновения были произведены неоднократные предупредительные выстрелы в воздух. Несмотря на это, неуправляемая толпа граждан ворвалась в университет и совершила погромы, сопряженные с уничтожением имущества. В это время с внутренней стороны здания университета были произведены выстрелы из огнестрельных оружий. В результате беспорядков в Джалал-Абадскую областную больницу и Сузакскую территориальную больницу с различными телесными повреждениями и огнестрельными ранениями были доставлены 73 человека, трое из которых скончались».
В ходе следствия допрошено и признано потерпевшими 54 человека.
Говоря об июньских событиях, прокурор Джалал-Абадской области сообщил, что по подозрению в организации массовых беспорядков с 12 по 15 июня органы следствия задержали в области 14 подозреваемых. 12 обвиняемых взято под стражу. «С 12 по 15 июня на территории Джалал-Абадской области совершен ряд тяжких и особо тяжких преступлений: убийства, разжигание национальной вражды, умышленное уничтожение имущества, хищение огнестрельного оружия и боеприпасов», - сообщил прокурор области.
Для расследования уголовных дел была создана следственная и оперативная группа из числа сотрудников органов прокуратуры, УВД (Управления внутренних дел) и УГСНБ (Управления Госслужбы Национальной Безопасности). По фактам совершенных преступлений правоохранительными органами области возбуждено 30 уголовных дел, установлено 313 фактов уничтожения жилых домов путем поджога и погромов. В ходе следствия обнаружено 47 тел граждан Джалал-Абадской области, из них опознано 46 человек.
К.Турдумамбетов особо отметил, что в период с 19 апреля по 14 июня 2010 года родственники и приближенные семьи Бакиевых четырежды организовывали массовые беспорядки, повлекшие гибель людей и уничтожение имущества граждан. По данным прокурора, 19 апреля братья Бакиевы в результате сговора с экс-главой Фонда государственных и материальных резервов КР Пайзуллабеком Рахмановым сформировали группу лиц в количестве 500 человек. «Примерно в 16.00 часов они направились в сторону УВД Джалал-Абадской области с целью захвата здания, боевого оружия и боеприпасов, а также самовольного назначения на должность начальника УВД области Кубанычбека Торобаева. Однако попытка захвата здания была безуспешной», - сказал прокурор. По его данным, по дороге назад они организовали массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, повреждением автотранспортных средств и насилием в отношении мирных граждан.
По данным фактам 20 апреля 2010 года прокуратурой Джалал-Абадской области в отношении Акмата Бакиева, Каныбека Бакиева, Пайзуллабека Рахманова и Кубанычбека Торобаева возбуждены уголовные дела по факту организации и участия в массовых беспорядках, незаконного хранения, ношения огнестрельного оружия и самовольного присвоения власти должностного лица. П.Рахманов, К.Торобаев, Дж.Бакиев, А.Бакиев, К.Бакиев, М.Зулпукаров объявлены в розыск. З.Нуруев в настоящее время находится под стражей. В настоящее время расследование уголовного дела по обвинению этих лиц находится на стадии завершения.
Сторонники и приближенные семьи Бакиевых обвиняются в организации массовых беспорядков 14 и 19 мая, а также событий, произошедших с 12 по 15 июня 2010 года на юге Кыргызстана.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=15067&mode=snews
Власти Узбекистана принудительно отправили всех беженцев в Кыргызстан
25.06.2010 18:58 msk
Фергана.Ру
В течение последних трех дней власти Узбекистана в принудительном порядке выслали в Кыргызстан всех официально зарегистрированных беженцев, перешедших узбекско-киргизскую границу в поисках спасения от ужасов этнического насилия. По разным оценкам, это свыше 100 тысяч человек. Депортация началась три дня назад и завершилась сегодня, 25 июня. Исключение было сделано только для больных и раненых.
В Пахтаабадском районе Андижанской области Узбекистана, где было расположено несколько лагерей с беженцами, насчитывающих 15-20 тысяч человек, представители власти прибегли к открытому обману, чтобы избавиться от переселенцев.
Женщинам и детям, многие из которых потеряли своих близких и дома которых были сожжены, было объявлено, что для тех из них, кто боится и не хочет возвращаться обратно, будет создан отдельный лагерь (на узбекской территории). После чего сюда были подогнаны автобусы, в которых их якобы должны будут перевезти на новое место. Однако вместо этого их доставили прямиком к границе и велели отправляться обратно в Кыргызстан.
Данный факт подтвердил «Фергане.Ру» один из лидеров общины этнических узбеков из Джалал-Абада Мухаммадкадыр Карабаев.
Таким образом, в Андижанской и Наманганской областях, где всего несколько дней назад находились десятки тысяч человек, сегодня остались только те, кто не был официально зарегистрирован, поскольку перешли границу нелегально и проживают у родственников, не сообщая о себе узбекским властям. Аналогичная ситуация сложилась и в Ферганской области, где было примерно 15-20 тысяч беженцев, в основном - из Баткентской области Киргизии, и которые тоже были оттуда изгнаны в последние дни.
Отметим, что уже несколько дней назад беженцам, которых забрали к себе их родственники, было приказано вернуться в лагеря, то есть, судя по всему, власти Узбекистана уже тогда приняли решение о депортации. Самим беженцам при этом объяснялось, что ситуация в Киргизии стабилизировалась и возвращаться назад им совершенно безопасно.
Местные правозащитники считают, что власти Узбекистана вернули беженцев назад в первую очередь для того, чтобы они приняли участие в референдуме, запланированном на 27 июня. «Если бы референдум должен был состояться через месяц, они еще месяц бы тут находились», - считает местный правозащитник, попросивший не называть его имени.
В городе Ош установлены три лагеря для внутренне-перемещенных лиц, в которых находятся свыше 600 беженцев-киргизов. 79 семьей киргизской национальности проживали в густонаселенном узбеками сельском округе Кызыл-Кыштак, и в первые дни массовых беспорядков они вынуждены были покинуть свои дома из-за угрозы их жизни и здоровью. По информации Ошской областной администрации, во время ошских событий 317 тысяч горожан покинули свои дома и временно проживали в районах Ошской области. AKIpress
Небезынтересно и то обстоятельство, что в то время как депортация беженцев из Киргизии уже шла полным ходом, в Узбекистане продолжали собирать гуманитарную помощь для пострадавших братьев.
Например, еще вчера компании сотовой связи рассылали своим абонентам SMS такого содержания: «Поможем беженцам из Кыргызстана! Отправь пустое SMS на номер 0330 ($1) или 0331(($0,2). Средства будут перечислены в фонд «Соглом Авлод Учун», патроном которого является не кто иной, как младшая дочь президента Лола Каримова (ныне Тиллаева). Впрочем, возможно, что это лишь запоздалая реакция мобильных операторов.
Сейчас на территории Ферганской долины (на остальную территорию Узбекистана беженцев не пропускали изначально) остались только те, кто скрывается, не объявляя узбекским властям о своем присутствии. По предположениям местных правозащитников, таковых может насчитываться от пятисот до нескольких тысяч человек.
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6632
Куда возвращаться?
http://s58.radikal.ru/i162/1006/0e/91f3fb8e0d36.jpg (http://www.radikal.ru)
Так выглядят некоторые районы города Ош, разрушенные погромами и спаленные дотла. Фото сделано с вертолета, на котором временный президент республики Роза Отунбаева совершала осмотр региона
Таллерова
25.06.2010, 21:22
[QUOTE]СНБ Кыргызстана: Погромы на юге организовали Максим Бакиев, узбеки и Талибан
Намана так завернули - узбеки и виноватые у них оказались....
Да, вполне может быть. Там все хороши, имхо
Да, вполне может быть. Там все хороши, имхо
И узбеки, своих же узбеков отправляют обратно - в никуда, где сейчас проводит зачистку узбекских кварталов и сёл киргизская армия (подбрасывают пару патронов, и забирают "для выеснения")...
Таллерова
25.06.2010, 21:46
А на фиг им беженцы с протестным настроением? У них самих неспокойно.
А на фиг им беженцы с протестным настроением? У них самих неспокойно.
Знаю. Вот какое вот отношение, они никому оказались не нужны. Как Каримов относиться к своему народу - было виднов 2005, когда с КПВТ расстреляли кучу народа в Андижане, вместо того чтоб провести полицейскую операцию, раз уж такая ситуация.
Таллерова
25.06.2010, 22:58
Я, вообще-то, человек прагматичный, можно сказать и жесткий, считаю, что иногда бывают случаи, когда надо расстрелять одного человека, чтоб спасти тысячу других. Правда иногда бывает очень неприглядной. Но, как-то так.
Я, вообще-то, человек прагматичный, можно сказать и жесткий, считаю, что иногда бывают случаи, когда надо расстрелять одного человека, чтоб спасти тысячу других. Правда иногда бывает очень неприглядной. Но, как-то так.
вопрос только, кого именно расстрелять-то, одного этого...
Приазовец_
27.06.2010, 16:21
Журналист У.Бабакулов : «Под видом борьбы с терроризмом в Киргизии будут ловить людей, которые мешают нынешней власти своей активной позицией»
Анализируя сообщение Службы нацбезопасности Кыргызстана, главный редактор газеты «Московский Комсомолец-Кыргызстан» Улугбек Бабакулов приходит к выводу, что грядут как большие чистки в религиозных рядах, так и этнические - именно на территории Ошской и Джалал-Абадской областей, и в целом в Кыргызстане. «В частности, глава ГСНБ прямо говорит, что установлен круг лиц, причастных к беспорядкам. Я уже получил несколько сообщений, что правоохранительные органы задерживают этнических узбеков, которые проявляли хотя бы малейшую активность в июньских событиях – отвозили раненых в больницы, договаривались об обеспечении беженцев гуманитарной помощью, общались с прессой и т.д. Одним из ярких подтверждений тому служит арест правозащитника Азимжана Аскарова, который снимал на видеокамеру происходящие события и интервьюировал потерпевших», - говорит Улугбек Бабакулов в интервью «Фергане.Ру».
«Кроме того, следует ожидать гонений на представителей тех или иных исламских религиозных течений. Вообще, все это очень напоминает историю со взрывами в Ташкенте в феврале 1999 года, после которых началась охота на религиозных активистов. Теперь появятся вполне «законные» причины для «привлечения» к ответственности находящихся на учете «хизбутов», «ваххабитов» и прочих «…тов», «поддерживающих прямой контакт с движениями «Талибан» и «Аль-Каида».
Слава Богу, спецслужбы хоть не отрицают, что на юге республики имелись межэтнические разногласия. Впрочем, такого рода проблемы имеются по всей стране, поскольку идея «великокыргызского шовинизма» взращивалась практически на государственном уровне».
Члены временного правительства, считает журналист У.Бабакулов, свергнув Бакиева и плотно засев в Бишкеке, считали, что контролируют всю республику. «Однако именно работа (если это вообще можно назвать работой) спецслужб оказалась провальной: чекисты не смогли предотвратить разгорающийся конфликт, о котором неоднократно заявляли различные СМИ, местные неправительственные организации. В то же время под видом демократии и свободы слова отдельные кыргызскоязычные СМИ, принадлежащие определенным политикам, публиковали откровенно националистические материалы. Почему-то именно на эти аспекты сотрудники ГСНБ и раньше не обращали внимания, и сейчас продолжают их игнорировать».
«По всей видимости, силовикам удобно валить все беды на некие эфемерные бакиевские силы, потому поймать их у членов ВП все равно не получится - кишка тонка. Так же обстоит дело и с религиозными экстремистами, зато под видом борьбы с террористами можно задержать людей, которые своей активной позицией мешают нынешней власти проводить «правильную» политику», - говорит. У.Бабакулов.
«Я думаю, что уже даже известны места, где будут производиться задержания. Это названные в сообщении ГСНБ г. Джалал-Абад, Сузакский и Базар-Коргонский районы где, по мнению спецслужб, функционируют ячейки «Союза исламского джихада», - предполагает бишкекский журналист Улугбек Бабакулов.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15085&mode=snews
Киргизы и узбеки в Оше: очередной этнический конфликт?
Свой взгляд на трагические события на Юге Киргизии предлагает антрополог, научный сотрудник Французского Национального исследовательского центра Борис Петрик. По мнению ученого, вся логика развития Кыргызстана, начиная с правления Акаева, привела к тому, что у страны больше нет ни армии, ни полиции, и политико-мафиозные группировки делят сферы влияния, приноравливаясь к политическим изменениям. В эти группировки входят как киргизы, так и узбеки, но им удалось превратить свою войну в межэтнический конфликт. Международные организации и НПО не способствовали становлению общего социального договора в стране, а усиливали и закрепляли противоречия между разными группами населения. В результате Кыргызстан оказался не в состоянии выполнять основную государственную обязанность – защищать своих граждан. И можно ли в таком случае продолжать считать Кыргызстан государством, или мы имеем дело с новой формой политического пространства - всемирным протекторатом?
* * *
Еще совсем недавно Кыргызстан, известный как «Среднеазиатская Швейцария» или «островок демократии», имел отличную репутацию в глазах мирового сообщества. Следует напомнить также, что это молодое государство получило самую большую среди стран региона внешнюю помощь на осуществление политических и экономических реформ. Политические трансформации реализовывались при мощной поддержке НПО и различных организаций международного сотрудничества, в частности, американских, активно внедрявших демократизацию в духе Вильсона и рыночную экономику.
Как же объяснить тот хаос, который воцарился сегодня в этом недавно обретшем независимость государстве вопреки масштабной международной помощи?
На протяжении последних 15 лет я пристально слежу за ситуацией в регионе и ясно вижу, что, как это было и в Югославии, мы имеем дело не с межэтническим конфликтом, чьи причины коренятся в традиционной и экзотической политической системе, основанной на трайбализме или этницизме. Речь не идет и о внезапной вспышке вековой ненависти между двумя группами населения, принужденными жить в тесном контакте друг с другом. Нынешний конфликт больше похож на погром, хотя ему и присущи некоторые черты сходства с другими межэтническими конфликтами. Это новый тип современных конфликтов, часть ответственности за которые лежит на политике мирового господства, пришедшей на смену периоду холодной войны. Я предлагаю несколько отличный от общепринятого взгляд на события в Кыргызстане, полагая, что для их объяснения необходимо учитывать влияние международных организаций и оказываемой ими помощи.
Однако прежде чем остановиться на этой проблеме, я хотел бы прояснить кое-что по поводу этничности. В большинстве случаев современные этнические конфликты возникают, против всяческих ожиданий, в тех обществах, где этнические различия не выстраиваются на фундаменте ясного противопоставления двух групп. Последние чаще всего живут на одной территории, и различия между ними конструируются в ходе повседневных социальных взаимодействий, а граница между группами поддерживается как благодаря дискурсу, так и социальным практикам. Киргизы и узбеки в Ошском регионе живут в тесном взаимодействии друг с другом, различия между ними сами по себе не составляют проблемы и не обязательно принимают конфликтный характер. Они не основываются на устойчивых «объективных» критериях, таких как язык или культура. Поэтому содержание представления о том, что значит «быть узбеком» или «быть киргизом», неоднократно менялось с течением времени и было существенно иным в эпоху Кокандского ханства или при советской власти, чем в наши дни. Отдельные люди или группы людей могут использовать различные маркеры: культурные (религия, язык, традиции), социальные (кочевники-скотоводы/оседлые земледельцы) или физические (цвет кожи, фенотип), чтобы отличить себя от других, но это не обязательно влечет за собой прямые политические последствия. Все эти различия зависят от социального контекста. В некоторых случаях отдельные люди могут настаивать на своей отличительности. Однако в общем случае региональные различия между жителями Юга и Севера Киргизии нередко более заметны, чем «этнические».
Проблемы возникают в том случае, если политическая система основывается на идентификациях подобного рода при установлении принципов легитимности. Тогда может проявиться тенденция к установлению определенной иерархии и неравенства между гражданами в сфере распределения как политической, так и экономической власти. Напомню, что соответствующие общественные представления прежде уже не раз служили питательной средой для вспышек насилия между этими двумя группами населения в Ошской области.
