Газпром vs Украина

Тем временем в замке у шефа... :)

Цитата:

---

Ново-Огарево. 10 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек заявил, что по итогам его визита в Киев достигнута устная договоренность о размещении на Украине экспертной комиссии по мониторингу за транзитом российского газа.

"У нас существует устная договоренность о том, что будут размещены эксперты с российской стороны на украинской территории, что экспертная мониторинговая комиссия будет размещена на входных и выходных станциях по газу, как на территории Украины, так и на территории России", - заявил М.Тополанек на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

"Мы также пришли к согласию, что представители от "Газпрома" будут присутствовать на украинской территории, а "Нафтогаза" - на российской", - добавил М.Тополанек.

---

http://www.interfax.ru/news.asp?id=55944

Устные договоренности - вернуть по адресу. Медвед сказал - пока не подпишут, газа не давать!

Цитата:

---

Москва. 10 января. INTERFAX.RU - Украинская сторона усугубила газовый кризис, вызванный блокадой транзита газа в Европу, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в начале встречи с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком.

"Несмотря на то, что евроструктуры и вы лично предпринимаете усилия для разрешения кризиса, украинская сторона его еще и усугубила", - сказал В.Путин М.Тополанеку, напомнив о недавнем решении хозяйственного суда Киева, запретившего транзит российского газа.

"Тем не менее мы будем стремиться к тому, чтобы разрешить ситуацию. Надеюсь, что вам удастся убедить украинских партнеров в создании контрольного механизма прохождения газа", - сказал премьер РФ.

---

http://www.interfax.ru/news.asp?id=55945

Путин продолжает жечь, а чехам - уже нечего... ;)

Запретили транзит? Ай, молодца! :) Теперь мы будем уважать решение украинской судебной власти... Да, и пусть бумажечку подписать не забудут. Пока договоренность только устная - контрольный механизм не создан, Медвед сказал - хохлам верить низзя... Есть документ - будет газ, нет документа - не будет газа. И Европе - тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Вторые, между прочим, по примеру первых еще и на "Хаммеры" начали пересаживаться:

http://www.rian.ru/defense_safety/20...158839366.html

Российская 7-я десантная дивизия с интересом подумала, остались ли на этих "Хаммерах" ярлыки "Собственность правительства США" и можно ли в них найти какую-нибудь не имеющую аналогов начинку... ;)

---

хохлы уже прикинули, кому по дешевке хаммеры сплавлять станут?
или российские десантники по-тихому хохлам шепнули, что если хаммеров в боевых трофеях 7 десантной дивизии не окажется, то десантники, как бы это, помягче,.....несколько рассердятся и хохлов :0004:, а всяким ООНам и прочей нечисти расскажут, что хохлы с голодухи сами себя пожрали

Пока Россия жлобствует:ajim-bayan:, Украина решила по-братски поделиться своим газом с Болгарией и Молдовой

Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2 миллиона кубометров в сутки начиная с 10 января 2009 года.


Об этом сообщает пресс-служба Президента Украины.

В письмах к Президенту Болгарии Г. Пырванову и Президенту Молдовы В. Воронину Президент Виктор Ющенко акцентирует, что такое решение Украина приняла, учитывая сложную ситуацию, сложившуюся вследствие прекращения Российской Федерацией поставок российского природного газа в Европу и принимая во внимание дружеские отношения между нашими народами.

В. Ющенко предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу.


"ОБКОМ"

10 Января 2009 12:50

Во как! Яж говорил что у нас этого газу навалом! А вы неверили...
Я вот прикинул: а если изьять все газовые зажигалки и стравить оттуда газ.... блин, вот где скрытые резервы, аж дух от такой перспективы захватывает.

Всё! Выступаю инициатором акции "Запальнички нам не треба!" "Як що ти справжній патріот своєї держави не користуйся запальничками, прикуруй сірниками".
Теперь как тока увидел хмыря на улице с зажигалкой - хватай его-он пятая колонна!:war:

Цитата:

---

Сообщение от alex

Всё! Выступаю инициатором акции "Запальнички нам не треба!" "Як що ти справжній патріот своєї держави не користуйся запальничками, прикуруй сірниками".
Теперь как тока увидел хмыря на улице с зажигалкой - хватай его-он пятая колонна!:war:

---

А если зажигалка бензиновая?

Цитата:

---

Сообщение от alex

Украина решила по-братски поделиться своим газом с Болгарией и Молдовой

Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2 миллиона кубометров в сутки начиная с 10 января 2009 года.

---

Судоржные попытки отпиариться :icon_mrgreen:
Причём, опять-таки, - непонятно пока, за чей счёт :87:
Я уж не говорю о том, что 2 ляма кубов - это на один зубок.

чото я совсем запутался. а как же урезание газа "своим" и рассказы о том что газ из ПХГ достать невозможно без поставок из России?
//ссылки не забываем постить ;)

Ай-я-яй! Какая сцука....:025:
Бывший заместитель министра энергетики России Владимир Милов возлагает вину за кризисную ситуацию в газовых отношениях между Украиной и Россией на «Газпром».


Об этом он заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы», сообщает Радио «Свобода».

Милов считает, что «Газпрому» не следовало доходить до крайности – отключать газ Украине. По его мнению, это создало серьезные проблемы для России, которая недополучает доходы от поставок газа в Украину и от его транзита в Европу.

«Это где-то 150 миллионов долларов в день... Где-то так миллиард долларов в неделю приблизительно. Это те деньги, которые сегодня, в условиях падающей экспортной выручки, России абсолютно необходимы. И вот так вот легко подходить и отключать на раз газовые поставки в случае, если там возникли какая-то переговорная сложность…», –высказал удивление эксперт, который видит в этом конфликте «явный политический подтекст».

Касаясь темы отбора Украиной газа, бывший министр сказал, что «разговоры, которые мы слышим последнюю неделю о якобы «краже» газа», ему кажутся достаточно сложной юридической природой договоров, «чтобы можно было так легко слово «кража» использовать».

Он также прокомментировал роль посредника – компании «Росукрэнерго» – в газовых поставках.

По мнению Милова, информация, распространенная в России о том, что посреднические структуры были введены в газовые отношения якобы по украинской инициативе, – это неправда.

«На самом деле, это было не так. Три года назад предложение о появление посредника «РосУкрЭнерго» выдвинул «Газпром». Такое соглашение было подписано 4 января 2006 года», – заявил он.

При этом возникновение задолженности за газ эксперт также возложил на компанию-посредника.

«Газпром» перестал получать те деньги, которые он мог получать напрямую от «Нафтогаза». Но он захотел почему-то этот прямой контракт сломать, ввести эти непонятные структуры посреднические. Они стали генерировать неплатежи. И в результате возникла вот эта задолженность, над урегулированием которой бились до последнего момента», – считает Милов.


Украинская правда

10 Января 2009 12:40

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

А если зажигалка бензиновая?

---

У меня одно время ващще была електрическая. С аккумулятором и маленькой спиралькой :icon_mrgreen:

Цитата:

---

Сообщение от alex

Пока Россия жлобствует:ajim-bayan:, Украина решила по-братски поделиться своим газом с Болгарией и Молдовой

Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2 миллиона кубометров в сутки начиная с 10 января 2009 года.


Об этом сообщает пресс-служба Президента Украины.

---

эт который? тот, который закачан в ПХГ и не оплачен? т.е. опять Российский воровать? классно... именно поэтому - ПХГ под контроль!

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

т.е. опять Российский воровать? ...

---

Воровать и продавать

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

чото я совсем запутался. а как же урезание газа "своим" и рассказы о том что газ из ПХГ достать невозможно без поставок из России?
//ссылки не забываем постить ;)

---

Дыкть... ПХГ как раз-таки вполне доступны для поставок на Запад, но не на Восток. А при наличии поставок из России на Запад фактически часть транзитного расейского газа перепадает укровскому Востоку, а потом восполняется на Западе ВГН из хранилищ. Вот такой вот виртуальный встречный транзит а ля "взаимозачёт", который без реального транзита действительно невозможен.
Потому-то и оказалось серпом по яйцам именно ПОЛНОЕ прекращение транзита.

да, кстати! а откуда появились задвижки и вентили которые теперь откроют? вроде заявлялось что их у ВГН нету? палимсо, г-н президент?

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

А если зажигалка бензиновая?

---

Бензиновые прибережём до нефтяного кризися.

Цитата:

---

..Об этом он заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы», сообщает Радио «Свобода».

---

Что-то не могу я найти это заявление на Эхо

Цитата:

---

Сообщение от alex

Бензиновые прибережём до нефтяного кризися.

---

А елехтрические - до електрического :bad3:

Какие бы зажигалки приберечь на случай финансового кризиса?:confused:

Ой, палит ю-щенок подельников, ой палит! Не зря сын вертухая...

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Дыкть... ПХГ как раз-таки вполне доступны для поставок на Запад, но не на Восток. А при наличии поставок из России на Запад фактически часть транзитного расейского газа перепадает укровскому Востоку, а потом восполняется на Западе ВГН из хранилищ. Вот такой вот виртуальный встречный транзит а ля "взаимозачёт", который без реального транзита действительно невозможен.
Потому-то и оказалось серпом по яйцам именно ПОЛНОЕ прекращение транзита.

---

пля, так это получается что риск пробок и порванных труб на Востоке скорее всего возникнет? заебись, как всегда крайними остались русскоязычные регионы:(

вот ссылка с УНИТАЗа:
Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

пля, так это получается что риск пробок и порванных труб на Востоке скорее всего возникнет? заебись, как всегда крайними остались русскоязычные регионы:(

---

Угу, так оно и есть. Кстати, и сам Киев в этом контексте тоже является "восточным" регионом. :rabbit:

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Угу, так оно и есть. Кстати, и сам Киев в этом контексте тоже является "восточным" регионом. :rabbit:

---

в Киев как я понял газ идет без ограничений, судя по новостным лентам там какие-то свои замутки

Упс! А вот и Йулэчка! А то я вчера уже заволновался, где же заговор?

Ющенко начал избивать Тимошенко газовой трубой

Заместитель главы Секретариата Президента Украины Роман Бессмертный считает, что Москва искусственно создала газовый кризис в Украине, чтобы премьер-министр Юлия Тимошенко получила политические дивиденды.


Как сообщили в пресс-службе Президента, по словам Р. Бессмертного, обострение спора относительно поставок российского газа в Украину и страны Европы вызвало большую обеспокоенность каждого украинца, кроме премьер-министра Ю. Тимошенко, «которая уже две недели делает вид, будто этой проблемы совсем не существует».

При этом Р. Бессмертный считает, что именно на Кабинете министров лежит полная ответственность за очередное противостояние между Украиной и Россией по газовому вопросу. «Поэтому очевидное самоустранение премьера от участия в урегулировании существующих недоразумений не только удивляет, но и вызывает сомнения в том, действительно ли Ю. Тимошенко действует в интересах своего государства», – сказал он.

Р. Бессмертный отметил, что премьер-министр имела целый год, чтобы провести и успешно завершить украинско-российские переговоры относительно объемов и цены импортированного топлива. «Президент еще в начале года дал правительству четкие директивы относительно двустороннего диалога с Москвой, исходя из конкретных количественных и ценовых параметров. Стремительное падение цены на нефть на мировых рынках, от чего напрямую зависит стоимость газа, создало для Украины дополнительные благоприятные возможности для заключения взаимовыгодного контракта на поставки российского топлива за реальную рыночную цену», – отметил он.

Однако Ю. Тимошенко, по словам Р. Бессмертного, не смогла дать обоснованного объяснения, почему до конца года газовый договор с Россией так и не был подписан. «Она и словом не вспоминает о собственных обещаниях, которые осенью щедро раздавала перед телекамерами, о скором документальном оформлении газовых поставок на 2009 год», - заявил заместитель главы Секретариата Президента, отметив, что, таким образом, в этом вопросе в который раз подтвердился “кричащий непрофессионализм экономического блока правительства, в результате чего Украина стала объектом грубого давления и неприкрытого шантажа со стороны Кремля”.

«В настоящее время, когда к украинско-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз нервировать Владимира Путина – свой коллегу и негласного патрона. В ситуации, когда Россия ведет себя как рэкетир и вымогатель, руководитель правительства обязана решительно стать на защиту национальных интересов. Вместо этого Ю. Тимошенко абсолютно сознательно отошла в тень, что фактически означает подыгрывание Москве в ее сценарии «выкручивания рук» Киеву. То есть во время, когда Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как сообщник Кремля», - заявил Р. Бессмертный.

Заместитель главы Секретариата провел параллели между нынешним поведением Ю. Тимошенко и ее позицией во время конфликта между Грузией и Россией летом прошлого года. Тогда, отметил он, «премьер всячески выкручивалась, чтобы избежать публичного осуждения российской военной агрессии против суверенной Грузии. Ведь Россия развернула боевые действия на Кавказе, в частности, из-за стремления блокировать возможности строительства газопровода из Центральной Азии в Европу, что позволит европейским потребителям ослабить свою зависимость от российского газа».

По мнению Р. Бессмертного, Москва искусственно создала газовый кризис в Украине, чтобы дать Ю. Тимошенко дополнительные козыри в ее внутриполитической борьбе, в том числе на будущих президентских выборах. «Ведь именно на лидера «бело-сердечных» ставит Кремль как на главного соперника действующего главы государства, который еще до избрания на эту должность вызывал антипатию у российского руководства. Сейчас, в условиях экономического кризиса, дефицит газа создается «под Ю. Тимошенко», которая получила еще один повод для широкого использования в агитационно-обличительной риторике», – считает заместитель главы Секретариата Президента.

Он предположил, что премьер непременно воспользуется кризисной ситуацией с газоснабжением в собственных политических целях. «Когда градус украинско-российского газового спора достигнет максимальной отметки, а дефицит топлива для украинских потребителей станет слишком критическим, Ю. Тимошенко будет перекладывать ответственность за это на Президента, чтобы получить новые политические бонусы», – считает Р. Бессмертный, отмечая, что такая тактика уже применялась, когда премьер хотела оправдаться за раскрученную инфляцию и кризисные явления в экономике.

«Следовательно, вскоре вся страна может увидеть очередной пример того, как Ю. Тимошенко меняет национальные интересы на собственные политические дивиденды. Ведь только в условиях искусственного созданного кризиса нынешний премьер черпает для себя поводы для громких обвинений, которые потом оказываются голословными. Это очень грязная игра без правил, в которой проигрывает общество и государство. Такое поведение премьера, хотя и прогнозируемое, однако неприемлемое», - считает Р. Бессмертный.


УНИАН

10 Января 2009 13:15

А кто-нибудь в курсе, почем Украина будет продавать газ ?

Цитата:

---

Сообщение от Ky

А елехтрические - до електрического :bad3:

Какие бы зажигалки приберечь на случай финансового кризиса?:confused:

---

На солнечных батареях (от солнца линзой).

Кстати, а вы исчо и диверсанты оказываеться, ай я яй, а говорили что порядошныя....

Об этом сегодня на брифинге заявил заместитель Министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.

«Я хотел бы предупредить, прежде всего, Российскую Федерацию от любых действий и провокаций, которые могут создать технические или технологические проблемы нормального функционирования газотранспортной системы Украины. Я не исключаю, что и здесь могут быть попытки в некоторой степени помешать функционированию нашей ГТС», – отметил К. Елисеев.

Он отметил, что позиция России в газовом конфликте с Украиной свидетельствует о стремлении установить контроль над украинской газотранспортной системой.


ЛигаБизнесИнформ

10 Января 2009 13:00

Цитата:

---

Киев затягивает утверждение мандата наблюдателей за транзитом газа РФ - западная печать


10.01.2009, 13.37



ЛОНДОН, 10 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Украина блокирует включение в состав групп по мониторингу проходящего по ее территории транзита российского газа в страны ЕС представителей западных энергетических компаний, которые являются партнерами "Газпрома". Об этом сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС официальный представитель Еврокомиссии.

"Мы не знаем причин данной позиции Киева", - отметил он.

Ранее Украина категорически выступала против того, чтобы в группу мониторинга были включены представители "Газпрома" и Минэнерго России. Однако под сильнейшим давлением руководства ЕС Киев был вынужден согласиться на это условие. Правда, пока это согласие носит устный характер, подчеркнул представитель Еврокомиссии.

"Мы ждем, когда соответствующие официальные документы, дающие необходимые полномочия международной группе по мониторингу прохождения российского газа будет подписаны руководством Украины", - отметил он.

Между тем в последние часы Киев выдвинул новый аргумент. Так, выходящая в Евросоюзе американская газета "Интернэшнл геральд трибюн" со ссылкой на западного дипломата сообщает сегодня, что Украина настаивает на немедленном возобновлении потока российского газа в ЕС через свою территорию без того, чтобы международные наблюдатели разместились на главных объектах украинских газопроводов и газохранилищ. Формирование группы и доставка специалистов займет длительное время, а ситуация не ждет, приводит она слова дипломата.

Все это позволило сегодня независимым западным специалистам сделать вывод, что Киев по каким-то собственным причинам хочет затянуть процесс развертывания системы международного мониторинга. Они не исключают, что высшие власти Украины рассчитывают, что холодная погода в ряде стран ЕС доведет ситуацию до критической и поставит вопрос о немедленном возобновлении газового потока из России по причине "гуманитарной катастрофы" без участия контролеров.

---

вот и еврики взвыли...

Цитата:

---

Сообщение от alex

Кстати, а вы исчо и диверсанты оказываеться, ай я яй, а говорили что порядошныя....

Об этом сегодня на брифинге заявил заместитель Министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.

«Я хотел бы предупредить, прежде всего, Российскую Федерацию от любых действий и провокаций, которые могут создать технические или технологические проблемы нормального функционирования газотранспортной системы Украины. Я не исключаю, что и здесь могут быть попытки в некоторой степени помешать функционированию нашей ГТС», – отметил К. Елисеев.

Он отметил, что позиция России в газовом конфликте с Украиной свидетельствует о стремлении установить контроль над украинской газотранспортной системой.


ЛигаБизнесИнформ

10 Января 2009 13:00

---

Ай-яй, а вы ж ешшо и параноики :nnn:
Пока оранжи у власти, со стороны России никакие диверсии не требуются - оранжи и сами неплохо справляются :appl:

Цитата:

---

Чешский премьер привез Путину новый договор по мониторингу газа
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек привез на встречу c Владимиром Путиным новый проект договора по мониторингу транзита российского газа через Украину. Об этом сообщил сам Тополанек. "Сейчас есть четыре договора, у меня есть пятый", - передает его слова РИА Новости.

Какие условия прописаны в новом договоре, пока непонятно. По заявлению Тополанека, он хотел бы обсудить его с Владимиром Путиным без журналистов.

Тополанек также сообщил, что достиг устной договоренности с украинской стороной о размещении на Украине комиссии по мониторингу газа, передает "Интерфакс". Однако Владимир Путин заявил, что прежде чем начать поставки топлива, необходимо добиться письменных договоренностей.

Напомним, что транзит газа по территории Украины не осуществляется с 7 января. "Газпром" отказался поставлять топливо на Украину, так как считает, что "Нафтогаз" забирает газ, который предназначается европейским потребителям. В свою очередь, на Украине уверены в том, что брали только газ, необходимый для осуществления транзита. Однако в "Газпроме" и это считают неприемлемым.

8 января стороны договорились, что следить за поставками топлива в Европу через Украину будет специальная международная комиссия. Однако Украина до сих пор не подписала соответствующий меморандум. "Газпром" отказывается поставлять газ без одобрения этого документа.

10 января "Газпром" обвинил президента Украины Виктора Ющенко в том, что он сорвал подписание меморандума. По словам российского премьера, правительство Юлии Тимошенко готово было одобрить соглашение.

Газовый конфликт между Россией и Украиной начался в конце 2008 года, когда у "Нафтогаза" накопились миллиардные долги за топливо. В декабре украинская сторона расплатилась с "Газпромом", но не стала выплачивать начисленные российской компанией пени и штрафы.

Кроме того, стороны не смогли согласовать контракт на 2009 год, из-за чего поставки топлива для Украины полностью прекратились с 1 января. Дефицит топлива уже привел к тому, что на Украине стали останавливаться предприятия.

---

http://www.lenta.ru/news/2009/01/10/monitoring/

Что за выкрутасы новые? Напоминают все новые версии договоров во время 080808.

народ - голосовалка - http://www.ukraine-vs-russia.com/
Особенно понравилась статистика там ;)

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

А кто-нибудь в курсе, почем Украина будет продавать газ ?

---

Сказано же: бери братан, потом сочтёмся, какие дела, всё по чесноку....

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

народ - голосовалка - http://www.ukraine-vs-russia.com/
Особенно понравилась статистика там ;)

---

Каменты тоже рулят!! ПЫСЫ - отметился за Россию, есс-но ;)

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Ой, палит ю-щенок подельников, ой палит! Не зря сын вертухая...

---

мочить главхохла в сортире!! :maniac:

http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/th...907&#paginator
комментарии к статье "Изменит ли Европа энергетическую политику?"

Цитата:

---

Добавлено: 08.01.2009 18:57 GMT

Господа, да бросьте вы нервничать, в подобных ситуациях всегда надо исходить из посыла, что *демократическая* Украина - есть проект США и их верных прихлебателей в Европе (в особенности старалась Польша), теперь хорошую мину при плохой игре будут держать до последнего. Сейчас на Евроньюс(English) сказали, что Украина отказывается от требования России включить в число независимых наблюдателей экспертов из России. Комментарии, как говорится, излишни. Если они не приворовывают, то зачем упираются?

Люси Дикерсон Worthing Великобритания

Рекомендовал(и) 113 человек(а)


Добавлено: 08.01.2009 13:03 GMT

"Россия в среду вечером прекратила поставки газа в Европу через трубопроводы, проходящие через Украину...." - именно так поставила вопрос ВВС для читателей из Европы. Ни слова о том, из-за чего и почему Россия пошла на такие меры. Так и видно "разностороннее" освещение событий демократической прессой.

[SilverBullet] Moscow Россия

Рекомендовал(и) 108 человек(а)


Добавлено: 09.01.2009 0:51 GMT

бедная Европа - то отмывала кобеля - хронического вруна - ни слова правды - Саакашвили, место которому в Гааге, то отмывают еще больших врунов + дополнительно хронических ворюг - оранжевых проходимцев.

Возьми эти охламонов в ЕС и лучшего подарка России не сделаете - ЕС развалится в течение полугода, все остальное разворует Украина.

Dr. Toni LA

Рекомендовал(и) 99 человек(а)


Добавлено: 09.01.2009 2:07 GMT

Посмотрел вечером евро, украински и руската теливизия. Почитал опусы соотечествеников на ВВС... Совершено ясно что мнение Европы о России не изменится: ежу ясни что Украина ворует весь поставляемый нам газ, а по европейским СМИ и бредням русофобов выходит что руские нам должны его передать хоть самолётами. У наших ясни что мысли отморожены - у меня вот уже трубы дома лопаются, но Брюсель то топят! Что они еле шевелятся? Не может Киев слово держать - пора НАТО направлять! Или отдайте их руским!

Rzivko Vend Пловдив Болгария

Рекомендовал(и) 82 человек(а)

---

жгут напалмом...

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

народ - голосовалка - http://www.ukraine-vs-russia.com/
Особенно понравилась статистика там ;)

---

Особенно мне "понравилось", что при просмотре каждой страницы сопутствующей дискусии повторно голосуешь за тот выбор, который сделал в самом начале :dandy:

я что-то уже боюсь предположить когда-же хохлы сдадутся, насмерть стоят суки. так ведь и до воплощения в реале шуток о трубопроводных войсках со стороны и ЕС и РФ дойдет. народ в ЕС реально на переферии замерзает.....

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

я что-то уже боюсь предположить когда-же хохлы сдадутся, насмерть стоят суки. так ведь и до воплощения в реале шуток о трубопроводных войсках со стороны и ЕС и РФ дойдет. народ в ЕС реально на переферии замерзает.....

---

раз пока не мычат не телятся, значит не так уж и замерзают

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

я что-то уже боюсь предположить когда-же хохлы сдадутся, насмерть стоят суки. так ведь и до воплощения в реале шуток о трубопроводных войсках со стороны и ЕС и РФ дойдет. народ в ЕС реально на переферии замерзает.....

---

Жест возложения руки Барака Абрамовича на библию будет считаться отмашкой для ввода транзитотворческих войск с обеих сторон. К моменту завершения присяги газ уже пойдёт :6:

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Ай-яй, а вы ж ешшо и параноики :nnn:

---

Ну эт у нас не отнять. Это родное. Рука москы везде залезла.

Цитата:

---

Путин: Киев усугубляет газовый кризис
Украинская сторона усугубила газовый кризис, вызванный блокадой транзита газа в Европу. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком. Чехия в настоящее время председательствует в ЕС.

"Несмотря на то, что евроструктуры и вы лично предпринимаете усилия для разрешения кризиса, украинская сторона его еще и усугубила", - сказал Путин Тополанеку, напомнив о недавнем решении суда Киева, запретившего транзит российского газа.

"Тем не менее мы будем стремиться к тому, чтобы разрешить ситуацию. Надеюсь, что вам удастся убедить украинских партнеров в создании контрольного механизма прохождения газа", - цитирует премьер РФ "Интерфакс".