В советский период господства единой коммунистической идеологии принцип права наций на самоопределение лежал в основе политического обоснования создания национальных территорий. Накануне распада СССР либерализация общественной жизни и политика гласности повлекли за собой многочисленные проявления национализма по всей стране. В Киргизской республике возникли различные общественные движения, требующие пересмотра принципов политической легитимности. Утверждая, что киргизы практически являются второсортными гражданами в «их» стране, эти движения требовали нового распределения власти, которая, по их мнению, в Киргизской республике должна была принадлежать киргизам.
В условиях общего паралича управления в СССР новые националистические движения начали требовать больше экономической, политической и культурной власти для своей национальности за счет других групп, живших с ними вместе в этом поликультурном обществе. Узбеки, проживавшие в городах на юге республики и занятые, в основном, торговлей, оказались под особым прицелом. Их более благополучное экономическое положение рассматривалось киргизами как несправедливость; большинство киргизов – сельские жители, испытывающие на себе, в условиях аграрного перенаселения, нехватку земельных и водных ресурсов. В реальности эта разница между двумя группами заметно сглаживается в результате миграции в города, распространенности смешанных браков, территориальной и социальной мобильности киргизов, но представление о существовании неравенства по-прежнему сохраняется в головах у многих. Различие между группами поддерживается усилиями «этнических предпринимателей», хотя языки мало отличаются между собой, люди исповедуют одну и ту же религию (мусульмане-сунниты) и близки в культурном отношении. Интересно отметить, кстати, что в ходе судебных процессов, последовавших за кровопролитными столкновениями 1990-х годов, обвиняемые признавались в том, что им было нелегко отличить узбеков от киргизов.
Поводом к конфликту послужили то ли слухи, то или реальные события: сообщения об изнасиловании узбеками киргизской женщины или избиении узбеками киргиза вызвали взрыв возмущения в и без того накаленной экономической и политической обстановке. Межэтнические столкновения унесли несколько тысяч жизней, прежде чем вмешательство советских армейских подразделений позволило восстановить порядок. С тех пор каждый раз при кардинальных политических изменениях в этом новом независимом государстве узбекский вопрос затрагивает чувствительные струны. Сохранение и упрочение этнической границы между киргизами и узбеками напрямую связано с проблемой экономической и политической власти. Этническая идентичность может использоваться в качестве политического ресурса как представителями большинства (правительство, политические партии), так и этническими предпринимателями из числа меньшинств.
Обретение независимости в 1991 году утвердило в общественном сознании представление о превосходстве этнических киргизов надо всеми остальными кыргызстанцами. Отныне не переписи населения, но голосование должно было санкционировать новое распределение власти. Президент А.Акаев, не признаваясь в этом открыто, начал политику интенсивной киргизизации, которая коснулась как политического аппарата, так и приватизации экономических ресурсов. Тем не менее, он осуществил и некоторое перераспределение власти в пользу некиргизов, в частности, на юге. С одной стороны, А.Акаев насаждал этнонационалистический дискурс, опираясь на культ героя национального эпоса «Манас». Это льстило большинству населения и внушало беспокойство остальным. С другой стороны, он искал опоры в зарождающемся узбекском политическом представительстве на юге страны. Это позволило ему усилить свое влияние в этом регионе и ослабить враждебную южно-киргизскую фракцию – важное преимущество в условиях политической системы, где региональные фракции борются друг с другом за власть.
Формирование нового этнонационального государства проходило при мощной поддержке международных и неправительственных организаций, Многие из них официально солидаризировались с этнонационалистическим подходом в противовес гражданской политике, которая могла бы объединить всех жителей страны. Памятные мероприятия в честь нового «отца нации» в значительной мере финансировались ЮНЕСКО, ООН и другими международными организациями. С другой стороны, становление новой этнонациональной демократии казалось вполне приемлемым с точки зрения международного сообщества, поскольку Киргизия признала права меньшинств. Положение русскоязычных граждан страны, не считающихся ее коренным населением, вообще никого не интересовало, и сотни тысяч русских, немцев, евреев, украинцев предпочли уехать из Кыргызстана. Напротив, на юге финансировались сотни проектов, направленных преимущественно на защиту прав узбекского меньшинства. Деньги щедро раздавали узбекским неправительственным организациям, школам, культурным центрам, радио и телевидению. ОБСЕ, Совет Европы, ПРООН требовали от государства гарантировать политическое представительство узбеков во вновь созданном Парламенте республики. Все эти меры лишь укрепили границу между группами, выстраивая коммунитаристскую логику. Она сделала заметным присутствие узбекоязычного населения в общественной и политической сфере, вместо того чтобы способствовать формированию общегражданского диалога и сотрудничества.
Вильсоновская демократия национальностей создает, таким образом, такую политическую систему, при которой одна этнонация, составляющая большинство, получает законную власть в неизбежно мультикультурном обществе. Права меньшинств в таком случае призваны поправить положение других групп. Эта концепция способна абсолютно парализовать принцип гражданства и спровоцировать серьезные конфликты между различными составляющими общества. В рассматриваемом нами случае часть южных киргизов протестует против экономического превосходства городских жителей Оша, большинство которых составляют узбеки.
При любом политическом кризисе в стране ответственность за него легко возложить на узбеков. К тому же политическая власть не в состоянии выступить в роли верховного арбитра и в случае необходимости восстановить равновесие во взаимоотношениях между различными группами населения. При советской власти это достигалось с помощью системы назначений на ключевые посты. В сегодняшнем Кыргызстане в ходу другие методы, а именно поочередная экспроприация власти.
В общемировом контексте торжества либеральной экономической идеологии Кыргызстан провел дикую приватизацию, сопровождавшуюся открытием границ. Это привело к краху основных отраслей производства – скотоводства и земледелия - и резкому усилению социального неравенства между классом нуворишей, наживающихся на трансграничной торговле, и основной массой населения, живущей за чертой бедности. Структурная перестройка экономики, которую последовательно проводил А.Акаев, сделала возможным появление небывалой прежде семейственности в экономике. На юге эти новые экономические силы могут приобретать этническую окраску, в частности, в Ошской области, где этот класс ассоциируется в глазах населения с горожанами-узбеками.
После «революции тюльпанов» в 2005 году Курманбек Бакиев поспешил подвергнуть сомнению результаты приватизации в Ошской области, в результате которой обогатились некоторые узбеки. Эти политико-экономические предприниматели оказались в опале, подобно известному депутату Батырову. Братья Бакиевы, стремясь контролировать экономику, способствовали возвышению других «узбеков», задачей которых было взять в свои руки основные экономические ресурсы, отобрав их у бывших протеже акаевского режима. Экономическая власть в Оше постепенно перешла в руки узбеков, близких к президенту Бакиеву. Новые лидеры экономики должны были обеспечить доступ к ним окружению президента, используя для этого различные подставные фирмы.
Приход к власти временного правительства, возглавляемого Розой Отумбаевой, в апреле 2010 года представляет угрозу для этих доходных мест, занятых влиятельными союзниками президента Бакиева в Ошской области. Это вызвало сильное напряжение на юге страны, выразившееся, в частности, в таинственном убийстве узбекского бизнесмена Айбека Мирсидикова. Этот влиятельный человек, по слухам, замешанный в мафиозных сделках и связанный с криминалом, был, судя по всему, очень близок к семье К.Бакиева. Говорят, что именно брат Бакиева назначил его ответственным за чрезвычайно прибыльный наркотрафик из Афганистана и за реорганизацию экономической власти в Оше. Уход президента Бакиева повлек за собой целую цепочку отстранений от экономических ресурсов и политической власти. Именно поэтому есть все основания думать, что удаление от власти определенных политико-мафиозных группировок в интересах других взорвало пороховую бочку в эти последние недели. Более чем вероятно, что эти группировки, процветавшие при предыдущем режиме, не захотели уступать свое место. Поэтому они ввязались в самоубийственную и смертоносную схватку, поощряемую и поддерживаемую братьями Бакиевыми, развязав массовое сведение счетов, которое в итоге вылилось в межэтническую бойню.
На сей раз, похоже, обществу нечего рассчитывать на то, что государство восстановит порядок, применив законное в подобных случаях насилие. Действительно, поощряемое международным сообществом, государство за последние годы разрушило свои важнейшие институты. Нет больше ни настоящей армии, ни полиции, и лишь политико-мафиозные группировки делят сферы влияния, приноравливаясь к политическим изменениям. Эти группировки включают в себя как киргизов, так и узбеков, но им удалось трансформировать свое соперничество в межэтнический конфликт между киргизами и узбеками.
Невозможно отрицать тот факт, что основные политические фигуры Кыргызстана несут на себе большую долю ответственности за нынешние события. Но небесполезно также задаться вопросом о роли и ответственности различных международных организаций и НПО, работающих в стране на протяжении вот уже почти 20 лет. Их деятельность лишь усилила и закрепила противоречия между различными составляющими населения, вместо того чтобы способствовать становлению общего социального договора. Продвижение демократии и либерализация экономики, за которые выступали многие доноры, не обеспечили развитие социального мира в стране. Роза Отумбаева, вдохновительница революции тюльпанов, заняв место президента, не в состоянии восстановить порядок. Она вынуждена обращаться за помощью к России и международному сообществу, чтобы исполнить одну из основных обязанностей государства: защитить граждан. Но можно ли еще считать Кыргызстан государством, или в его лице мы имеем дело с новой формой политического пространства, которую можно назвать всемирным протекторатом?
Борис Петрик, антрополог, научный сотрудник Национального исследовательского центра (Франция), 15 июня 2010. Перевод Елены Филипповой, ст.н.с. Института этнологии и антропологии РАН
Борис Петрик, антрополог, научный сотрудник Национального исследовательского центра (Франция),
Нет доверия научному сотруднику с такой фамилией
Приазовец_
28.06.2010, 15:45
На 27 июня – 283 человека (статистика Минздрава)
27 июня 2010 года Министерство здравоохранения Кыргызстана распространило очередную сводку о работе по обеспечению медико-санитарной помощи в Ошской и Джалал-Абадской областях республики. Речь в сообщении идет, главным образом, об оказании помощи пострадавшим во время трагических межобщинных столкновений, острая фаза которых пришлась на 11-15 июня 2010 года.
Так, по данным киргизского Минздрава, на 06.00 часов 27июня за медицинской помощью из двух областей Киргизии обратилось 2238 пострадавших, госпитализировано в стационары - 1047, амбулаторную помощь получили 1190 человек. Число погибших 283, в том числе доставлены в морг Ошского и Джалал-Абадского областных бюро судебно-медицинской экспертизы минуя медицинские организации (доставлены с улицы, из домов, сотрудниками милиции, гражданскими лицами, эксгумированы и др.) - 183.
Как сообщают в Министерстве здравоохранения республики, в настоящее время сотрудники министерства совместно с правоохранительными органами продолжают работу по выявлению фактов смерти жителей г.Ош, Ошской и Джалал-Абадской областей во время известных событий и захороненных родственниками без доставки тел в медицинскую организацию или морг.
По предварительным данным, из общего числа погибших, зарегистрированных в бюро судебно-медицинской экспертизы (232), мужчины составляют 93% (215), женщины - 6,9 (15), дети -0,1% (2). По характеру ранений 59% (136) составляют огнестрельные ранения, колото-резано-рубленные раны - 14% (33), ожоги пламенем - 7% (16), черепно-мозговые травмы составляют 17% (39).
Из числа пострадавших (раненых), обратившихся в медицинские организации Ошской и Джалал-Абадской областей 93% (1976) составляют мужчины, 8% (181) - женщины, 1,9% (42) - дети до 14 лет. По характеру ранений 61,2% (1365) составляют огнестрельные ранения, колото-резано-рубленные раны - 14,4% (321), ожоги пламенем - 2% (44), черепно-мозговые травмы составляют 17,4% (388), другие причины - 2% (44). Основной возраст пострадавших - 20-44 лет.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=15103&mode=snews
Приазовец_
28.06.2010, 15:49
Россия временно замораживает планы по наращиванию военного присутствия в Кыргызстане до тех пор, пока в республике не стабилизируется ситуация и не пройдту выборы в парламент, сообщает Коммерсантъ со ссылкой на российский дипломатический источник.
Ранее в планах Москвы было создание военного учебного центра на юге Кыргызстана, о котором договаривалась еще с бывшим президентом Киргизии Курманбеком Бакиевым. Пакет документов по его созданию был почти готов весной, но потом в Кыргызстане произошли апрельские события, приведшие к смене власти. «В нынешних условиях принято решение, что возвращаться к этому разговору пока рано — в свете крайне напряженной обстановки на юге страны наши военнослужащие могут стать объектом провокаций», - пояснил источник издания.
Переговоры по учебному центру могут начаться не раньше поздней осени — парламентские выборы в Киргизии намечены на 10 октября. Эту информацию подтверждает и источник Коммерсанта во временном правительстве республики: «До осенних выборов ничего происходить не будет».
Напомним, что активно работать над созданием в Киргизии второй военной базы (в дополнение к имеющейся в Канте) Россия начала летом прошлого года, после того как президент Бакиев, твердо пообещав закрыть американскую базу в бишкекском аэропорту «Манас» и выторговав у России безвозмездный грант в $150 млн. и $300 млн. льготного кредита, договорился с США о сохранении базы, переименовав ее в центр транзитных перевозок.
После этого Бишкек с блиц-визитом посетили вице-премьер России Игорь Сечин и глава Минобороны Анатолий Сердюков, которые предваительно договорились о создании в Киргизии второй российской базы. Документально эти намерения были оформлены в августе во время неформального саммита ОДКБ в городе Чолпон-Ата на берегах Иссык-Куля, напоминает Коммерсант. Президенты Медведев и Бакиев согласовали меморандум о создании базы в форме учебно-тренировочного центра под эгидой коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ. Располагаться база должна была на юге (в Ошской, Джалал-Абадской или Баткенской области). На финальные договоренности стороны планировали выйти к октябрю, но работа застопорилась из-за возражений соседнего Узбекистана, который выступил против идеи появления российских военных в Ферганской долине.
По мнению источника Коммерсанта в правительстве России, нежелание Москвы торопиться с базой объясняется финансовыми соображениями: «Военные, конечно, не против открыть там базу, но бюджет сейчас дефицитный. А в оборонной сфере есть куда более приоритетные задачи — взять хотя бы перевооружение Черноморского флота». Другой источник предположил, что в будущем Россия вообще может отказаться от идеи создавать второй военный объект в Киргизии в свете углубляющейся перезагрузки с США.
Между тем, сам Вашингтон военные позиции в Центральной Азии продолжает укреплять. Так, 25 июня посол США в Душанбе Кен Гросс сообщил, что американцы инвестируют $10 млн. в строительство к 2011 году в Таджикистане Национального тренировочного центра вооруженных сил.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15106&mode=snews
Да, вполне может быть. Там все хороши, имхо
И узбеки, своих же узбеков отправляют обратно - в никуда, где сейчас проводит зачистку узбекских кварталов и сёл киргизская армия (подбрасывают пару патронов, и забирают "для выеснения")...
Такое в истории бывало не раз, когда руководство жертвовало частью своего народа ради возможности тех либо иных действий в будущем.
Таллерова
29.06.2010, 17:21
А вот и пошли обвинения
Вице-премьер Киргизии обвинил спецслужбы РФ в дезинформировании Медведева
Временный вице-премьер Киргизии Омурбек Текебаев (http://lenta.ru/lib/14170840/) заявил, что президент РФ Дмитрий Медведев (http://lenta.ru/lib/14160889/) получает от некоторых сотрудников спецслужб неверную информацию о ситуации в республике. С таким заявлением он выступил в интервью радио "Азаттык" (http://www.azattyk.org/) (региональной службе "Радио Свобода"). Медведев, напомним, выступая на брифинге в Торонто (где прошли саммиты G8 и G20), скептически оценил планы киргизских властей по переходу к парламентской форме правления. "В нынешнем состоянии у Киргизии существует целый набор возможностей, включая самые неприятные возможности, вплоть до распада государства", - заявил он. Ранее президент РФ, находясь в США, высказал мнение, что Киргизии, если там не появятся полноценные органы управления, грозит разделение на части и приход к власти радикалов. При таком сценарии, по словам Медведева, в республике придется "решать задачи, которые сегодня решаются в Афганистане".
Текебаев в интервью "Азаттык" заявил, что некоторые сотрудники российских спецслужб, готовящие для президента сводки о положении дел в республике, "имели крепкие связи с авторитарными режимами в Кыргызстане и до сих пор имеют здесь свои интересы". По этим причинам, как утверждает представитель временного правительства, они и вводят в заблуждение руководство РФ.
Конкретных имен силовиков, о которых идет речь, Текебаев не назвал.
Ранее, как сообщало агентство "24.kg" (http://24.kg/konstitucija2010/77613-na-referendume-v-kyrgyzstane-progolosoval.html), временный вице-премьер заявил, что считает сомнения ряда зарубежных политиков в демократическом будущем Киргизии "беспочвенными и даже оскорбительными".
Власти Киргизии 27 июня провели референдум, приняв на нем новую конституцию, а также утвердив полномочия временного президента Розы Отунбаевой (http://lenta.ru/lib/14171007/). Новая конституция призвана изменить форму правления в стране с президентской республики на парламентскую. Отунбаева назвала принятие нового основного закона "важнейшей победой на пути к установлению подлинного народовластия".http://lenta.ru/news/2010/06/29/tekebaev/
Valtapan
09.07.2010, 15:17
Ущерб от беспорядков на юге Киргизии составил почти $71 млн (http://www.rian.ru/world/20100709/253179485.html)
БИШКЕК, 9 июл - РИА Новости. Общая сумма ущерба, нанесенного Киргизии в результате вооруженных беспорядков в Ошской и Джалал-Абадской областях в июне, по предварительным данным составила почти 71 миллион долларов, сообщил в пятницу заминистра МЧС Киргизии Мукамбет Касымалиев.
На юге Киргизии в начале июня начались вооруженные столкновения между проживающими там киргизами и узбеками, сопровождаемые погромами, поджогами жилых домов и многочисленными случаями мародерства. По неофициальным данным количество жертв беспорядков может достигать 2 тысяч. В Ошской и Джалал-Абадской областях Киргизии, по предварительным данным сожжено около 2,5 тысяч зданий, уничтожено множество объектов инфраструктуры. В Джалал-Абадской и ряде районов Ошской области республики был введен и продолжает действовать режим ЧП.
"По предварительным данным, общая сумма ущерба в результате беспорядков в Ошской, Джалал-Абадской областях и в городе Ош составила 3,265 миллиарда сомов (около 71 миллиона долларов). Однако эти цифры не являются окончательными", - приводит слова Касымалиева пресс-служба временного правительства Киргизии.
Касымалиев также проинформировал о работах, которые проводит МЧС по адресной доставке гуманитарной помощи пострадавшим в июньских событиях.
"С 13 июня объем гуманитарной помощи, поступившей воздушным транспортом и доставленной до мест назначения силами МЧС, составляет более 2 тысяч тонн. Еще около тысячи тонн доставлены наземным транспортом", - отметил он.
Я ваще в шоке от киргизов, и их самопровозглашённой имперетрицы: они, киргизы сейчас что делают: тупо забирают выживших узбеков, ну там пару патронов или травы в карман суют, потом узбека продают узбекской общине или родственникам. Такого понятия как форма одежды - у них нет, все в чёрных футболках и с автоматами, некоторые и в шлёпанцах..... Бедная страна......
Андрей 1
15.07.2010, 23:14
Я ваще в шоке от киргизов, и их самопровозглашённой имперетрицы: они, киргизы сейчас что делают: тупо забирают выживших узбеков, ну там пару патронов или травы в карман суют, потом узбека продают узбекской общине или родственникам. Такого понятия как форма одежды - у них нет, все в чёрных футболках и с автоматами, некоторые и в шлёпанцах..... Бедная страна......
А не заморачивайся,в 82 году пригнали в нашу часть осетин которые участвовали в нац.разборках.Ну не посадили а в военкомат,и за границу в учебный батальон.Ну мы и не слышали ничего,там ещё старик Андропов шуровал,закончил видимо без шума и пыли.Ну так вот,еще с тех времён я пытаюсь у них узнать (осетин,грузин,и тд) и все считают себя правыми .Идиоты(прости господи)азия.Они ещё столетия будут резать друг друга пока не придёт хозяин,не отпиздит всех и все ему будут молится и радоваться.:eusa_wall:
Как бодро докладывает тётя Роза в оше всё спокойно... ню-ню....
В Оше в командировке побывала наша коллега, представитель одной международной организации. К сожалению, мы не можем назвать имя журналистки, поскольку внутренним распоряжением ей и ее коллегам запрещено выступать где-либо, кроме как под «шапкой» и на сайте своей организации. Однако «Фергана.Ру» решила напечатать ее впечатления о сегодняшнем Оше анонимно, тем более что в официальных киргизских СМИ такая картина вряд ли появится. Ведь, согласно сводкам Ошской комендатуры и пресс-релизам Временного правительства, в городе «все стабильно и все под контролем».
* * *
- Я была в Оше с 15 по 19 июля. Жила у знакомых в центре города.
В городе на каждом шагу происходят стычки на межнациональной почве, постоянно, по любому поводу. Например, в пятницу мы поймали такси возле дома. Я села рядом с водителем-узбеком. И вдруг к машине подбежали трое мужчин-киргизов, начали орать матом, пинать машину, разбили фары, ударили водителя в челюсть через окно – стекло было опущено. Мы быстро отъехали, я была в шоке, стала расспрашивать, что да как… Но водитель скупо ответил, что, наверное, это конкуренты-киргизы…
Накануне я зашла в магазин, и там продавщица-узбечка – а может, и не узбечка, но явно не киргизка – что-то буркнула покупателю. Это очень не понравилось толпе в магазине, поднялся страшный крик, шум. И тоже – в основном, на межнациональную тему. Охранник даже попросил не поднимать этот вопрос… Но было очень неприятно.
Мы зашли в городское Управление внутренних дел, в коридоре сидело много людей: кому-то надо было восстанавливать документы на сгоревшие дома, или писать заявления на угнанные машины… И я видела, что люди очень возбуждены и одновременно очень боятся друг друга: в очереди сидели и узбеки, и киргизы. И в коридоре постоянно возникали стычки, люди друг друга оскорбляли – и тема тоже была одна, межнациональная… Милиционеры пытались разнять людей, но все были на взводе.
И то же было в банке: сидела большая очередь, но зашел молодой человек, вел себя довольно нагло, пошел без очереди и говорил, что это его земля и он тут должен быть хозяином.
Сейчас все очень обострилось, раньше такого не было. Я думаю, что виной всему – безнаказанность. Ведь мы не знаем, кого из ответственных лиц посадили, кого сняли с должностей за это время – и это породило всеобщий оголтелый национализм и хамство.
Сегодня Ош жестко разделен на киргизскую и узбекскую части, не географически, а виртуально. Даже если волей судьбы люди живут рядом – они обособлены, они боятся друг друга, боятся смотреть друг на друга. Раньше такого не было.
Авиакасса и кафе «Согдиана» на улице Кыргызстана
- Эти вспышки агрессии, когда нервы сдают, вы наблюдали и у узбеков, и у киргизов?
- Узбеки на улицы не выходят. Раньше в Оше таксовали (работали таксистами), в основном, узбеки, и теперь остались единицы, которые пытаются так же зарабатывать. Но они молчат, с их стороны нет агрессии, они уходят от столкновений.
Ош стоит пустой. Мертвый. Рынок работает только с 10 утра до часу дня, нет клиентов. На центральной улице Курманжан Датки, где раньше были пробки, сейчас пусто. Уже с трех часов дня в центре города слышно, как поют птицы, и это производит удручающее, страшное впечатление. В воскресенье в центре вообще стоит мертвая тишина. Говорят, большинство людей сидят по домам и боятся выходить. Некоторые сидят даже без света.
В городе нет людей, идет массовая миграция. Наземным транспортом ехать и сложно, и опасно, и люди улетают самолетами. Мне говорили, что все рейсы из Оша выполняются регулярно, но билетов не достать. Мои знакомые хотели улететь – и выяснилось, что ближайшие билеты на Санкт-Петербург есть только на 10 августа. Остальные раскуплены. В аэропорту очень много людей – и все с большим количеством вещей, видно, что люди уезжают навсегда, берут все, что можно увезти.
Напротив дома, где мы жили, стоит четырехэтажный дом, сорокаквартирный. И судя по окнам, в которых вечером загорался свет, там осталось только 9 квартир, в которых живут. Остальные брошены.
И такая же картина в других микрорайонах, в многоквартирных домах остаются по две-три семьи. Это, кстати, не дает полноценно подключить газ в некоторые дома – во время событий газ был отключен, и может, люди, убегая, оставили открытыми газовые краны…
Из Оша уезжают и киргизы, и узбеки – кто-то опасается повторения событий, кто-то говорит о мести… А люди других национальностей, например, русские, вообще не знают, что делать…
Оскорбительные надписи до сих пор не стерты
- Цены сильно выросли в магазинах?
- Выросли, да. Но при этом все товары есть. Самый ходовой товар – куриные окорочка – раньше стоили 86 сомов, а сейчас 100 сомов. Для людей это ощутимо. И так же выросли цены на другие продукты. Показательно, что фрукты и овощи подорожали, но при этом хороших фруктов и овощей нет. Может быть, те, кто их выращивает, перестали привозить свой товар в Ош на продажу.
Магазины открыты, а вот кафе я нашла только одно, которое работало. Это кафе «Акордо» на улице Курманжан Датки, недалеко от библиотеки. Там было можно поесть – но посетителей не было. На весь город работало одно интернет-кафе, тоже на улице Курманжан Датки. Там было полно народу, но когда я захотела пойти в другое место, мне объяснили, что больше ничто не работает.
Дома в городе стоят разбитые, надписи «кыргыз», «узбек», SOS – не стерты. Милиции мало, я не видела. Военных больше чем милиции, ходят в камуфляже и с автоматами. А ночью, когда темно, ходят наряды милиции в касках и в темной форме, светят по окнам большими фонарями. Проверяют.
Оскорбительные надписи до сих пор не стерты
На улице Навои, где раньше компактно проживали узбеки, стоят разрушенные дома, а через каждые три метра вдоль улицы – груды строительного мусора.
Местным журналистам запрещено писать и говорить о том, что происходит на юге. Я в воскресенье (18 июля – ред.) посмотрела по государственным телеканалам новости на киргизском языке – там не было ни одного сюжета, посвященного югу. И газеты пишут только то, что дает ошская комендатура: что все стабильно и все под контролем. Журналисты предпочитают молчать из соображений безопасности, оттуда многие уехали. Кого-то из журналистов персонально попросили замолчать.
И люди получают информацию по слухам.
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6670
Сейчас, в онлайне по Интеру (укр) показывают передачу про Киргизию, про Ош: так вот - там чётко видно: подходит киргизская толпа к узбекской махалле, многие с автоматами, но ссат... подъезжает киргизский бэтр (военные) - сначала с КПВТ даёт очередь в воздух, следующую очередь по узбекам, после этого киргизы начинают штурм..... А результаты зачистки в Наримане...... это ужас что щас показывают..... Скоты....они и в Африке - скоты.
В старый узбекский квартал, который местные жители называют Тешик-Таш («Дырявый камень»), группа вооруженных молодых людей в сопровождении БТРа нагрянула утром 12 июня.
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6669
Наверное это про этт эпизод...
Приазовец_
24.07.2010, 16:09
Хуже всего для меня то, что и узбеки, и киргизы массово едут в РФ на работу. Частенько вижу у метро обалдевшие от пива и водки группы среднеазиатской молодежи. Причем и пьяные девушки не редкость. Как бы не начали привычными им способами разбираться между собой.....
Хуже всего для меня то, что и узбеки, и киргизы массово едут в РФ на работу. Частенько вижу у метро обалдевшие от пива и водки группы среднеазиатской молодежи. Причем и пьяные девушки не редкость. Как бы не начали привычными им способами разбираться между собой.....
Привычные способы - это на ножах. И именно между собой. Потому как если возьмутся за автоматы и начнут громить магазины - подъехавшие на БТРах ОМОНовцы и военные не будут долго думать, чью сторону принять, а вломят по всем "азиатам", которые попадутся. ;)
Опять-таки - это там они делят, где чей забор в одном кишлаке. А тут они быстро выясняют, что вокруг одни русские, так что они друг для друга - земляки и почти что родственники. Особенно когда дело доходит до совместной экономики. :) Армяне с азербайджанцами "у себя дома" не то что на ножах - до артиллерии и авиации доходит, а как в Россию приедут - так "совместные предприятия" запросто устраивают. Кавказские. ;)
Возвращаясь в Киргизию:
Бишкек. 26 июля. INTERFAX.RU - В Киргизии начинается серия акций протеста против ввода полицейских ОБСЕ на юге республики, где в июне произошли межэтнические столкновения. В понедельник в столице республики и нескольких региональных центрах начались акции протеста. Их организаторы - несколько молодежных организаций, объединившихся в движение "Народ Кыргызстана против внешних сил".
В Бишкеке несколько десятков человек с плакатами собрались у здания парламента. Участники акции держат плакаты на киргизском и русском языках: "Молодежь против полицейских сил ОБСЕ", "Полиция ОБСЕ - опасность извне" и "Против косовского сценария". Они также несли муляж облаченного в камуфляжную форму полицейского ОБСЕ. "Мы против ввода полицейских из ОБСЕ в Ош, это лишь усугубит ситуацию и сразу возрастает опасность разделения страны", - заявил "Интерфаксу" лидер движения Мавлян Аскарбеков. По его словам, их "поддерживает весь народ республики". "Если президент страны Роза Отунбаева не услышит глас народа, мы пойдем на чрезвычайные меры - перекрытие стратегических трасс", - отметил Аскарбеков. По его словам, подобные акции пройдут в понедельник и в ближайшую среду помимо Бишкека еще в областных центрах - в Оше, Кара-Коле, Нарыне и Таласе.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=146692
...нет у революции конца... ;)
А в Кыргызстане сёдня опять войнушка....:blush:
Бишкек (АКИpress) -
Информация на 15.19: Началась стрельба в воздух. Кто стреляет непонятно. В ход пошли шумовые гранаты.
15:28 В Киргшёлке начались столкновения между ОМОНом и митингующими. Сначала митингующие подошли на расстояние в три метра к милиции, издавая шум и свист.
Милиция начала ответные действия и попыталась оттеснить митингующих назад, передаёт Иван Грошев с места событий. Затем подошла вторая шеренга ОМОНа и митингующих начали разгонять свето-шумовыми гранатами в поле.
Митингующие были оттеснены в восточную сторону и «в поля», передаёт Иван Грошев.
Некоторые группы митингующих пытались оказывать сопротивление, однако милиция не переставал применять спецсредства.
На данный момент кордоны милиции продолжают движение в восточном направлении от Киргшёлка в сторону Иссык-Куля, передаёт Самат Бараталиев.
http://kloop.kg/blog...novleno-v-1137/
В Кыргызстане милиция применила против сторонников Урмата Барактабасова слезоточивый газ
05/08/10 15:28, Бишкек – ИА «24.kg», Данияр КАРИМОВ
В Кыргызстане милиция применила против сторонников Урмата Барактабасова, собравшихся в районе блокпоста у села Киршелк, слезоточивый газ.
Агрессивные действия протестующих начались после прибытия к блокпосту сторонников Урмата Барыктабасова из Бишкека. Последние попытались прорвать оцепление из спецназа и внутренних войск. Милиция применила слезоточивый газ и стала теснить протестующих по трассе.
URL: http://www.24.kg/com...ila-protiv.html
Ну и Урмата этого повязали до кучи...
Ну и Урмата этого повязали до кучи...