Путин добавил, что вопрос о создании подобного механизма подробно обсуждался перед этим с канцлером Германии Ангелой Меркель и премьер-министром Италии Сильвио Берлускони.

Он выразил сожаление в связи с тем, что Тополанеку в самом начале выполнения Чехией миссии председательства в Евросоюзе пришлось столкнуться с энергетическим кризисом. "Этот кризис возник в результате блокады, организованной украинским руководством", - сказал Путин.

В свою очередь Мирек Тополанек заявил, что Евросоюз достиг устной договоренности с руководством Украины о размещении на ее территории российских наблюдателей для контроля за транзитом газа. "У нас существует устная договоренность о том, что будут размещены эксперты с российской стороны на территории Украины", - цитирует Тополанека ИТАР-ТАСС. По его словам, они будут находиться "на входных и выходных газовых станциях как на территории Украины", так и в соседних странах.

"Мы пришли к соглашению, - продолжил Тополанек, - что люди от "Газпрома" будут присутствовать на украинской территории, а от "Нафтогаза" - на российской".

Премьер-министр Чехии добавил, что сегодня приехал к Владимиру Путину "с предложением начать размещение группы мониторинга". "Имеются четыре договора, я приехал к вам с пятым", - сказал Тополанек.

---

http://www.vesti.ru/doc.html?id=240685&browser=ff
Что-то много договоров, с чего бы это.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Ну эт у нас не отнять. Это родное. Рука москы везде залезла.

---

Шедевр... :icon_surprised: Каклы, оказывается, "пальцем деланые" (москальским)...:yesv: :082:

Цитата:

---

Сообщение от alex

Ну эт у нас не отнять. Это родное. Рука москы везде залезла.

---

а ну отвечай!"!!руки хоть не холодные?:rupor:

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

http://www.vesti.ru/doc.html?id=240685&browser=ff
Что-то много договоров, с чего бы это.

---

А для того, чтобы найти потом в них разночтения и на этом основании опротестовать... как всегда, в хозяйственном суде г. Киева. Каклосудебная практика в действии... ;)

Суки, отдайте газ!!!

Снова тяжёлый час,
Снова лихая година!
Тырит российский газ
Подло из труб Украина!

Вновь миллиарды кубов
Тянут хохлы что силы!
Злобная свора клопов
Высосать хочет Россию!

Мёрзнет Париж, Берлин,
Грозно гудят народы:
«Остановитесь, блин!
Газ не воруйте, уроды!»

Требует весь белый свет,
Требует мир огромный:
«Вспомните Божий завет,
Ветхий завет и Новый!

Ваш газокрадный зуд,
Ваши хохляцкие козни
Высший (Стокгольмский) суд
Скоро накажет грозно!»

Истины звонкий глас
Испепеляет фразой:
«Суки, отдайте газ,
Грязные пидорасы!»

Солнце кричит с небес,
Цедит Луна сквозь зубы:
«Именем ПДРС
Газ возвратите в трубы!»

В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
«Вы охерели, хохлы! –
Спёрли весь газ, скотины!»

Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
«Вы ж потеряли страх!
Вы ж сука бля… гандоны!»

Из непромытых шприцов
Требуют вирусы СПИДа:
«Именем ваших отцов,
Газ возвратите, гниды!!!»

Вся вопиёт земля,
Но, о России помня,
В строгой тиши Кремля
Путин молчит спокойно.

Думы его тяжелы,
Как и положено Богу:
Знает, что газ хохлы
Не воровать не могут!

Знает могучий мозг:
Их усмирят не стоны –
Трубопроводных войск
Стройные легионы!

Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!

И прокричит она
В стылой рассветной сини
Лучшие в мире слова:
«Вера.
Газпром.
Россия!»

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Шедевр... :icon_surprised: Каклы, оказывается, "пальцем деланые" (москальским)...:yesv: :082:

---

это уже давно не новость

Цитата:

---

Сообщение от shaman

а ну отвечай!"!!руки хоть не холодные?:rupor:

---

по локоть в крови невинно заголодоморенных и зверски захохлоциденных:icon_rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

хорошо сказано...

---

Дык, ИМХО, такую речь не грех и целиком процитировать:

Цитата:

---

Сообщение от ursus

По случаю так называемого "затишья" и неочевидной динамики развития событий, начали раздаваться омудротворённые комментарии, что "Россия проиграла" или "недожала".
Видимо, настало время внести некоторый трезвый взгляд на происходящее, чтобы наблюдатели на впадали в гипнотическое состояние от мелькающих перед ними фигур и бубнимые заклинания.

Действия России, ведушей партию на высшем уровне - далеко не всегда понимаемы публикой. Точно так же происходило и в период Осетинской войны. Комментировать каждый чих в этой партии - занятие бессмысленное, стало быть - не нужное.

Но уже состоявшиеся факты, вполне годятся для некоторой промежуточной экспресс-оценки "позиций сторон".

Прежде всего, нужно отметить особо характерные черты развивающейся ситуации. Черты, востринимаемые естественно на Руси, так как они нормальны для русского самосознания, но являющиеся шокирующими для наших коллег и партнёров по ту сторону задвижки.

Важнейшей из этих черт, следует признать абсолютное отсутствие признаков агрессивной риторики в адрес России. Для тех, кто внимательно следит за событиями, запомнилась каноническая реакция Запада в периоды прежних конфликтов, доосетиновской эпохи. Прежде всего, это было - демонстрация силы. После чего - навязывание своего формата переговоров. И в результате - принятие решений, выгодных Западу.

Силовая характеристика в нынешних событиях отсутствует абсолютно. Запад категорически отказывается даже намёком обозначить силовое давление. Например - пригрозить России какой- либо формой санкций, выслать в Куев шоу-группу "большой шестёрки" подержаться за руки, пообещать Окрайне ускоренную интеграцию в НАТО в качестве политической гарантии за наносимые Россией репутационные травмы. Европа пытается сделать то же, что она всегда делала - вынудить Россию оплачивать из своего кармана проституирующую прозападную элиту своего саттелита. Но делает это только при помощи ужимок и книккенсов, без бренчанья шпорами и щёлканья каблуками.

Что это значит? Это значит, прежде всего то, что война в Осетии - выиграна. Не битва у Цхинвала, а война в Осетии. Война, ведшаяся против Запада, инициированная и поддержанная им. Запад признал полное поражение и сложил в чулан атрибуты былой мощи - трубочку для пуляния горохом и меч-кладенец с лазерным клинком.
Нужно признать, что массированное, подчас утомительное для гламурной публики бормотание официоза про постановки всё новых образцов сметроносных изделий мрачных орков Гипербореи, сыграло свою роль. Запад, убедившись в Осетии, что оружие у русских есть, и воевать они не разучились, безропотно записывают на подкорку уже любые сведения о его совершенствовании и накоплении.

Таким образом, следует признать, что анализ реакции Запада на данный конфликт свидетельствует об исчерпании им силового ресурса воздействия на обстановку по российскому вектору.
Соответственно, как мы ранее и прогнозировали, ни о каком расширении НАТО, в части Окраины и Грузии более речь не идёт и эта тема навсегда закрыта. Что будет происходить с организацией, имеющей внутреннюю суть в процессе расширения, при прекращении этого процесса - вопрос интересный, но следующий.

Для стран, членов НАТО и его военно-политических колоний, следует констатировать - НАТО не только не смогло обеспечить защиту своего клиента Саакашвили, но и не было актуализовано для создания силового обеспечения поставок жизненно-важного ресурса.

Еврохомякам эту грустную картину постараются не рисовать, но более-менее вменяемые аналитики мимо неё не пройдут.


Однако, следует посмотреть - а какие же тенденции высветил нынешний конфликт России с Окраинской евроклептократией?

Прежде всего, он продемонстрировал абсолютную декоративность так называемых "европейских институтов". Дело доходит до полной анекдотичности - Путин не очень уверен, правильно ли он помнит фамилию этого... как его... еврокомиссара по энергетике. По идее у любого жителя Евросоюза должен возникнуть вопрос - а как же этому ...эээ... еврокомиссару удавалось столько лет избегать каких- либо контактов с крупнейшим энегодонором своего Союза. А коли удавалось, да ещё со столь ощутимыми для Евросоюза последствиями - то что этот чувак вообще там делает? Вдруг то же, что и остальные. Тогда - катастрофа неизбежна.

Любопытна и реакция руководства ЕС в условиях сложившихся проблем. На их глазах вымораживаются целые провинции их квази-государственного образования, останавливаются производства, европа стремительно проваливается в каменный век, а руководство не просто не знает, что ему делать в этой ситуации, так как очевидно, оно не готовилось к ней или готовилось к какому-то иному развитию событий, но и не способно собраться и начать реагировать, хотя бы уровне менеджмента конторы "Рога и копыта". В итоге начинаешь путать Барроза с Ющенко, до того они неотличимы. Блеклые слова напоминающие враньё, ещё до того, как они были произнесены.

Очевидно, что страны Восточной Европы, которые полагали, по свойственной им глуповатости, что вступили в "семью цивилизованных народов", с изумлением внезапно удостоверились, что в этой семье есть кому создать для них проблемы, но нет совершенно никого, кто считает нужным их решать.

Следует понимать, что характер течения конфликта России с окраинской евроклептократией значит для судьбы Евросоюза то же, что Осетинская война для судьбы НАТО.

После разрешения проблем ЕС, конечно, никуда наутро не денется. Но это будет другой ЕС. ЕС, который не готовится к расширению, а готовится к демонтажу. Единственный смысл существования этой организации был в коллективных гарантиях экономической безопасности своих членов. Так же, как единственный смысл НАТО - в гарантиях их военной безопасности.
Вера в военную безопасность после кавказской войны оказалась подорвана настолько, что про НАТО предпочитают вообще не вспоминать.
Вера в экономическую безопасность членов ЕС отныне обречена на то же. Отныне лозунг этого квази-государства - "спасайся как можешь". Если для государств, обладающих цивилизационной полнотой, этот лозунг не слишком пугающ, они исторически только этим и занимались, то для лимитрофов, нащипленных из обломков разных империй - это приговор, который будет приведён в исполнение.

Спасаться самостоятельно они не могут. Не умеют. И учиться не захотели. Зачем, когда кругом было столько спасителей, пока они обладали достояниями, утащенными из Империй. Кто трубой, кто дырой, кто гаванью, кто просто территорией. Увы, все эти погремушки оказались дешевле на падающем рынке, их текущего содержания.

Потому, можно смело констатировать, что Россия уже выиграла экономическую и политическую войну, нанеся смертельный удар по ЕС как экспансионистской, антироссийской политической структуре. Отныне никакого расширения ЕС не будет, как не будет и расширения НАТО.

Обе эти организации ожидает продолжительный коллапс перед впадением в кому, и превращение в дискуссионные клубы для туземной демшизы, исповедующей веру в восхождение через охлократию, к вершинам клептократии, аккумулированной вокруг кормушек бюджета Евросоюза.

Ну, пожалуй последний, самый скучный и очевидный вывод - у России на континенте врагов нет. Есть лишь не в меру борзые соседи. Какие могут быть враги у того, кто держит палец на кнопке аппарата исскуственного дыхания? У того, кто имеет возможность не расцехляя ствола вогнать противника в каменный век, выморить холодом и голодом? Какие бомбардировки! Это так дорого и устарело.

Скажите, есть ли в мире сила, способная обогреть Европу, если Россия просто откажет в этом? Верно, ядерная вспышка. Но её тепло не греет, а сжигает.

Что будет по окончании этого конфликта? Будет восхождение России по руинам ЕС и НАТО.

ПыСы. Текст желательно копировать свободно куда угодно....Я вам чё - Лев Толстой что ли, об авторских правах хлопотать.

---

©Сукраизжено с Авантюриста :o

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Суки, отдайте газ!!!

---

Вынужден констатировать бойан в пределах одной темы

см. http://bogdan.hotlog.org/showpost.ph...postcount=3280 by San4es60

Газпрому" верят в Старом Свете" Российский "Газпром" является одним из самых надежных поставщиков природного газа в страны Евросоюза, заявил в интервью ИТАР-ТАСС независимый консультант Еврокомиссии, профессор Оксфордского института энергетических исследований Джонатан Стерн.

"По своей надежности поставок в Евросоюз "Газпром" можно сравнить с крупнейшими компаниями Голландии, которые также имеют безупречную историю обеспечения беспрерывного потока природного газа своим потребителям на основе заключенных контрактов", - подчеркнул Стерн.

Среди крупнейших государств-экспортеров газа в Евросоюз, которые при этом в сам ЕС не входят, Россия является самым надежным поставщиком, отметил он. В этой связи Джонатан Стерн привел результаты опроса около 700 ведущих мировых бизнесменов и руководителей крупнейших энергетических структур. Более половины из них (53% голосов) поставили "Газпром" на первое место по надежности поставок. Затем следуют государства Каспийского бассейна и Ближнего Востока - около 14%, Северная Африка - 11% голосов.

Стерн также сообщил, что в энергетическом сообществе Евросоюза быстро набирает популярность бурно развивающийся мировой рынок сжиженного газа. Он работает по аналогии с нефтяным на спотовых контрактах (немедленная поставка) и обладает повышенной гибкостью. При этом газ на внутренний рынок ЕС может поставляться на этот рынок морем из любого района мира, включая Персидский залив, Латинскую Америку и Австралию"
http://finance.rambler.ru/news/oil/34223594.html

Цитата:

---

Сообщение от zlin

это уже давно не новость

---

Новость то, что они это признали... :082:

Цитата:

---

Сообщение от shaman

а ну отвечай!"!!руки хоть не холодные?:rupor:

---

А вы о чём это подумаси? Ай я яй! Вроде солидный музчина, а всё туда же! Я может имел в виду что рука москвы в карман нашему уряду залезла, недають танимаешь газу дешёвого. А вы...."от оно как вышло то, михалыч"

"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа, - "Нафтогаз".
"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа. Об этом заявил сегодня на брифинге заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич, передает корреспондент РБК-Украина. По его словам, это газ, который Украина использовала из собственных газовых хранилищ для обеспечения работы компрессорных станций, которые качают российский газ в страны Европы. Указанный объем газа был использован с 1 по 9 января текущего года.

В.Триколич сообщил также, что за 9 дней 2009 г. через транзитный трубопровод было прокачано 1 млрд 435 млн куб. м газа. Однако, по его словам, европейские потребители получили на 52 млн куб. м газа больше, поскольку Украина для обеспечения транзита предоставляла свой газ. Всего для транзита в этот период было использовано 123 млн куб. м газа. В среднем страны Европы ежедневно потребляют 300-330 млн куб. м газа, транзитируемого украинской газотранспортной системой, добавил он. За год на потребности транзита необходимо использовать 6,4 млрд куб. м газа, а в среднем за день газокомпрессорные станции потребляют 17 млн куб. м газа.

РБК-Украина

:is_good:

Нет, реально мутят что-то нехорошее. Не хотят по-хорошему, это очевидно.

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа, - "Нафтогаз".
"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа. Об этом заявил сегодня на брифинге заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич, передает корреспондент РБК-Украина. По его словам, это газ, который Украина использовала из собственных газовых хранилищ для обеспечения работы компрессорных станций, которые качают российский газ в страны Европы. Указанный объем газа был использован с 1 по 9 января текущего года.

В.Триколич сообщил также, что за 9 дней 2009 г. через транзитный трубопровод было прокачано 1 млрд 435 млн куб. м газа. Однако, по его словам, европейские потребители получили на 52 млн куб. м газа больше, поскольку Украина для обеспечения транзита предоставляла свой газ. Всего для транзита в этот период было использовано 123 млн куб. м газа. В среднем страны Европы ежедневно потребляют 300-330 млн куб. м газа, транзитируемого украинской газотранспортной системой, добавил он. За год на потребности транзита необходимо использовать 6,4 млрд куб. м газа, а в среднем за день газокомпрессорные станции потребляют 17 млн куб. м газа.

РБК-Украина

:is_good:

---

А не пошел бы лесом этот Трехкозлич?... Цифирок из носа (или из жопы) накопать можно кучу, вот только веры им - ни на грош. Вот когда компетентная многосторонняя комиссия заверенные протоколы предоставит - только тогда и можно будет говорить что-то... И ни днем раньше... :nunu:

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа, - "Нафтогаз".
"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа. Об этом заявил сегодня на брифинге заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич, передает корреспондент РБК-Украина. По его словам, это газ, который Украина использовала из собственных газовых хранилищ для обеспечения работы компрессорных станций, которые качают российский газ в страны Европы. Указанный объем газа был использован с 1 по 9 января текущего года.

В.Триколич сообщил также, что за 9 дней 2009 г. через транзитный трубопровод было прокачано 1 млрд 435 млн куб. м газа. Однако, по его словам, европейские потребители получили на 52 млн куб. м газа больше, поскольку Украина для обеспечения транзита предоставляла свой газ. Всего для транзита в этот период было использовано 123 млн куб. м газа. В среднем страны Европы ежедневно потребляют 300-330 млн куб. м газа, транзитируемого украинской газотранспортной системой, добавил он. За год на потребности транзита необходимо использовать 6,4 млрд куб. м газа, а в среднем за день газокомпрессорные станции потребляют 17 млн куб. м газа.

РБК-Украина

:is_good:

---

Не парни, думается это похоже на вымогательтво попытки силовых действий уже все равно с чьей стороны, РФ или ЕС, хотя бы намека. И тогда хохло-баши с полным правом объявит - Вставай незалежная, объявит режим ЧП в надежде продлить очарование своей персоной.

Цитата:

---

МИД РФ: Киев пытается заранее назначить виновного за возможные аварии

Заявления замглавы украинского внешнеполитического ведомства Константина Елисеева, касающиеся газотранспортной системы Украины, это попытка застраховаться на случай аварии и заранее определить виновного. Об этом заявил в субботу официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"Специалисты газовой отрасли прекрасно знают, что инвестиции в ремонт и модернизацию газотранспортной системы Украины были критически недостаточными, ее техническое состояние оставляет желать лучшего, - цитирует Нестеренко "Интерфакс". - Делая такие заявления, украинская сторона, по-видимому, страхуется на случай аварии и пытается заранее назначить виновного".

По его словам, "вся ответственность за бесперебойное и надежное функционирование газотранспортной системы Украины и беспрепятственный транзит газа лежит на украинской стороне".

Ранее заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев выразил опасения по поводу возможности дезорганизации работы украинской газотранспортной системы. "Я бы хотел предупредить прежде всего российскую сторону от каких- либо провокаций и действий, которые могут создать технические или технологические проблемы для нормального функционирования газотранспортной системы (ГТС) Украины", - сказал Елисеев на брифинге в субботу в Киеве. Кроме того, он заявил, что "цена на газ для Украины до сих пор не сформирована из-за отсутствия политической воли". "Я не исключаю, что и здесь будут предприняты попытки в какой-то мере повредить технологическое функционирование нашей ГТС", - отметил Елисеев.

Он также заявил, что позиция России по включению своих экспертов в мониторинговую группу по поставкам газа обусловлена желанием "реализовать стратегию по лишению Украины собственной ГТС". "На мой взгляд, это очередная попытка реализовать ложную стратегию по лишению Украины своей собственной ГТС", - сказал заместитель министра иностранных дел

---

.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=240689&browser=ff

Попытки переложить с больной головы на здоровую?

с авантюриста:

Цитата:

---

sir66
Далее еще интереснее. Максимальная скорость газа в газопроводах высокого давления 25м/сек (http://www.softportal.com/software-9...zoprovoda.html). А это значит, что минимальное время прохождения газа по ГТС Украины исходя из длины 1200 км 1200000/25/3600 = 13.3 часа. На деле думаю больше, Нафтогазом называлось время заполнения газотранспортной системы в 36 часов. А это значит, что некорректно сравнивать закачку 1го числа с отдачей 1го, ее правильнее сравнивать с отдачей 2го. Если посмотреть на цифры Нафтогаза с таким сдвигом то становится виден чудовищный ежедневный отбор газа. Этим же оъясняется якобы "отсутствие" отбора 1го числа.

---

завезли траву...

Цитата:

---

http://interfax.ru/news.asp?id=55972
10 января 2009 года 17:13
Украина станет полноправным членом европейского энергетического содружества к 2010 году, считают в Киеве
Киев. 10 января. INTERFAX.RU - В МИД Украины прогнозируют, что к 2010 году страна станет полноправным членом европейского энергетического содружества.

Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев на брифинге в субботу.

"Независимо от той ситуации, которая происходит между Украиной и РФ в газовом секторе, мы продолжаем диалог и переговорный процесс с ЕС на предмет получения Украиной полноправного членства в европейском энергетическом содружестве", - сказал он.

Представитель внешнеполитического ведомства также напомнил, что Украина уже начала официальный переговорный процесс и стране уже предоставлен статус официального наблюдателя.

Кроме того, К. Елисеев выразил надежду на то, что уже в первой половине 2009 года переговорный процесс будет завершен и во время саммита, который должен состоятся в конце текущего года "все договоренности будут формализованы".

"И я надеюсь, что уже официально с 2010 года станет полноправным членом европейского энергетического содружества, что, по сути, будет означать полноценную и полную интеграцию энергетических рынков Украины и ЕС", - сказал дипломат.

---

точно. пустииите хохлов в огород...

а вот это интересно:
http://interfax.ru/news.asp?id=55970

Цитата:

---

10 января 2009 года 16:32
Ющенко ввел в действие решение СНБО о повышении обороноспособности Украины
Киев. 10 января. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Ющенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны о неотложных мерах по повышению обороноспособности государства.

Соответствующий указ размещен на сайте главы государства в субботу.

Согласно решению СНБО от 26 сентября 2008 года, одним из приоритетов деятельности Кабинета министров, центральных органов исполнительной власти является укрепление обороноспособности.

В решении также обращается внимание на неудовлетворительное состояние реализации полномочий, предусмотренных законом об обороне Украины, и выполнение заданий, предусмотренных актами президента об обеспечении госпрограмм развития Вооруженных сил, развитии вооружения и военной техники.

---

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

а вот это интересно:
http://interfax.ru/news.asp?id=55970

---

Это неинтересно. Это спинномозговые рефлексы выпоторошенной лягушки. ;) Ввели в действие перспективную программу повышения обороноспособности, перевооружения армии и т.п., расчитанную еще до того, как Украину накрыло кризисом, по тогдашним бюджетам и из расчета на то, что Россия так и будет халявным газом накачивать тех, кто против нее оружие готовит...

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

.

Попытки переложить с больной головы на здоровую?

---

"Чем чудовищнее ложь...", как известно. Думаю, что "дядьке Черномырдину", например, всё давно и в подробностях известно про ГТС Украины. Ведь чем страшна украинская коррупция в таких отраслях? Не тем ведь, что отдельные фигуранты наживаются, а то, что они корову доят, но не кормят, то есть не заботятся о развитии инфраструктуры, с которой наживаются. Опять вспомню слова своего отца "В России глупость отдельно, жадность - отдельно, а на Украине - это сплав".

а под это дело своих друзей пригласить не могут?

Цитата:

---

Сообщение от Данила мастер

"Газпром" должен украинской стороне около 75 млн куб. м газа. - "Нафтогаз".

---

Мля... Они уже задолбали со своей шулерской арифметикой.

Так бы и поверил бедолагам, да вот тут от великого природного ума, наверное, вылез Ющер и на весь мир огласил полный расклад (заодно от имени всея Украйны честно признавшись в воровстве)

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/09/486617.shtml

Цитата:

---

......
В частности, с 1 по 6 января включительно в Украину поступило 1,488 млрд куб. м газа, 0,126 млрд куб. м был потрачен на прокачку газу, а 1 млрд 362 млн куб. м российского газа был поставлен в Европу. А фактические поставки в Европу составили 1 млрд 435 млн, поскольку Украина использовала свой газ для обеспечения транзита.
©Ющер

---

Поскольку нас, как пассажира с оплаченным билетом на руках, совершенно не волнует, сколько керосина сожрал самолёт в полёте, простым арифметическим действием получаем: 1488-1435=53 мегакуба было украдено по дороге. Немножко меньше, чем утверждает Газпром, но сам факт воровства всемирно признан на самом высоком уровне!!! :6:

То есть "было прокачано 1 млрд 435 млн куб. м" в понимании Нафтогаза - это количество, поступившее в гейропу, а о том, сколько они получили от Газпрома на входе как-то скромно умалчивает. Не проговорись сдуру Ющер - так ведь и не знали бы :033:

Интересное кино! Скажем, нанял я автоцистерну для доставки на край света 20тонн солярки. Владелец цистерны что-то там посчитал в уме и выкатил счёт на 20тыс.рублей.
Далее цистерна почему-то отправилась в путь с почти пустыми баками. Пришлось по пути заправиться на 4тыс.руб., потом (захолустье, край света) заправки кончились - пришлось заправляться прямо из цистерны, а заодно и выменять маленько солярки на самогонку и шкурки песцов.
В итоге эта тварь привезла к месту назначения всего 18 тонн солярки из начальных 20, да ещё и теперь постфактум требует с меня 4 тыщщи рублей, потраченных на дозаправку в пути. :bobr:

ИМХО они там совсем уже наглость потеряли от апельсиновой диеты :attention:

Цитата:

---

10 января 2009 года 17:35
РФ и ЕС подписали протокол о создании контрольного механизма за транспортировкой газа через Украину
Ново-Огарево. 10 января. INTERFAX.RU - Россия и ЕС подписали протокол о создании контрольного механизма за поставкой и транспортировкой российского газ через Украину.


С российской стороны документ подписали вице-премьер РФ Игорь Сечин и глава "Газпрома" Алексей Миллер, от ЕС комиссар по энергетике Андрис Пиебалгс и министр промышленности и торговли Чехии Мартин Ржиман.

---

песец котенку...

Цитата:

---

Топаланек - оружие прыща. Это тот самый чешский п/м, который куплен на корню пиндосией на ПРО. Отмороженный идиот, возбудимый, нервный, помните, как журналистов, его снимающих, побил? ...

---

:icon_neutral:

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

а вот это интересно:
http://interfax.ru/news.asp?id=55970

---

думаю это в продолжение к моему посту

Цитата:

---

Не парни, думается это похоже на вымогательтво попытки силовых действий

---

отметился в голосовалке вот с таким текстом (на английском):

Why do you believe more my lying contrymen denying the allowance of Russian inspectors here in Ukraine? Why should I believe them then? The only reason for their disturbance is quite clear: they are thieves and liars. I'm confused to have the same nationality with those bastards, liars, slanderers and thieves.
----------------------------
вошел под проксей и вбил то же на русском и на мове:
----------------------------
Почему вы верите моим лживым землякам, отказывающим в допуске российских инспекторов сюда, на Украину? Почему я должен верить им? Единственная причина их озабоченности ясна: они лжецы и воры. Мне стыдно делить (букв. - иметь общее) гражданство с этими ублюдками, лжецами, клеветниками и ворами.
----------------------------
Чому ви вірите моїм брехливим землякам, що відмовляють у дозволі російським інспекторам прибути сюди, на Україну? Чому я мушу вірити їм? Єдина причина їхньої стурбованості ясна: вони брехуни й крадії. Мені соромно поділяти громадянство з цими байстрюками, брехунами, наклепниками й крадіями.
----------------------------
Пущай гейропа видит: на Украине не все ненавидят Россию :)

Премьер Чехии считает, что у Украины нет препятствий для подписания протокола о контроле за транзитом газа
Москва. 10 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек заявил, что не видит препятствий для подписания протокола о контроле за транзитом газа украинской стороной.


"Считаю, что не будет никаких препятствий для его подписания Украиной", - сказал он на пресс-конференции в субботу в Москве.

Путин: если после возобновления транзита газа по Украине воровство возобновится, РФ будет вновь сокращать подачу
Ново-Огарево. 10 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что в случае воровства газа Украиной после возобновления транзита Россия вновь будет сокращать поставки на отобранный объем.


"Как только механизм контроля заработает, мы сразу же дадим газ в систему, если мы увидим ,что опять происходит воровство, часть поданного газа пропадает, на этот объем мы опять сократим подачу", - сказал он на пресс-конференции в Москве в субботу

Цитата:

---

Сообщение от хохлы в деревне есть?

отметился в голосовалке

---

Тоже отметилась, но на тот момент я на страничке была одна с Украины за Россию, а просмотреть предыдущие комменты не получилось. Но все равно - итоги "за" Россию впечатляющие. :) Ура, мы ломим...!

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек заявил, что не видит препятствий для подписания протокола о контроле за транзитом газа украинской стороной.

---

Слепой?

Цитата:

---

Сообщение от Lucy

Слепой?

---

не, похоже тупой...

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Премьер Чехии считает, что у Украины нет препятствий для подписания протокола о контроле за транзитом газа

---

Ну-ну... Щас он полетит в Киев, где узнает много интересного об "устных обещаниях" Главпетуха Киевского лепрозория.

Цитата:

---

Оценка развития ситуации от Stratfor
9 января ЕС и Россия достигли соглашения о возобновлении поставок газа, однако, при внимательном рассмотрении, это соглашение ничего не стоит. Прошло 9 дней с начала сокращения поставок и 2 дня после полной остановки, последствия видны, особенно в Центральной Европе. Согласно новому соглашению, ЕС полылает наблюдателей для мониторинга транзита газа - имея в виду, что можно будет сразу выявить факт кражи транзитного газа. Это даёт гарантии России, что если газ исчезнет в процессе птанспортировки по Украине, то предполагается, что украден у Европы. Но есть серьёзные разногласия, которые могут торпедировать соглашение.
Россия настаивает, чтобы соглашение было заключено в письменном виде и подписано обеими сторонами (сейчас этого пока не сделано), и Москве нужно нечто большее, чем наблюдатели на Украине. В настоящий момент соглашение предполагает порядка двух дюжин наблюдателей, которые уже прибыли на Украину. Но Россия хочет иметь наблюдателя в каждой критической точке газовой инфраструктуры по всей стране, что предполагает отдельного человека на каждой диспетчерской станции, компрессорной станции, элетрической станции, в каждом ключевом пункте трубопровода - что потребует огромного количества людей. Все эти детали проясняться в течение времени от ближайших часов до конца недели.
Очень серьёзным моментом является то, что нет никакого соглашения между Россией и Украиной, что делает неопределённым будующее поставок. Несогласие относительно цены поставок и оплаты долгов и привело к этому кризису, и в настоящий момент не видно не видно никаких намёков на согласие, Россия требует $418, а Украина согласна дать не более $205 - огромная разница, которая фактически превратит загибающуюся украинскую экономику в руины.
Создаётся впечатление, что Киев выжидает, поскольку ему известно переговоры между Россией и ЕС включают в себы намного больше, чем газовые поставки, а именно будующее Украины. Премьер Путин и канцлер Маркель провели обсуждение нового соглашения. Эти двое провели 3 телефоные конференции за 3 дня, одну с чехами и две с Тимошенко.
Российские требования к Европе остаются неизменными с пошлого кризиса 2006 года - дать возможность Украине развернуться к про-российской политике и дать возможность России использовать Украину как буфер против Запада. Маркель и остальные европейцы не имеют никакого другого выбора, кроме как принять такое соглашение; те знаки прогресса между двумя сторонами, которые наблюдались 9 января, позволяют предположить согласие Европы на требования русских. Путин и Маркель, скорее всего, подготавливают почву для такого соглашения, которое будет далее обсуждаться на на встречах 16-17 января.
Это соглашение также вызвало слухи на Украине, что прозападный президент Ющенко скоро уйдёт, причём обсуждение процедуры импичмента предполагается сразу по возобновлении сессии парламента 13 января. Для выработки всех касающихся Украины совместных решений ЕС-Россия потребуется некоторое время, но на них никак не повлияет то, что что сам Киев будет думать о природе этих решений.
Американское аналитическое агентство Stratfor создано в 1996 году. Его аналитики, в недавнем прошлом - сотрудники различных разведывательных служб США, дают оценки геополитическим, политическим и экономическим процессам, идущим в разных странах мира, опираясь на априори эксклюзивный материал – разведданные.

---

Как всегда, украдено мною, и другими , короче, сплошное воровство.
Но интересно.

По "Вестям" щас нэньку просто рвали, даже не на ленточки - в хлам. Общая тональность: каклы, вы зае@али, но пришло время ответить за всё.

Цитата:

---

Сообщение от Gess

По "Вестям" щас нэньку просто рвали, даже не на ленточки - в хлам. Общая тональность: каклы, вы зае@али, но пришло время ответить за всё.

---

Хе-хе... Поживем-посмотрим ;)

:tlol:

Цитата:

---

Немного юмора: Логика Газпрома
Газпром недавно озвучил, что для Украины цена газа будет 418 баксов. Почему именно 418? За дело взялись наши дешифровщики и выяснили:
Староруська абетка: АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО, ЕСТЬ, ЖИВЕТЕ, ЗЕЛО...

4 = Г
1 = А
8 = З

---

c авантюриста

Европейские наблюдатели в воскресенье посетят российские газоизмерительные станции, заявляют в Киеве
Киев. 10 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Наблюдатели из сформированной Еврокомиссией группы мониторинга украинской газотранспортной системы (ГТС) намерены в воскресенье, 11 января, посетить три газоизмерительных станции ОАО "Газпром" на входе в украинскую газотранспортную систему, сообщил заместитель главы НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич.

По его словам, наблюдатели планируют побывать на станциях "Суджа" в Курской области, "Сохранивка" в Ростовской области и "Писаревка" в Воронежской области.

"Чтобы изучить материалы о поставках газа с начала года в оригинале и наблюдать за процессом возможного запуска", - пояснил В.Триколич цель их поездки европейских наблюдателей.

По его словам, в случае возобновления поставок газа европейские наблюдатели переместятся на украинские газоизмерительные станции вплоть до западной границы Украины, чтобы проконтролировать поставки газа на выходе украинской ГТС.

В.Триколич уточнил, что одна группа экспертов утром в воскресенье отправится самолетом в Луганск, а оттуда через российско-украинскую границу - на станции "Сохранивка" и "Писаревка". Другая группа отправится автотранспортом из Киева к границе с Россией в Сумскую область. Он пригласил журналистов сопровождать обе группы.

Заместитель главы правления НАК добавил, что пока нет окончательного подтверждения российской стороны о том, что наблюдатели будут пропущены через границу и допущены на газоизмерительные станции, и существует лишь устная предварительная договоренность об этом Еврокомиссии с российской стороной.

В то же время В.Триколич отметил, что "Нафтогаз" еще не ознакомлен с содержанием протокола, подписанного в Москве в субботу Еврокомиссией и российской стороной, в котором эти вопросы могут быть уже решены.

Как сообщалось, Еврокомиссия сформировала мониторинговую группу в составе 22 человек. Возглавляет ее помощник генерального директора Генерального директората Еврокомиссии Филипп Корнелис (Filip Cornelis). В состав группы входят представители семи крупных европейских газовых операторов, в частности, германской E.ON Ruhrgas, французских GdF Suez S.A. и GRTgaz, словацкой SPP.

Украинская ГТС работает в сбалансированном режиме - "Нафтогаз"
Киев. 10 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Внутреннее потребление природного газа на Украине в настоящее время составляет 275 млн куб. м в сутки и полностью покрывается за счет внутренней добычи в объеме около 60 млн куб. м в сутки и подъема газа из подземных хранилищ (ПХГ), сообщил заместитель главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич.

"Объем потребления - 275 млн куб. м в сутки. Этого как раз достаточно для баланса", - сказал он на пресс-конференции в Киеве в субботу.

В.Триколич отметил, что промышленность в настоящее время потребляет 80 млн куб. м в сутки и ее газоснабжение ограничено всего на 15 млн куб. м в сутки.

"Поэтому я прошу не употреблять термин "жесткое ограничение". Жесткое - это в Венгрии, Словакии, Румынии, Германии и Болгарии, где поставки промышленности вообще прекращены", -- подчеркнул представитель "Нафтогаза".

В частности, он опроверг сообщения, что из-за уменьшения газоснабжения вынуждены были остановиться все химические производства, использующие газ в качестве сырья.

В.Триколич также уточнил, что еще 60 млн куб. м ежедневно используется для отопления, в том числе 8 млн куб. м - в Киеве.

"Газ для выработки тепла и горячей воды мы отпускаем", - подчеркнул он и в очередной раз отверг обвинения "Киевэнерго" в недостаточности поставок газа для работы этой энергокомпании.
:y-ku:

Путин жжет напалмом, однозначно! :)

Цитата:

---

НОВО-ОГАРЕВО, 10 янв - РИА Новости. Россия и ЕС договорились, что в состав международной мониторинговой комиссии по контролю за транзитом российского газа через Украину войдут представители "Газпрома", "Нафтогаза Украину", Минэнерго РФ и Украины, Еврокомиссии, компаний - потребителей газа в Европе, эксперты международных мониторинговых организаций и Норвежского газового концерна, сообщил в субботу премьер-министр РФ Владимир Путин на пресс-конференции после подписания с ЕС протокола о создании комиссии.

Именно на таком составе настаивала российская сторона.

Путин также предложил пригласить на газоизмерительные станции представителей СМИ, чтобы сделать работу по контролю за транзитом максимально открытой и прозрачной.

По мнению российского премьера, чем дольше международные наблюдатели будут находиться на пунктах контроля, тем лучше это будет и для России, и для Украины, и для европейских потребителей.

"Пусть поставят там палатки, как в свое время на Майдане ставили, и сидят там днем и ночью. Это та практика, которую можно было бы использовать на пользу дела", - не без иронии заметил премьер.

---

http://www.rian.ru/economy/20090110/158852108.html

Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...
Хотя, по сути. Путин прав - кто, как не лязгающие сейчас от холода зубами европейцы привели оранжевых к власти, заранее прописав сценарий и всячески обеспечив ночевавших на Майдане всем необходимым...
В том числе и палатками...

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...
Хотя, по сути. Путин прав - кто, как не лязгающие сейчас от холода зубами европейцы привели оранжевых к власти, заранее прописав сценарий и всячески обеспечив ночевавших на Майдане всем необходимым...
В том числе и палатками...

---

ну вот и пришло время платить по счетам
и какольчегам и эуропечегам :ora:

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...

---

А это называется "нам похуй". И наконец-то (!!!!) Вова начал жечь не смотря на регалии, должности, и лица!! Так их!!! Нефига сопли политкорректные размазывать!! Я полностью за!

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Хотя, по сути. Путин прав - кто, как не лязгающие сейчас от холода зубами европейцы привели оранжевых к власти, заранее прописав сценарий и всячески обеспечив ночевавших на Майдане всем необходимым...
В том числе и палатками...

---

"ВСПОМНИТЬ ВСЁ" :smiley:
Я знала, что и за это апельсины ответят. Просто ВВП предпочитает холодные блюда ;)

Цитата:

---

Сообщение от Lucy

"ВСПОМНИТЬ ВСЁ" :smiley:
Я знала, что и за это апельсины ответят. Просто ВВП предпочитает холодные блюда ;)

---

Пусть скажут спасибо, что не предложил мочить в сортире! :6: :grobovschik:

Да , Путин серьезно отжигает, иначе какой козырь заныкан истче серьезней чем газ
грит, желаем усилить наблюдения наблюдателей, даешь журанилистов на каждый пункт проверки!

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...
Хотя, по сути. Путин прав - кто, как не лязгающие сейчас от холода зубами европейцы привели оранжевых к власти, заранее прописав сценарий и всячески обеспечив ночевавших на Майдане всем необходимым...
В том числе и палатками...

---

На войне как на войне - и юмор соответствующий. ;)

Еще на пресс-конференции было видно - Путина просто-таки реально достали хохлы со всеми их по пять раз в час меняющимися требованиями и вытребеньками... И Путин, и Медведев пришли к единому мнению, каковое и проводится в жизнь - ДАВИТЬ! Давить в этом конфликте, что называется, "до победного конца". И когда к ним после всех озвученных в эфире заявлений, после всех удивляющих даже Европу "перемен мнений" приезжают с УСТНОЙ гарантией, полученной в Киеве неизвестно от кого - посыл на Майдан является очень вежливым и близким. В пределах дипломатии. :)

Европейцы все еще надеются, судя по всему, что можно будет не выполнить российские условия, получить газ "как-нибудь так", устно договориться, оставить "наблюдателей" в Киеве или разок послать, показать им эти самые трубы, чтобы убедились - мол, ГТС на Украине и вправду существует! ;) - а дальше Россия пустит газ с непонятно какими условиями транзита, лишь бы несчастные жители Европы не замерзли, и Европа при этом будет вся в белом, не надавив на своего демократически-прыщавого партнера...

Облом. На этот раз - не прокатит. Россия готова вычеркнуть из своего бюджета миллионы долларов, недополученных за газовые поставки - но решить эту проблему если не раз и навсегда, то по крайней мере - надолго, всерьез и под европейские письменные гарантии, а не под украинские устные обещания. Фактически - речь идет о том, чтобы Европа "принимала" российский газ сразу на границе России, и дальше уже разбиралась сама, кто и сколько стырил. ГТС не наша - и потому ниипет, кто на ней что врезал, мы вам поставки обеспечили: вот заявка, вот труба - видите, сколько написано, столько и ушло? Отлично. Получите и распишитесь...

Цитата:

---

Сообщение от Lucy

"ВСПОМНИТЬ ВСЁ" :smiley:
Я знала, что и за это апельсины ответят. Просто ВВП предпочитает холодные блюда ;)

---

"мне бы чего нить холодного, острого, национального....."
"вах, кынжал в жопа хочэшь?"

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Пусть скажут спасибо, что не предложил мочить в сортире! :6: :grobovschik:

---

зачем предлагать очевидное?

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...
...

---

Никакой это не юмор. Это четкая и продуманая фраза (типа мочить в сортире" которая говорит о конце оранжевого беспредела. :chemb:

То был еврогазовый кнут от дяди Путина, теперь еврогазовый пряник от дяди Миллера:

Цитата:

---

Москва. 10 января. ИНТЕРФАКС - Россия в качестве первого шага готова поставить минимально необходимый объем газа через границу с Украиной, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер в субботу на встрече с представителями европейских компаний - покупателей газа и Европейской комиссии.

"В качестве первого шага мы поставим минимально необходимый объем", -сказал А.Миллер, комментируя протокол, в котором Россия и ЕС договорились о контрольном механизме за транспортировкой российского газа через Украину.

Глава "Газпрома" также заявил, что Россия готова быстро увеличить объемы газовых поставок через границу с Украиной.

"Мы должны убедиться, что воровства российского газа на Украине больше нет и после этого быстрыми темпами увеличить объемы поставок", - сказал А.Миллер, выступление которого было показано в эфире российского Первого канала.

---

http://www.interfax.ru/news.asp?id=56002

Типа, как только Украина подпишет и наблюдатели рассядутся по местам - в тот же момент открываем задвижки, заполняем трубу и проводим опрессовку - проверяем, нет ли где-нибудь утечки налево... ;)

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

Никакой это не юмор. Это четкая и продуманая фраза (типа мочить в сортире" которая говорит о конце оранжевого беспредела. :chemb:

---

Именно. Добивают, однозначно.

ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА

Тимошенко молчит, чтобы все тухлые помидоры летели в Ющенко

Пока страна мерзнет, украинские политики привычно занимаются словоблудием. Однако из всего этого многоголосья выделяются лишь баритон президента да сопрано премьера. Остальные политические силы и их лидеры словно затаились перед броском, наблюдая за ситуацией, – ох, и достанется правительству и гаранту Конституции от украинской оппозиции!

Первым ситуацию с газом украинцам попытался объяснить Ющенко. Еще перед Новым годом он успокоил граждан страны, заявив, что конфликт будет улажен. Ему вторила и премьер, обещая тепло и уют в каждом доме. Однако сразу же после Нового года начались рабочие будни и оказалось, что все плохо.

1 января Ющенко заявляет, что цена газа в 2009 году не может быть более 210 долларов. В ответ буквально через час поставки газа Украине были прекращены вообще.

На следующий день Ющенко пожаловался в Европу. Однако та умыла руки: «Евросоюз не будет занимать чью-либо сторону в этом вопросе», — был ответ президенту Украины.
Тем временем Тимошенко предпочитает помалкивать — видимо, с расчетом, что в случае чего все гнилые помидоры и тухлые яйца полетят в Ющенко. Мало того, возникает впечатление, что газовая тема премьершу интересует лишь в одном разрезе: есть ли тепло в домах украинцев. О самом же конфликте — ни полслова! Отличный политический ход, особенно если учесть, что осенью этого года на Украине должны состояться новые президентские выборы.

Ющенко в итоге спустя неделю после начала конфликта, чтобы хоть как-то сохранить остатки своего политического лица, заявил, что восточный сосед… не знает, что такое рыночные отношения.

— Российская сторона требует европейскую цену на газ для Украины — 450 долларов, но хочет оставить цену за транзит на уровне 1,6 доллара, в то время как в Германии эта цена 4,8 доллара, а в Чехии — 4 доллара. Это не рыночные отношения, — сказал Ющенко.
Высказал свое мнение и первый президент Украины Леонид Кравчук, которому вчера исполнилось 75 лет. Он считает, что «газовая война» Украины с Россией — продолжение русско-грузинской войны.

— Русские просто хотят наказать Украину, — заявил «КП» Кравчук, — за ее несуразные действия, особенно во время кавказской войны.

Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Еще на пресс-конференции было видно -

---

Каждый раз,когда смотрю на Путина в процессе его общения с журналистами, прямая ассоциация со школьной или студенческой аудиторией. Терпеливо разъясняет прописные истины и очевидные вещи, подбадривает робеющих, осаживает наглеющих. Владение материалом - блестящее, стиль неподражаем. Да и главный ученик уже, кажется, состоялся ;)

Кто-то из политологов сказал - большинство политиков в мире, даже первого ранга, не дотягивают до уровня Путина по умственным способностям.

23-10 канал Вести
прессуха Путин-Тополанек
напомню адрес прямого эфира-там ещё радиостанции есть у кого инет слабый
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Не о газе и даже не о Газпроме. Типа, полуоффтоп :)

"С 1 января 2009г. Молдавия в одностороннем порядке прекратила импорт электроэнергии из Украины, несмотря на предложения о продолжении взаимовыгодного сотрудничества", - сказал пресс-секретарь Минтопэнерго Украины Фэнт Ди.
10.01.2009, Киев 21:45:27
К чему бы это?

Цитата:

---

Сообщение от _JL_ Посмотреть сообщение
Я лумаю, что в данном случае ВВ немного занесло... Все-таки он находится в той должности, где такой окопный юмор просто недопустим...
...

---

ИМХО, конечно, но что у ВВП, что у ДАМа ничего не бывает просто так, ни слова, ни эмоции , все четко продумано и выверено. Поэтому, говорить, что ,,занесло,, просто не уместно. Их не заносит, они говорят, ровно столько, сколько хотят. Если ДАМ еще ограничен рамками президентства, то ВВП без ограничения, но говорит. то что нужно ЕМУ, а не то, что кто-то хочет слышать

Цитата:

---

Сообщение от КСФ

Не о газе и даже не о Газпроме. Типа, полуоффтоп :)

"С 1 января 2009г. Молдавия в одностороннем порядке прекратила импорт электроэнергии из Украины, несмотря на предложения о продолжении взаимовыгодного сотрудничества", - сказал пресс-секретарь Минтопэнерго Украины Фэнт Ди.
10.01.2009, Киев 21:45:27
К чему бы это?

---

видать не такое уж и выгодное, предложение то от хохлофф:nnn:

Так себе статейка, но для общей картины.

Цитата:

---

Зачем Украина втягивает Россию в новую холодную войну
Москва

21:32 «Комсомольская правда»

Газовый конфликт России с Украиной принимает жуткий оборот
Из-за изматывающе длинных новогодних праздников очередной газовый конфликт России с Украиной для российского обывателя все еще в тумане. Ведь если не вникать в детали (а в Новый год вникать тяжело, странно и даже кощунственно), эка невидаль — украинцы воруют газ… Ну потрясет Москва и Киев друг друга за грудки с криком на всю округу, а потом как всегда тихо договорятся…

На самом деле газовый конфликт принимает такой жуткий оборот, что замерзающая от перекрытия украинских газопроводов Европа на фоне возможных последствий может оказаться лишь мелкой неприятностью…

Итак давайте вспомним, что же все-таки произошло.

С чего все началось?

С обычного предновогоднего торга — какой будет цена на газ для Украины в 2009 году. Торг, как всегда, был горяч и сопровождался грозными обещаниями Газпрома перекрыть Украине вентиль, но при этом не предвещал ничего неординарного. Подобные заявления Москва делала не раз, и все обычно заканчивалось подписанием контракта за считанные часы до боя курантов.

И в этот раз все шло к компромиссу. Москва сделала даже шаг навстречу, предлагая Украине покупать газ за «антикризисные» $250 за тысячу кубических метров, что с точки зрения рынка было прямо-таки царским подарком. Если учесть, что в Средней Азии Газпром покупает топливо за $340, получается, что торговать с Украиной он намеревался чуть ли не себе в убыток.

Но украинской делегации и этого было мало! И она самозабвенно торговалась, пытаясь сбить цену до 235. Причем Киев соглашался платить только при условии повышения тарифа на прокачку газа с $1,6 до $2 — 2,2 за тысячу кубометров, что снижало реальную цену до уже совсем неприличного уровня.

Последней каплей стало нахальное письмо от официального Киева, что в случае неподписания контракта на украинских условиях весь российский транзитный газ будет просто «конфисковываться» в пользу местной казны.

В итоге переговоры были сорваны. Украинская делегация гордо покинула Москву. А Газпром заявил, что впредь намерен торговать с Украиной по рыночным расценкам. Так Киев вместо компромиссных $250 получил еще более жесткое предложение — платить как все. А это — в полтора раза больше.

В ответ Украина перекрыла транзит российского газа в Европу, превратив локальный хозяйственный спор двух государств в общеевропейскую энергетическую войну.

Почему заартачилась Украина?

Для стороннего наблюдателя поведение украинцев на газовых переговорах не то что иррационально. Оно просто глупо. Странно шантажировать партнера, который низкой ценой на энергоносители субсидирует твою же экономику.

Но это если не учитывать политическую и экономическую ситуацию на Украине.