А чё так, не демократично? Ведь Розалии Исаковне Отумбаевой вроде не нравилось, когда в апреле их мутузили... До сих пор Курманбека судом пугает за применение силы против народа. И Урмат этот - лоханулся. Надо было напролом - в кабинет президента и насрать быстро на столе. Кто на столе насрал - тот автоматически становиться новым, более демократичным президентом, а предыдущий насравший - врагом народа и эммигрантом. Чё тут сложного?
Янус Полуэктович
05.08.2010, 22:01
Ну и Урмата этого повязали до кучи...
А чё так, недемократично? Ведь Розалии Исаковне Отумбаевой вроде ненравилось, когда в апреле их мутузили... До сих пор Курманбека судом пугает за применение силы против народа. И Урмат этот - лоханулся. Надо было напролом - в кабинет президента и насрать быстро на столе. Кто на столе насрал - тот автоматически становиться новым, более демократичным президентом, а предыдущий насравший - врагом народа и эммигрантом. Чё тут сложного?
Леш, ты не понял: Курманбек применял силу против народа, а Роза - против бандитов. А право определять, кто народ, а кто бандиты, сейчас у нее. Есть возражения?
Есть возражения?
Мятеж не может кончиться удачей, В противном случае его зовут иначе.
Одно есть - на стол надо всё таки было насрать.
Лёха, а ты точно такой же демократ, как и я. Даааа..
А Роза... Розе наши парни все объяснили... А то ишь - в Америке там чо та...
Интересный таки ресурс. Их события их, а не нашими глазами.
Россия не придет. Юг Кыргызстана окажется после выборов в парламент под «протекторатом» США (Часть 1)
Автор: Елена Авдеева.
06.08.2010 10:54
Показов: 15,970
Исходя из фактов, надо признать: главные политические игроки, мировые лидеры уже определились с влиянием на Центральную Азию. Обсуждение региональных проблем закончено. Решения приняты. Выборы в парламент в Кыргызстане пройдут по американскому сценарию. Так что все заявления наших политиков о том, что того или другого поддерживает Москва, - как были блефом, так и останутся. Никого Россия поддерживать не будет. И даже не потому, что ей просто не на кого ставить в нынешней политической ситуации. Просто потому, что у России и США теперь есть договоренность о разделе сфер влияния. Не вся страна, – но юг Кыргызстана уходит под «протекторат» США.
Никаких разговоров на тему, хорошо это или плохо не будет. С того момента, когда эти разговоры велись, ситуация в Кыргызстане круто поменялась. Сейчас речь идет о том, чтобы ЛЮБАЯ внешняя сила вмешалась и навела порядок в крайне напряженных областях страны. Пусть это будет кто угодно – хоть США, хоть Австралия, – лишь бы приструнили слишком разгулявшегося Мырзакматова и его националистов. Иначе беда. Иначе он свой диктат на юге страны установит-таки – и страна окажется на грани гражданской войны.
Что бы там не орали лжепатриоты, о том, что они де не позволят разделить страну, о провокациях «третьих сил» и прочей хрени, – на самом деле опасность этого разделения уже реальна. И к этому подталкивают именно мырзакматовские боевики. Все эти горластые мальчики-мавляны, которые жгут чучела полицейских ОБСЕ, вопят, что их стране готовят косовский сценарий, и они «не позволят», – на самом деле как раз добиваются , чтобы на юге хозяйничали националисты и радикалы-исламисты. И никто им не мог помешать.
Правительство нынче беспомощно. Югом оно не управляет. Отунбаева пока ничего сделать с Мырзакматовым и его бандой не может. Только зашла речь о том, чтобы его снять, – как он тут же открыто пригрозил президенту «курултаем» – это по нашим временам и понятиям, фактически беспорядками. Да , собственно то, что временщики не в состоянии управлять югом, было ясно с самого начала. Когда гибли на юге кыргызстанцы, наша власть по классической традиции в самый трудный момент безмолвствовала и бездействовала. ..Ну, правда, сходу назвала виновных – Бакиевых. Хотя всем было ясно, что там поработали не только они. И они, пожалуй, даже в последнюю очередь. А в первую – мырзакматовцы и текебаевцы - те, кого называют нынче героями апрельской революции. И потому об их роли нынче старательно умалчивают и всеми силами пытаются еще и рты заткнуть тем, кто об этой роли осведомлен.
Шила однако в мешке не утаишь. Невозможно заткнуть рот, скажем, Бекназарову, который по псевдо-простоте своей уже указал пальцем на Текебаева… . Последний пытается теперь хотя бы остановить процесс расползания информации. А вот процесс расползания национализма и экстремизма не может уже никто в стране. Однако надежда, что его остановят внешние силы. Россия никаких миротворцев в дни ошской трагедии не прислала. И почему – сказано было достаточно откровенно и определенно: Москве вовсе ни к чему было, чтобы поднялись вопли о российской оккупации… Ох, как она была права! Нынче – вон, любуйтесь! - мальчики мырзакматовские вопят об оккупации европейской…
Россия не пришла. И не придет. Осуждает ли кто – это уже дело другое. Но внешняя политика всегда глуха к сентенциям. И всегда насквозь прагматична, – чужда сентиментальностей. Двойственность позиции Москвы в Центральной Азии и конкретно – в Кыргызстане, теперь понятна. По крайней мере, споров не вызывает. Никто ни на кого не обижается. Дело не в этом, дело – в том выборе, который делают лидеры тех или иных стран от лица своего народа, который им такие полномочия делегировал. Да, Кыргызстану тяжело, бедно, порой бесперспективно, кровоточит рана на юге… В России сегодня кровоточит Кавказ. Столько терактов, столько смертей и разрушений, кажется, не было за все последние 10 лет. Мы обращаемся за помощью к России. А к кому России обращаться за помощью, чтобы решить тяжелейшие трагические вопросы на Кавказе? Может быть, к США?
Да, видимо, к США! С чего это вдруг США согласились внести в список международных террористов Доку Умарова? Вот-вот, случайность! Именно сейчас, именно здесь. Чеченский сепаратист даже поспешил представить своего преемника в видеообращении. Случайности, они же непредсказуемы! Ну, не вносили в список террористов, ну, внесли, так совпало. Случайно. И простой человек Доку Умаров, без всякой задней (заранее заготовленной) мысли, тут же – раз! – и вот вам преемник. Да, давно хотел вас с ним познакомить, но руки все не доходили. А теперь… подсказали? Посоветовали американцы?
Не будем даже обсуждать вопрос, а что было бы, если бы Россия ввела миротворцев? Она их не ввела. То, что сейчас кровавый конфликт принял латентную (скрытую) форму, от этого никому не легче. Зато реальным мировым политикам есть, о чем подумать. Поторговаться, в конце концов…
Напомним: при проведении масштабных и важных спецопераций главное, чтобы все выглядело набором случайностей. Вот так произошло, что соединились здесь и сейчас все возможные негативные проявления и вызвали тяжелейший кризис. Никто не виноват. Никто не планировал. Никто не координировал. Никто не финансировал. Случайный набор случайных случайностей. И в этом случае те, кто спецоперацию готовили и проводили, всегда готовы подсунуть виноватого, и даже – не одного. Ловите! Мало? А вот еще, ловите!… Мало Бакиева? В запасе есть… кто? Кто-то у американсцев есть в запасе на роль козла отпущения – это точно…
Но опять же речь сейчас не об этом… Давайте попробуем соединить разрозненные случайности. Активизация – небывалая! – на Кавказе в России террористической и экстремистской деятельности. Взрывы стратегических объектов (они сами взорвались?), нападения на сотрудников правоохранительных органов, полномасштабная стрельба, многочисленные жертвы… Иран. Поскольку провести через Совбез ООН решение о его тотальной экономической блокаде не получилось – воспротивились Китай и Россия, - то США и их союзники фактически впервые в международной практике это сделали без специального решения Совбеза ООН.
Особенность случайностей в том и состоит, что они, случайности, – случайны (!). О том, что военные действия против Ирана начнутся через год-два знают все, – кто это должен знать. Но появилась новая случайная поправка: война против Ирана может начаться в конце нынешнего – начале следующего года. Цитата: «Ракеты могут покончить с иранским ядерным оружием. У Пентагона есть план удара», – сообщает The Washington Times
The Washington Times (США). «Высокопоставленный офицер армии США сообщил, что план удара по иранским ядерным объектам готов. На взгляд аналитиков, главную роль в этой операции сыграют бомбардировщики B-2 типа «Стеллс» и крылатые ракеты…. Прежде всего это будет удар с воздуха, сопровождающий тайную подготовку бархатной революции, чтобы иранский народ мог вернуть свою страну себе, – заявил генерал-лейтенант ВВС США в отставке Томас Макинерни. По его словам, B-2 будут летать над Ираном, а крылатые ракеты будут запускать с акватории, операция продлится несколько дней».
В Иране всего полдюжины ключевых объектов, уничтожение которых сильно задержит ядерную программу, полагает аналитик Джон Пайк, глава Global Security.org. Он рекомендует разбомбить поселки, находящиеся при ряде объектов: .. Ликвидируйте сотрудников, и программа будет отброшена на целое поколение в прошлое.
Адмирал Майк Маллен, председатель Объединенного комитета начальников штабов армии США, на встрече с журналистами подтвердил, что у военных есть план удара по Ирану, и назвал этот вариант важным. Между тем заместитель главы КСИР Ядолла Джавани заявил в Тегеране, что в случае американского удара Иран дестабилизирует обстановку во всем регионе Персидского залива.
При администрации Буша американское командование не рекомендовало наносить удар по Ирану, опасаясь, что иранское население сплотится вокруг режима и отшатнется от демократического движения. Поэтому важно, говорят генерал Макинерни и другие сторонники силового решения, разработать тайный план дестабилизации теократического режима Ирана…
Ну, теперь понятно, как планируются случайности! Если о таких вещах говорят столь открыто, значит, механизм реализации спецоперации не просто запущен давно, а находится в полной боевой готовности, осталось нажать на курок…
Если Россия по-прежнему делает вид, что не замечает, насколько обстановка вокруг Ирана накалилась, - это значит: договоренности между высокими сторонами достигнуты. Просто и грубо: вы не лезете на Кавказ (обещаете? – обещаем!), мы не видим и не вмешиваемся в ситуацию в Иране…И в Центральной Азии.
Конечно, кто же поверит США, что они не полезут на Кавказ, но – может быть?.. Год, полгода передышки. Не секрет, что между Путиным и Обамой обсуждалась ситуация не просто в Центральной Азии, а именно в Кыргызстане. В июне еще начались «консультации» сторон . Сейчас решение уже принято. .. Пока – принято. Если конгресс США выделил на предстоящий год для войны в Афганистане почти 40 миллиардов долларов, то ясно: американцы никак не могут оттуда уйти, слишком глубоко влезли. Но надо решать и проблему Ирана, который вольно или невольно стал консолидирующим центром для всего исламского мира, который ненавидит политику США. Военные всегда говорят: да, ладно, потребуется два-три дня! А потом идут годы войны, и никто не удивляется.
Так и здесь. Иран не может быть уничтожен, дезавуирован, переформатирован в течение двух-трех дней – эта версия для генералов. Да и просто взять и уйти из региона, оставив Афганистан, Америка не может. Неразумно. Значит, для длительного и целенаправленного воздействия на регион ЦА, а также Иран и весь Персидский залив потребуются дополнительны военные базы. Они будут построены. В том числе на юге Кыргызстана, в Баткенской области. Американские военные базы.
Может быть, сегодня Россия сделала ошибку, кто знает? Россия стремится залечить тяжелые раны на Кавказе, и в чем-то ее понять можно. Впрочем, те проблемы, которые , как ураган, взорвут регион Центральной Азии, – ударят и по России. С силой, не меньшей, чем сегодняшний Кавказ. Правда, – позже…Но, когда эта ошибка будет признана ошибкой, поздно будет что-либо кардинально менять в Кыргызстане.
Никто не поручится, что США все-таки не запалит всю Ферганскую долину. И объявит ее зоной международного терроризма, экстремизма, – и, значит, зоной своих национальных интересов. Ну, она и станет этой зоной. И дело даже не в том, что американцам нужен еще более полный контроль над международным наркотрафиком, который проходит в том числе и через юг Кыргызстана. И даже не в том, чтобы создать напряженность на границе с совсем неподконтрольным Штатам, а потому сильно нелюбимым ими Узбекистаном… Все эти факторы имеют место – и они уже являются основанием для того, чтобы объявить наш юг зоной интересов США.
Но главное, – с военных баз США, расположенных на нашей территории, на Иран полетят совсем не гуманитарные грузы. То есть мы можем стать соучастниками агрессии против суверенного независимого Ирана? И тогда весь мусульманский мир в благородном порыве объявит Кыргызстан своим врагом. Джихад против народа Кыргызстана? И не надо забывать: подлетное время тактических ракет от Ирана до нашей территории не превышает 7-8 минут. В этой ситуации никто уже из наших доморощенных политиков и не вспомнит, что добивался сохранения единого государства – Кыргызской Республики. Единого государства не станет еще раньше. И работа в этом направлении идет.
В том числе работа ведется в направлении будущего парламента Кыргызстана. Разработан сценарий проведения этих выборов. Чисто американский сценарий. И направлен он на то, чтобы скрытое влияние США на кыргызских политиков усиливалось… ,Мы уже сообщали в июне, что партии Ата Мекен и СДПК подписали письменное соглашение – именно по настоянию американцев, что после выборов объединяются в единую фракцию в Жогорку Кенеше, приобретая тем самым подавляющее количество мест в новом парламенте. Это был первый этап американского плана.
После ошских событий он, правда, был приостановлен. Тут и Текебаев, на которого американцы сделали было ставку, обделался по самые уши. И эта его подстрекательская роль получила к тому же огласку… Но главное, Штаты не знали, как поведет себя Россия. Не ввяжется ли? – сломав им всю игру. Теперь США успокоились: не ввяжется, нет! Переговоры проведены и решения приняты. План можно внедрять.
Мало, кто знает, но в политических местечковых кулуарах уже активно обсуждается вопрос о том, чтобы убрать из избирательного законодательства пункт о так называемом 0,5-процентном голосовом барьере в регионах. Помните, как все встали на дыбы, когда его вводили в декабре 2007-го? Поэтому и уберут его, может быть, легко! Формально – да, правильно, убрать надо давно …. А не формально? А если за этим решением поискать второй смысл?
По существу это будет зеленый свет тем политическим силам, которые барьер мог бы затормозить . И отмашка дается сразу в две стороны: для одной партии, которая, без сомнения, возьмет подавляющее большинство голосов на юге, и для другой, которая, тоже без сомнения, сделает то же самое на севере.
Не буду категорично ничего утверждать, но, видимо, это будут Ата Журт (на юге) и Ата Мекен (на севере). Представьте, как отреагирует на это Ата Журт. А это значит, по сути, что уже сейчас заводятся механизмы по разделению страны на север и юг!… Не полицейские ОБСЕ это могут сделать, - другие совсем силы, куда более серьезные в этом заинтересованы…
Как это может произойти и что в этом случае будет происходить в каждом регионе? Об этом - продолжение следует.
http://www.paruskg.info/2010/08/06/29977#more-29977
Снова из серии:"Вот ща придет российский спецназ..." или "Если не придет российский спецназ..."
Как многим хочется втянуть туда и "задушить в объятиях" Россию.
Хватит, нах, ученые уже.
Как многим хочется втянуть туда и "задушить в объятиях" Россию.
Хватит, нах, ученые уже.
не думаю. Там интересный ресурс. Есть и о том, что если русские оттуда уйдут (не вы, россияне, нет, вы уже давно ушли, а именно русские оттуда), то "тытульные" нации будут просить, чтоб вернулись.
Как по мне, наивная мечта обиженных людей... Отдувающихся, кстати, за вас : )))
Вобще, это сайт их русских. Интересно посмотреть, чем они там живут. Или вам уже совсем пофиг, что у вас за забором делается? Что там за пожар и куда движется?
Ну, не интересно- не читай. Что я могу сказать.
Снова из серии:"Вот ща придет российский спецназ..." или "Если не придет российский спецназ..."
Нифига. Там как раз из серии "РФ не придет. не надейтесь". Там для внутреннего потребления. а не для вас. Тем и интересно.
Мне, например.
Есть и о том, что если русские оттуда уйдут (не вы, россияне, нет, вы уже давно ушли, а именно русские оттуда), то "тытульные" нации будут просить, чтоб вернулись. - фигня. Решается там давно по-иному.
Я про интересы русских из Средней Азии сужу по своим друзьям, которые живут там и имеют бизнес. С подобными сайтами ни хера общего, это как мы бы тут ориентировались на Ухо Мацы или ЖЖ Каспарова.
Так что интерес понятен, конечно, но истьочники и ресурсы все-таки стоит выбирать тщательнее.
Вот и я говорю, фигня. Обиды и обидки.
Так что интерес понятен, конечно, но истьочники и ресурсы все-таки стоит выбирать тщательнее.
Татю. Мне именно этот интересен.
А что знакомые говорят, я и так знаю.
Мне именно этот интересен.
А что знакомые говорят, я и так знаю. - да кто спорит?..
Но соваться нам не с руки вообще никуда. Да и незачем.
Долго расписывать, но так и есть.
Гы. Так никто и не предлагает. А знать, что у "них" там, оченно иногда даже полезно! :)
А знать, что у "них" там, - бесспорно. Да и не только "там".
Просматриваю я очень весылый киргизский форум иногда, вот. к примеру - какие у них ненационалисты :rofl2:
Я представитель титульной, великой кыргызской нации, и никогда не был ни националистом, ни шовинистом, и мы никогда не завидовали узбекам - слишком много чести
http://diesel.kg/index.php?/topic/51581-%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%bc-%d1%82%d0%b8%d1%82%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bd/page__s__73e0fec2e72bdabf770c4e0c61be34a9
И ещё прикол, всем известно что
заместитель коменданта Оша Замир Молдошев заявил, что некоторые милиционеры сами принимали участие в беспорядках. "Действительно, некоторые работники правоохранительных органов превышали служебные полномочия и допускали отдельные правонарушения", - признал Молдошев. По словам заместителя коменданта, дисциплинарные меры к милиционерам применены по итогам рассмотрения жалоб граждан и внутреннего расследования.
Представляю я эту объяснительную: я сержант Тыкмурдырбеков расстрелял узбекскую семью, из ввереного мине штатного оружия по причине внезапно возникшей острой личной неприязни. В дальнейшем - обещаю что такое не повториться". Тут даже на строгача не тянет - максимум - догана.
После беспорядков в киргизском городе Ош были привлечены к дисциплинарной ответственности 132 милиционера.
San4es60
08.08.2010, 14:28
Я представитель титульной, великой кыргызской нации
это он где-то сала Великих_Укров (тм) отведал, не иначе =))
это он где-то сала Великих_Укров (тм) отведал, не иначе =))
На вряд ли, у них свои тараканы, азиатские, у наших свои. Ключевое тут, что: мы никапельки ни националисты, ни шовинисты, ваще - интернационалисты, мы даже сейчас узбекским тварям разрешаем уезжать живыми, а они ссуки недовольные. Мы даже поругали убийц в погонах, даже в служебную карточку нормальному кыргызскому менту пришлось выговорышник вписать, из за узбекскких уродов...Вот какие мы толерантные и всё такое... И это на полном серьёзе! Без малейшего смущения, и тд... Это общая направленность ихнего форума. А вы говорите у укров отведал, да нишим нацикам до азиатских как до неба рачки.
San4es60
08.08.2010, 14:39
Вот если честно, то мне совершенно допесды, что и как у них там будет, и какие тараканы там устраивают дебош. Пусть режут друг друга пока не надоест, и корм для тараканов не кончится, лишь бы наши туда исполнять интернациональный долг не сунулись
зы. Великий кыргыз - это бугагашечка :rofl2:
Вот если честно, то мне совершенно допесды, что и как у них там будет, и какие тараканы там устраивают дебош. Пусть режут друг друга пока не надоест, и корм для тараканов не кончится, лишь бы наши туда исполнять интернациональный долг не сунулись
зы. Великий кыргыз - это бугагашечка :rofl2:
Ну во первых - великий кыргыз, это не бугагашка, а потомот Тамерлана, Чингисхана и тд и тп. Так что - там ого-го мифологии ...... Во вторых - мине, как бэ тоже - похуй, но мы, как не дураки (ну мыж так думаем, по крайней мере) - бум следить за соседями, и учиться на их ашипках и попадаловах. А ваще - кыргызы - они как дети малые, ну убил, а чё тут такого, больше не буду....
бум следить за соседями, и учиться на их ашипках и попадаловах. - до хуя вы с крымскими татарами нарулили, Лёх?
до хуя вы с крымскими татарами нарулили, Лёх?
Я с ними плов ел, водку кушал, беседы беседывал, до поры до времени - милые люди, только вот надо знать, когда у них эта пора заканчиваеться.... Лично я, как уважаемый и всё такое, как гость из киева, у которого их сын Энвер служит, которого я лично с Крыма забрал под подготовку сотрудников милиции, понял в 2 ночи, когда, натупил и в туфлях в дом вошёл - зашипели пьяные молодые татары ( а там родители Энвера -Дилявер с Зухрой пол Бекеля собрали, по моему, чтоб типо плов пожрать и вотки попить - типо смотрите, единоверные, цельный капитан с женой с Киева у нас в гостях, Энвера щас готовит, учит и воспитывает...). Но старшие татары, конечно быстро их пыл пьяный загасили, а хули, ситуация, плять, но осадок и чуйство "спины" (это когда не любишь когда кто то за спиной стоит) - осталось.... Короче - я бы к ним никогда спиной бы и не поворачивался....
Короче - я бы к ним никогда спиной бы и не поворачивался.... - и пральна.
Но, таки, нарулили. Хлебать и хлебать теперь...
Но, таки, нарулили.
Если честно -не особо, не потому что.... а потому что - не успели.... Но это , как для меня лично долгая темма, много могу что рассказать по подготовке татар в МВД, но ... это всё в прошедшем, и неосуществимом.... Через час с дома буду в он-лайне: домой поехал, сдал по дежурству пожары свои, локальные ситуации, и всё такое... Вот там и за ОН ЛАЙНЮСЬ.
Вован Донецкий
09.08.2010, 08:59
США планируют создать в Кыргызстане еще одну военную базу
США планируют создать в Кыргызстане военную базу неподалеку от города Ош на юге страны.
Об этом сообщает телеканал Press TV.
Согласно заявлению американского министерства обороны, там будут размещены казармы для солдат и общежития для офицеров. Военные, которых расквартируют на новой базе, будут вооружены, помимо стрелкового оружия, минометами, калибр которых составит менее 120 мм и гранатометами.
В то же время размещения под Ошем тяжелой артиллерии и бронетанковых войск не планируется. По некоторым данным арендная плата за эту базу будет составлять 10 млн долл.
Как заявил заместитель госсекретаря США Роберт Блэйк, обстановка в Кыргызстане остается нестабильной, отношения между киргизским и узбекским населением юга этой страны достаточно напряженные. В Вашингтоне также обеспокоены возможностью проникновения в Кыргызстан боевиков из Афганистана.
Как известно, в 30 км от Бишкека, рядом с городом Кант, находится единственная российская военная база в Кыргызстане. В столице же, на территории международного аэропорта Бишкека, расположена американская военная база Манас. Ее используют для доставки грузов и людей в Афганистан, где США и союзники проводят антитеррористическую операцию.
В прошлом году прежние власти Кыргызстана заявили о намерении закрыть базу Манас, однако пересмотрели свое решение после того, как Вашингтон согласился утроить плату за ее использование – до $60 млн в год.
Новое руководство страны во главе с Розой Отунбаевой согласилось еще на год продлить договор об аренде базы Манас, который истекает в июле 2010 года.
http://korrespondent.net/world/1104652
Пролет отстраненного от власти президента Кыргызстана Курманбека Бакиева с семьей в Казахстан обеспечило Минобороны России по поручению президента Дмитрия Медведева. Это сделано в гуманитарных целях, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря главы российского государства Наталью Тимакову.
Как «Фергана.Ру» сообщала ранее, 15 апреля военный самолет доставил Крманбека Бакиева в казахстанский город Тараз. Как оказалось впоследствии, это были не казахстанские военные летчики, а российские.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=14499&mode=snews
Это в порядке зарядки для москов. И что за клубок в Киргизии Москва наплела, что сама нафиг запуталась?
Приазовец_
29.11.2010, 18:22
На юге Киргизии произошел взрыв. По предварительным данным, есть раненые. Всё произошло в понедельник днем в Оше в районе старого автовокзала. Очевидцы сообщили, что на месте происшествия слышны автоматные очереди, передает «Интерфакс». http://news.mail.ru/politics/4867027/
Госдеп США премировал президента Киргизии
9 Марта 2011, 9:46 США, Киргизия, президент,
8 марта президент Киргизии Роза Отунбаева получила учрежденную Госдепом США международную премию «За мужество», которой отмечаются выдающиеся женщины мира за отвагу и лидерские качества, проявленные в борьбе за социальную справедливость и соблюдение прав человека, сообщают СМИ Киргизии.
Награду лично вручила госсекретарь США Хилари Клинтон. На церемонии также присутствовала первая леди США Мишель Обама.
Награда International Women of Courage Award была учреждена в 2007 году госсекретарем США Кондолизой Райс. С тех пор ее были удостоены 36 женщин из 27 стран мира.
Как сообщает информационная служба киргизского радио «Азаттык» («Свобода»), известная узбекская правозащитница Мутабар Таджибаева, удостоенная этой награды в 2010 году, решила вернуть ее властям США, выразив таким образом протест против награждения президента Киргизии. Об этом Таджибаева, которая в свое время провела два года в узбекской тюрьме за правозащитную деятельность и сейчас живет как политэмигрантка в одной из стран Европы, заявила в интервью узбекской редакции радио «Свобода».
Правозащитница полагает, что на Отунбаевой как на главе государства лежит вина за кровопролитный межнациональный конфликт на юге Киргизии в июне 2010 года.http://news.mail.ru/politics/5467237/
А чего не Нобилевскую мира, сразу?
А чего не Нобилевскую мира, сразу?Вот так вот дай всё сразу, а потом что, жЫвыми деньгами за услуги платить?
Нет уж, пусть тянутся.
Вот так вот дай всё сразу, а потом что, жЫвыми деньгами за услуги платить?
Нет уж, пусть тянутся.
Дык денюжкой дядюшки Умберто, это ж экономия какая для госдепа.
Поднимем тему! :wink:
Экс-президент Киргизии Алмазбек Атамбаев задержан в результате силовой операции киргизского спецназа.
«В ходе операции бойцами спецназа боевое оружие не применялась. Бойцы были оснащены только резиновыми пулями. В настоящее время операция по задержанию продолжается», – передает ТАСС сообщение пресс-службы ГКНБ.
Все дороги к резиденции Атамбаева в пригородном селе Кой-Таш перекрыты правоохранительными органами, используется спецтранспорт, слышна стрельба. Вокруг дома находятся несколько сотен сотрудников милиции. Над домом Атамбаева несколько раз пролетел вертолет, передает РИА «Новости».
В результате штурма дома бывшего президента Киргизии Алмазбека Атамбаева ранены около 10 человек, среди них представители СМИ, в том числе журналистка 24.kg Аида Джумашова, передает ТАСС.
Ранее сообщалось, что в Киргизии началась операция по задержанию бывшего главы государства.
Напомним, в июне парламент Киргизии проголосовал за лишение Атамбаева неприкосновенности, в начале июля его лишили статуса бывшего президента.
Атамбаева подозревают в причастности к коррупции при модернизации ТЭЦ Бишкека, а также в незаконной трансформации земель. Кроме того, он якобы по поддельным медицинским справкам освободил криминального авторитета Азиза Батукаева. Еще одно обвинение касается узурпации власти.
Алмазбек Атамбаев возглавлял страну с 2011 по 2017 год.
https://vz.ru/news/2019/8/7/991295.html
Спецоперация по-чуркестански. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=UubIo2r-pZI
И, разумеется, что-то пошло не так:
Резиденция экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева загорелась, также слышны выстрелы.
Огонь горит рядом с домом Атамбаева, в другой стороне резиденции. Напротив находится штаб его сторонников. Стрельба переместилась туда. Слышны одиночные выстрелы резиновыми пулями, слышны автоматные очереди, передает РИА «Новости».
По данным портала 24.kg, дом Атамбаева обесточен.
Ранее сообщалось, что Атамбаева задержали в ходе силовой операции в его резиденции в селе Кой-Таш. Сотрудники правоохранительных органов устроили штурм дома, были ранены около 10 человек.
Президент России Владимир Путин, с которым Атамбаев встречался в конце июля, проинформирован о произошедшем.
В июне парламент Киргизии лишил Атамбаева неприкосновенности, позже его лишили статуса экс-президента по подозрению в целом ряде преступлений.
https://vz.ru/news/2019/8/7/991309.html
И дальше покатилось:
Часть киргизского спецназа сдалась под натиском сторонников экс-президента Алмазбека Атамбаева, силовики сдали оружие, сообщают СМИ.
Другая часть сотрудников ГКНБ находятся на втором и третьем этаже особняков, они отстреливаются, сообщает портал «Кактус».
По данным 24.kg, спецназ зашел на второй этаж дома в Кой-Таше, однако находится ли там Алмазбек Атамбаев, пока неизвестно. Подтверждается, что некоторые сторонники бывшего президента захватили рации и щиты спецназа.
РИА «Новости» также сообщает, что спецназ убегает от дома Атамбаева, их пытаются избить сторонники бывшего лидера страны.
В штабе экс- президента заявили, что сторонники экс-президента Киргизии сумели отбить атаку спецназа на его дом, передает ТАСС.
Представитель штаба сообщил, что спецназ предпринял еще одну попытку штурма дома, однако сторонники Атамбаева сумели пробить забор, прорваться на территорию резиденции, окружить спецназ. На место продолжают прибывать сторонники Атамбаева.
https://vz.ru/news/2019/8/7/991310.html
https://www.youtube.com/watch?v=XauDGYA3lmY
По логике местных "качелей" (см. "революция тюльпанов"... как бы ни называлась, там по-любому революция баранов) - теперь сторонники экс-президента должны накопиться, организоваться, перегруппироваться и пойти на штурм резиденции действующего президента...
San4es60
07.08.2019, 21:22
Если кто не помнит, то я напомню, что в Киргизии сидел такой Аскар Акаев. Милейший человек. 15 лет сидел и в Киргизии была тишь и гладь.
А потом случилась демократическая тюльпановая революция.
И в Киргизии начался такой пиздец, который теперь логично пришел к стрельбе очередного президента по предыдущему.
На Украине то же самое будет, вот увидите.
Уже скоро.
Потому что такова цветная демократия. И другой она не бывает.https://www.facebook.com/maxim.kononenko.3/posts/2977834522244789
Уже скоро.Ггг)
Не, ну в разрезе геологических эпох - конечно скоро. Практически мгновенно. Сразу после того, как хохлы замёрзнут и объявят дефолт)
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
crazyvird
07.08.2019, 22:52
Да там кино ещёто. Спецназ не сдавался, экса вывезли на вертолёте, а журналисты перестали вести репортажи с места:wacko1:
https://www.interfax.ru/world/671966
Да там кино ещёто.
Сериал. "Игра за престол". :wink:
Бывший вице-премьер и генпрокурор Киргизии Азимбек Бекназаров назвал действия силовиков по задержанию экс-президента страны Алмазбека Атамбаева законными и оправданными. Он напомнил, что Атамбаев ранее был лишен неприкосновенности по решению национального парламента. «Атамбаев должен подчиниться решению властей. Он мой старый друг. Я говорил ему, что надо было содействовать следствию. Ему предъявили обвинения в коррупции. Неоднократно вызывали на допросы. Я обращался к нему и предлагал идти в суд и доказать свою невиновность», – сказал Бекназаров.