Беда в том, что платить за газ Киеву скоро будет просто нечем. Европейский антикризисный кредит в $16 млрд. проеден уже наполовину. И отдавать вторую его часть России за газ Украина, конечно, не хочет. Тем более что не сегодня, так завтра ей в таком случае грозит дефолт.

Кроме того, местные политики соревнуются друг с другом в любимой украинской игре — кто лучше сторгуется с Москвой. И разница между 235 и 250 долларами за газ для них принципиальна даже не с точки зрения экономики. А скорее политики.

Для непопулярного Виктора Ющенко газовые переговоры были возможностью серьезно подправить свой рейтинг перед президентскими выборами в декабре 2009-го. Украинский президент явно желал лавров победителя Газпрома и, видимо, поэтому дал команду украинской делегации не идти ни на какие компромиссы.

Вероятно, у Ющенко на случай упорного сопротивления Москвы имелся «план Б». Срывая переговоры, он рассчитывал на безусловную поддержку Запада, который тут же обвинит Москву в наглом использовании «энергетического оружия». Но план этот сработал ровно наоборот…

Как на конфликт реагирует Запад?

К разочарованию Киева, Европа с самого начала «газовой войны» придерживается ворчливого нейтралитета. Евросоюз сразу дал понять, что ему плевать, кто из спорщиков виноват. Евросоюзу просто нужен газ. Тем более что зима на континенте наступила лютая, и перекрытие украинцами газопровода грозит переморозить пол-Европы, особенно страны, полностью зависящие от российского газа (например Болгария или Словакия).

А когда Газпром привез в Брюссель бумаги, подтверждающие международные обязательства Украины не препятствовать газовому транзиту в Европу, позиции Киева стали еще более шаткими. Украинская пресса уже несколько дней бьет тревогу по поводу «выигранной русскими информационной войны».

«Дожились! Уже и на Елисейских полях нас треплют по щекам чеканным газпромовским вердиктом», — пишут киевские газеты.

«Россияне кричат, что Украина ворует газ. Наши вяло отрицают, а на весь мир транслируется, что Украина — ненадежный партнер. Это очень плохо». — Грустит спикер Верховной Рады Владимир Литвин.

Недоверие европейцев к Украине наконец материализовалось на днях. На газоперекачивающих станциях появились евронаблюдатели, которые будут следить, как воруют (или не воруют) российский газ. Это, конечно, унизительно для Киева. Но что поделаешь!

Чем может закончиться «газовая война»?

В любой войне стороны несут потери, причем вне зависимости — выигравшая она или проигравшая. И после январского «газового побоища» и Украина, и Россия понесут прежде всего репутационный ущерб. Киев мировое сообщество будет рассматривать как ненадежную транзитную страну, причем склонную к рецидиву. Увы, останутся вопросы и к России, чьи поставки газа обычно срываются во время январских морозов.
Но сейчас на повестке более актуальный вопрос — кто от происходящего больше выиграет. При пессимистическом раскладе — окоченевший от холода Запад все-таки продавит заключение «компромиссного» соглашения, которое законсервирует проблему без ее принципиального, системного решения до декабря 2009-го. На Украине как раз будет в самом разгаре президентская кампания, и поэтому на переговоры из Киева приедут еще менее вменяемые переговорщики.

При оптимистическом — стороны все-таки придут к соглашению, которое не потребует переговоров на будущий год. Это когда цена газа и его транзита все-таки, как того требует сегодня российская сторона и просто здравый смысл, — рыночная…

Владимир ВОЛОШИН

Украина понемногу замерзает

Вся страна уже почувствовала на себе последствия газового кризиса…

Запасов голубого топлива на Украине осталось на считанные дни. Уже в середине января сотни тысяч домов могут остаться без тепла. Газа для отопления уже практически нет и большинство котельных в городах переведены на мазут. Народ же словно затаился по своим утепленным норам – все в тихой панике ждут развязки триллера под названием «Украинский сектор газа».

Хуже всего дела с отоплением жилых домов в Запорожье, Днепропетровске, Донецке и Львове. Здесь тепло и горячую воду могут отключить в любой момент. Чтобы согреть население, остановлены десятки промышленных предприятий, которые несут миллионные убытки. Пока в школах каникулы, их помещения практически не отапливаются. Тепло лишь в больницах, детсадах и детских домах, в остальных помещениях температура выше 15 градусов не поднимается вот уже третий день.
— Жители Львова могут остаться без воды и отопления в любой момент, это будет настоящая техногенная катастрофа, — заявил вчера и.о. директора департамента жилищного хозяйства и инфраструктуры Львовского горсовета Юрий ГОЛЕЦ.

Ему вторят запорожский и донецкий мэры, на днях прямо заявившие, что если ситуация не изменится, уже на следующей неделе котельные полностью остановятся – своих запасов газа, мазута и угля в этих городах просто нет.

---

(см. продолжние)

(продолжение)

Цитата:

---

В Киеве ситуация критическая. Котельные переведены на аварийные запасы мазута, которого хватит максимум на несколько дней. В квартирах киевлян холодно, вода в кранах едва теплая.

Немного лучше обстоят дела в Харькове и Крыму, которые имеют свои месторождения газа. В Луганске пока держатся за счет запасов голубого топлива (именно здесь расположен главный украинский газораспределительный узел). В Одессе стоит достаточно теплая погода, около нуля, поэтому на обогреве удается экономить. Тем не менее, одесситы за три последних дня смели с полок магазинов все электроплиты, электрочайники и обогреватели.
Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
Венгры подают в суд на Киев
У европейцев кончается терпение. Вчера венгерская энергетическая компания Emfesz подала в Европейский суд в Люксембурге иск к «Нафтогазу Украины». В нем венгерские энергетики обвиняют украинские власти в срыве поставок газа и оценивают потери компании в $30 млн. Напомним, что согласно заключенным ранее соглашениям именно «Нафтогаз» несет юридическую ответственность за поставки российского газа этой европейской стране. Эксперты ожидают, что в скором времени примеру Венгрии последуют и другие замерзающие по вине Украины страны.
Сергей СЕМУШКИН
…а Саакашвили оставил без газа Армению
9 января Грузия закрутила газовую задвижку Еревану, официально сообщив, что начинает проведение аварийно-восстановительных работ по ликвидации выявленных повреждений транзитного газопровода", ведущего из России в Армению. По версии министра энергетики Грузии Александра Хетагури, газопровод серьезно пострадал от коррозии. Ремонтникам потребуется 5 суток, чтобы справиться с утечками. Газовики России и Армении предложили грузинам свою помощь, но ответа пока не получили. И, скорее всего, не получат — ремонт этот похож на «политический». Особенно если учитывать нежную дружбу Ющенко и Саакашвили и согласованность действий Грузии и Украины во время августовских событий в Южной Осетии.

Дмитрий СТЕШИН

ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА

Тимошенко молчит, чтобы все тухлые помидоры летели в Ющенко

Пока страна мерзнет, украинские политики привычно занимаются словоблудием. Однако из всего этого многоголосья выделяются лишь баритон президента да сопрано премьера. Остальные политические силы и их лидеры словно затаились перед броском, наблюдая за ситуацией, – ох, и достанется правительству и гаранту Конституции от украинской оппозиции!

Первым ситуацию с газом украинцам попытался объяснить Ющенко. Еще перед Новым годом он успокоил граждан страны, заявив, что конфликт будет улажен. Ему вторила и премьер, обещая тепло и уют в каждом доме. Однако сразу же после Нового года начались рабочие будни и оказалось, что все плохо.

1 января Ющенко заявляет, что цена газа в 2009 году не может быть более 210 долларов. В ответ буквально через час поставки газа Украине были прекращены вообще.

На следующий день Ющенко пожаловался в Европу. Однако та умыла руки: «Евросоюз не будет занимать чью-либо сторону в этом вопросе», — был ответ президенту Украины.
Тем временем Тимошенко предпочитает помалкивать — видимо, с расчетом, что в случае чего все гнилые помидоры и тухлые яйца полетят в Ющенко. Мало того, возникает впечатление, что газовая тема премьершу интересует лишь в одном разрезе: есть ли тепло в домах украинцев. О самом же конфликте — ни полслова! Отличный политический ход, особенно если учесть, что осенью этого года на Украине должны состояться новые президентские выборы.

Ющенко в итоге спустя неделю после начала конфликта, чтобы хоть как-то сохранить остатки своего политического лица, заявил, что восточный сосед… не знает, что такое рыночные отношения.

— Российская сторона требует европейскую цену на газ для Украины — 450 долларов, но хочет оставить цену за транзит на уровне 1,6 доллара, в то время как в Германии эта цена 4,8 доллара, а в Чехии — 4 доллара. Это не рыночные отношения, — сказал Ющенко.
Высказал свое мнение и первый президент Украины Леонид Кравчук, которому вчера исполнилось 75 лет. Он считает, что «газовая война» Украины с Россией — продолжение русско-грузинской войны.

— Русские просто хотят наказать Украину, — заявил «КП» Кравчук, — за ее несуразные действия, особенно во время кавказской войны.

Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)

---

http://news.mail.ru/politics/2288021/?page=2

Первые уроки "газовой войны".

Доброго всем времени суток, уважаемые камрады.
Не исключено, что сим постом я могу несколько "пробаянить" или высказать на люди прописные истины, но, тем не менее.... Ни в коем разе я не претендую на изложение "истин в последней инстанции", здесь присутствует только моя субъективная оценка ситуации и понимание текущего момента. Буду премного всем благодарен за конструктивную критику и плюрализм мнений.

1 - Россия выиграла войну на информационном фронте. Урок южно-осетинского фронта пошёл на пользу России. Все мы являемся свидетелями беспрецедентного по глубине охвата и натиску наступления России на информационном фронте. Сегодня в 20-00 по "Вестям" это признал и "крупнейший политег укросовременности" некто Литвин. И это радует!

2 - Похоже на то, что сценарий "газовой войны" и все возможные варианты его развития, а также и ответные меры были заблаговременно смоделированы и проанализированы и "Газпромом", и "кровавой гэбнёй". И это тоже радует!

3 -Переговоры "Медвед - Прыщавый" состоялись по инициативе Гнилорожей Твари. Характерно то, что ни слова на люди не выдаётся об ответах Юща Медведу. Два варианта - отвечать нечего... или же - наши показывают пример дипломатии в противовес проколу черножопой макаки Кондолизы в случае со сливом в СМИ инфы по Лаврову (август - 20078). Обратим внимание на тот факт, что Оранжевая Мандовошка всё это время находилась в тени, захлебываясь своей прокисшей предклимактерической менструальной кровью. Но!!! Я не исключаю тот факт, что она вела архинаиинтенсивнейшие переговоры с Кремлём по каким-то суперзакрытым каналам связи....

4 - Главное, на мой взгляд, во всей этой истории -ускорение строительства подводного участка "Северного Потока". У старушки Европы нет альтернативы российскому газу. Нет и не будет!!!. 05 января - Шрёдер уже был на докладе у Большого Пу. Очевиден скорый отказ от сомнительных эротических услуг нерешительно-толератной комсомолки Меркель. Назван срок ввода газопровода - октябрь 2011. Жаль потерянных по вине евробюрократов 10 месяцев.
Дальнейшее торможение Европы с "Северным Потоком" выльется в строительство в Выборге завода по сжижению природного газа... В этом случае - Европе сосать с проглотом по ценам выше рыночных! Будут покупать сжиженный и катать его по Балтике в "зажигалках"! Я сказал!!!
При этом - никаких проблем с "южным полукольцом" нет. Россия грамотно подсадила Балканы на газпромовскую иглу.

После ввода в строй "Северного Потока" маленькая и вонючая "усрания" никому будет не интересна. Она "де факто" превратится в эксклюзивного поставщика дешёвых проституток для турецких борлелей и свинорылых гастарбайтеров, которые будут за гроши чистить сортиры на подмосковныж дачах российских буржуа. Чистить и радоваться тому факту, что остались живы...

5 - Венгрия учинила иск на ВГН. И это, по слова из зомбоящика, только начало целого каскада неприятностей, к которым фекальная "усрания" не была готова. Подводится юридическая база под вывод о несостоятельности сраного ВГН, как субъекта хозяйственной деятельности и как государства (напейсал и сам себе рассмеялся!:031:).

А сейчас - дай Бог решимости и настойчивости Медведу и Большому Пу в их благородном деле.

На земном шаре не должно боле остаться смрадного рассадника предательства, воровства, жлобства, никчемности, русофобии и неприкрытого человеконенавистничества под названием ВГН!!!

Поганая "украдина" должна быть всенепременно раздавлена.
И пусть её лучше раздавят методами экономическими, чем её раздавит запылённый сапог русского солдата!

Дубина стоял на своем. Он стоял так уже три дня. Это была новая пытка, придуманная для него Миллером... ;)

Цитата:

---

Киев. 10 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Переговоры между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" о поставках российского газа завершились безрезультатно, сообщил председатель правления НАК "Нафтогаз Украина" Олег Дубина.

"Трехдневные переговоры с "Газпромом", к сожалению, закончились ничем. Предложенная цена для Украины - 450 долларов США. Такой цены нет практически нигде в Европе", - сказал председатель правления НАК журналистам в субботу вечером в Киеве.

"Дальнейшие переговоры, я думаю, должны вестись на более высоком уровне", - отметил он.

В субботу вечером О.Дубина вернулся в Киев из Москвы.

---

http://www.interfax.ru/news.asp?id=56003

"Газпром" сказал - будут платить по 450. "Газпром" сказал - "Газпром" сделал. "Газпром" - мечты сбываются... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

"Газпром" сказал - будут платить по 450. "Газпром" сказал - "Газпром" сделал. "Газпром" - мечты сбываются... ;)

---

Газпром сказал - Газпром сделал, ну а чо, правильный пацан

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Дубина стоял на своем. Он стоял так уже три дня. Это была новая пытка, придуманная для него Миллером... ;)



http://www.interfax.ru/news.asp?id=56003

"Газпром" сказал - будут платить по 450. "Газпром" сказал - "Газпром" сделал. "Газпром" - мечты сбываются... ;)

---

Класс! :032:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Дубина стоял на своем. Он стоял так уже три дня. Это была новая пытка, придуманная для него Миллером... ;)



http://www.interfax.ru/news.asp?id=56003

"Газпром" сказал - будут платить по 450. "Газпром" сказал - "Газпром" сделал. "Газпром" - мечты сбываются... ;)

---

ваще внатуре)))просто пестня)))):064:

Где=то на новостных лентах прочла, что Молдавия с 1.01.09 покупает эл.энергиЮ на конторолируемой РФ ГРЭС

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

т, ровно столько, сколько хотят. Если ДАМ еще ограничен рамками президентства, то ВВП без ограничения, но говорит. то что нужно ЕМУ, а не то, что кто-то хочет слышать

---

Помнится, ВВП и будучи президентом не стеснялся в выражениях...
Наверное помните его совет одному из журналистов сделать обрезание?
Что касается его спитча про палатки, то здесь вопрос не в том, где будут ночевать контролеры из Европы., а в том, чтобы этот контроль не оказался элементарной кампанейщиной, после которой, вслед за убывшими евронаблюдателями, Украина продолжит заниматься своим привычным делом - оприходовать все, что плохо лежит...
И вот здесь первое, что необходимо сделать - убрать из власти оранжевых проходимцев во главе с Ющенко и Балогой...
А ставить палатки у трубы в условиях напрочь сгнившей системы государственного управления Украины - занятие бесполезное...
Даже если в них на постоянной основе пропишутся первые лица европейских государств...

Цитата:

---

И пусть её лучше раздавят методами экономическими, чем её раздавит запылённый сапог русского солдата

---

Вот с этим я полностью согласна. Экономически

Ну, кто как, а я к телевизору. Говорят, там сейчас будет сериал "Оранжевый тоже платит" с Путиным в главной роли, новая серия - "Те же и чехи"... ;)

палатки хахлы поставят в магадане-чтобы там жить...
А ставить палатки у трубы в условиях напрочь сгнившей системы государственного управления Украины - занятие бесполезное...

Я чё-то не пойму:
Они ведь говорили ,что первый квартал на своем газе перезимуют.
Так какого х... сели торговаться?

Цитата:

---

Сообщение от shaman

палатки хахлы поставят в магадане-чтобы там жить...
А ставить палатки у трубы в условиях напрочь сгнившей системы государственного управления Украины - занятие бесполезное...

---

Ну нельзя же быть настолько жестокими. Им там поставят нормальные бараки. За колючкой и с вышками.

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Я чё-то не пойму:
Они ведь говорили ,что первый квартал на своем газе перезимуют.
Так какого х... сели торговаться?

---

жлобы потому что((и горько заплакал))))

Народ, все пропустил, какой счет?

пока 450-но обещают довести до 470

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

И Путин, и Медведев пришли к единому мнению, каковое и проводится в жизнь - ДАВИТЬ! Давить в этом конфликте, что называется, "до победного конца".

---

А что называется "до победного конца"? Неужели...?

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Я чё-то не пойму:
Они ведь говорили ,что первый квартал на своем газе перезимуют.
Так какого х... сели торговаться?

---

... из кишечника, но тут как назло продукты подорожали...

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Я чё-то не пойму:
Они ведь говорили ,что первый квартал на своем газе перезимуют.
Так какого х... сели торговаться?

---

Причем, по-базарному: "Таких цен нигде нет! Это ж грабёжь!" (с) одесский привоз

Цитата:

---

Сообщение от shaman

ваще внатуре)))просто пестня)))):064:

---

я то думал что все закончится скучно на 250
а похоже сценарий новенький с неизвестным концом

Цитата:

---

Сообщение от друг

я то думал что все закончится скучно на 250
а похоже сценарий новенький с неизвестным концом

---

не смешите диктатора-у мене и так губа треснутая))))все тока начинается))):sw:

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Народ, все пропустил, какой счет?

---

Слабая оборона соперника не производит впечатления на игроков и зрителей.
Наши навязывают свою игру, соперник уходит в защиту, применяя тактику контр атак, которая пока не дает результатов.
ждем второго тайма
счет прежний 450 против 2,4

на западные трибуны прибывают наблюдатели:maniac:

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Народ, все пропустил, какой счет?

---

транзит 1,7, газ 450. мяч возле ворот хохлов. Дубина с душевной травмой отозван в сторону Киева. хохлы судорожно пытаются договорится о запасных минутах с чешским судьёй в киевской раздевалке. русские болельщики бухают и ржут, европейские сочувствующие мёрзнут и матерят хохлов, хохлы в ахуе... оле-оле-оле! Россия! Чемпион!

Цитата:

---

Сообщение от Инкерманец

А что называется "до победного конца"? Неужели...?

---

Только что на пресс-конференции услышал прямые слова Путина: "Наши действия направлены на то, чтобы избавить украинский народ от проходимцев и мздоимцев". За дословную точность не ручаюсь, но эти слова были, и общий смысл фразы - он самый...

Всем всё понятно или повторить? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Народ, все пропустил, какой счет?

---

450:0 .
Наши выигрывают.:1115606883:

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Народ, все пропустил, какой счет?

---

вроде каклы обещали подписать все бумаги за надзором за транзитом, Дубина вернулся из Мосвы ни с чем (говорить что обдираловка и предлагают 450 и предлагають брать сразу а то закончится)
вобщем вопросы транзита и поставок окончательно развязаны, от льготных цен отказались да еще под дверь навалилии кучу говна

как мне кажется это уже абсолютно новый сценарий и не старый заезженный на который надеялись каклы

да еще
вроде потихоньку начинають в суд поступать иски к Украине от покупателей газа, которые его не получили и сильно мерзнуть
останавливають промышленные предприятия и уверяють что несут колосальные убытки

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Я чё-то не пойму:

Так какого х... сели торговаться?

---

А это такая национальная украинская забава ..
Уверен, предложи Москва 100 долларов за килокуб, все равно торговались бы до весны...

Чех уже в ВГН
Тимошенко встретила Тополанека в аэропорту
во электровеник))))

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

Чех уже в ВГН
Тимошенко встретила Тополанека в аэропорту
во электровеник))))

---

Так епть- холодно ж..
Работает мужик, хрен разговоры вести пустые
ну давай, юЩЕНОК , пиши свои каракули..
прям как с Грузией - пятый договор, повезли "его высочеству" на одобрямс, а он потом скажет , что не писал каракуль, Москва, сцука, другой договор подкинула:icon_evil:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Только что на пресс-конференции услышал прямые слова Путина: "Наши действия направлены на то, чтобы избавить украинский народ от проходимцев и мздоимцев". За дословную точность не ручаюсь, но эти слова были, и общий смысл фразы - он самый...

Всем всё понятно или повторить? ;)

---

Ну а чё мы тут на форуме сидим? Думаем, шо Путину помогаем? Так он в "информационном пространстве", вроде неплохо справляется,
может чего поинтереснее придумать, а?

Насчет цены транзита договорились?

Цитата:

---

Сообщение от Инкерманец

Ну а чё мы тут на форуме сидим? Думаем, шо Путину помогаем? Так он в "информационном пространстве", вроде неплохо справляется,
может чего поинтереснее придумать, а?

---

Пока самое интересное и главное как раз в "информационном пространстве" и происходит. Артподготовка, так сказать. Не время еще из окопа выскакивать, дорогой боец, сидите и проверяйте, все ли у Вас и Ваших боевых товарищей готово для решительной атаки... ;)

Судя по тому, что Путин перешел на открытый текст - его "три длинных зеленых свистка в сторону противника" Вы не пропустите! :)

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Насчет цены транзита договорились?

---

Пока и намека не было. Ну так пока и договариваться, собственно, не о чем - украинский суд запретил транзит... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Пока и намека не было. Ну так пока и договариваться, собственно, не о чем - украинский суд запретил транзит... ;)

---

Вообще-то правельнее было о цене транзита договорится сначала

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Насчет цены транзита договорились?

---

да вроде не вели речи за это

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Вообще-то правельнее было о цене транзита договорится сначала

---

А что договариваться то?
Договор на транзит никто не разрывал официально, он же действует еще:)

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Вообще-то правельнее было о цене транзита договорится сначала

---

Правильно - договориться о цене транзита перед тем, как откроются задвижки и раскрутятся турбины на компрессорах.

Но тут штука в том, что пока что у России в руках здоровенный козырь. Копия которого лежит сейчас в Стокгольме и рассылается всем желающим. А именно - действующий (за исключением прекратить это действие со стороны украинского суда - незаконной, поскольку документ находится в сфере действия не украинского, а шведского права) контракт на транзит.

Цены там указаны. И с юридической точки зрения - или Украина расторгает этот контракт честь по чести, так, как это в нем же (как и в любом грамотно составленном контракте - а "Газпром" тогда возглавлял юрист Медеведев Д.А. ;) ) прописано - или до заключения нового контракта Россия обязана платить только ту цену, которая в контракте указана.

И не больше. :)

Остальные украинские всхлипывания насчет того, что цену на газ надо увязать с ценой на транзит - разумеется, выслушаем и увяжем. Но - когда газ пойдет на Украину, а не в Европу. Сейчас же мы для самой Украины газ не собираемся поставлять. Только в Европу. По действующему контракту. Под надзором европейских наблюдателей.

И если Украина не начнет прокачку по действующему контракту и прописаной в нем цене - Россия не виновата, пусть Европа разбирается с нарушителями европейского же законодательства... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Насчет цены транзита договорились?

---

ВВП сказал - есть действующий контракт и ниипёт.

Короче, мяч на строне противника, пусть разыгрывает и идет в атаку, если есть игроки, умеющие играть от обороны

Хохло-аналитег порвал, нах...
http://www.for-ua.com/interview/2009....html#comments

Цитата:

---

Глава "Газпрома" Алексей Миллер поделился с журналистами своими впечатлениями от
переговоров с главой "Нефтегаза" Дубиной. "Больше всего я опасался, как бы украинец
не спер что-нибудь у меня прямо на переговорах. К счастью, присутствие
международных наблюдателей удержало украинскую сторону от необдуманных
поступков" - с удовлетворением отметил российский топ-менеджер

---

:rzhach::rzhach::rzhach:

Как все-таки предусмотрительно поступили наши , когда разделили транзит и продажу. Теперь , я так понимаю, на глазах у еуропейцев Украина должна пропустить газ и расторгать договор о транзите в Стокгольмском суде. А по закупкам себе пусть торгуется, хоть до морковкина заговенья. Наши не уступают. Цена не нравится - рынок большой, походи, поторгуйся. А воровать вздумаешь, ЕС теперь по рукам даст. Шо ж ей бедной теперь делать!

Цитата:

---

Сообщение от Береза

Короче, мяч на строне противника, пусть разыгрывает и идет в атаку, если есть игроки, умеющие играть от обороны

---

Мяч на стороне противника, и даже вратарь его поймал, а теперь пытается судорожно вздохнуть, т.к. мячик запустили с такой силой, что вратарь не упал только потому, что его к штанге припечатало. К утру может быть отлипнет. :smashfre:

Цитата:

---

Сообщение от Gess

Хохло-аналитег порвал, нах...
http://www.for-ua.com/interview/2009....html#comments

---

Ну что уж тут поделать - каждый судит о других по себе. :) Для этого анал-литика "сердце России" - это именно газовая труба. Не Кремль и даже не ЗКП Генштаба или РВСН. ;) И еще - для укроанальщика просто ужасна мысль о том, что кто-то посмотрит на газовые манометры. Это ж какой кошмар - ЕС будет точно знать, сколько газа идет от самой Туркмении, это ж просто конец бюджета! :)

На Украине - естественно, а "Газпром", между прочим, и так ежегодно и совершенно открыто публикует свои данные по транзиту и т.п. И нам тут скрывать нечего, мы у себя не тырим и не заначиваем... ;) А уж про то, что электронное оборудование по контролю за газотраффиком на наших границах равнозначно приходу НАТО - шедевр... Да это не первый год как мечта "Газпрома" - чтобы ЕС поставил свой "входной счетчик" сразу на российской границе и проплачивал газ по его показаниям! :)

Однако, я смотрю, пока что укры держатся бодрячком. "Ще не змерзла Украина"... ;)

А на фига европейцам контролировать трубопровод до Туркмении, я не поняла. Речь то идет о пропаже газа на территории Украины. Если уж на то пошло, что куда девается нашего на нашей территории, волнует только нас. ТО же повеселило - приравнял манометр к штыку! И вообще убило, что скандал ( читай, позор ) приближает Украину к ЕС. Короче, европейский пендель приближает к Европе, оригинально!

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Глава "Газпрома" Алексей Миллер поделился с журналистами своими впечатлениями от
переговоров с главой "Нефтегаза" Дубиной. "Больше всего я опасался, как бы украинец
не спер что-нибудь у меня прямо на переговорах.

---

ы-ы-ы-ы!:bounce00:
ссылку дай!!!!

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

ы-ы-ы-ы!:bounce00:
ссылку дай!!!!

---

Это стёб

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Остальные украинские всхлипывания насчет того, что цену на газ надо увязать с ценой на транзит - разумеется, выслушаем и увяжем. Но - когда газ пойдет на Украину, а не в Европу. Сейчас же мы для самой Украины газ не собираемся поставлять. Только в Европу. По действующему контракту. Под надзором европейских наблюдателей.

И если Украина не начнет прокачку по действующему контракту и прописаной в нем цене - Россия не виновата, пусть Европа разбирается с нарушителями европейского же законодательства... ;)

---

А что собственно говоря пытается сделать РФ? Окопный юмор, желание наказать хохлов,Э показать кузькину мать Европе это конечно понятно. Тактика. А стратегия? ГП вполне естесственно пытается сделать все, чтобы удержать падение цен на газ и не дать Украине поднять цены на транзит.Удержать падение - нереально. Иначе это просто выльется в падение спроса и последующий полный обвал газового рынка. Вот Россия и пытается заключать "годовые договора". Если в прошлом году цена на газ в Европе поднималась до 450-500 долл, то в этом году (2009) РФ за счастье будет получить и 250. И в Украине об этом догадываються.Но в РФ понимают, что ЕС просто перейдет на другие углеводороды - нефть и мазут. Вот и зам мэра Киева вчера говорил: щас топим мазутом, что на 10% дороже чем газом. Газом по 179. А куда девать газ с такими тенденциями? Отож...
С транзитом тоже фигово получается... Цена на транзит не как не связана со стоимостью газа и именно потому что в свое время РФ отказалась это обсуждать. В итоге получается что доля транзита в цене газа увеличивается и будет увеличиваться, так как инфляция доллара вызывает увеличение расходов на обслуживание ГТС.
В свое время СССР был таким же хитрожопым...
Ну да ладно, к чему это всё?
Присажена наша промышленность на газовый шприц, шприц сначала дешёвый, с самого начала так и вообще почти шаровый, но потом...только расплачиваемся за олигархические "ломки"ахметовых, пинчуков и прочей сволочи почему то мы. Кстати заметили - а янык то не высовуваеться россиян-братьев потдержать, ёщё бы - ему ахметов с фирташем так накостыляют. Если ГП на сверхприбыли вкладывал деньги в какие то стратегические проэкты, то эти господа только жрали. Что, думали всю жизнь на дешёвом газе лавэ делать где эти энергосберегающие технологии и др....
А ведь насколько известно, еще со времён застоя, на территории СССР было несколько основных, разведанных газодобывающих районов - западносибирский и украинский.
Только добываемого на территории Украины газа хватает для внутреннего потребления, т.е. для меня и др физических лиц. Да по большому счёту нафига мне газ-то? У меня плита электрика, поставлю по конвектору в комнаты, электроколонку на воду и ауфидерзейн. кстати на отцовской даче давно так, там газа отродясь небыло (теперь уже слава богу).
Так с какого перепугу газпромовскую цену разбрасывают практически равнопропорционально между промышленными монстрами и населением и ещё наваривают вдвое?
Мы тут считали - где то 300 с чем то газ нам и обходиться. И не загнулись. То есть с 450 в обморок вот так сразу валиться наверное не стоит. Так что передайте Ильичу - нам и 10 по плечу. А вот что будет с Донами,да хрен с ними, что будет вообще с промышленностью юго-востока, с работягами, которые недавно зарабатывать прилично начали, поверили что чёрная полоса закончилась,машины в кредит взяли, квартиры? Молчит Янык.
Кстати, а как там государственная программа по разработке и внедрению альтернативных источников энергии которую насколько я помню вёл при Кучме некий Олег Дубина?

Итого: 250 - непадошло, хотели понимаешь 235, чтоб народ не страдал. То есть за меня побеспокоились, чтоб я нидайбог лишние 30-40 грн не переплатил. Целую операцию проворачивают, в мировом масштабе панимаешь... ну-ну, может немного не про меня волновались? Молчит янукович, а знает чьё мясо собака ест.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Народ, все пропустил, какой счет?

---

Украинская сторона игру окончила и всей командой стоят на воротах. Россия вспоминает правила простой детской игры - "вышибала". Теперь надо ждать, когда в этой стенке появится брешь. Потом со своих ворот можно отправить воротаря на отдых, а на ворота противника ставить счётчик учёта голов.

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Это стёб

---

во блин)))) в условиях тотального чмырения каклов со стороны ДАМ, ВВП и Миллера, я принял за читую монету и выпал в осадок:arolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от alex

А что собственно говоря пытается сделать РФ? Окопный юмор, желание наказать хохлов,Э показать кузькину мать Европе это конечно понятно. Тактика. А стратегия?

---

Элементарная стратегия... Завалить оранжевое кодло и провести на Украине политическую реформу... Там Яник в обиде не останется...
А Вам , судя по

Цитата:

---

У меня плита электрика, поставлю по конвектору в комнаты, электроколонку на воду и ауфидерзейн. кстати на отцовской даче давно так, там газа отродясь небыло (теперь уже слава богу).

---

можно расслабиться и ждать окончания спектакля...
Украина кончилась...
Занавес...

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Насчет цены транзита договорились?

---

Пока договор транзита никто не отменял. Возобновят транзит, тогда возможно и поговорят. Но скорее всего для начала определятся с контрактом для Украины. Газ заканчивается быстро, а Прыщ ещё додумался отравлять газ некоторым европейским странам. Интересно:
1. Это возмещение украденного газа.
2. Намеренное избавление от запасов газа с последующим развитием сценария "мы бедные, несчастные замерзаем, а платить столько не можем". Типа Россия такая злая, она осуществляет геноцид украинского народа и ведёт политику "холодомора". Не зря же Прыщ голодомор так продвигал.
3. Последняя попытка Прыща заработать на продаже газа( всё равно газ чужой - можно и продать).

Цитата:

---

Последняя попытка Прыща заработать на продаже газа( всё равно газ чужой - можно и продать).

---

и смотаться.

Цитата:

---

Сообщение от _JL_

Украина кончилась...
Занавес...

---

_JL_, вот Вы умный и воспитанный человек, с аналитическим складом ума, а тоже тужа же "Ура!". Ну вот через несколько лет тоже самое запостите, на вопрос "когда" традиционно "уже скоро". Я ведь помню посты на севинфо 2005 (теперь всё, ну до лета максимум), да и разговоры 1991-92 (не, это не надолго).
Се ля ви. Не все, даже самые сокровенные желания исполняються...
Ну например, напргнозировали, да нет, утверждали как уже свершившийся факт:
1. Капитализация Газпрома в 2009 будет больше триллиона баксов. - болт.
2. Газ в 2009 буде стоить по 500-700, а там тысяча не предел. - Не пердел, не пердел. Болт.
3. Эра дешевых энергоносителей кончилась. - И недели не прошло. Эра дешевых энергоносителей только началась.

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

и смотаться.

---

Если сможет. А ваш кот-снайпер может к Киев смотаться поработать? Всё равно ему ничего не грозит - в законодательстве Украины не предусмотрена уголовная ответственность котов.

Алекс, погугли насчет цен на газ от других поставщиков, прежде чем беспокоиться насчет спроса Газпрома - все сразу станет понятно... Орала бы так Европа, если бы цены на другой газ не были астрономическими?
И второе. Если тот газ, что шел на какляндию по прошлой цене, обходился потребителям внутри страны вдвое дороже, то неужто сейчас это жлобье от такой политики откажется? Так что эти 350 для населения моментом выльются в 700... Выдержит это население, как считаешь? А еще штрафы за нонешние газотранзитные закидоны, как ты думаешь, на кого повесят? Кто это все выплачивать будет? Неужели Ющ с Юлей из своего кармана отслюнят?

Цитата:

---

Сообщение от alex

Эра дешевых энергоносителей кончилась. - И недели не прошло. Эра дешевых энергоносителей только началась.

---

На долго ли? Отвяжут ценообразование на газ от цены на другие энергоресурсы (нефть, уголь) и всё - рыночное ценообразование с поправкой на интересы экспортёров газа.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Если сможет. А ваш кот-снайпер может к Киев смотаться поработать? Всё равно ему ничего не грозит - в законодательстве Украины не предусмотрена уголовная ответственность котов.

---

Договоримся.:chemb:

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

А еще штрафы за нонешние газотранзитные закидоны, как ты думаешь, на кого повесят? Кто это все выплачивать будет? Неужели Ющ с Юлей из своего кармана отслюнят?

---

Низнаю. Кажеться что на ГП будут вешать. Он же в прямом эфире трубу перекрывал. А ГП с НГ по идее уже судиться должен. А вообще я так скажу: в этих газовых разводках никто нихрена, по большому счёту не понимает. Щас, под ситуацию немного все занялись самообразованием, слов и терминов много узнали, но чем дальше в лес тем толще партизаны.

О, кстати, фигня-фигнёй по большому счёту, но:
"У вас логика товароведа обувного отдела. Даже мебельщики уже знают , что непоставка в срок уже оплаченного шифонера грозит магазину крупными неприятностями.
Вы даже не представлете что сделают с Российским Стабфондом разъяренные недополучатели Российского газа!
Но самое смешное начнется чуточку позже : когда денежки наших Куршавельских красавчегов начнут замораживать даже в Швейцарских банках в счет погашения экономических потерь!
Так уж получилось , что ГАЗПРОМ это Семейно-Государственная компания . Так что далеко не убегут. Они там столько за границей себе понакупили, что арабские шейхи с удовольствием по-дешевке приберут за ненадобностью. "

От увеличения потребления мазута цены на нефть снова поползут и что. замкнутый круг. Так что, дешевые энергоносители на ближайшую перспективу, действительно, кончились.

Цитата:

---

Кто это все выплачивать будет?

---

Выплачивать нечем. Перейдут на бартер и будут отдавать кто что скажет и кому чего надо.

Цитата:

---

для населения моментом выльются в 700... Выдержит это население

---

Отопление в частном доме и квартплата в месяц обходится в 250 грн и выше, а средний доход по Украине не превышает 700 грн в месяц. Не хватит расплатится, даже если всё отдашь. Врядли это долго будут терпеть.

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

Договоримся.:chemb:

---

Ура! Коты потив "летучих мышей" и другой нечести.

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

От увеличения потребления мазута цены на нефть снова поползут и что. замкнутый круг. Так что, дешевые энергоносители на ближайшую перспективу, действительно, кончились.

---

Тем более искусственное снижение ценны на нефть долго стимулировать не получится.

Лёха, да всё, нет ее уже. Теперь самый распродажный помаранч будет знать точно, что его пользуют, чтоб пиздить - кричат ему: беги туда, там мацкали нэньку рушат... Раньше бежали, а теперь не побегут. Всё, Лёха, всё. Пора домой.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Лёха, да всё, нет ее уже. Теперь самый распродажный помаранч будет знать точно, что его пользуют, чтоб пиздить - кричат ему: беги туда, там мацкали нэньку рушат... Раньше бежали, а теперь не побегут. Всё, Лёха, всё. Пора домой.

---

Неа, у меня котлеты отдельно, а мухи отдельно.

Цитата:

---

Сообщение от shaman

палатки хахлы поставят в магадане-чтобы там жить.....

---

да кто же им дасть то?
кому он в Магадане нужны?

Цитата:

---

Сообщение от zlin

да кто же им дасть то?
кому он в Магадане нужны?

---

а снег убирать?а лосей пасти?

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

средний доход по Украине не превышает 700 грн в месяц.

---

Да ладно...

Цитата:

---

Сообщение от alex

Да ладно...

---

поверь...

Цитата:

---

Сообщение от alex

Да ладно...

---

Ты, красава, видно, давно не был в Полтавской области. А зря. А я оттуда только сегодня вернулся.

в мариуполе те кто не работает на заводах получают 650-900 гривен

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Вообще-то правельнее было о цене транзита договорится сначала

---

еще в 2006 договорились

Цитата:

---

Сообщение от shaman

в мариуполе те кто не работает на заводах получают 650-900 гривен

---

Дык ёптыть, этож на заводе пахать... А не на таможне рожу отъедать...

Лёха, не бузи, я в курсе, что ты не с таможни и не в твой огород кирпич...

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Ура! Коты потив "летучих мышей" и другой нечести.

---

А что, есть кто против?

Цитата:

---

Сообщение от shaman

поверь...

---

Да на...бывают, адназначна. Чё, в Донецке за 700 кто то будет работать? Я точно знаю среднюю зарплату в своём районе - осенью 4300 было. Если бы сказали что минимальный доход - то наверное да, пенсии минимальные кажеться где то так. Да не наёбывают, адназначна.

Леша, хочешь что-то сказать- говори как есть. Тут выпускниц и студенток Смольного нет. Если мат является средством выражения мысли - он должен быть. А то ты как в порнофильме - звезду фартуком прикрыл...
В порнофильме не так.
Хм... Дай ссылку.

с ближних и дальних сел к нам в город едут на з\п 1500 гривен-посчитай сколько они получат в конце месяца за вычитом проезда?

Цитата:

---

Сообщение от alex

Да на...бывают, адназначна. Чё, в Донецке за 700 кто то будет работать? Я точно знаю среднюю зарплату в своём районе - осенью 4300 было. Если бы сказали что минимальный доход - то наверное да, пенсии минимальные кажеться где то так. Да не на...бывают, адназначна.

---

а че наши едут в куев на заработки?не думал?не мерь по себе..у меня мать проработала 37 лет-пенсия 470 гривен..мало?не бухи-приземлись на землю...

Цитата:

---

Сообщение от shaman

в мариуполе те кто не работает на заводах получают 650-900 гривен

---

В Мариуполе надо 650-900 платить просто за то что дышишь воздухом и пьёшь воду.

Цитата:

---

Сообщение от alex

В Мариуполе надо 650-900 платить просто за то что дышишь воздухом и пьёшь воду.

---

Ха, бля, а в Лубнах, видно, за такую зарплату должны ваще отстреливать?

Цитата:

---

Сообщение от shaman

а че наши едут в куев на заработки?не думал?не мерь по себе..у меня мать проработала 37 лет-пенсия 470 гривен..мало?не бухи-приземлись на землю...

---

Ладно-ладно. Я просто подумал: у меня жена медсестра в госпитале (т.е. не в банке работает). з/п чистыми 2300. 6-8 дежурств в месяц.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Ладно-ладно. Я просто подумал: у меня жена медсестра в госпитале (т.е. не в банке работает). з/п чистыми 2300. 6-8 дежурств в месяц.

---

покажи мне эту больницу...а у нас в Ж\Д больнице-областной между прочим-с премией вза декабрь получили врачи-по 1300 гривен

Цитата:

---

Сообщение от alex

Да ладно...

---

Попробуй найти реальную статистику с большими цифрами.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ха, бля, а в Лубнах, видно, за такую зарплату должны ваще отстреливать?

---

Я в смысле что я был в Мариуполе - акуел. Смог реально глаза режет. А я дутаю - чё за туман такой странный и водила окна позакрывал. Открыл, прслезился,закрыл. Пить с будунчика захотелось, а где воды в гостинеце купить. Ну и с Крана. А чё, я с днепра пил, когда на острове в устье десны застрял. Короче срал неделю, во всех карманах лапирамиды, угли там всякие. Думаю было бы справедлмво если бы Бойко с дружбанами за экологию платили.

Цитата:

---

Сообщение от shaman

покажи мне эту больницу...а у нас в Ж\Д больнице-областной между прочим-с премией вза декабрь получили врачи-по 1300 гривен

---

Центральный клинический госпиталь МВД. м.Лукьяновская. Зарплата 1700, остальное премия из внебюджета.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Попробуй найти реальную статистику с большими цифрами.

---

http://korrdon.info/events/3602-1-88...arplata-v.html

1 883 грн. такова средняя зарплата в Украине

Цитата:

---

Сообщение от alex

Центральный клинический госпиталь МВД. м.Лукьяновская. Зарплата 1700, остальное премия из внебюджета.

---

Ага, ага... Кумчик мой тож 1200 получает... Акушер. Ездит, ясен хер, на Лохусе.

Цитата:

---

Сообщение от alex

А что собственно говоря пытается сделать РФ? Окопный юмор, желание наказать хохлов,Э показать кузькину мать Европе это конечно понятно. Тактика. А стратегия? ГП вполне естесственно пытается сделать все, чтобы удержать падение цен на газ и не дать Украине поднять цены на транзит.Удержать падение - нереально. Иначе это просто выльется в падение спроса и последующий полный обвал газового рынка. Вот Россия и пытается заключать "годовые договора". Если в прошлом году цена на газ в Европе поднималась до 450-500 долл, то в этом году (2009) РФ за счастье будет получить и 250. И в Украине об этом догадываються.Но в РФ понимают, что ЕС просто перейдет на другие углеводороды - нефть и мазут. Вот и зам мэра Киева вчера говорил: щас топим мазутом, что на 10% дороже чем газом. Газом по 179. А куда девать газ с такими тенденциями? Отож...

---

Это мэр говорил, что на 10% дороже, или так оно и есть? ;) Вы еще добавьте, к примеру, стоимость доставки тонны мазута на ТЭЦ - не по трубам, цистернами по ж/д... и так по всей стране. И не по одной. Опять-таки - не "Газпромом" единым... ;)

Вы, надеюсь, можете просчитать ситуацию дальше получения собственной платежки за газ? Отлично. Считаем. Европа спешно переходит на нефть. Спрос на нефть - резко возрастает. Что происходит с ценой нефти на мировом рынке? Что происходит с ценой газа, "привязанной" (пока что - поскольку "газовая ОПЕК" уже вполне "нарисовалась" и начала работать) к цене нефти? Что происходит с ценой любого товара, если исчезает с рынка треть предложения - в данном случае российский газ для Европы?

Не волнуйтесь, со стратегами у нас все в порядке. Именно - со стратегами, а не с теми, кто всю стратегию сводит к одной-единственной трубе и мысли - как бы дожить до завтра, а там поглядим... Так что Украине надо бы догадываться не о том, что "России за счастье будет 250 получить", а о том, что и Европе может быть за счастье по 500 покупать. :)

На Украине, вся экономика которой зависит от того, почем ей "Газпром" продаст газ - почему-то сложилось мнение, что без транзита газа в Европу по территории Украины и Россия "аутоматычно" обречена на нищету и развал. А глупые кремлевские и газпромовские деятели почему-то этого никак не хотят понять...

Цитата:

---

С транзитом тоже фигово получается... Цена на транзит не как не связана со стоимостью газа и именно потому что в свое время РФ отказалась это обсуждать. В итоге получается что доля транзита в цене газа увеличивается и будет увеличиваться, так как инфляция доллара вызывает увеличение расходов на обслуживание ГТС.
В свое время СССР был таким же хитрожопым...

---

В общем-то именно украинская сторона когда-то требовала "отвязать" транзитные цены от цены газа. Потому что газ был дешевым, а денег хотелось побольше. Стратеги в Кремле подсчитали, что дальше будет - и согласились, дав повод Украине еще раз порадоваться своей "перемоге над москалями"... ;)

Но вообще-то во всем мире транспортные тарифы связаны не столько с ценой перевозимого товара, сколько с расходами на его транспортировку. Провезти, к примеру, по ж/д 45 тонн металлолома, 45 тонн металлопроката и танк весом в 45 тонн - тариф будет в общем-то одинаковый, а какова разница в цене товара!.. :) В ГТС практически единственная составляющая тарифа, которая зависит от цены газа - это цена на тот самый "технологический газ" для компрессоров. В остальном же - трубопроводный способ транспортировки является самым дешевым во всем мире. Не зря очень многие "трубопроводчики" предпочитают брать за свои услуги (в том числе и оказываемые "Газпрому") именно "натурой" - отбором оговоренной части перекачиваемого газа по той самой "рыночной цене" минус транзит по своей территории, поскольку цена засчитывается на входе в ГТС.

И Украине, кстати, предлагалось то же самое, даже в прошлом году (поднимите себе веки! ;) ) - но в ответ были требования платить валютой. Во-первых, потому что даже предлагавшееся соотношение 250/1,6 было выгоднее для Украины, чем "еврорыночное" 450/3,4 (а Ющенко пытался "выжать" из "Газпрома" вообще 201/2,05, ЕМНИП), а во-вторых, есть у меня БОЛЬШОЕ подозрение, что "провернуть" валюту (в которой сейчас Киев испытывает острейший недостаток) через евробанки с получением прибыли - для бывшего главы Нацбанка Украины было бы гораздо проще, быстрее и... мнээээ... не расширяло бы круг осведомленных лиц - по сравнению с прокачкой/перепродажей газа.

Цитата:

---

Присажена наша промышленность на газовый шприц, шприц сначала дешёвый, с самого начала так и вообще почти шаровый, но потом...только расплачиваемся за олигархические "ломки"ахметовых, пинчуков и прочей сволочи почему то мы.

---

В общем-то потому же, почему Россия до сих пор расплачивается за деятельность чубайсов, березовских, ходорковских, гайдаров, немцовых, хакамад... Тут ведь дело не только в "газовом шприце" (Россия, если помните, тоже вроде бы должна сидеть на "нефтегазовой игле", только по-другому :) - и сейчас, между прочим, под кризис это весьма прочувствует), но и в самой деятельности что олигархов, что правительства.

Олигарх, разумеется, в любом случае пытается набить свою и только свою мошну - это его способ существования, "акула капитализма" не может остановиться, перестать жрать все, что считает съедобным и способна пропихнуть в пасть - и начать фотосинтезировать в медитации о вечном и духовном. ;)

Но правительство (которому при капитализме - особенно в период его "становления и укрепления" - существование олигархов в большинстве случаев выгодно) может вести себя с "толстыми кошельками" по-разному. Может от них полностью зависеть; может договориться с ними о взаимовыгодном "нейтралитете" - правительство не сильно мешает олигархам "делать деньги", олигархи в меру делятся с правительством этими деньгами; может, в конце концов, вынудить олигархов понять, что "бизнес должен быть социально ответственным!" (с) :) Эти три варианта требуют (по нарастающей) сильного правительства, сильной государственной власти.

Каковой на Украине нет по независящим от "Газпрома" и России причинам. Скорее даже наоборот - вопреки пожеланиям России почти что 5-летней давности. :) Можно, конечно, посчитать, что приход к власти грызущихся между собой майдаунов был хитрым стратегическим ходом Москвы и "силовиков", знавших за украинским народом такое качество, как "впертость", особенно в вопросах "вили та самостийности" - "Всеруся, але ж не покорюся!" ;) Но, думается мне, на тот момент наши власти еще на научились НАСТОЛЬКО сложным многоходовкам, "в перспективе" обыгрывающим хоть США со всеми соросятами... хотя как знать, как знать - КГБшники, они, сцуко, хитрые! :)

Цитата:

---

Кстати заметили - а янык то не высовуваеться россиян-братьев потдержать, ёщё бы - ему ахметов с фирташем так накостыляют. Если ГП на сверхприбыли вкладывал деньги в какие то стратегические проэкты, то эти господа только жрали. Что, думали всю жизнь на дешёвом газе лавэ делать где эти энергосберегающие технологии и др....
А ведь насколько известно, еще со времён застоя, на территории СССР было несколько основных, разведанных газодобывающих районов - западносибирский и украинский.

---

Забыли просто-таки кучу остальных.

Во-первых, Среднюю Азию - она тоже была частью СССР... или на Украине в курсе истории это уже не проходят? ;) А меж тем туркменский газ еще до революции был открыт. Так же как и азербайджанский, к примеру. Трудно не заметить, когда он выходит на поверхность и горит веками - я такое под Баку видел. :) И "газовые вулканы" Каспийского региона - тоже новость многотысячелетняя.