Он убежден, что Атамбаев не стал убегать из страны, так как был уверен в своей власти и безнаказанности. «Его терпели почти семь лет. Он хотел создавать команду, обеспечить себе защиту. Раз не хочешь правосудия, надо было остаться в России. Атамбаев говорил, что хотел совершить третью революцию, но все это детские игры. Если бы он пошел на сотрудничество со следствием, то его не стали бы «закрывать». Не трогали бы семью. Находился бы под домашним арестом, под госохраной», – подытожил Азимбек Бекназаров.
https://vz.ru/news/2019/8/7/972960.html
Хорошие друзья у бывшего президента... ;) Впрочем, у него кроме них есть еще и сторонники:
В интернете появились сообщения о начале второй попытки штурма резиденции экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева.
Как сообщает 24.kg, перед штурмом и правоохранители, и гражданские «вели себя агрессивно».
Напомним, спецназ попытался провести задержание Атамбаева, но сторонники бывшего главы Киргизии смогли отбить первый штурм, используя при этом боевое оружие. Есть пострадавшие, один спецназовец, получивший ранение, умер в больнице.
https://vz.ru/news/2019/8/7/991337.html
Продолжение следует...
Продолжение. :)
Сторонники бывшего президента Киргизии Алмазбека Атамбаева забросали силовиков камнями, сообщают очевидцы.
По словам очевидцев, когда силовики направились к резиденции бывшего главы государства, в них полетели камни и палки, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2019/8/7/991340.html
Киргизский спецназЪ недостаточно кровавЪ. :) Посему бойню не устроили, и вообще, судя по всему, намерение было "изъять" более-менее без шума и пыли, максимум - раздав резиновых пиздюлей, а оно вон как - киргизы в своего "бывшего" вцепились покрепче, чем сербы в Милошевича... Общий итогЪ боевЪ:
Силовики покинули село Кой-Таш, где находится дом бывшего президента Киргизии Алмазбека Атамбаева, сообщили в его штабе.
При этом в штабе заявили, что ситуация «остается напряженной», передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2019/8/8/991344.html
И более того: бывший президент вышел в открытое медийное пространство.
Бывший президент Киргизии Алмазбек Атамбаев обратился к силовикам.
Атамбаев призвал сотрудников правоохранительных органов «не стрелять в свой народ», передает РИА «Новости».
К силовикам бывший президент страны обратился в эфире телеканала «Апрель», передает ТАСС.
По словам Атамбаева, если правоохранители его не послушают, то для них «это очень плохо кончится».
Он выразил сожаление в связи с тем, что при попытке его задержания «пострадали невинные мирные люди».
Бывший президент подчеркнул, что он и его сторонники – «не террористы», но против них послали «антитеррористический отряд спецназа «Альфа». Как заявил Атамбаев, многие из собравшихся у его резиденции «приехали просто сделать фото».
Он заявил, что «потрясен» тем, насколько жестоки и циничны оказались действующие власти страны.
Атамбаев заявил, что спецназ использовал боевое оружие. По словам бывшего президента, сам он призывал «войти в правовое поле», но власти Киргизии не стали его слушать.
«Чтобы закрыть рот Атамбаеву, власть готова стрелять в свой народ», – сказал он, поблагодарив «простых киргизстанцев», заступившихся за него.
«Власти пора одуматься, мы не такой народ, который будет жить на коленях», – заявил Атамбаев.
Напомним, попытка задержать Атамбаева, который руководил Киргизией с 2011 по 2017 год, провалилась. Атамбаева подозревают в узурпации власти и других преступлениях. С него сняли неприкосновенность. Кроме того, он лишен статуса бывшего президента Киргизии.
https://vz.ru/news/2019/8/8/991343.html
В общем, как минимум - полный провал спецоперации. А там видно будет.
Сторонники экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева планируют оправиться на митинг в Бишкеке с требованием отставки главы государства Сооронбая Жээнбекова, сообщили в штабе бывшего главы государства.
«Собравшиеся в резиденции Атамбаева в селе Кой-Таш люди намерены отправиться на митинг в Бишкек и потребовать отставки Жээнбекова», – цитирует ТАСС представителя штаба.
По его словам, в настоящее время в резиденции экс-президента собрались более 3 тыс. человек, которые требуют от своих лидеров отправиться в столицу и потребовать отставки Жээнбекова. «Люди возмущены действиями властей и готовы пойти на крайние меры», – уверен представитель штаба.
Сам Атамбаев также сообщил, что намерен вывести своих сторонников на митинг в Бишкеке.
«Часть моих сторонников хочет идти на Белый дом, часть – к Форуму (офис Атамбаева в столице). Мы вначале к Форуму пойдем часам к 4 (13.00 мск)», – заявил он, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2019/8/8/991370.html
Сначала майдан или сразу штурм местного БиДе?
Вован Донецкий
08.08.2019, 14:54
Силовики начали новый штурм резиденции Атамбаева
Как сообщили в штабе экс-президента, находящиеся внутри здания пытаются оказать сопротивление
БИШКЕК, 8 августа. /ТАСС/. Сотрудники правоохранительных органов начали новый штурм резиденции экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева в селе Кой-Таш Чуйской области. Об этом корреспонденту ТАСС сообщили в четверг в штабе бывшего главы государства.
"Начался еще один штурм резиденции, звучат выстрелы и применяются светошумовые гранаты", - отметил представитель штаба. По его словам, находящиеся внутри резиденции сторонники Атамбаева пытаются оказать сопротивление, бросая в сотрудников спецназа камни и палки. "Это уже вторая попытка штурма за сутки", - подчеркнул собеседник.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6745219?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Силовики начали новый штурм резиденции Атамбаева
Как сообщили в штабе экс-президента, находящиеся внутри здания пытаются оказать сопротивление
Сотрудникам правоохранительных и силовых структур удалось прорваться на территорию резиденции бывшего президента республики Алмазбека Атамбаева в селе Кой-Таш Чуйской области.
«Несмотря на сопротивление сторонников Атамбаева, силовикам удалось прорваться на территорию резиденции», – сообщил ТАСС представитель штаба бывшего главы республики.
В четверг силовики начали вторую попытку штурма резиденции Атамбаева. Сообщалось о пожаре в доме экс-президента республики.
https://vz.ru/news/2019/8/8/991441.html
Это ж Чуйская долина, надо ж понимать. Их там никогда не отпустит...
Вован Донецкий
08.08.2019, 17:29
Экс-президент Киргизии Атамбаев сдался властям
Экс-президент Киргизии Атамбаев сдался властям - штаб экс-президента.
Новость дополняется
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6745997?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Это ж Чуйская долина, надо ж понимать. Их там никогда не отпустит...Фотографии с места событий кагбэ подтверждают:
https://icdn.lenta.ru/images/2019/08/08/11/20190808111631324/preview_4fbd41c5e703c529f586183eb8cab502.png
Давай, я дам тебе магазин от автомата и черенок от лопаты, а ты мне ружжо?!!!
Экс-президент Киргизии Атамбаев сдался властям Не сбёг... :blush:
Не сбёг...
С гор на выручку любимому баю уже спускаются верные нукеры...
Около 1 тыс. сторонников экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева следуют из его резиденции в селе Кой-Таш в Бишкек, сообщил член политсовета Социал-демократической партии Киргизии Адиль Турдукулов.
«Со стороны Кой-Таша в Бишкек спускаются около 1 тыс. человек», – передает его слова РИА «Новости».
Очевидцы подтверждают эту информацию. По их словам, люди из Кой-Таша выдвигаются в Бишкек на машинах и на маршрутках, а некоторые решили идти даже пешком.
В то же время ситуация возле здания МВД страны, куда ранее доставили Атамбаева для допроса, абсолютно спокойная, сторонников экс-президента нет. У ворот стоят несколько десятков журналистов.
https://vz.ru/news/2019/8/8/991496.html
Какой же майдан без звыряччого побыття?
https://phototass3.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20190808/5121964.jpg
БИШКЕК, 8 августа. /ТАСС/. Сотрудники правоохранительных органов Киргизии начали оттеснять сторонников экс-президента республики Алмазбека Атамбаева с центральной площади столицы.
Как передает корреспондент ТАСС с места событий, силовики используют для разгона светошумовые гранаты.
В районе площади Ала-Тоо также звучат выстрелы. Сторонников экс-президента оттесняют с площади в южном и восточном направлениях.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6746822
San4es60
08.08.2019, 21:36
Сегодня по православному календарю День Димитрия Принудителя. На Димитрия Принудителя грузин тих, а либерал скорбен лицом. В старину хозяйки в этот день хачапури не пекли и хинкали не лепили. В народе говорят «На Димона Принудителя относись к грузинам бдительно»
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев прибыл в Киргизию, где примет в пятницу участие в заседании Евразийского межправительственного совета, которое пройдет в киргизском городе Чолпон-Ата.
Также российский премьер проведет отдельную встречу с президентом Киргизии Сооронбаем Жээнбековым. Кроме того, у главы кабмина запланированы отдельные встречи с премьером Белоруссии Сергеем Румасом, главой правительства Армении Николом Пашиняном и премьером Киргизии Мухамметкалыем Абылгазиевым. Ожидается, что по окончании рабочей программы Медведев посетит международный музыкальный фестиваль Tengri Music 2019.
"В повестке встречи [глав правительств стран ЕАЭС] - актуальные вопросы интеграционного взаимодействия в Евразийском экономическом союзе, развития наднационального регулирования в рамках ЕАЭС, - сообщили в пресс-службе правительства РФ. - Приоритетное внимание предполагается уделить формированию общего финансового рынка Союза и проработке перспективных инициатив в области промышленности и цифровой экономики".
На заседании планируется подписать Соглашение о трансграничном перемещении опасных отходов по таможенной территории Союза, протокол о внесении изменений в Договор об объединенной коллегии таможенных служб государств-членов Таможенного союза от 22 июня 2011 года, а также утвердить Концепцию трансграничного информационного обмена в рамках ЕАЭС.https://tass.ru/politika/6746775?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Нукеры не сдаюццо! :wink:
В центральной части столицы Киргизии Бишкеке слышны выстрелы и взрывы, силовики разгоняют сторонников экс-президента республики Алмазбека Атамбаева, которые пытаются прорваться в центр города.
Спецназ использует светошумовые гранаты, передает ТАСС.
Протестующие пытаются войти в центр Бишкека с разных направлений. СМИ сообщает, что сторонники Атамбаева сейчас сконцентрировалась на южной окраине города, туда же направлены силы правопорядка.
Ранее сообщалось, что сторонников Атамбаева оттеснили с центральной площади столицы Ала-Тоо.
https://vz.ru/news/2019/8/8/991518.html
Это вам не московские мамочкины хипстеры, тут суровые тюркско-ойратские селюки из Чуйской долины за атамана бьются. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=5McgBwaPvGI
https://www.youtube.com/watch?v=WTmNZd7alpc
https://www.youtube.com/watch?v=xLINmM5VtNk
Орда - она и на машЫнках орда. Сколько им русские бы ни понастроили городов - а все одно степняки, Азия-с! :wink:
Киргизы - они ж как дети малые... Только злые. :smile:
К годовщине звырячого побыття не успели, но все равно устроили косплей. "Своевременно или несколько позже"(с) ;)
В ходе акции протеста в Бишкеке, вызванной недовольством результатами парламентских выборов в Киргизии, начались ожесточенные стычки митингующих с милицией. Оцепивших центральную площадь столицы республики силовиков забрасывают камнями.
По данным «Sputnik Кыргызстан», в ходе митинга ранение получил один из лидеров киргизской партии «Ата Мекен» и нынешний депутат Жанар Акаев.
Корреспондент РИА «Новости» со ссылкой на очевидцев передает, что на площади есть несколько раненых среди митингующих. Медики оказывают им первую помощь.
Протестующие рассредоточились, столкновения с милицией происходят по всему центру киргизской столицы. Силовики оттесняют митингующих, но те активно сопротивляются.
Протесты проходят с утра понедельника на центральной площади Ала-Тоо столицы Киргизии, куда вышли около 2 тыс. человек – сторонников партий, не прошедших в парламент республики по итогам выборов. Милиция применила слезоточивый газ, в ход идут светошумовые гранаты, резиновые пули. Участники акции при этом пытаются оказать сопротивление, бросая в милиционеров камни.
Вечером сотрудники милиции оттеснили протестующих с центральной площади Бишкека.
Напомним, семипроцентный барьер по результатам выборов в парламент республики преодолели четыре партии: «Биримдик» (24% по итогам подсчета результатов с 99,3% избирательных участков), «Мекеним Кыргызстан» (23%), «Бутун Кыргызстан» (7%) и «Кыргызстан» (9%). Явка на выборах превысила 56%.
https://vz.ru/news/2020/10/5/1063785.html
Все как мы любим, на пиротехнику не поскупились:
https://www.youtube.com/watch?v=6kJnwmQ43Go
...а вот звуковую дорожку зациклили - видать, озвучки к видеоряду с камер не хватило. ;)
Протестующие в Бишкеке бросили в группу силовиков «коктейль Молотова». Ожесточенные стычки участников протестов, недовольных итогами парламентских выборов в республике, с милицией продолжаются по всему городу.
На кадрах, опубликованных «Sputnik Кыргызстан», видно, как бутылка с зажигательной смесью, брошенная в сторону милиции, попадает в столб и взрывается. Сотрудники органов правопорядка тушат возгорание.
Стычки с милицией продолжаются по всей столице Киргизии. В некоторых местах Бишкека силовики отступают под натиском митингующих. Участники протеста вооружены палками, арматурой и кусками брусчатки. Они разбивают машины милиции, как минимум одну из них сожгли. Также в некоторых местах они начали строить баррикады из мусорных баков и кусков металлического забора, видимо, вырванных из земли на какой-то из строек, передает РИА «Новости».
Появились факты нападения на людей в милицейской форме, не задействованных в разгоне протеста.
Часть митингующих в таких случаях напротив просит своих единомышленников избегать излишнего насилия и защищают милиционеров от толпы.
https://vz.ru/news/2020/10/5/1063805.html
Практически всемирная традиция нынешней эпохи: кто проиграл выборы - должен устроить майдан...
Посмотрим, как в США сработает. ;)
Вполне ожидаемо местный майдан стал не либерально-демократическим, а национально-клановым - продолжением прошлогодних разборок. :)
Демонстранты в Бишкеке пришли к зданию СИЗО Госкомитета нацбезопасности Киргизии, где находился экс-глава государства Алмазбек Атамбаев, сообщают информационные агентства. Атамбаева освободили из-под стражи.
Протестующие сломали ворота СИЗО. Сотрудники спецназа присоединились к участникам акции, которые потребовали выпустить Атамбаева и его соратников и начали переговоры с руководством ГКНБ об освобождении, передает ТАСС.
Атамбаева вывели из здания ГКНБ. Протестующие сразу обступили экс-президента и скандировали: «Атамбаев», – передает РИА «Новости».
Напомним, Атамбаев был задержан в Киргизии 8 августа 2019 года. В июне 2020 года суд вынес ему приговор – его признали виновным по статье «Коррупция». Его считают причастным к незаконному освобождению в 2013 году криминального авторитета Азиза Батукаева из исправительной колонии. Атамбаеву назначили наказание в виде 11 лет и двух месяцев лишения свободы.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063822.html
Госдеп будет безутешен. :)
Участники акции протеста освободили из заключения осужденного за коррупцию экс-премьера Киргизии Сапара Исакова, сообщил его адвокат Замир Жоошев.
Жоошев сообщил, что Исакова «освободили сегодня», передает РИА «Новости».
«Он на свободе», – сказал адвокат.
Исакова освободили из колонии в селе Молдовановка, передает ТАСС со ссылкой на 24.kg.
Он был главой правительства при Алмазбеке Атамбаеве. Его осудили за коррупцию при модернизации ТЭЦ, реконструкции музея и строительстве ипподрома.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063830.html
При новой власти будет еще что реконструировать. Прямо начиная с парламента: раз туда выбрали не тех, так не доставайся же он никому...
Захватившие здание парламента Киргизии демонстранты разграбили его. Участники протестов также напали на лидера одной из партий, прошедших в парламент, сообщают информационные агентства.
У парламента собрались несколько сотен человек, столько же проникли в само здание, передает ТАСС со ссылкой на 24.kg.
Как сообщает 24.kg, они взломали двери депутатских кабинетов, разгромили оргтехнику, а также вынесли книги, сувениры и ценные вещи. Несколько активистов у входа пытаются помешать мародерам, но те отодвигают их в сторону.
Sputnik Киргизия сообщает, что «на входе стоят дружинники и не пускают людей». По словам корреспондента Sputnik, людей, которые выходят из Белого дома, обыскивают – контролируют, чтобы ничего оттуда не украли, передает РИА «Новости».
24.kg со ссылкой на очевидца сообщает, что на центральную площадь Бишкека Ала-Тоо «вышел (Адахан) Мадумаров», лидер партии «Бутун Кыргызстан», которая, по предварительным данным, проходит в парламент. На него «набросились все, стали кричать».
«Водитель еле оттащил его, усадил в машину и быстро уехал», – сообщает очевидец.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063827.html
Это ж у степняков такие национальные традиции, понимать надо. Вот как у негров почти. И раз не дают успешно набежавшим пограбить - так опять же не доставайся...
Пожар произошел в здании парламента Киргизии, захваченном участниками акции протеста, сообщают информационные агентства.
Огонь вспыхнул в одном из кабинетов на четвертом этаже. В этом крыле здания расположены рабочие места сотрудников аппарата парламента, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063829.html
Хорошо веселятся революционеры, с огоньком. :)
чемберлен
06.10.2020, 08:56
https://static.mk.ru/upload/entities/2020/10/06/05/articles/detailPicture/24/07/d2/9e/670a9a91407887f06465c831ee1f4a8b.jpg
.Президент Киргизии заявил о возможной отмене итогов выборов в парламент
Президент Киргизии Сооронбай Жээнбеков допустил возможность аннулирования результатов парламентских выборов, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря главы государства.https://www.mk.ru/politics/2020/10/06/prezident-kirgizii-zayavil-o-vozmozhnoy-otmene-itogov-vyborov-v-parlament.html
Президент Киргизии заявил о возможной отмене итогов выборов в парламент
А майдан заявил об отмене президента. ;)
Народ Киргизии «сверг преступную власть» в стране – это поистине историческое событие, говорится в заявлении Социал-демократической партии Киргизии (СДПК), которая поддерживает экс-президента страны Алмазбека Атамбаева.
«В Киргизии произошло поистине историческое событие. В очередной раз киргизский народ, объединенный стремлением к справедливости и свободе, сверг преступную власть. Народ снова показал, что не позволит семейно-клановому режиму узурпировать все органы власти в стране», – приводит «Интерфакс» заявление СДПК.
Представители партии планируют во вторник безотлагательные меры, которые необходимо предпринять для сохранения стабильности в Киргизии.
«Мы призываем всех неравнодушных граждан, разделяющих наши общие ценности, присоединиться к этой встрече и сообща разработать программу дальнейших действий как в политическом направлении, так и в сфере сохранения общественного порядка», – заявили в СДПК.
Ранее президент Киргизии Сооронбай Жээнбеков заявил, что этой ночью в стране произошла попытка незаконного захвата власти. Также сотрудник аппарата кабинета министров сообщил, что протестующие захватили здание правительства в столице Киргизии.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063860.html
Новый-старый режЫм, конечно же, не будет ни семейным, ни клановым. В очередной раз и снова. ;)
Ну, и революция без жертв не бывает и не считается:
Число пострадавших в столкновениях в Киргизии возросло до 590, один человек погиб, сообщили в минздраве страны.
«По данным на 8.00 (5.00 мск) после беспорядков по линии скорой помощи и самообращением за медицинской помощью обратились 590 человек», – передает РИА «Новости» слова представителя минздрава.
По его словам, 439 человек после оказания первой помощи были направлены на амбулаторное лечение, 150 – госпитализированы. «Из них 13 пострадавших находятся в реанимации. Также один пострадавший скончался», – уточнили в ведомстве.
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063838.html
crazyvird
06.10.2020, 12:13
https://sun3.43222.userapi.com/nVFJRJm-u8IaNPoTosiCQ-J0zdRQoRkWERz3dw/nCOgv1zt-PQ.jpg
Кстати о полезных ископаемых в Киргизии:
Минерально-сырьевую базу страны составляют месторождения благородных, цветных и редких металлов, нерудного сырья, топливно-энергетических ресурсов. Киргизия обладает значительным потенциалом по многим видам природного минерального сырья. На её территории выявлено несколько тысяч различных месторождений и рудопроявлений рудных и нерудных полезных ископаемых. В числе основных видов полезных ископаемых: золото, ртуть, сурьма, редкие земли, олово, вольфрам, уголь, нерудное сырьё.
(с) педивикия
Подробнее:
Залежи железных руд находятся в районе хребта Джетим-Тоо, но, руды бедные, с содержанием железа 30-33%. Общие запасы её оцениваются в 5 млрд. тонн. Железомарганцевое оруднение есть на территории Срединного Тянь-Шаня. Медные руды имеют очень сложный вещественный состав, так как в процессе их образования происходило наложение друг на друга железа, меди, платины, молибдена, висмута, золота и др. составляющих. Повсеместно в стране обнаружены свинцово-цинковые руды, среди которых выделяют две генетические группы – гидротермальные и стратиформные. Более многочисленными являются первые месторождения, с высокой концентрацией металла. Особенно эти месторождения распространены в Северной Киргизии. Месторождения второй группы свинцово-цинковых руд – Сумсар, Кара-Ункюр, Ак-Башат. Вещественный состав этих руд простой. В Срединной и Южной части Тянь-Шаня распространены молибден-ванадиевые руды. Молибден и ванадий содержится в руде равномерно, но содержание полезных веществ низкое, часто отмечается наличие фосфора, свинца, меди. В составе Южно-Тяныпанского бокситового пояса находятся залежи бокситов. Небольшие выходы бокситов отмечаются в пределах Южной Ферганы. По запасам золота, сурьмы, ртути, олова и редкоземельных металлов Киргизия занимает выдающиеся позиции. Для экономики страны большое значение имеют месторождения золота. Промышленное значение имеют более 30 его месторождений. Уникальное месторождение Кумтор, расположенное на северо-западном склоне хребта Акшийрак, является важнейшим. Месторождение расположено на высоте 4000 м и в советское время не разрабатывалось как неэффективное. Добыча золота началась только в 1997 г с участием канадского капитала. Запасы второго по значимости месторождения золота – Джеруй, оцениваются в 79,5 тонн. Располагается оно на высоте 3000-3600 м в горах Таласского Ала-Тоо. Все подтвержденные запасы золота оцениваются в 450 тонн – это 4-е место в СНГ и 22-е место в мире. Подтвержденные запасы вольфрамовых руд оцениваются в 40 тыс. тонн и находятся они в пределах Внутреннего Тянь-Шаня – Кумбельское, Кашка-Суйское, Кен-Суйское, Турегельдинское месторождения. Все складчатые области страны имеют оловянные руды. Встречается олово и в комплексных рудах – месторождение Чат-Карагайское, Сары-Булакское. Олово на этих месторождениях идет вместе с цинком, свинцом и медью. Подтвержденные запасы олова оцениваются в 215 тыс. тонн, а это 9-е место в мире. Есть в Киргизии запасы ртути, сурьмы, горно-химического сырья – серы, пирита, флюорита, барита, каменной соли.
https://spravochnick.ru/geografiya/kirgiziya_resursy_strany_i_poleznye_iskopaemye/
И так, по мелочи...
Бериллий.
Бериллиевое оруденение сосредоточено в месторождениях: Калесай (11,7тыс.т ВеО с содержанием 0,127%), Четенды (6,1 тыс.т ВеО-0,042%), Тюктю-Арча (6,7тыс.т ВеО-0,058%), Узун-Ташты (60,3тыс.т ВеО-0,118%).
Запасы и прогнозные ресурсы окиси бериллия составляют 104 тыс. т.
Редкие земли.
Промышленное значение редкоземельная минерализация имеет лишь на месторождении Кутессай II, эксплуатировавшемся в 1958-1992 г.г. В настоящее время месторождение законсервировано. Остаточные балансовые запасы редких земель составляют 51,5 тыс. т при содержании их в руде 0,22-0.27%.
Уран
. В Кыргызстане добыча урана осуществлялась несколькими рудниками, прекратившими свою деятельность в середине 60-х годов (Каджисай, Майлисай, Кавак).
Перспективы развития урановой промышленности могут быть связаны с освоением разведанных рудных месторождений бассейна реки Сарыджаз и Кызыл-Омпульских урано-торионитовых россыпей. Запасы и ресурсы Сарыджазского месторождения составляют 9,5 тыс. т (при среднем содержании урана 0,022%), Кызыл-Омпульских россыпей — 12,8 тыс. т урана с содержанием 0,032%.
Перспективы на открытие урановых объектов инфильтрационного типа имеются в мезокайнозойских отложениях межгорных впадин.
http://rus.gateway.kg/geografiya-kyrgyzstana/poleznye-iskopaemye-kyrgyzstana/
Есть что ловить - если вынуть голову из пакета с газом. ;) По нынешним временам "полиметаллические руды", как это на картах обозначалось - штука не менее ценная, чем нефть. А в перспективе, уже ближайшей - даже более ффкуссная... Китай, поди, уже облизнулся. :)
San4es60
06.10.2020, 12:37
ЦИК Киргизии признал прошедшие парламентские выборы недействительными - пресс-служба.https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9637749
РежЫм посыпался.
Мэр Бишкека Азиз Суракматов подал в отставку по собственному желанию, сообщила его советник Гуля Алмамбетова.
«Мэр Азиз Суракматов написал заявление об отставке по собственному желанию», – приводит ее слова РИА «Новости».
Кроме того, в отставку подал глава государственной телерадиокомпании Киргизии Жайнак Усен уулу, передает ТАСС.
По словам представителя администрации телеканала, в настоящее время руководство канала фактически не контролирует ситуацию, поскольку «приходят какие-то люди с улицы, ведут себя агрессивно и требуют вывести их в эфир, а также не дают работать коллективу».
https://vz.ru/news/2020/10/6/1063878.html
ПыСы: в мэрии Бишкека замена...
БИШКЕК, 6 октября. /ТАСС/. Бывший мэр Бишкека Албек Ибраимов освобожден во вторник из исправительно-трудовой колонии, где он отбывал наказание.
Об этом ТАСС сообщили в штабе партии Социал-демократы Кыргызстана.
"Ибраимов освобожден из колонии и уже направляется в сторону Бишкека", - сказал представитель партии. Бывший градоначальник отбывал наказание в исправительно-трудовой колонии №8 в селе Петровка Чуйской области республики.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9637951
Жээнбеков: Прошлой ночью некоторые политические силы попытались незаконно захватить государственную власть. Используя итоги выборов как повод, они нарушили общественный порядок. Они нарушили мирную жизнь горожан. Не повиновались правоохранителям, избили медиков и нанесли повреждения зданиям. Я приказал силовым органам не открывать огонь и не проливать кровь, чтобы не подвергать опасности жизнь ни одного гражданина. Пока что мы приняли все возможные меры, чтобы не допустить обострения ситуации. Спокойствие в государстве, стабильность общества ценнее любого депутатского мандата. Я предложил Центральной избирательной комиссии тщательно расследовать нарушения и при необходимости аннулировать результаты выборов.
Я призываю лидеров политических партий успокоить своих сторонников и увести их с мест скопления. Призываю всех моих соотечественников сохранять мир и не поддаваться призывам провокационных сил. Мир нашей страны и безопасность нашего общества — это самые важные вещи. Я призываю все силы поставить судьбу страны выше политических амбиций и вернуться в правовое поле.
20745
«Алмазбек Атамбаев передает всему народу пламенный привет»: Экс-президент Киргизии на свободе и готов к борьбе за власть
«Решили создать Координационный совет, обратиться к парламенту с призывом принять отставку действующего правительства и создать правительство народного доверия»: Революция в Киргизии пытается лигитимизироваться
20746
Теперь в Киргизии есть Координационный совет по передаче власти. И выглядит он вот так
Где-то в Минске сейчас усмехается в усы, поглаживая автомат, Александр Лукашенко
ТК Пул№3
Теперь в Киргизии есть Координационный совет по передаче власти. И выглядит он вот такИ представлен он партиями, которые на отменённых парламентских выборах набрали суммарно 7% :morning1:
И представлен он партиями, которые на отменённых парламентских выборах набрали суммарно 7%
Кто там как посчитал - в конкретных местных реалиях не так уж важно. Важно, какими семьями из каких регионов он представлен - точнее даже, интересы каких уважаемых древних родов представляет. :)
Valtapan
06.10.2020, 22:18
Спрашивается: а нафигА им парламент?
Записать в конституцию (тоже не понятно что и зачем, но пусть будет): каждые 5 (ну например) лет граждане устраивают майдан, на котором выбирают нового ханапрезидента, а старого сажают в тюрьму...
Спрашивается: а нафигА им парламент?Очень хорошо вчера Михеев сказал у Соловьёва. Перескажу тезисно.
1. Почти все государства, образовавшиеся после распада СССР являются фейковыми и имитируют государственность со свойственными современности демократическими формами.
2. Особенно это касается "государств" не имевших в истории собственной государственности.
3. Во многих этих государствах не демократия в западном понимании, а авторитаризм, держащийся на сильной личности, как это там было принято веками. Кроме Киргизии, которая в силу отсутствия опыта государственности (хотя бы феодальной) реализует кланово-племенной тип власти.
4 Поскольку все эти государства не сложились исторически в своих границах, а получили их - границы - в наследство от СССР, и границы эти не связаны с этническим составом населения, возникают перманентные конфликты - межгосударственные, как в Карабахе или внутригосударственные, как в Киргизии (Север-Юг) и Украине.
5. Более широко - англосаксы навязали всему миру (в том числе - уходя из своих колоний) демократический парламентский тип государственности. Каковой многие (большинство) государства просто имитируют из-за несвойственности демократии их историческим и культурным реалиям. Зато англосаксам это выгодно - парламентская партийная система идеальна для внешнего управления/вмешательства по принципу разделяй и властвуй.
по принципу разделяй и властвуйИ ещё "покупай".
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Можно и покупать, но некоторым достаточно пообещать :)
Ну и цена, например, монарха, значительно выше, чем цена нескольких лавочников в парламенте. Но главное, если интересы изменятся, то монарха надо менять, скорее всего с кровищей и годами нестабильности, а в "парламентской республике" достаточно только чуть изменить направление финансовых ручейков и вуаля!
crazyvird
08.10.2020, 12:07
https://sun9-41.userapi.com/ctGz6RLjgPffxJbunR6m7o-4QMNqWTnwOKDg4A/xBe2eYWDwvI.jpg
Некоторые революции заканчиваются реакцией. ;)
БИШКЕК, 10 октября. /ТАСС/. Бывший президент Киргизии Алмазбек Атамбаев в субботу задержан сотрудниками спецподразделения милиции. Об этом ТАСС сообщили в штабе Социал-демократической партии.
"Атамбаев задержан, в настоящее время решается вопрос о мере пресечения в отношении экс-президента", - отметили в штабе.
Ранее агентство 24.kg сообщало, что на территорию особняка Атамбаева вошел спецназ.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9682925
Причем местами не только вошел, но и въехал ;) - БМПшкой ломанули оградку малость...
Ну, и в Бишкек ночью вошли войска с бронетехникой. По приказу недосвергнутого президента. Видимо, он таки оказался тЕраном... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Uhf4KbVyRm8
БИШКЕК, 10 октября. /ТАСС/. Комендатура столицы Киргизии в субботу ввела комендантский час в городе с 21:00 (18:00 мск) до 05:00 (02:00 мск), а также запретила проведение митингов.
"Установить комендантский час на территории города Бишкек с 21:00 (18:00 мск) до 05:00 (02:00 мск) для всех граждан и лиц без гражданства, за исключением государственных и муниципальных служащих, осуществляющих и способствующих деятельности комендатуры города Бишкек. <...> Запрет на проведение собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетов, а также зрелищных спортивных и других массовых мероприятий на территории города Бишкек", - говорится в тексте приказа, опубликованного в Facebook пресс-службы ГУВД Бишкека.