Во-вторых, малость подзабыли, что первый газопровод в Москву еще в 1945 году начали вести не с Украины, а от окраины Саратова. Будете в наших местах - посмотрИте на окрестности города, там куда не глянь - газпромовские "хозяйства" и "объекты". Включая магистральный газопровод "Средняя Азия - Центр", по которому газ и на Украину шел, и ПГХ с объемом в кубокилометры, в которые сейчас "запрессовывается" тот газ, который не идет в Европу и на Украину. "Не пропадет наш скорбный труд" (с) - этот газ не испаряется, он все равно будет продан. ;) В конечном итоге - прибыль снизится у узбеков, потому что сейчас прокачка от них упала очень резко. "Газпром" не закупает весь возможный к немедленным поставкам объем "дорогого" азиатского газа - чем существенно уменьшил свои финансовые потери.

В-третьих, найдите геологическую (лучше - напрямую "нефтегазовую") карту СССР и рассмотрите внимательно. Вдоль Поволжья и Предуралья от до самого устья Печоры тянется огромный нефтегазоносный бассейн. Его Тимано-Печорский регион, к примеру, еще даже не разведан толком - не было необходимости. Саратов, Оренбург, Газли, Уренгой, Сургут - давали достаточно газа и для страны, и на экспорт.

И, замечу, по Поволжью, даже в Саратовской области, некоторые разведанные газоносные пласты до сих пор не "распечатаны". Как и в Америке - стратегический резерв. Дороговатый для немедленной разработки по минимальной себестоимости (пласты глубокого залегания, это не "дырку пальцем в земле проткнуть" или, как в Кара-кумах кое-где было, песок у подножия бархана разгрести...) - но, поскольку утечки на поверхность нет (несколько "запирающих слоев"), способный "полежать" до тех пор, пока вопрос цены будет стоять по-другому...

Украинский же газ для СССР имел большое значение в 40-70-х годах, до начала освоения среднеазиатских и сибирских месторождений. Украина добывала от 15% советского газа в 1940 году до 25% в середине 70-х. После постройки газопроводов из Средней Азии и Сибири в Европейскую часть СССР - значение упало ниже 10%. При этом, заметим, УССР и потребляла весьма немало...

Цитата:

---

Только добываемого на территории Украины газа хватает для внутреннего потребления, т.е. для меня и др физических лиц. Да по большому счёту нафига мне газ-то? У меня плита электрика, поставлю по конвектору в комнаты, электроколонку на воду и ауфидерзейн. кстати на отцовской даче давно так, там газа отродясь небыло (теперь уже слава богу).

---

"Будь идиотом - купи электрочайник!" ;) Объясняю, нафига Вам газ при наличии электрической плиты и т.п.

42% электроэнергии на Украине вырабатывается ТЭЦ, работающими на газовом топливе. Оно более эффективно, чем мазут, менее "экологически опасно" и даже при нынешних ценах - экономически более выгодно, недаром от него не отказываются даже восточноевропейские соседи Украины, покупающие газ по той самой, заявленной "Газпромом" цене. Про англичан, гоняющих "зажигалками" СПГ из Норвегии по цене больше 800 баксов - не будем вспоминать, они люди богатые... именно потому, что умеют деньги считать и знают, во что им топочный мазут обойдется в таких масштабах и круглогодично. :)

"Ауфвидерзеен, майн кляйн, ауфвидерзеен..." (с) ;) Человек Вы вроде бы грамотный, физику наверняка учили, что такое КПД системы - знаете. В сети легко можно найти КПД "газовых" ТЭЦ, просчитать потери энергии при выработке и транспортировки до вашего электрочайника, посмотреть КПД ТЭНов в чайнике - сколько электрической энергии будет затрачено на нагрев воды... можете посчитать в итоге, сколько для этого требуется спалить газа на ТЭЦ - и сколько его потребовалось бы на нормальной плите. В газовой водонагревательной колонке. В автономной системе отопления, где вместо электроконвектеров стоИт газовый котел - как у меня или у моего брата в доме.

Наши газовики тоже не бесплатно газ населению раздаЮт, и тарифы на электроэнергию, центральное отопление и т.п. у нас давно уже к "Газпрому" и его требованиям крепко привязаны - через 2 года Россия тоже перейдет на "евроцены", и этот процесс постепенно "подгоняется" не первый год. За это время у нас народ научился считать, что почем ему обходится, благо счетчики заставляют навешивать почти в принудительном порядке - даже калориметры на вход отопления и горячей воды в "многоэтажки"... В нашем климате (а на Украине он не намного мягче!) на электроотоплении разориться можно куда быстрее, чем даже на покупке солярки для "двухтопливного" котла по ценам на заправках ТНК-ВР. ;)

Нет у вас газа? Ну и не будет. Только мощность "Днепрогэса" все-таки тоже не беспредельная...

Цитата:

---

Так с какого перепугу газпромовскую цену разбрасывают практически равнопропорционально между промышленными монстрами и населением и ещё наваривают вдвое?
Мы тут считали - где то 300 с чем то газ нам и обходиться. И не загнулись. То есть с 450 в обморок вот так сразу валиться наверное не стоит. Так что передайте Ильичу - нам и 10 по плечу.

---

Ильич, слышал?! Они таки думают, что 450 - это то, что будут платить они сами, а не ихнее ВГН "Газпрому"... ;)

Вы - не загнулись. Экономика - загнется. А вам - придется платить опять-таки вдвое наваренное. Ну, такое уж государство, с таким перепугом. Так что передаем обратно: готовьтесь - с вас потребуют не 450, а минимум 600, и то - если будут очень добрыми к своему народу! :)

Ну, а с какого перепугу навар - как работавший в "облгазе" могу сказать. Как Вы думаете, доставка от входа газа на Украину до вашего города/дома/квартиры - это бесплатно? Поддержание всего газового хозяйства страны, области, города - тоже? А налоги?! А сборы и поборы?! А выгоду наварить на своем населении, потому что куда ж оно денется?! ;)

И вообще, это ж разве навар?! В СССР литр гидролизного этилового спирта по гос.цене обходился в 2 копейки. А бутылка водки сколько стОила? ;) Вот то-то же! :)

Цитата:

---

А вот что будет с Донами,да хрен с ними, что будет вообще с промышленностью юго-востока, с работягами, которые недавно зарабатывать прилично начали, поверили что чёрная полоса закончилась,машины в кредит взяли, квартиры? Молчит Янык.
Кстати, а как там государственная программа по разработке и внедрению альтернативных источников энергии которую насколько я помню вёл при Кучме некий Олег Дубина?

---

А хрен же его ж знает, как там и чего Янукович, которого почему-то считают "пророссийской" фигурой и чуть ли не агентом Кремля на Украине... ;) Наверное, еще от майдаунской пропаганды не отошли, по которой и Янукович, и Кучма - не хитрожопые хохлы себе на уме, только и думавшие, как бы чего по-братски сукраиздить у России, а вона чего - и враги украинской нации впридачу.

Такие вопросы надо бы задавать Ющенко, с окружением которого менее чем полгода назад Янукович вместо обычной "борьбы нанайских мальчиков" вдруг начал в открытую договариваться о разделе власти против Юли, только что обвиненной как раз в "пророссийской" позиции. Про то, куда слил Янукович все свои предвыборные "прорусские" и антиНАТОвские обещания - вопрос туда же.

Цитата:

---

Итого: 250 - непадошло, хотели понимаешь 235, чтоб народ не страдал. То есть за меня побеспокоились, чтоб я нидайбог лишние 30-40 грн не переплатил. Целую операцию проворачивают, в мировом масштабе панимаешь... ну-ну, может немного не про меня волновались? Молчит янукович, а знает чьё мясо собака ест.

---

Еще не знает. Да и не узнает, наверное - его ж сначала спецназ шлепнет, и только потом оставшееся собакам выбросит. ;)

Цитата:

---

Сообщение от alex

http://korrdon.info/events/3602-1-88...arplata-v.html

1 883 грн. такова средняя зарплата в Украине

---

Это по нынешнему курсу 200 баксов получается?

Цитата:

---

Сообщение от alex

http://korrdon.info/events/3602-1-883-grn.-takova-srednjaja-zarplata-v.html

1 883 грн. такова средняя зарплата в Украине

---

Дык ёптыть. У меня она 15 кгривен... У тебя - стремится к тому. Вот и нивелируется шняга. Нас мало, а тех, кого мы снивелировали - дох.

[QUOTE=alex;20588]пенсии минимальные кажеться где то так. ё
470 грн, а пособия по безработице и того меньше в зависимости от статьи увальнения. А матери с ребёнком получают 130 грн/мес. как социальную помошь... Памперсы дороже стоят. ВВП раздели на душу населения - и картина прояснится. А если из ВВП вычесть доходы единичных случаев, где суммы с большим количеством нолей называть зарплатой как то не уместно?
Тогда получится цифра, которую только микробиологи рассмотреть смогут.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ага, ага... Кумчик мой тож 1200 получает... Акушер. Ездит, ясен хер, на Лохусе.

---

Небюджет я имел в виду премия из внебюджетного фонда госпиталя, формируемого за счёт предоставления платных официальных услуг.

А кумчик.Так тож Акушер! Медсестра - чё там шеколадка, кофе, двадцатка...У меня знакомый подпол есть в госпитале МО. Психиатр.
На камри. Я с ним бухал: говорю - ну чё с психов то взять. Оказалось одно из самых жирных мест. Говорит у меня наработанная клиентура наркоманов. Так как он их естесственно не лечит, а только кризис снимает, то кормить их родители будут его до глубокой старости.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

;)

---

Уважаемый Волгарь! Поскольку отсутствовал дней несколько - ход событий потерял. Ни от кого не могу добиться толком, что с газом происходит, со всеми вытекающими...

Не затруднит ли Вас описать картину, в профильной теме - ну или здесь, потом перенесу...

Цитата:

---

Сообщение от alex

http://korrdon.info/events/3602-1-88...arplata-v.html

1 883 грн. такова средняя зарплата в Украине

---

Что это за автор такой - korrdon? Он ссылаетс на лигу, а в лиге попробуй найти такие цифры. А ещё лучше найди в достоверных источниках. Тем более я спрашивал не о зарплате, а о доходе. А это разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Что это за автор такой - korrdon? Он ссылаетс на лигу, а в лиге попробуй найти такие цифры. А ещё лучше найди в достоверных источниках. Тем более я спрашивал не о зарплате, а о доходе. А это разные вещи.

---

Ты это... На братуху шибко не наезжай, мы люди военные, и такая разница для нас неведома.

Цитата:

---

Сообщение от Брат 2

Это по нынешнему курсу 200 баксов получается?

---

Ой, братуха, только не напоминай про курс....
Яж летом, особенно как по 4,5 посчитаю: красота, не германия конечно, но латвия гдето около. А щас даже курса не знаю и знать нехочу.
Я тут инфу прочитал, что перед новым годом в белоруссии раскупили не буквально всю, а всю бытовую технику. Так тама батька чессно сказал - с1.01 -20%. А у нас....хоть комп новый успел купить и другие приятные мелочи. На НГ обещал жене холодильни новый с какой то фигнёй модной - не, ну как же, старому уще 2 года, а главное он белый, немодный. Ага, купил. Ебал я в рот за 9000 покупать по что и за 5000 считал что дорого.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ты это... На братуху шибко не наезжай, мы люди военные, и такая разница для нас неведома.

---

Да ведома, ведома, только чёт ненахожу....
Блин, а темка то про газ, я и подзабыл ужо...

Цитата:

---

Сообщение от alex

а главное он белый, немодный. Ага, купил.

---

Дак ты шо, жовто-блакытный укупил?

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Не затруднит ли Вас описать картину, в профильной теме - ну или здесь, потом перенесу...

---

:badgrin: я не одинок

Цитата:

---

Сообщение от alex

Небюджет я имел в виду премия из внебюджетного фонда госпиталя, формируемого за счёт предоставления платных официальных услуг.

---

У нас есть бухгалтера тут и в Киеве. Ладно, будем считать, что выполняют одинаковый объем работы (хотя киевские "цацы" вдвоем еле тянут то, что тут одна за полдня делает).
З/п киевских в три раза выше, чем здесь. Соответственно разделим, что по среднему получится?
И еще влпросик, какие доп-плат-услуги может оказывать бухгалтер? После полного рабочего дня и наличии семейства дома?

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Дак ты шо, жовто-блакытный укупил?

---

оранжевый

Цитата:

---

Сообщение от Таллерова

А что, есть кто против?

---

А это разведчик.

Он распознает "летучих мышей" в любом виде.

Сктати, как вам снайпер на обеденном перерыве?

Цитата:

---

Сообщение от zlin

оранжевый

---

Да не помаранч он, сколько можно повторять... Наш он. Просто ослеп на время - откуда ушел, знает, куда идти - не видит.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Уважаемый Волгарь! Поскольку отсутствовал дней несколько - ход событий потерял. Ни от кого не могу добиться толком, что с газом происходит, со всеми вытекающими...

Не затруднит ли Вас описать картину, в профильной теме - ну или здесь, потом перенесу...

---

Коротко - газа нет, как ложки в "Матрице". :) То есть у России он есть, но Россия через Украину его не пускает, пока всей Европой не разберутся с хохлохалявой. И всерьез. Европа мерзнет и ворчит. Вместо "Тополей" в Европу и Киев - в Киев и Москву летает Тополанек, чешский премьер, с нового года - председатель ЕС. В Москву привез "устные гарантии" от Украины, что транзит будет обеспечен. Медвед сказал - никаких устных гарантий, хохлам веры больше нет, пока не подпишут - газ не включать. Путин сегодня в ходе пресс-конференции с чехом сказал - цитирую дословно, с его сайта:

Цитата:

---

Это, конечно, экономический спор. Но мы стали заложниками внутриполитических проблем самой Украины. Внутри самой Украины происходит острая политическая борьба, которая, на мой взгляд, вырождается в борьбу клановую. Все это выражается в стремлении припасть к финансовым источникам, в том числе и в преддверии выборов на различных уровнях, связано с желанием получить определенные доходы.

Давайте не будет забывать, что цена, по которой украинские партнеры покупают у нас газ намного ниже той, за которую потом этот газ перепродается в самой Украине. Кроме того, каждый год украинские партнеры борются за право реэкспорта нашего газа в Европу. Это уже точно не имеет никакого отношения к интересам украинских потребителей и украинского народа. Это говорит о том, что конкретные физические лица, финансовые коммерческие структуры борются за то, чтобы купить у нас задешево и продать вам задорого, получить маржу.

Но это не имеет ничего общего с политическими проблемами между Россией и Украиной. Они всегда есть между соседями. Но мы всегда исходим и будем исходить из того, что у нас особые исторические отношения с Украиной. Наши действия направлены не на то, чтобы ухудшить ситуацию на Украине, а, наоборот, на то, чтобы улучшить ее и, в том числе, избавить украинский народ от всякого рода проходимцев и мздоимцев. А экономику сделать прозрачной и в рыночном смысле эффективной.

Вчера или позавчера мне задавали вопрос по поводу наших отношений с Белоруссией. Даже с Белоруссией, с которой у нас особые союзнические отношения, мы подписали контракт на постепенный выход на европейское ценообразование, и каждый год движемся в этом направлении. И в этом году подъем. Минус 30% таможенной пошлины, потому что у нас особые отношения, но это уже другое качество межгосударственных отношений.

Мы со всеми странами выстраиваем рыночные отношения, в том числе и со странами бывшего Советского Союза, которые сегодня являются членами ЕС, я имею в виду Прибалтику. У нас экономические отношения не наполнены политическим содержанием.

---

http://www.premier.gov.ru/pressconferences/1666.html

Тут полная стенограмма пресс-конференции - рекомендую почитать, будете в курсе текущих вопросов.

Наши условием начала транзита газа через Украину выставили присутствие на "трубе" совместных наблюдателей от РФ, ЕС и Украины - чтобы сразу было видно, куда именно уходит газ, предназначенный для Европы. ЕС не против, на Украине - Тимошенко готова подписать, Ющенко каждый раз уходит от подписи и печати на совместном документе под разными предлогами.

О поставках газа самой Украине пока что вообще разговор короткий. "Газпром" выставил цену 450 баксов за тысячу кубов и от нее не отказывается. Хотя согласен при такой рыночной евроцене дать рыночную же евроцену на транзит - 3,4 бакса, вдвое больше, чем изначально предполагалось. Пока что - действует исходя из старого контракта.

Сейчас Тимошенко проводит бурную ночь со своим чешским коллегой... впрочем, уже кончила. ;)

Цитата:

---

КИЕВ, 11 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Украина готова подписать российский вариант протокола о взаимном доступе экспертов на газоизмерительные станции, которые находятся как на территории России, так и Украины, заявила премьер Украины Юлия Тимошенко по итогам встречи с чешским коллегой Миреком Тополанеком.

"Имеено в таком зеркальном варианте, когда Украина и Россия имеют одинаковые права по доступу экспертов, мы подпишем такой протокол как можно скорее, и для этого есть уполномоченные люди - вице-премьер Григорий Немиря, министр топлива и энергетики Юрий Продам и глава "Нафтогаза" Олег Дубина", - цитирует Тимошенко пресс-служба правительства Украины.

Ранее украинская сторона отказывалась от создания многостороннего комитета наблюдателей с участием "Газпрома", министерства энергетики России, специализированных аудиторских компаний и компаний-покупателей российского газа, настаивая на участии в организации мониторинга только украинской стороны и Еврокомиссии.

В свою очередь Россия заявляла, что готова возобновить поставки газа в Европу через Украину, вынужденно приостановленные 7 января, сразу после того, как к работе в РФ и на Украине приступит международная экспертная мониторинговая комиссия в составе представителей "Газпрома", "Нафтогаза Украины", Минэнерго России и Украины, компаний - получателей российского газа в Европе и независимой мониторинговой организации.

В субботу Россия и Евросоюз подписали протокол о создании международного механизма контроля за транзитом газа через Украину. Этому предшествовали переговоры премьер-министра РФ Владимира Путина с главой правительства председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком. Теперь подписать документ должна украинская сторона.

Тимошенко также отметила, что Москва и Киев "должны отработать стратегические подходы относительно решения этих вопросов (цены на газ для Украины), которые раз и навсегда снимут такие проблемы". "Я считаю, что шанс есть", - заявила она после встречи с Тополанеком.

При этом украинский премьер отметила, что Украина и Россия должны самостоятельно договориться о формировании цены на газ и тарифа на транзит.

В субботу вечером глава "Нафтогаза Украины" вернулся из Москвы, где три дня проходили переговоры о поставках газа на Украину. Он заявил, что стороны ни о чем не договорились, поскольку "Газпром" предлагает слишком высокую цену на газ - 450 долларов за тысячу кубометров.

---

http://www.rian.ru/economy/20090111/158865962.html

Скорее всего, Ющенко постарается загнобить и этот вариант - некоторые укромозги считают, что в этом конфликте побеждает Украина: чем дольше мерзнет Европа - тем больше она будет давить на Россию, "Газпром" разорится без евроэкспорта и т.д. и т.п.

Вместе с тем (см. подчеркнутый текст) Путин с Медведевым уже не скрывают, что пошли на жесткую конфронтацию с нынешним украинским руководством. Фактически - речь идет об "экономической войне" против "оранжевой" власти и Ющенко лично. ИМХО. :)

Если есть еще какие-нибудь вопросы - спрашивайте, отвечаем... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Дак ты шо, жовто-блакытный укупил?

---

Угу, с трезубом в морозилке. Зглядываешь в маразилку, типа, жена, а где бекон - а там Державний Герб заморожений. И понимаешь - бекона сегодня не будет томущо о Батькивщине думать надо, о ней, а не о мясе.

Волгарь, благодарю Вас, сэр. Ваше мнение для меня дорогого стоит...

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Волгарь, благодарю Вас, сэр. Ваше мнение для меня дорогого стоит...

---

Всегда пожалуйста, сэр Якут, всегда пожалуйста! :)

Да...Волгарь. Разбил в перья. Я ничего доказать то нехотел, глубоко в проблемму не забуривался,просто мысли в слух.... но так чётко, а главное аргументированно и доходчиво. О кто Нафтогазом должен рулить!

Цитата:

---

Сообщение от alex

Да...Волгарь. Разбил в перья. Я ничего доказать то нехотел, глубоко в проблемму не забуривался,просто мысли в слух.... но так чётко, а главное аргументированно и доходчиво. О кто Нафтогазом должен рулить!

---

За что ж меня так жестоко-то?! :( Нуйонах, этот "Нафтогаз", одни дыры, чтобы им нормально рулить - туда надо половину укробюджета вложить (предварительно поменяв половину персонала, загнившую с головы), если уж по уму, а не как сейчас... И вообще, как в старом еврейском анекдоте: "Зачем мне эта Волга с ее пристанями и пароходами, столько хлопот!" ;) Я вон по ночам, было дело, "Сароблгазом" рулил (сменный диспетчер службы режима газоснабжения) - ё-ка-лэ-ме-не!.. и поспать не дадут трудящемуся человеку! :) А площадь Саратовской области - всего-то 1/6 территории Украины. Это ж что получается - мне надо будет в 6 раз больше работать, 48 часов в сутки?! ;) Нееее, "не полезу я на эту страсть!" (с) :)

Переговоры с нашими атомщиками уже начались? На предмет расконсервированные АЭС в бывшей братской Европе.


О как передали в Вестях... Укры подписали договор "За контролем над транзитом"

Так-с... "Дело близится к ночИ - в трубы дуют трубачи." (с) ;) Похоже, Юля все-таки решила всех удовлетворить этой ночью.

Цитата:

---

МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. Украина подписала протокол о создании контрольного механизма за транзитом, который позволит возобновить поставки российского газа в Европу, передает агентство Франс Пресс.

"Сегодня мы подписали протокол", - заявила премьер Украины Юлия Тимошенко после переговоров с чешским коллегой Миреком Тополанеком.

Россия и Евросоюз этот протокол подписали в субботу, и Украина оставалась последней стороной, чьей подписи не хватало для создания международной мониторинговой комиссии.

---

http://www.rian.ru/economy/20090111/158868027.html

Теперь остаются самыми интересными три вопроса:

1) Простит ли измену Ющенко?

2) Тот ли это протокол, который подписывала Россия, или опять как с Грузией?

3) Отменит ли Украина решение Киевского хозяйственного суда, по которому транзит российского газа по украинской ГТС признан незаконным? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

За что ж меня так жестоко-то?! :( Нуйонах, этот "Нафтогаз", одни дыры, чтобы им нормально рулить - туда надо половину укробюджета вложить (предварительно поменяв половину персонала, загнившую с головы), если уж по уму, а не как сейчас... И вообще, как в старом еврейском анекдоте: "Зачем мне эта Волга с ее пристанями и пароходами, столько хлопот!" ;) Я вон по ночам, было дело, "Сароблгазом" рулил (сменный диспетчер службы режима газоснабжения) - ё-ка-лэ-ме-не!.. и поспать не дадут трудящемуся человеку! :) А площадь Саратовской области - всего-то 1/6 территории Украины. Это ж что получается - мне надо будет в 6 раз больше работать, 48 часов в сутки?! ;) Нееее, "не полезу я на эту страсть!" (с) :)

---

Ну, дело житейское. Если меня вдруг снизойдут на днях очередные гениальные идеи в нефте-газовой сфере (ну, типа с зажигалок газ скачать) проконсультируете?

Кстати. Ну не могу найти по чём же в 2009 покупает газ польша?

Да, Путин сегодня выдал на гора.
Проходимцы, понимаешь....
По-моему, он даже в отношении Саакашвили такого не позволял (Медвед за двоих старался).

Да, Путин сегодня выдал на гора.
Проходимцы, понимаешь....
По-моему, он даже в отношении Саакашвили такого не позволял (Медвед за двоих старался).

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Простит ли измену Ющенко?

---

Воровке Юлечке? НИ-КО-ГДА!!!

Цитата:

---

Сообщение от Олег Евгеньевич

Да, Путин сегодня выдал на гора.
Проходимцы, понимаешь....
По-моему, он даже в отношении Саакашвили такого не позволял (Медвед за двоих старался).

---

С Саакашвили был вопрос военно-политический, а с Ющенко - экономический. Понимать надо - у Медведева с Путиным разделение обязанностей, кто главком, а кто завхоз... ;)

Ну на первый вопрос ответ почти очевиден - не простит =)
Потому что это, возможно, последний шанс наступить Тюльке на горло.
Тем более что импичмент уже явно витает в воздухе президентского кабинета... и именно Тюлька - инициатор.
Так что сейчас, по-моему, цирк продолжится с новой силой.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Воровке Юлечке? НИ-КО-ГДА!!!

---

Напротив!
Делить им станет нечего и пойдут они по миру слоняться как кот Базилио с лисой Алисой...
Песенки петь про демократию.
И бабка Параська всплакнет от такой оранжевой идиллии .

Для alex

Цитата:

---

Середньомісячна номінальна заробітна плата штатного працівника за січень – жовтень 2008 року склала 1787 гривень і зросла порівняно з відповідним періодом попереднього року на 36,7 відсотка.
Середній розмір заробітної плати в усіх регіонах у 2–5 разів був вищим за прожитковий мінімум для працездатної особи. Разом з тим лише у 4 з них він перевищував (на 2,2 – 67,5 відсотка) середній показник по Україні: у м. Києві (3212 гривень), Донецькій (2096), Київській (1978), Дніпропетровській (1959 гривень) областях. Найнижчий рівень заробітної плати (на 20,8 – 26 відсотків менше за середній) спостерігався у Тернопільській (1419 гривень), Чернігівській (1465), Волинській (1490), Житомирській (1504), Херсонській (1515 гривень) областях.
Станом на 1 листопада 2008 року заборгованість із заробітної плати зросла до початку року на 56,1 відсотка (в тому числі на економічно-активних підприємствах на 161,6 відсотка) і склала 1043,6 млн. гривень (4,7 відсотка фонду оплати праці за жовтень 2008 року).

Зменшено обсяги заборгованості у 6 регіонах, з них найбільше у Чернівецькій області (на 30 відсотків), збільшено у 21 регіоні, з них найбільше у м. Києві (на 571,9 відсотка)
На обліку в державній службі зайнятості станом на 1 грудня цього року перебувало 694,8 тис. незайнятих громадян, які шукали роботу, що на 134,3 тис. осіб (на 24 відсотки) більше, ніж на 1 листопада. Із зазначеної кількості громадян близько двох третин (59,1 відсотка) становили жінки, майже половину – мешканці сільської місцевості, понад третину – молодь у віці до 35 років.

Офіційного статусу безробітних на зазначену дату набули 92,1 відсотка незайнятих громадян, із них 73,2 відсотка отримували допомогу по безробіттю. Серед безробітних майже кожен другий раніше займав місце робітника, майже кожен третій – посаду службовця, а кожен четвертий – місце, що не потребувало професійної підготовки.

---

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/pub...at_id=16934579
Стоило бы учитывать то, что наше правительство любит преукрасить ситуацию И это показатели разбавленные высокими з/п чиновнико и т.д.. Если вычесть их (это не более 0,5% от общей численности занятого населения) и добавить пенсионеров (средняя пенсия колеблится около прожиточного минимума) и лиц, недостигших трудоспособного возраста, а так же тысячи студентов, которые не имеют никакого дохода и не находящихся на учёте в службе занятости и т.д.. А задолженость по з/п - этих денег у людей нет, в реальный доход не учитываются. Вот и получаются реальные цифры. Если обратить внимание на темпы снижения з/п и увеличение задолженности, снижение уровня ВВП - оптимистические прогнозы увеличения средних доходов населения полностью отпадают.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

3) Отменит ли Украина решение Киевского хозяйственного суда, по которому транзит российского газа по украинской ГТС признан незаконным? ;)

---

Действительно - это забавный вопрос.
Как будут обходить на Украине это решение?
Будет решение вышестоящего суда или как обычно покладут (или положат)?
:)

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Если обратить внимание на темпы снижения з/п и увеличение задолженности, снижение уровня ВВП - оптимистические прогнозы увеличения средних доходов населения полностью отпадают.

---

Нифигасе отпадают. Отпали и успели завоняться.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Кстати. Ну не могу найти по чём же в 2009 покупает газ польша?

---

470

Цитата:

---

Сообщение от manep

Действительно - это забавный вопрос.
Как будут обходить на Украине это решение?
Будет решение вышестоящего суда или как обычно покладут (или положат)?
:)

---

Блин, ну чё вас этот вопрос задел? У нас отменить решение одного суда решением козолупкинского районного плёвое дело. а через пол года Ванюкинским судом отменить решение козолупкинского тк судья оказываеться выходной в этот день брал. Ой. Да у нас не так давно в фотошопе эти решения делали, и печати с подписями на струйнике откатывали. Для голов колхозов канало.

Цитата:

---

Сообщение от manep

Действительно - это забавный вопрос.
Как будут обходить на Украине это решение?
Будет решение вышестоящего суда или как обычно покладут (или положат)?
:)

---

Это для информационной войны было. Забудут про него. Это просто бумажка, которая не имеет силы. Это решение даже отменять нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

470

---

Ндааа. ИМХО цена газа для украины должна по идее быть в пределаз 70% от польской цены.

Цитата:

---

Сообщение от alex

ИМХО цена газа для украины должна по идее быть в пределаз 70% от польской цены.

---

А остальные 30% секс-услугами будет оплачивать. :) Уже нагнулась.

Тут мысль возникла...

Помнится укры особо и не скрывали, что делали отбор газа. Следовательно, что им мешает, произвести "технический" отбор газа под чутким надзором наблюдателей.

Итого Юля лярва предавшая Украину, а Йющь герой Окраины, пошел на преступление ради спасения своего народа.

Безсмысленная вещь, но! Еще в начале конфликта украми было озвученно заявление "Если газа не будет еще 1-2 дня, ГТС окраины подвергнется необратимым изменениям" итого.. как только газ, на Европу, пойдёт воникнет авария.
С выпученными глазами кто то, что то будет чинить, попутно обвиняя клятых москалей. Газопоток будет перенаправлен в Укровскую трубу, наблюдатели откажутся туда ехать... одним словом Болото и Бардак... и кто будет виноват Газпром, ведь Укры их предупреждали.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Ндааа. ИМХО цена газа для украины должна по идее быть в пределаз 70% от польской цены.

---

За вычетом стоимости транзита по территории Украины:

470 - (1200/100)*1.7 = 449.6

Отсюда и цифра 450

Цитата:

---

Сообщение от graff

Укры подписали договор "За контролем над транзитом"

---

Интересно как дальше будет вести себя украинская сторона:
1. Шаг вперёд - два назад;
2. Или только назад?

на УНИТАЗе проскальзывало что и у России и у ВГН было по два варианта этого протокола. чешский курьер вещал про то что он привез подписанный РФ и ЕС пятый(!) типа всех устраивающий. теперь вопрос что же подписала Йуля? после прилета чеха, укры выкидывали в новостную ленту что у них есть предложение перенести контроль с западной границы ВГН на восточную(хз что они имели ввиду, подробностей не было). короче похоже на наебалово "Медвед-Саркози" в 10 вариантах, но думаю наши не поведуться даже на изменение одной буквы.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

Интересно как дальше будет вести себя украинская сторона:
1. Шаг вперёд - два назад;
2. Или только назад?

---

Будет прыгать на месте, пытаясь улететь =)

Цитата:

---

Сообщение от manep

За вычетом стоимости транзита по территории Украины:

470 - (1200/100)*1.7 = 449.6

Отсюда и цифра 450

---

450 это средняя цена по европейским странам, смежных с Украиной.

Цитата:

---

Сообщение от Leo_fly

450 это средняя цена по европейским странам, смежных с Украиной.

---

За вычетом стоимости транзита по территории Украины 20.4

ага. вот и первые подробности "кидалова":
Украина подписала "газовый протокол"

Цитата:

---

Украина подписала протокол о допуске экспертов к национальной газотранспортной системе. Об этом заявили премьер-министры Чехии и Украины Мирек ТОПОЛАНЕК и Юлия ТИМОШЕНКО по итогам переговоров, завершившимся в Киеве в ночь с субботы на воскресенье.

«За последние два дня удалось разблокировать ситуацию и сейчас ничего не препятствует возобновлению транзита газа через Украину в страны ЕС. Украина выполнила все условия, чтобы Россия возобновила поставку газа», - сказал М.ТОПОЛАНЕК.

В то же время премьер-министр Чехии отметил, что теперь данный протокол должен подписать глава Еврокомиссии, которая является третьей стороной в украинско-российском газовом конфликте.

В свою очередь, Ю.ТИМОШЕНКО назвала пять конкретных положений протокола, которые, по ее мнению, являются наиболее важными для Украины.

В частности, по словам главы правительства, в документе отмечается, что Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзита газа в Европу.

Ю.ТИМОШЕНКО также сообщила, что в протоколе отмечается: Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.

В документе зафиксировано, что Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.

Кроме того, по словам Ю.ТИМОШЕНКО, в протоколе акцентируется внимание на том, что именно Украина инициировала приглашение европейских экспертов.

«В еще одном пункте отмечается, что Украина была и остается конструктивной стороной в переговорах с Россией по подписанию соглашения о поставке и транзите газа на 2009 год, а если будет желание, то и стратегического соглашения, основанного на положениях Меморандума, подписанного премьер-министрами Украины и России в январе 2008 года», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

---

что-то я очень сомневаюсь что такую хуйню могли подписать Миллер с ВВП:tema:

Цитата:

---

Сообщение от oly

Будет прыгать на месте, пытаясь улететь =)

---

:coolup:

Очень похоже на подписание договоренностей с Грузией :)

Цитата:

---

Сообщение от manep

За вычетом стоимости транзита по территории Украины 20.4

---

Aга

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

теперь вопрос что же подписала Йуля?

---

Да ещё и со сроком мониторинга в 1 (один) месяц. Потому что, укры больше месяца не протянут без любимой забавы.

А вообще, Газпром зря демпингует норвегов. Торговали бы по одной цене и вопросов бы не было.

Цитата:

---

В то же время премьер-министр Чехии подчеркнул, что подписанный сегодня протокол является скорее политическим, поскольку другие технические вопросы являются предметом дальнейших переговоров (между Украиной и Россией – УНИАН).

---

http://www.unian.net/rus/news/news-294311.html

спрашивается нахер он тогда шарился туда-сюда если подписана какая-то "политическая" портянка? ВВП четко сказал - протокол подпишут, экспертов с утвержденными в протоколе правами и обязанностями поставят на места - тогда будет газ. я надеялся что европейцы всё-таки просветлились от холода, но видать пока еще не достаточно(((( дядя Вова - закручивай термостат нахер!

http://www.gazprom.ru/news/2009/01/102215_33534.shtml

На сайте ГАзпрома только "Порядок/правила мониторинга транзита природного газа через Украину"

Перевод анкл гугль)
Круг полномочий для контроля за транзит природного газа через Украину

В целях облегчения транзита природного газа, поставляемого "Газпромом" для своих клиентов в Европейском союзе, Европейской комиссией, правительством России и правительством Украины решение о создании, с немедленным вступлением в силу, механизм контроля немедленно начать соблюдать транзит газа через территорию Украины.

Функция контроля механизма должно проводиться на Международной комиссией в следующем составе: Европейская комиссия и ее эксперты, Министерство энергетики Российской Федерации, Министерства топлива и энергетики Украины, ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и европейских компаний, потребители российского природного газа, в том числе: ГДФ Суэцкий SA (Франция), E. ON Ruhrgas AG, ВИНГАЗ ГмбХ (Германия), РВЕ Трансгаз "в качестве (Чешская Республика), SPP a.s. (Словакия), EconGas GmbH (Австрия), ENI SpA (Италия), ООО FGSZ (Венгрия), ЕАО Sofiagaz (Болгария), государственная газовая корпорация Греции (Греция), ОАО Moldovagas (Молдова), а также "Статойл Гидро (Норвегия ) и Сосьете Женераль де Surveillence.

Европейская комиссия, правительство Российской Федерации и Правительством Украины, вместе с их соответствующими компаниями, должны назначить своих экспертов, наблюдателей, не более, чем 25, и каждый должен информировать друг друга о своих назначениях.

Контрольно-измерительные приборы должны собирать данные о потоке газа на нижеуказанному мест в Украине и России и государств-членов в Европейский союз, должны сделать эти данные доступными для официальных целей, Европейская комиссия, чтобы правительства Украины и правительства в Российской Федерации.

Стороны гарантируют полный и беспрепятственный доступ наблюдателей ко всем соответствующим учреждениям, в том числе:

- На территории Украины: подземные хранилища газа и следующих измерительных станций: Орловка, Tekovo, Берегово, Ужгород, Drozdovichi;

- На территории Российской Федерации следующие измерительных станций: Sokhranovka, Sudja, Pisarevka, Valujki, Platovo;

- На территории стран ЕС, граничащих с Украиной
и к информации, необходимой для определения потока газа из России через Украину в страны Европейского союза, так долго, сколько необходимо. Заверенные копии этих Круг ведения должен быть достаточно доказательств для предоставления доступа.

Информация, собранная мониторы, полученные на газораспределительных станциях, должны быть переданы в режиме реального времени в компетентные органы в Брюсселе, Москве и Киеве.

Украинские и российские власти должны содействовать, и ни в коей мере не препятствовать работе наблюдателей во время их пребывания в Украине и Российской Федерации и на территории Европейского Союза государства-члены.

Все финансовые расходы, связанные с деятельностью Контрольно-измерительные приборы должны быть охвачены отправки сторон.

Стороны договорились о создании протокола излагаются более подробные условия ведения "Международной экспертной комиссии" по транзиту природного газа через территорию Украины как можно скорее. Эти согласованные условия ведения по крайней мере, включать:

- Контроль исполнения обязательств на транзит природного газа через территорию Украины;

- Мониторинг технического состояния газотранспортной системы, в том числе подземных хранилищ газа, расположенных в Украине, где отношение к транзиту газа в Европейский союз, а также

- Другие вопросы, такие, как разработка рекомендаций и предложений по оптимизации транзита природного газа через территорию Украины.

- Контроль на станциях газа на территории России, расположенный на въезде в ГТС Украины и контроль измерительных станций на территории Европейского союза государств-членов, граничащих с Украиной.

дубль

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

ага. вот и первые подробности "кидалова":
Украина подписала "газовый протокол"


что-то я очень сомневаюсь что такую хуйню могли подписать Миллер с ВВП:tema:

---

Источник www.unian.net

Это не они вчера кричали, что Газпром побеждён?

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

ага. вот и первые подробности "кидалова":
Украина подписала "газовый протокол"

что-то я очень сомневаюсь что такую хуйню могли подписать Миллер с ВВП:tema:

---

Вопрос только - "кидалова" КОГО?! ;) Естественно, ВВП такого подписать не мог. Более того: Европа должна бы уж понять по примеру Саркози и Грузии, что если попробовать "переписать" что-то после того, как подписала Россия - Россия положит на это дело с большой переписькой. :)

А в сообщении - ОЧЕНЬ интересный момент насчет того, что "по словам..." и т.п. То есть - протокол никому не показали, но Юля говорит, что все зашибись, Украина победила, ничего не крала и ничего никому не должна. :)

ИМХО - информация для внутреннего употребления. Юля хочет показать, что она только что спасла Украину от совместного евромоскальского нагиба с прочисткой. Вполне возможно, что в протоколе этих пунктиков не окажется (или только в переводе на державну мову появятся ;) ), но - "белая с косой" прекрасно понимает, что не подпиши она сейчас этот документ - и к ней придет конкурент. Большой Песец. И править ей после Юща будет уже нечем - поскольку трындец всей Украине не заставит себя ждать. Так что - пытается устроить "ложь во спасение", успокоить нацию и приподнять свой престиж. Да, и еще не допустить того, чтобы ее Ющ порвал за "измену национальным интересам". :)

Будем ждать продолжения. И в Европе, и в Москве этот документ читали, записали, да и заявления пани Григян слушают внимательно. Большой плюс такого "выкрика с места": по реакции нашего руководства (что Путина, что Миллера, что Медведа, если он снизойдет до разборок с Юлей) будет заметно, какая судьба ждет нынешнее укроправительство в ближайшем будущем. Если предпочтут "не заметить" - Юля по меньшей мере с этой стороны может быть спокойна за свое кресло, Путин ее не внес в список "проходимцев и мздоимцев". Если вскорости последует опровержение - значит, напросилась по самую косу, может паковать чемоданы и пытаться успеть на самолет, пока его опять Ющенко из-под носа не угнал... :)

Цитата:

---

Порядок/правила мониторинга транзита природного газа через Украину
Круги полномочий для контроля транзита естественного газа через Украину

С видом к облегчению транзита естественного газа, снабжаемого Gazprom к его клиентам в Евросоюзе, Европейская Комиссия, Правительство России и Правительство Украины согласны установить, с непосредственным эффектом, механизм мониторинга, чтобы немедленно начаться, чтобы наблюдать транзит газа через Украину.

Функция контроля механизма должна проводиться Международной Комиссией со следующим составом: Европейская Комиссия и его эксперты, Министерство Энергии Российской Федерации, Министерство Топливно-энергетического Украины, JSC Gazprom, NJSC Naftogaz Ukrainy и Европейские компании, потребители Русского естественного газа, в том числе: GDF Суэц S.A (Франция), E.ON Ruhrgas AG, WINGAS GMBH (Германия), RWE Transgas a.s. (Республика чешского языка), SPP a.s. (Словакия), EconGas GMBH (Австрия), минеральный ИСТОЧНИК (Италия) ENI, ООО (Венгрия) FGSZ, EAO Sofiagaz (Болгария), Общественная Ассоциация Газа Греции (Греция), JSC Moldovagas (Молдова), а также Statoil Hydro (Норвегия) и Генерал Общества de Surveillence.

Европейская Комиссия, Правительство Российской Федерации и Правительство Украины, вместе с их уместными компаниями, должна обозначить их опытные мониторы, не более чем 25 каждый и должен информировать друг друга их обозначения.

Мониторы должны собрать данные на потоке газа во внизу упомянутых расположениях в Украине и России и государствах членов Евросоюза, должен сделать эти данные доступными для официальных целей к Европейской Комиссии, к Правительству Украины и к Правительству Российской Федерации.

Партии гарантируют полным и неограниченный доступ мониторов ко всем уместным учреждениям, в том числе:

- на территории Украины: подземные хранения газа и следующих измеряющих станций: Orlovka, Tekovo, Beregovo, Ужгород, Drozdovichi;

- на территории Российской Федерации следующие измеряющие станции: Sokhranovka, Sudja, Pisarevka, Valujki, Platovo;

- на территории стран ЕС, граничащих Украину
и к информации нужно было выяснить поток газа из России через Украину к странам Евросоюза, для, пока нужно. Заверенная копия этих Кругов Полномочий должна быть достаточным доказательством для предоставления доступа.

Информация, собранная мониторами, полученными на измеряющих станциях, должна передаваться в реальном времени к компетентным телам в Брюсселе, Москве и Киеве.

Украинские и Русские власти должны облегчить, и никоим образом не препятствовать, работа мониторов повсюду в не их выход из Украины и Российской Федерации и на территории государств члена Евросоюза.

Все финансовые затраты, соединенные с действиями мониторов, должны быть покрыты сторонами пересылки.

Партии согласны были установить Протокол, устанавливающий более детальные круги полномочий для "Международная Опытная Комиссия" на транзите естественного газа через территорию Украины как можно быстрее. Эти согласованные Круги Полномочий должны как минимум покрыть:

- контроль работы обязательств транзита для естественного газа через территорию Украины;

- контроль технического государства газа система транспорта, в том числе подземное хранение газа, расположенное в Украине, где уместно для транзита газа к Евросоюзу; и

- другие проблемы, как например разработка рекомендаций и предложений на оптимизации транзита естественного газа через территорию Украины.

- контроль на измеряющих станциях газа на территории России, размещенной в точках входа к GTS Украины и контролю измеряющих станций на территории государств члена Евросоюза, граничащих Украину.

---

http://www.gazprom.ru/news/2009/01/102215_33534.shtml
Я не могу снова найти Газовый протокол, опубликованный Газпромом, но когда я его читал - там небыло того, о чём говорила Юля.
Да если её слова чем-то и подтверждаются(каким-нибудь дополнением к протаколу), то их смысл потеряется после рассмотрения исков на Украину в международном суде (кажется в Швейцарии). Чтобы Россия просто простила 614 млн $ и украденный газ - нереально.

Цитата:

---

Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзита газа в Европу.

---

"Транзит остановила Россия, а мы типа нунудили их к этому путём приостановки подачи газа в Европу. А перед этим три трубопровода мы не отключали - там краны сами закрутились". Суд разберётся.

Цитата:

---

Ю.ТИМОШЕНКО также сообщила, что в протоколе отмечается: Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.

---

"Санкцию дал Прыщ". Суд разберётся.

Цитата:

---

В документе зафиксировано, что Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.

---

Конечно. А 614 млн. - это не за газ, а штрафы за просрочку.

Цитата:

---

Кроме того, по словам Ю.ТИМОШЕНКО, в протоколе акцентируется внимание на том, что именно Украина инициировала приглашение европейских экспертов.

---

Ну и фиг с ним. Зато остальных пригласила Россия.

прошу пардону - я неправильно выразился, "кидалово" естественно = "попытка кидалова". а заявление это сделала не только Йулька, Тополанек тоже вякнул мол "все зашибись - Украдина выполнила все условия ГП, можно пускать газ". одно успокаивает - наши взялись сурьезно и на этот цирк им пох, выполнят НАШИ условия - только тогда и будет газ и никак иначе. не верю я в возможность слива, не верю и все!

что-то наша прЫнцеска чакры растопырила и усиленно изрыгает поток сознания:
Тимошенко: Украина будет рассчитываться, когда будут контракты

Цитата:

---

Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявляет, что Украина будет рассчитываться за технологический газ из РФ после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом она сообщила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.

«Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ», – сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

Премьер-министр сообщила, что по существующим расчетам, Украина с 1 января 2009 года использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу. «По сегодняшним расчетам этот объем превышает 70 млн. кубических метров газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит», - уточнила она.

Ю.ТИМОШЕНКО подчеркнула, что для осуществления стабильного транзита газа Россия должна обеспечить Украину технологическим газом.

---

не, не будет у неё никакой "победно-миротворческой" поездки в Москву, ей там очко на фашистский крест порвут после всех этих заяв. Тимошенко похоже истерит в паре с Прыщём от безнадеги, или я чего-то не понимаю....

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

не верю я в возможность слива, не верю и все!

---

И правильно делаешь. В Газпроме Юристы по опытнее чем в Украине и ловят их на любых мелочах.

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

прошу пардону - я неправильно выразился, "кидалово" естественно = "попытка кидалова". а заявление это сделала не только Йулька, Тополанек тоже вякнул мол "все зашибись - Украдина выполнила все условия ГП, можно пускать газ". одно успокаивает - наши взялись сурьезно и на этот цирк им пох, выполнят НАШИ условия - только тогда и будет газ и никак иначе. не верю я в возможность слива, не верю и все!

---

В принципе - Европа наши условия выполнила. Нашим сейчас выгоднее пустить туда газ под надзором "комиссаров" - а заодно в режиме реального времени отследить состояние украинской ГТС через европриборы. ;) Но при этом - кто-то в Европе очень наивный, не иначе...

Цитата:

---

Европейские потребители получат российский газ уже через 36 часов, передает РИА Новости. О такой возможности сообщил премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, находящийся сейчас в Киеве для урегулирования газового конфликта между Россией и Украиной.
В "Нафтогазе" также подтвердили, что Европа может получить российский газ уже через 36 часов, подчеркнув, что в данный момент украинскую газотранспортную систему готовят к приему топлива из России.

В то же время, по словам премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, транзит сырья через Украину в Европу будет осуществляться за счет российского технологического газа по ценам 2008 года, использование которого будет оплачено украинской стороной после заключения соответствующих соглашений с РФ. "Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ", - сообщила Тимошенко. Кроме того, украинский премьер подчеркнула, что Украина начнет транспортировку российского газа в Европу сразу после того, как Россия возобновит поставки.

---

http://www.lenta.ru/news/2009/01/11/fuel/

То, что премьер-министр Украины публично заявила, что технологический газ входит в цену транзита - это тоже неплохо, этот вопрос наши на переговорах продавливали... вот только трактовать его можно по-разному. ;)

А дальше - видно будет. Украина от России газ пока что не получит, если будет тырить сверх разумных "потерь при транспортировке" - наши тут же отследят и выставят претензию Европе. В крайнем случае - перекрыть всегда успеем. :)

Сейчас для наших газовиков и правительства самый разумный и правильный для "информационной войны" ход - дать европейцам хоть немного глотнуть газку, пока холодно. Все, что Путин хотел сказать в этом конфликте - он уже озвучил, условия "дожима" поставлены и представлены, давить на Европу сверх меры - вредно: сейчас она колеблется и России не сопротивляется, если ЕС "пережимать" - пойдет насмарку вся "имиджево-информационная" работа.

Юща будут плющить и дальше, однозначно - пока что на повестке дня цена 450; до 250, спасающих укрономику, явно уже никто не скинет. И даже до 300 - очень вряд ли: если будут хорошо себя вести - будет компромисс на 418, этого вполне достаточно для достижения главных целей.

А вот Европу лучше иметь в союзниках. При продолжении правильной информработы - "Газпром" будет "спасителем Европы". А вот что будет с Украиной в результате работы "комиссаров" - это еще вопрос. :) Неизвестно, о чем договаривался Путин "без журналистов" и Миллер в Брюсселе на личных встречах. Тем более - о чем шел активный телефонный "обмен мнениями" Путина и Меркель. Вполне возможно, что "комиссары" будут реально (и беспристрастно - нас это устраивает, фирмы-покупатели, от которых в комиссии будут представители - тоже) отслеживать трафик газа... и поймают за руку, если будет попытка "стырить". Вот тогда уже придется кому-то подписывать совсем другие протоколы... ;)

Слива не будет в любом случае. После всех прозвучавших от Путина и Медведева заявлений - можно считать как минимум "холодную войну" (ОЧЕНЬ холодную! :) ) России с Украиной начавшейся. Дальше - посмотрим.

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

что-то наша прЫнцеска чакры растопырила и усиленно изрыгает поток сознания:
Тимошенко: Украина будет рассчитываться, когда будут контракты
не, не будет у неё никакой "победно-миротворческой" поездки в Москву, ей там очко на фашистский крест порвут после всех этих заяв. Тимошенко похоже истерит в паре с Прыщём от безнадеги, или я чего-то не понимаю....

---

По договору транзита Украина обязана обеспечивать транзит собственным газом. Просто опять выпендриваются.

Цитата:

---

В то же время, по словам премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, транзит сырья через Украину в Европу будет осуществляться за счет российского технологического газа по ценам 2008 года, использование которого будет оплачено украинской стороной после заключения соответствующих соглашений с РФ. "Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ"

---

А с кем-то это согласовано? Кто-то дал разрешение из России?

Цитата:

---

"Украинский суд всётаки удовлетворил иск Минтопэнерго Украины и усугубил этим ситуацию" - заявил ВВП

---

Я бы сказал, что они никогда не поумнеют.

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ты это... На братуху шибко не наезжай, мы люди военные, и такая разница для нас неведома.

---

Пардон, зацепился.:agree:

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

ага. вот и первые подробности "кидалова":
Украина подписала "газовый протокол"


что-то я очень сомневаюсь что такую хуйню могли подписать Миллер с ВВП:tema:

---

НЕ ВЕРЮ!!!!!!!
за ЭТО наши боролись?

Вопрос с утра пораньше:
Если договор на транзит действует, то Почему наши не подают в суд?
Чисто из "милосердия" , дабы не поморозить Европу?
Сначал пустим газ, а потом судами замордуем? или все-таки где-то собака порылась..

Березка
"протокол" который подписала Рулеголовая - это та портянка которую подписал Немыря в Брюсселе 9 числа, с какими-то дополнениями от России(со слов Тимохи). т.е. это не тот трехсторонний протокол который подписывали Миллер с ВВП и ЕС. во всяком случае я так этот дурдом понял.

а в суд наши уже подали, итого в суде сейчас три иска к НГ: от двух контор Фирташа и один от НГ. вроде так...

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

Березка
"протокол" который подписала Рулеголовая - это та портянка которую подписал Немыря в Брюсселе 9 числа, с какими-то дополнениями от России(со слов Тимохи). т.е. это не тот трехсторонний протокол который подписывали Миллер с ВВП и ЕС. во всяком случае я так этот дурдом понял.

а в суд наши уже подали, итого в суде сейчас три иска к НГ: от двух контор Фирташа и один от НГ. вроде так...

---

Шоб я с ура по-раньше без вас делала?:)
я не верю что там могли быть несколько бумажек на подпись, ну мать вашу, наши с грызунами уже опытные, ну что опять? карусель

Я буду зреть в глаза Путину:tv:

Ну на хера это чеху надо? он че , идиот? :cry:

мутно оно как-то все, хохлятским заявлениям веры нет. ждем пока Куприянов проснется и Вестям выскажется что-кто-и когда всё-таки подписал.

это точно.
Утро вечера мудренее:)

точно-точно))) с добрым утром!)))

Станно, но похоже игры продолжаются на http://www.rian.ru/ написали, что подписан не тот документ

«Газпром» теряет около $120 млн ежедневно от действий Украины — газета

Цитата:

---

07:44 РИА «Новости»
В первую неделю войны прямые потери «Газпрома» были невелики: они составили около 40 млн долларов от несанкционированного отбора газа на Украине, подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. А вот с 7 января концерн, по его словам, теряет около 120 млн долларов ежедневно.

МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Потери «Газпрома» от газовой войны с Украиной растут, пишет газета «Ведомости» в воскресенье.

«В первую неделю войны прямые потери “Газпрома” были невелики: с 1 по 6 января они составили около 40 миллионов долларов от несанкционированного отбора газа на Украине, подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. А вот с 7 января концерн, по его словам, теряет около 120 миллионов долларов ежедневно», — пишет издание.

Газета напоминает для сравнения, что суточная выручка группы «Газпром» в первом полугодии 2008 года составляла около 200 миллионов долларов.

Воровство газа на Украине — не единичный случай, прекращение поставок — адекватный ответ на все действия этой страны, отвечает на это представитель «Газпрома».

Газета напоминает, что, несмотря на интенсивные переговоры, «Нафтогаз Украины» и российский «Газпром» так и не смогли подписать прямой контракт о поставке газа на Украину в 2009 году до Нового года. Камней преткновения было три: цена газа для Украины, тариф на транзит российского газа в Европу и долг «Нафтогаза» перед «Газпромом».

«Итоги газовой кампании таковы: Украина осталась без газа, Россия — без транзита, и обе быстро теряют лицо перед замерзающей Европой», — пишут «Ведомости».

---

http://news.mail.ru/politics/2288404

войны вариантов и подписей: Юлька с Прыщем постоянно ссылаются на меморандум ВВП-ЮВТ, дык ВВП надо тупо заявить что он мол подписывал черновой вариант, требующий небольших "технических доработок" и выставить свой вариант. бей каклов их оружием!)))))

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

войны вариантов и подписей: Юлька с Прыщем постоянно ссылаются на меморандум ВВП-ЮВТ, дык ВВП надо тупо заявить что он мол подписывал черновой вариант, требующий небольших "технических доработок" и выставить свой вариант. бей каклов их оружием!)))))

---

Т.е. "Включать дурака?":119:

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

войны вариантов и подписей: Юлька с Прыщем постоянно ссылаются на меморандум ВВП-ЮВТ, дык ВВП надо тупо заявить что он мол подписывал черновой вариант, требующий небольших "технических доработок" и выставить свой вариант. бей каклов их оружием!)))))

---

А ежели каклы какашками кидаются - значит, и ВВП должен по локоть в это самое залазить? Может, ему еще и диоксинчику хлебнуть, а потом сказать, что вместо украинского сала злое СБУ ирландского подсунуло? ;)

Не дождетесь! :)

У Путина и Миллера своего оружия хватает. Газового, например. Пока ЮЮ языками перед телекамерами впустую треплют, у них труба пустая стоИт... ;)

Украдинские журналисты сделали своё заключение, что

Цитата:

---

... Ю.ТИМОШЕНКО назвала пять конкретных положений протокола, которые, по ее мнению, являются наиболее важными для Украины.

В частности, по словам главы правительства, в документе отмечается, что Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзита газа в Европу.

Ю.ТИМОШЕНКО также сообщила, что в протоколе отмечается: Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.

В документе зафиксировано, что Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.

---

на основании следующих слов Тимошонки:

Цитата:

---

УНИАН :"У свою чергу, Ю.ТИМОШЕНКО наголосила, що при підписанні цього протоколу Україна керувалася (руководствовалась) 5-ма позиціями, які, на її думку, є найважливішими для України"

---

Лишнее подтверждение второсортности украдинского, как они любят себя называть, "политикума"
Разумеется, никаких 5-ти тимошонковских пунктов в протоколе нет.

Украина в ночь на 11 января подписала протокол о создании контрольного механизма за транзитом, без которого российская сторона отказывалась возобновлять поставки газа через украинскую территорию.

"Сегодня мы подписали протокол", — заявила премьер–министр Украины Юлия Тимошенко после переговоров с чешским коллегой Миреком Тополанеком. Премьер Чехии со своей стороны сказал, что за последние дни удалось разблокировать ситуацию, и сейчас ничего не препятствует возобновлению транзита газа через Украину в страны Евросоюза. "Украина выполнила все условия, чтобы Россия возобновила поставку газа", — отметил господин Тополанек. В то же время он добавил, что теперь данный протокол должен подписать глава Еврокомиссии, которая является третьей стороной в переговорах. По словам министра промышленности и торговли Чехии Мартина Римана поставки российского газа через Украину могут возобновиться 11 января, передает РИА "Новости".
----------------------------------------------------
Меморандумы, протоколы. А договора о поставке газа как не было, так и нет.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Но на ком то же останавливаться надо... Про Яныка вы и сами всё знаете, Йуля воровка, кто?

---

Из ваших - никто.
Будет вам наш какой-либо генерал-майор в качестве наместника.

А если серьезно- то двинут политика из второго эшелона.
Который не успел всех вокруг заипать.

блин, все проспала :( (рыдаю)
вот судорожно перечитываю ветку :)

На ФУПе говорят ,что газ пошел.
Для Европы
Транзит 1,6.

читаю пресс конференцию Путина - Тополанека (поскольку все продрыхла:()
Тополанек говорит о том, что нет временного ограничения по контролю тарнизта. Значит тюлька пиздит

Вопрос: Есть ли временные ограничения в действиях этих экспертов-наблюдателей?

М.Тополанек: Не существует никакого временного ограничения для действий экспертов-наблюдателей.

http://www.premier.gov.ru/pressconferences/1666.html

так вот к чему Вова сказал про палатки :)))))))))
В.В.Путин: Что касается нашей позиции, то мы считаем, чем дольше они там будут находиться, тем лучше и для нас, и для Украины и, самое главное, для европейских потребителей.

Пусть поставят там палатки, как в свое время на Майдане ставили, и сидят там днем и ночью, все контролируют. Это как раз та практика, которую можно было бы использовать на пользу делу.

На мой взгляд, мониторить надо пока контракт на поставку газа с каклами не подпишут и платежи не пойдут.

Цитата:

---

Сообщение от Igrun

На мой взгляд, мониторить надо пока контракт на поставку газа с каклами не подпишут и платежи не пойдут.

---

Нет, не только "пока не", но и "после того, как". Они же в любой момент могут снова начать воровать - такая уж у них натура.
Не случайно же в армии хохлы-прапорщики стремятся оседлать вещевые, продовольственные и прочие склады. "Что охраняем, то и тырим". Контролировать надо постоянно.
:117:

А тем временем в и-нет полно анекдото на эту тему:

Представители Газпрома утверждают, что украинцы воруют газ.
При этом говорят: '... наши украинские коллеги...'.

----

Редкий газ доберется до середины Украины...

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Нет, не только "пока не", но и "после того, как". Они же в любой момент могут снова начать воровать - такая уж у них натура.
Не случайно же в армии хохлы-прапорщики стремятся оседлать вещевые, продовольственные и прочие склады. "Что охраняем, то и тырим". Контролировать надо постоянно.
:117:

---

Я в том смысле, что никак не месяц, как того хочет Йуля.:war:

в обещм, предполагаю, что тюлька врет ак обычно, это ее естественное состояние :)

Сейчас по Вестям сказали, что протокол о доступе газпромовских спецов на ПХГ и насосные станции подписан Украиной только на месяц. Тюлька сказала "Я думаю, этого будет достаточно". :117:

все-таки на меясц
да еще чех ее облабызал
дефки продолжают плесать

ну значит через месяц опять отключим.

Цитата:

---

Сообщение от alex

Центральный клинический госпиталь МВД. м.Лукьяновская. Зарплата 1700, остальное премия из внебюджета.

---

Зарплата хирурга в комиссии МСЭК в Симферополе 437 гривен. Если есть стаж, категория и т.п., то пару сотен еще можно выдавить, а что делать молодому специалисту? Зарплата конвойного бойца МВД 1300, следака - столько же, заведующего клубом МВД - 500 (без каких-либо доплат, все отменено), военного водолаза (контрактника) - 900... Только вчера с соседом болтали на площадке, пока без света сидели - вырубает по перегрузке, а пока дежурная бригада приедет... Подстанция - это не щиток на площадке, сам не залезешь... ;)

Так что, Алекс, сам прикинь, дохрена ли проживешь на каклозарплату, если не в Киеве...

Цитата:

---

Сообщение от Ксения

ну значит через месяц опять отключим.

---

Как раз февраль наступит.


День влюбленных укры проведут под одеялами.

Интенсивно греясь...:1111333730:

а европы, видимо, решили, что они самые хитрые. Типа морозу закончатся, и тогда можно будет попытаться нас понагибать... ага щаз....

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Сейчас по Вестям сказали, что протокол о доступе газпромовских спецов на ПХГ и насосные станции подписан Украиной только на месяц. Тюлька сказала "Я думаю, этого будет достаточно". :117:

---

ИМХО это достаточно для налаживания мониторинга. А потом достаточно мониторить вход-выход и при появившейся разнице - детальный контроль по новой... Иначе ни хрена толку не будет. За плечами у какла должен не контролер, а палач маячить постоянно, по другому от воровства не удержать... :045:

Цитата:

---

Сообщение от Ксения

а европы, видимо, решили, что они самые хитрые. Типа морозу закончатся, и тогда можно будет попытаться нас понагибать... ага щаз....

---

они надеятся наладить массовые поставки китайских газовых зажигалок.....

В группу мониторинга транзита газа через Украину войдут до 75 человек
Европейская комиссия, правительства Украины и Российской Федерации совместно формируют экспертную группу, в состав которой с каждой стороны входят до 25 экспертов, сообщила пресс-служба украинского президента.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, предусматривается осуществление мониторинга на территории Украины на газоизмерительных станциях Орловка - Теково - Ужгород - Берегово - Дроздовичи. На территории РФ контроль будет проводиться на газоизмерительных станциях Сохрановка - Суджа - Писаревка - Валуйки - Платово.

«Информация о результатах мониторинга транзита должна передаваться в режиме реального времени компетентным учреждениям в Киеве, Брюсселе и Москве», - отмечается в сообщении. Стороны обеспечивают расходы по деятельности своих наблюдателей.

Украинская сторона также распространила одностороннее заявление, в котором выражены конкретные трактовки содержания и формата реализации совместного протокола.

Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский считает, что «устранено искусственное препятствие, которое якобы сдерживало процесс транспортировки российского газа в Европу. «Теперь вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону», - сказал он.

Но самое главное, камрады, ща будете рыдать от смеха!!!!

По мнению Соколовского, создание группы мониторинга означает начало практической реализации одного из проектов, инициированного в 2007-2008 годы президентом Украины Виктором Ющенко по созданию совместного координационно- логистического центра мониторинга и учета энергоресурсов каспийско-черноморско-балтийского энерготранзитного пространства с Востока на Запад.
http://www.vz.ru/news/2009/1/11/245199.html

то есть что получается, вся эта хрень с отключение газа что, была инициирована ющом для того, чтобы начать мониторинг на котором якобы настаивал сам прыщедупый???????
млять, маразм, штука опасная :12::12::12:

Цитата:

---

Сообщение от Ксения

ну значит через месяц опять отключим.

---

Отключать вобщем то и не обязательно. надо просто предложить европейцам считать газ полученным в полном объеме , если он прошел границу Россия-Уркаина.

А они уж пусть сами разбираются с вороватым транзитером, куда же девалась половина оплаченного и отпущенного Россией газа.
Если их будет устраивать воровство, пусть оплачивают из своего кармана, раз хотят поддержать гордое и самостийное ВГН.

:y-ku:

Дык , оно оказывается , что Ющ Медведа с Путиным в "бараний рог" скрутил.:245:

жуткого интеллекта оказывается этот Юссченко, с 2007 года так все распланировать и реализовать. шото мне жутко становится. галактеко в опастносте - хохлы наступают! жертвы евгеники блядь... совсем сбрендили идиоты...

Цитата:

---

Сообщение от Igrun

Дык , оно оказывается , что Ющ Медведа с Путиным в "бараний рог" скрутил.:245:

---

Макиавелли из Хорунжевки.

Цитата:

---

Сообщение от zhivaz

ага. вот и первые подробности "кидалова":
Украина подписала "газовый протокол"


что-то я очень сомневаюсь что такую хуйню могли подписать Миллер с ВВП:tema:

---

ну пилять
подобного я еще не встречал
а еще в протоколе написана что виновниками голодомора были москали и что протоукры приручили двугорбого верблюда

Именно такой договор и подписали

Пока что имеем официально только следующее:

Цитата:

---

"Украина объявила о подписании протокола, согласно которому транзит российского газа в Европу будет контролировать группа экспертов из Москвы, Киева и Брюсселя. Об этом сообщил премьер-министр Чехии, председательствующей в ЕС, Мирек Тополанек по итогам переговоров в украинской столице с премьером Юлией Тимошенко. Впрочем, в "Газпроме" пока не подтверждают получение документа от украинской стороны, заявлений о возобновлении транзита газа также пока не делали."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240848

---

Между строк читается - документ, подписанный в Киеве не соответствует подписанному в Москве. На колу мочало - начинай сначала...

Вы так сразу не расстраивайтесь.
Все норма сделано.
Хоть ФУП и ресурс бандерлогов,но там и наши люди есть.
Там эту тему перетерли,советую почитать полностью
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204363113,page=2

Если верить "тюлькопротоколу" - и мониторить-то нечего, поскольку Украину уже заранее признали ни в чем не виноватой :) Ни единому слову с украинской стороны верить просто нельзя, надо дождаться официального заявления Газпрома, Путина, в общем, того, кто за свои слова отвечает.

по НТВ уже сказали, что тюлька наверещала, но пока не откомментировани, бум ждать реакции. Ну плюс сказали, что мы этот протокол не видели, так что, раз ГП не получил протокола, то и не будет газа. Если получают протокол, а там херня, то можем же и послать, потому как мы идиотскую редакцию не подписывали

http://www.rian.ru/archive/

Условия для начала мониторинга транзита газа созданы - еврокомиссар

11:57 11/01/2009 "Теперь, когда компетенции согласованы, мониторинговые группы приступят к работе как можно скорее. Будем надеяться, что в скором времени они начнут мониторить поставки газа европейским гражданам, которые в нем столь нуждаются", - заявил еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс.

http://www.rian.ru/archive/

Проект газопровода "Южный поток". Справка

12:56 11/01/2009 Проект "Южный поток" - система новых газопроводов, которые соединят Россию и Европейский Союз по дну Черного моря.

Мне больше всего вот это понравилось
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090111034416.shtml

Цитата:

---

"Этот протокол имеет в своем составе такие позиции, как допуск экспертов к контролю за транзитом российского газа в Европу. Так, в нем есть зеркально и доступ экспертов к поставкам российского газа в украинскую ГТС. То есть, по сути дела, в этой части, этот контроль является зеркальным. Но в то же время, есть такая позиция - это доступ к контролю газовых хранилищ Украины, но только в той части, которая нужна для обеспечения стабильности транзита российского газа в Европу. С российской стороны не предусмотрено этим протоколом контроля хранилищ РФ", - отметила Ю.Тимошенко.

---

А на фига ей это нужно? Вам газ поставляют? Поставляют. количество записано? Записано. Вот и сидите и вякайте.

Цитата:

---

Сообщение от KNDSTN

[url]
Проект газопровода "Южный поток". Справка
12:56 11/01/2009 Проект "Южный поток" - система новых газопроводов, которые соединят Россию и Европейский Союз по дну Черного моря.

---

Кубань - Керчь - Кировское - Симф - Евпатория - Болгария? ;)

http://www.rian.ru/archive/20090111/

"Газпром" пока не получил даже копии документа по транзиту газа

13:12 11/01/2009 "В "Газпроме" не получили пока даже факсимильной копии документа, подписанного ночью в Киеве. Мы исходим из того, что "Порядок мониторинга..." должен был быть подписан именно в том виде, в каком его подписала российская сторона и парафировала Чехия", - заявили в управлении информации ОАО "Газпром"

11 января 2009 года 13:22
"Газпром" пока не получил документ о контроле за транзитом, подписанный ночью в Киеве
Москва. 11 января. INTERFAX.RU - "Газпром" пока не получил текст документа о контроле за транзитом российского газа по территории Украины, который был подписан украинской стороной ночью в Киеве.

"В "Газпроме" не получили пока даже факсимильной копии документа, подписанного ночью в Киеве", - заявили Агентству газовой информации (АГИ) в управлении информации "Газпрома".

"Мы исходим из того, что "Порядок мониторинга..." должен был быть подписан именно в том виде, в каком его подписала российская сторона и парафировала Чехия", - сказали в "Газпроме".

Цитата:

---

Сообщение от Ксения

по НТВ уже сказали, что тюлька наверещала, но пока не откомментировани, бум ждать реакции. Ну плюс сказали, что мы этот протокол не видели, так что, раз ГП не получил протокола, то и не будет газа. Если получают протокол, а там херня, то можем же и послать, потому как мы идиотскую редакцию не подписывали

---

Именно. :)

Цитата:

---

МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. "Газпром" пока не получил даже копии документа по созданию комиссии для мониторинга транзита газа через Украину, сообщили РИА Новости в управлении информации ОАО "Газпром".

"В "Газпроме" не получили пока даже факсимильной копии документа, подписанного ночью в Киеве. Мы исходим из того, что "Порядок мониторинга..." должен был быть подписан именно в том виде, в каком его подписала российская сторона и парафировала Чехия", - заявили в управлении.

---

http://www.rian.ru/economy/20090111/158894686.html

То есть - пока что есть тюлкин трёп, а не бумага. Когда будет бумага с подписями - тогда можно будет или официально послать нах и Юлю, и ЕС за мошенничество, или показать всему миру копию - мол, опять Хохланд сбрехавши, вот подпись Юли - а насчет того, что не должны платить, никто не договаривался! ;) Наши свою версию уже выложили. С европодписью.

Для "Газпрома" сейчас украинской подписи под протоколом не существует. И есть у меня версия, почему именно... Юля-то подписала, чех уломал. Из наивного расчета, что раз подписал премьер-министр страны, то подчиненные чиновники (подписи которых тоже должны быть) никуда не денутся. Ну, вот так оно в нормальных странах - глава правительства страны может одной подписью нагнуть начальника нижестоящей структуры.

А "Нафтогаз" не подписывает. Почему - догадываемся сами... Соответственно - пока нет всех подписей, показывать нечего, протокол не заработал. Есть согласие со стороны женщины с косой, нет согласия со стороны Украины.

Цитата:

---

Тополанек раскрыл тайну пятичасового разговора с Путиным и Миллером
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек заявляет, что между Украиной и Россией остаються несогласованными ряд технических деталей по тексту протокола о создании международной комиссии по контролю за транспортировкой газа с России.
Об этом Тополанек заявил сегодня в Киеве в ходе переговоров в правительстве Украины с участием премьер-министра Юлии Тимошенко.
«Насколько я понимаю, остаются нерешенными несколько деталей, но моей целью не является решение технических деталей», - сказал Тополанек, подчеркнув, что он принял на себя роль по разблокированию недоверия, возникшего между Украиной и Россией.
Премьер-министр Чехии сообщил, что каждая их сторон - Украина и Россия – подготовили по два проекта соответствующего протокола. «Очень сложно настаивать на том, чтобы Украина подписала документ, подготовленный Россией, или Россия подписала тот документ, который подготовила Украина. Мы должны были после консультаций с обеими сторонами составить пятый вариант, который вам и предложили», - добавил он.
Тополанек подчеркнул, что европейская сторона рассматривает пятый вариант проекта протокола как документ, позволяющий возобновить транзит газа и предусматривающий взаимный обмен экспертами. «После более чем пятичасового разговора с премьер-министром Путиным и председателем правления «Газпрома» Миллером мы договорились, что встроим в этот проект все ваши предложения. Европейский комиссар Пибалгс (еврокомиссар по энергетике Адрис Пибалгс – ред.) подписал копию этого соглашения и подпишет оригинал, если это будет необходимо. Мы не можем допустить, чтобы уничтожалась газовая система целой Европы», - заявил Тополанек, сообщает «УНИАН».
В свою очередь, премьер-министр.Тимошенко в очередной раз подчеркнула, что Украина была и остается надежным партнером России в области транспортировки газа в Европу. «Если газ будут подавать в систему, мы будем его транспортировать беспрепятственно», - сказала Тимошенко.
Глава украинского правительства также настаивает на обнародовании результатов деятельности экспертов, которые изучали ситуацию по фактам якобы несанкционированного отбора Украиной российского газа.
«Россия в Брюсселе не подписала протокол, подписанный Еврокомиссией и Украиной, но мы сегодня готовы идти навстречу для того, чтобы сделать все зависящее от Украины, в том числе и политические, и технические шаги, чтобы Европа получала природный газ», - заявила Тимошенко.
«ForUm»

http://for-ua.com/ukraine/2009/01/11/003240.html

---

А собственно не поторопились ли заявить, что протоколы подписаны и начинают действовать

Эк мы все разом-то... ;) Народ отслеживает ситуацию, народ интересуется главной темой. :)

А мне показалось любопытным вот что (это с Регнума):

Украина рассчитается за технологический газ для транзита "потом": Тимошенко
Украина будет использовать для транзита газа из России в Европу российский технологический газ по ценам 2008 года, который оплатит потом - после заключения соглашений с российской стороной. Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, сообщает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Глава украинского правительства, в частности, заявила, что "росийский технологический газ входит в цену транзита". "Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ", - отметила она.

Об этом уже было, но недостаточно внятно. Получается, что Украина будет продолжать воровать газ "для технологических нужд", хотя должна обеспечивать транспортировку за свой счет, в 2009 году, а расплачиваться за него будет когда-нибудь в будущем и к тому же по ценам прошлого года.

Я так понимаю господам уеропейцам все пох, кроме одного-газ и немедлено. Ну это и правильно с их точки зрения:)
Но нашим то не по пофиг, я так понимаю
Евроньюс глаголит , что все подписали и через 36 часов можно ждать газа в Европе, что газ для украины будет по 335 ЕВРО за 1000
цены на транзит никто не озвучивает, значит остаются прежними.
Вот получат протокол с подписями юльки-спасительницы Европы, тогда можно будет и говорить дальше.
Мячик на нашу сторону еще не забросили, но обороняются , хотя нападение увязло