Период действия комендантского часа в приказе не уточняется.
Приказом комендатуры устанавливается особый режим въезда и выезда в город, запрещается торговля оружием, сильнодействующими химическими и ядовитыми веществами, продажа алкоголя ограничивается ежедневно с 18:00 (15:00 мск) до 09:00 (06:00 мск). Запрещается пользоваться множительной техникой, радио-, аудио- и телеаппаратурой, "если эти средства могут использоваться для нагнетания сложившейся обстановки".
Комендатура Бишкека оставляет за собой право приостанавливать деятельность партий и общественных организаций, "препятствующих нормализации обстановки". Кроме того, согласно тексту приказа, комендатура "вправе запрещать отдельным гражданам покидать свои дома, устанавливать особый режим работы предприятий, вводить особые правила пользования связью на территории города, ограничивать движение транспорта".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9682647
https://www.youtube.com/watch?v=fZBXAxX7jJA
Атамбаев задержан, в настоящее время решается вопрос о мере пресечения в отношении экс-президента
https://www.youtube.com/watch?v=IXbPYahxUvE
Киргизский парламент утвердил новый состав правительства страны, премьер-министром утвержден Садыр Жапаров.
За Жапарова, предложенный им состав кабинета министров и программу проголосовали единогласно все присутствующие депутаты. Голосование проходило на заседании в государственной резиденции «Ала-Арча», передает РИА «Новости».
Ранее в субботу Жапаров заявил, что президент страны Сооронбай Жээнбеков якобы готов подать в отставку. Также 10 октября подал в отставку спикер киргизского парламента Мыктыбек Абдылдаев. Абдылдаев был избран спикером парламента на внеочередной сессии 6 октября.
https://vz.ru/news/2020/10/10/1064713.html
Ну, и первое заявление нового премьера - а возможно, что и будущего президента:
Москва останется главным стратегическим партнером Бишкека, заявил назначенный в субботу премьер-министр Киргизии Садыр Жапаров.
«Россия наш главный стратегический партнер и останется им. Нас многое связывает, в том числе и в геополитическом плане», – приводит слова Жапарова РИА «Новости».
Вице-спикер парламента Мирлан Бакиров сообщил, что в случае отставки действующего главы государства Сооронбая Жээнбекова его функции возьмет на себя новый премьер.
«В случае отставки президента по конституции его обязанности должен был исполнять спикер парламента, но так как он тоже сложил полномочия, они переходят к премьер-министру», – цитирует Бакирова ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/10/10/1064715.html
Правильно ориентируется, не то что некоторые... гм... союзнички.
https://www.youtube.com/watch?v=IXbPYahxUvE
В Киргизии, похоже, этот же эпизод вспомнили. ;)
Генеральная прокуратура Киргизии призвала ранее арестованных или осужденных политиков, освобожденных из мест лишения свободы в ходе массовых беспорядков, добровольно вернуться за решетку, сообщило КНИА «Кабар».
«Генеральная прокуратура [Киргизии] требует от всех лиц, незаконно покинувших в ночь с 5 на 6 октября 2020 года места содержания под стражей и отбывания наказаний, явиться в администрации органов и учреждений, исполняющих наказания и принудительные меры уголовно-правового воздействия. В случае неисполнения требований, со стороны правоохранительных органов будут приняты жесткие меры, предусмотренные законом», – приводит сообщение Генпрокуратуры Киргизии ТАСС.
Ведомство отмечает, что судебные и следственные органы республики рассматривают и расследуют уголовные дела по обвинению ряда видных политиков, таких как бывший президент Киргизии Алмазбек Атамбаев, бывший премьер-министр Сапар Исаков, бывший мэр Бишкека Албек Ибраимов, бывший глава администрации президента Киргизии Фарид Ниязов. В отношении некоторых из киргизских политиков были вынесены приговоры в виде лишения свободы. Однако некоторые из них, воспользовавшись сложившейся ситуацией, в ночь с 5 на 6 октября незаконно покинули места содержания под стражей и отбывания наказаний. При их освобождении высказывались угрозы убийством и физической расправой в адрес судей, работников администрации органов содержания, отмечает Генпрокуратура.
Ведомство предупредило политиков, освобожденных из мест заключения в ходе беспорядков, об уголовной ответственности за побег и угрозы в адрес сотрудников органов правосудия и уголовно-исправительной системы.
https://vz.ru/news/2020/10/10/1064734.html
Контрреволюцию в Киргизии возглавил боевой генерал, - и это интересный поворот. Не потому даже, что генерал-майор Омуралиев, действительно, боевой офицер с приличным опытом и немалым авторитетом в войсках, а в первую очередь по той причине, что в высшей военной элите Кыргызстана он известен, как последовательный сторонник максимально полноценного
сближения с Китаем, - в связи с чем, поскольку это очень не нравилось Штатам и не очень нравилось Кремлю, в свое время подвергся опале, шельмованию и даже уголовному преследованию. Доброе имя, правда, потом было восстановлено, но от руководства вооруженными силами, да и вообще от какой-то реальной работы Таалайбека Барыктабасовича отстранили прочно...
И вот, - после трех дней глухого молчания пополам с редкими заявами о готовности уйти, - г-н Жээнбеков, отсиживавшийся там, откуда его, как ни искали, чтобы принудить подписать заявление об отставке, никто не посмел бы забрать, внезапно выйдя из тени, делает резкие кадровые рокировки в силовых структурах,- а силовые структуры без малейшей раскачки исполняют его приказы:
войска входят в столицу, восстанавливая статус-кво, и безпека, где тоже (ап!) покорно сменилось руководство, проводит аресты самых буйных, включая г-на Атамбаева. Вот, в общем, и все. Остается разве лишь вспомнить древнюю китайскую поговорку: "На своем дворе Дракон беспорядка не терпит", - и тут дело не в г-не Жээнбекове (он будет, не он, неважно, не та фигура), а именно в порядке на подворье.
К слову, человек, который, видимо, станет новым премьер-министром (естественно, "северянин", ибо время "южан" прошло), к Западу плотно не привязан, Москве отнюдь не враг, а вот с Пекином давний, очень надежный партнер, - и мне ли одному чуется завистливый стон украинской "Панды"?
(C)Вершинин
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Не-не-не! Кетайсы сначала должны Русский Дальний восток засклить, а потом уже за Киргизию приниматься :vata_smeh1:
А зачем заселять?
Сами всё отдадите, за фантики зелёные, за тазик пластмассовый яркий)))
:biggrin::biggrin::biggrin:
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
San4es60
12.10.2020, 11:08
У соседей стабильность
В Таджикистане переизбрали действующего президента. Он руководит страной 28 лет
Действующий президент Таджикистана Эмомали Рахмон набрал на выборах, набрав 90,92% голосов. Об этом сообщает РИА «Новости». Явка составила 85,39%.
Помимо Рахмона в выборах участвовали ещё четыре человека. Президент избирается сроком на семь лет.
Рахмон стал президентом в 1994 году. С 27 ноября 1992 года по 16 ноября 1994 года он был председателем Верховного Совета Республики Таджикистан, то есть фактически являлся главой государства, так как должность президента тогда была упразднена.
С 2015 года он носит титул «Лидер нации». В 2016 году к Конституции страны приняли поправки, согласно которым Эмомали Рахмон может переизбираться на пост президента Таджикистана неограниченное количество раз.
https://tjournal.ru/news/222338-v-tadzhikistane-pereizbrali-deystvuyushchego-prezidenta-on-rukovodit-stranoy-28-let
А зачем заселять?
Сами всё отдадите, за фантики зелёные, за тазик пластмассовый яркий)))
Дык, еще 25 лет назад, может, и отдали бы - так они ж, сцуки, не берут-с! :unknown: Говорят, мол, в этой вечномерзлой тайге могут жить только медведи, а ханьцы лучше будут где-нибудь южнее, где даже зимой можно по двору в шлепанцах ходить, делать яркие пластмассовые тазики и продавать - американцам за зеленые фантики, а русским за лес. Который те сами в своей тайге нарубят и в Китай привезут, чего самим-то жопы морозить и бревна головами ловить...
И нефть сами добудут и подгонят, и все остальное, что Китаю надо. А китайцы будут спокойно жить в своих городах, не рвать себе пупки в трудовых подвигах посреди тайги и тундры, и хавать своих летучих мышей. И панголинов, да. :)
Они даже у монголов сусликов нынче не отбирают. ;) Потому что каждому - свое: так говорил Конфуций! :)
San4es60
15.10.2020, 12:17
Президент Сооронбай Жээнбеков: Для меня мир в Кыргызстане, целостность страны, единство нашего народа и спокойствие в обществе превыше всего. Нет ничего дороже для меня жизни каждого моего соотечественника
Президент Кыргызской Республики Сооронбай Жээнбеков сегодня, 15 октября, сделал обращение к кыргызстанцам в связи со сложившейся общественно-политической ситуацией в стране.
Текст обращения Главы государства:
«Дорогие соотечественники!
Общественно-политическая ситуация в столице нашей страны — Бишкеке остается напряженной.
Вчера Жогорку Кенеш утвердил состав Правительства, я подписал указы Президента Кыргызской Республики о соответствующих назначениях. Но это не сняло напряженность.
К сожалению, агрессия не утихает, требование моей немедленной отставки продолжается.
Текущая ситуация близка к двустороннему конфликту.
С одной стороны — протестующие, с другой — правоохранительные органы. Военнослужащие и правоохранительные органы обязаны применять оружие для защиты Государственной резиденции. В этом случае прольется кровь, это неизбежно. Я призываю обе стороны не поддаваться провокациям.
Дорогие мои соотечественники!
Для меня мир в Кыргызстане, целостность страны, единство нашего народа и спокойствие в обществе превыше всего. Нет ничего дороже для меня жизни каждого моего соотечественника.
Я не держусь за власть. Не хочу остаться в истории Кыргызстана как Президент, проливший кровь и стрелявший в собственных граждан.
Поэтому принял решение уйти в отставку.
Призываю Жапарова и других политиков увести своих сторонников из столицы страны и вернуть мирную жизнь бишкекчанам.
Никакая власть не стоит целостности нашей страны и согласия в обществе.
Да хранит нас всех Всевышний, пусть будет мир и спокойствие на нашей земле!»http://www.president.kg/ru/sobytiya/18036_prezident_sooronbay_gheenbekov_dlya_menya_mir_vkirgizstane_celostnost_strani_edinstvo_nashego_naroda_ispokoystvie_vobshestve_previshe_vsego__net_nichego_doroghe_dlya_menya_ghizni_kaghdogo_moego_sootechestvennika
И реакция Москвы:
Россия приостанавливает свою финансовую помощь Киргизии до тех пор, пока ситуация в республике не стабилизируется и не заработают в полном объеме органы власти.
Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
«Сейчас, естественно, поскольку как такового нет правительства, и поскольку мы видим сейчас такой кризисный момент в республике. Поэтому, конечно, до того, как заработают все ведомства, все организации, конечно, определенная пауза имеет смысл», — сказал Песков, отвечая на вопрос, правда ли, что Россия приостановила финансовую помощь Киргизии до стабилизации обстановки в республике.
«Со временем мы, безусловно, проинформируем — после того, как ситуация будет более понятна», — добавил он.
Он подчеркнул, что контакты с Киргизией продолжаются.
«Работает и наше посольство, и министерство иностранных дел. Контакты осуществлялись и будут осуществляться, это естественно», — сказал Песков.
Важны любые действия, которые помогут стабилизировать обстановку в Киргизии, заявил Песков.
Он отметил, что в Кремле внимательно отслеживают происходящее в Киргизии. «Мы хотим, чтобы ситуация там как можно скорее успокоилась и развивалась дальше исключительно в конституционном русле без каких-либо деструктивных действий с любой стороны», — сказал Песков.
Пресс-секретаря также спросили, может ли решение президента Сооронбая Жээнбекова уйти в отставку быть примером для других политиков, которые столкнутся с подобными ситуациями.
«Однозначно, что в каждой отдельно взятой стране ситуация является уникальной и должна соответствующим образом расцениваться», — сказал он.
Источник: https://rusvesna.su/news/1602771484
Valtapan
05.11.2020, 12:28
Киргизские диалоги.
- У вас уже третья революция за 15 лет.
- Да, брат, мы такой горячий народ. Изберём президента, а потом думаем - какой козёл! И скидываем его.
- Вам президентские сроки по одному месяцу ввести надо.
- Лучше по одной неделе, брат.
- (на базаре) Берите самсу, пожалуйста.
- Я уже завтракал, спасибо.
- Она с бараниной!
- Соблазнительно, но нет.
- Берите! А то жизнь проживете, не узнаете, что такое счастье.
- (в кафе) Э, разве тут вообще плов? Вот у нас в Оше плов!
- (с соседнего столика) Не, у нас на севере тоже хороший плов! Вы тут этот...национальный рознь не сейте!
- Ну и погода тут. Ночью минус два, днём плюс двадцать.
- Это горы.
- Да хрен с ними, с горами. Мне куртку или футболку носить?!
- Мой брат работал в России. Мой дядя тоже. И я работал, кассиром был. Но из Бишкека сейчас трудно улететь, билетов нет, а если есть, то дорого. Люди у авиакасс часами стоят.
- Почему?
- Очень-очень в Россию хотят.
- Слушай, а коронавирус есть?
- (уклончиво) У кого есть, а у кого и нет.
- Я понимаю, киргизы не знают. Но москвичи должны знать!
- Ты суши любишь?
- Не люблю.
- И я тоже. Рис есть, а баранины нет - как это есть вообще?!
- Как отлично у вас все по-русски говорят.
- Да, мы русский язык любим.
- Этим вы от некоторых бывших республик СССР отличаетесь.
- (невозмутимо) А, ну мы ж не мудаки какие-нибудь.
- (русский таксист) Вы откуда?
- Из Москвы.
- Что, правда?
- Да.
- Странно...есть в вас что-то такое южное.
- (на Ошском базаре)
- Пробуйте казы!
- Пробуйте фисташки!
- Пробуйте курагу!
- Пробуйте лепешки!
- Пробуйте изюм!
- Пробуйте копчёный курдюк!
- Пробуйте корейскую морковь!
- ДА НЕ МОГУ Ж Я ВСЁ ПОПРОБОВАТЬ!
- (в изумлении) А что такое с вами?
(с) Zотов[ (https://www.facebook.com/george.zotov.5)
чемберлен
17.11.2020, 18:28
Вот вам, шах и мат!
https://www.facebook.com/slava.udovenko.1
San4es60
27.01.2022, 20:03
На границе Таджикистана и Киргизии объявили казарменное положение. В зоне эскалации находятся подразделения Госкомитета национальной безопасности, милиции и армии, сообщает Sputnik Таджикистан.
МЧС Киргизии эвакуирует мирное население с территорий, расположенных рядом с зоной, где случилась перестрелка между киргизскими и таджикскими пограничниками, пишет РИА Новости. Трое таджикских военных ранены, сообщает издание.
Напомним, вечером 27 января на границе Таджикистана и Кыргызстана, по предварительным данным, вспыхнули беспорядки из-за того, что автомобили граждан Таджикистана были закиданы камнями с кыргызской стороны границы.https://pln-pskov.ru/allworld/437177.html
На границе Таджикистана и Киргизии объявили казарменное положение. В зоне эскалации находятся подразделения Госкомитета национальной безопасности, милиции и армии, сообщает Sputnik Таджикистан.
У них там до гранатометов и минометов уже дошло. Дикие народы, дети гор... ;)
Если в ближайшую пару дней не успокоятся - придется вразумлять.
Генсек ОДКБ призвал Таджикистан и Киргизию немедленно прекратить огонь на границе между странами.
ОДКБ готова оказать Таджикистану и Киргизии помощь для мирного решения конфликта - генсек.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13547545
Очень уж не вовремя все это затеяли горячие азиатские парни, прям как подсказал кто. :morning1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot