Точка в конце - сигнал о том, что агент работает "под колпаком" © Вариант ОмегаЦитата:
Сообщение от танкист
Вид для печати
Точка в конце - сигнал о том, что агент работает "под колпаком" © Вариант ОмегаЦитата:
Сообщение от танкист
Вообще новости о братьях доставляют - теперь выясняется, что Тамерлан был гражданином РФ))
Чем дальше, тем страньше.
http://lenta.ru/news/2013/04/21/refutation/Цитата:
Северокавказские боевики опровергли информацию о возможной причастности к теракту в Бостоне и контактах с братьями Тамерланом и Джохаром Царнаевыми, которые считаются его организаторами. Их заявление размещено в твиттере запрещенного сайта «Кавказ-центр».
В сообщении отмечается, что за время полугодичного пребывания в Дагестане в 2012 году Тамерлан Царнаев не выходил на связь с моджахедами. Боевики также заявляют, что не считают США своим врагом и воюют исключительно с Россией. Кроме того, они утверждают, что не наносят удары по гражданским объектам.
В одном из неразорвавшихся ВУ найдут часовой механизм на базе подаренных лично Кадыровым швейцарских котлов с брюликами)))Цитата:
Сообщение от Найтли
)))Цитата:
Сообщение от ;668760
Пока вот еще новости -Цитата:
Знакомые подозреваемого в совершении теракта в Бостоне Тамерлана Царнаева считают его причастным к тройному убийству в 2011 году. Тогда погиб его лучший друг Брендан Мэсс.
Годзилла прям какая-то вырисовывается постепенно. Ну чисто монстр.
А Мичиган затопило
Цитата:
Сообщение от ;668769
http://ria.ru/200words/20130422/933898394.htmlЦитата:
200 слов про Кураева, Бостон и ислам
И ещё к этому.Цитата:
Сообщение от Самогон
Насторожить вообще-то должно было многое.
Например:
Джохар имеет аккаунт в твиттере J_tsar (Джей-Царь), постит там такие картинки себя, друзей и их машины:
На левой машинке (чё-чёрный бумер), если не видно, номерные знаки такие:
Статья на англицком про это: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...cond-time.html
Ну действительно - тайная закрытая, спящая террористическая ячейка. Как такую заранее распознать, даже, если "одно государство" настоятельно советует точечно присмотреться :scratch_one-s_head:
Да кто же поверит человеку ездящему на подобных машинах с такими номерами что он террорист.Цитата:
Сообщение от DimsonНасторожить вообще-то должно было многое.
Например:
Джохар имеет аккаунт в твиттере J_tsar (Джей-Царь), постит там такие картинки себя, друзей и их машины:
На левой машинке (чё-чёрный бумер), если не видно, номерные знаки такие:
Ну действительно - тайная закрытая, спящая террористическая ячейка. Как такую заранее распознать, даже, если "одно государство" настоятельно советует точечно присмотреться :scratch_one-s_head:
А вот не лезло бы со своими советами - глядишь, и рассмотрели бы вовремя! :wink: Оно ж как - если одно государство, оно же эта страна, кого-то объявляетЦитата:
Сообщение от Dimson
врагом народатеррористом или их пособником - ну, значит, точно рукопожатный боец за свою и чью-то еще свободу.
Как же иначе-то. Иначе - только разрыв шаблона, а американские шаблоны - самые крепкие в мире, однозначно! :blum1:
Это ж можно использовать в своих интересах. С цельюЦитата:
Сообщение от Волгарь
подрывной борьбыукрепления взаимопонимания и сотрудничества. Тем более, что надо просто говорить правду, что, как известно, легко и приятно.:biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=myrR0N2wb7MЦитата:
Сообщение от Dimson
Ну, дык, вот и доиспользовались... :wink:Цитата:
Сообщение от Dimson
Кстати, и Дж. Кеннеди он убил... Я точно знаю!:empathy:Цитата:
Сообщение от Найтли
Амеры прозрели.
Цитата:
Готовность американцев оказать поддержку правоохранительным органам, их бдительность невероятно важны, когда речь идет о борьбе с террором. Теперь жители США признали необходимость ограничения свободы для повышения уровня безопасности - до 11 сентября 2001 года это было немыслимо. Пока же жители Бостона и Уотертауна рады тому, что предполагаемые террористы убиты или задержаны. Поздней ночью горожане вышли на улицы, чтобы отметить это событие. На какое-то время они забыли о том, что в свободном обществе не может быть стопроцентных гарантий безопасности. А это - очевидный и непреложный факт.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130422/2083...#ixzz2RBsSAygy
Убийства посла благодарными ливийцами оказалось мало, интересно, благодарности чеченцев хватит, или будут ждать благодарности сирийских боевиков?
Цитата:
Schrek), РИА Новости, США
Следы Чечни в этом небольшом доме с приусадебным участком в пригороде Бостона заметны повсюду.
На стенах висят традиционные шапки из бараньей шерсти. Дисплей светится зеленым цветом от изображенного на нем флага Чечни. Побег древнего фруктового дерева мушмулы, редкого в Америке, но распространенного на Северном Кавказе, растет на заднем дворе в ожидании лета.
"Благодаря этому дереву я чувствую себя как дома, потому что именно у такого же я вырос, именно это дерево я видел повсюду в Чечне, когда ребенком бродил по лесам",- рассказывает Магомед Имакаев о своем доме в Нидхаме, куда в 2004 году он переехал в качестве беженца из охваченного войной региона.
27-летний Имакаев является членом небольшой диаспоры чеченцев, проживающих в пригороде Бостона и пустивших свои корни в этом районе более десяти лет назад в разгар двух кровавых войн между российскими федеральными войсками и местными вооруженными группировками.
Эта диаспора была потрясена поступком двух своих юных членов, которые стали главными подозреваемыми в осуществлении двух взрывов на Бостонском марафоне, унесших жизни трех человек и приведших к ранению 180.
Старший подозреваемый 26-летний Тамерлан Царнаев был убит в ходе хаотичной перестрелки с полицией утром в пятницу. Его брат, 19-летний Джохар Царнаев был взят живым, однако получил серьезные ранения. Все воскресенье он в критическом состоянии находился в бостонском госпитале.
"Я думаю, все до сих пор находятся в шоковом состоянии от того, что произошло",- сказал Имакаев.
В районе Бостона проживает больше чеченцев, чем в любой другой городской агломерации США. Как утверждает руководитель неправительственной организации Jamestown Foundation Глен Говард (Glen Howard), активно критикующий Кремль за его политику в Чечне, большинство городов США отказались принимать людей, бежавших от жестоких боевых действий российских войск в регионе Северного Кавказа.
Полный текст статьи читайте на сайте InoСМИ Группы сайтов РИА Новости >>
РИА Новости http://ria.ru/boston_opinions/201304...#ixzz2RCY2Hp00
К чему бы это? Неужели черная обезьянка и впрямь "секретные" тюрьмы закроет?
Цитата:
ВАШИНГТОН, 22 апр — РИА Новости, Петр Мартынычев. Власти США не будут допрашивать подозреваемого в совершении теракта в Бостоне Джохара Царнаева как участника боевых действий, это уголовный процесс о терроризме, заявил на брифинге в понедельник официальный представитель Белого дома Джей Карни.
"Мы не будем это делать", — сказал Карни, комментируя предложение ряда членов конгресса относиться к Царнаеву как к военнопленному и вести процесс соответствующим образом.
РИА Новости http://ria.ru/boston_terror/20130422...#ixzz2RD33gsm3
А кто кому войну объявлял? Или я что-то пропустил? С какого перепугу он военнопленным может стать? Или же ежедневник нашли, где " с 13:00 война с Америкой"?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Быстро следователи справились!Цитата:
МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Первые судебные слушания по делу Джохара Царнаева, обвиняемого в совершении взрывов во время международного марафона в Бостоне, назначены на 30 мая, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на минюст США.
Ранее в понедельник Царнаеву были официально предъявлены обвинения в применении оружия массового поражения и умышленном уничтожении имущества при помощи взрывных устройств, повлекшего за собой гибель людей.
Как сообщили представители минюста, в случае признания виновным, Царнаеву может грозить наказание вплоть до пожизненного тюремного срока или смертной казни.
РИА Новости http://ria.ru/boston_investigation/2...#ixzz2RDNZunLs
Не захотели принять меры к "своим" террористам в России, получили сполна!
А кто то еще сомневался в законе бумеранга. Мы наказываемся не за свои поступки, а ими. Н. Рерих.
Цитата:
ВАШИНГТОН, 22 апр — РИА Новости, Петр Мартынычев. Правоохранительные органы США получали от зарубежных коллег данные о Тамерлане Царнаеве, но не нашли тогда оснований для его задержания, заявил на брифинге в понедельник официальный представитель Белого дома Джей Карни.
Как утверждала ранее газета Washington Post, российские спецслужбы около двух лет назад якобы предупреждали ФБР о приверженности Царнаева радикальному исламу.
Отвечая на вопрос о том, почему полученные тогда данные не привели к задержанию, Карни сказал: "Правоохранительные органы не нашли улик, подтверждающих его причастность к терроризму….Информация от зарубежных властей не обязательно должна привести к аресту".
В то же время, по словам представителя Белого дома, сотрудничество Вашингтона и Москвы в сфере борьбы с терроризмом выгодно обеим сторонам. "У нас полезное сотрудничество с Россией в борьбе с терроризмом, оно продолжается", — отметил Карни.
Два взрыва с интервалом в 12 секунд прогремели в Бостоне 15 апреля на финише международного марафона. Погибли три человека: гражданка Китая и два американца, один из которых — восьмилетний ребенок. В ночь на 20 апреля в пригороде Бостона Уотертауне полиция задержала подозреваемого — 19-летнего Джохара Царнаева. Во время задержания он получил пулевые ранения в шею и в ногу и находится в больнице. В понедельник ему были предъявлены обвинения. Старший брат подозреваемого — Тамерлан Царнаев в пятницу скончался в больнице от ранений, полученных в перестрелке с полицией
РИА Новости http://ria.ru/boston_investigation/2...#ixzz2RDTbPJDA
Пока гром не грянул не чесались!
Цитата:
МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Канадская полиция предотвратила серию крупных терактов на территории страны, арестовав несколько человек в городе Квебек и южных районах провинции Онтарио, подробности спецоперации будут объявлены позже, передает в понедельник со ссылкой на источники канадская телерадиовещательная компания CBC.
По данным CBC, предполагаемые террористы находились под наблюдением спецслужб более года, их задержание стало результатом масштабной операции, в которой помимо полицейских и разведывательных служб Канады приняли участие агенты ФБР и сотрудники министерства национальной безопасности США.
Как сообщили представители правоохранительных органов Соединенных Штатов, арестованные в Канаде не имеют никакого отношения к недавним взрывам в Бостоне, а также никак не связаны с предполагаемыми организаторами взрывов, братьями Царнаевыми.
Два взрыва с интервалом в 12 секунд прогремели в Бостоне 15 апреля на финише международного марафона. Погибли три человека: гражданка Китая и два американца, один из которых — восьмилетний ребенок, более 180 человек получили ранения. В ночь на 20 апреля в пригороде Бостона Уотертауне полиция задержала подозреваемого — 19-летнего Джохара Царнаева. Во время задержания он получил пулевые ранения в шею и в ногу. Старший брат подозреваемого Тамерлан в прошлую пятницу скончался в больнице от ран, полученных в перестрелке с полицией.
МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Арестованные в Канаде предполагаемые террористы готовили теракты на железнодорожной ветке, соединяющей Нью-Йорк с канадским городом Торонто, сообщает в ночь на вторник агентство Рейтер со ссылкой на источники в правоохранительных органах США.
Ранее канадская телерадиовещательная компания CBC сообщила о том, что полиция Канады предотвратила серию крупных терактов на территории страны, арестовав несколько человек в городе Квебек и южных районах провинции Онтарио. По данным CBC, предполагаемые террористы находились под наблюдением спецслужб более года, а их задержание стало результатом масштабной операции, в которой помимо полицейских и разведывательных служб Канады приняли участие агенты ФБР и сотрудники министерства национальной безопасности США.
Ранее представители правоохранительных органов Соединенных Штатов сообщили о том, что арестованные в Канаде не имеют никакого отношения к недавним взрывам в Бостоне, а также никак не связаны с предполагаемыми организаторами взрывов, братьями Царнаевыми.
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130422/934...#ixzz2RDvYgcIl
РИА Новости http://ria.ru/world/20130422/9339938...#ixzz2RDv9kIx5
Из лодки он вылазил вполне здоровым.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://vvv-ig.livejournal.com/441799.html
Много конспирологии,отнюдь не очевидно,но одно можно утверждать вполне определенно:-кризис таки докатился и до спецслужб США.
Кстати,почему никто не обратил внимание на видео Комбрига?( http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bjocGidSLJw )
Вполне себе хорошие вопросы,а главное подкрепленные любительскими видео.
Джохар Царнаев: идейным вдохновителем теракта был старший брат
Цитата:
По словам обвиняемого в организации взрывов в Бостоне 15 апреля, идейным вдохновителем и главным организатором теракта на марафоне был его старший брат Тамерлан. [Ну собственно, таких примерно показаний и следовало ожидать, ничего нового он/ему не написал/и - V.]
Джохар Царнаев, который из-за ранения горла не может говорить и отвечает на вопросы ФБР в письменном виде, также сообщил, что они с Тамерланом действовали в одиночку и не были связаны ни с какими международными террористическими группировками, передает телекомпания CNN. 22 апреля Джохару Царнаеву были предъявлены обвинения по нескольким пунктам, включая массовое убийство. Ему грозит наказание в виде смертной казни или пожизненного заключения. Его 26-летний брат Тамерлан был убит в перестрелке с полицией. Первые судебные слушания по делу Джохара Царнаева назначены на 30 мая.
Как в теракте в Бостоне обвинили спецслужбы США
Ряд членов Конгресса США требует провести расследование деятельности спецслужб, не сумевших предотвратить трагедию в Бостоне. Законодатели указывают, что уже не в первый раз за последние годы теракт становится делом рук человека, который был в поле зрения спецслужб. Вопросы к спецслужбам появились у американских законодателей после того, как стало известно, что еще в 2011 году ФБР получало запрос от российских коллег относительно Тамерлана Царнаева. Как признали в ФБР, запрос базировался на информации о том, что Царнаев «являлся последователем радикального ислама и глубоко верующим человеком», при этом он будто бы планировал покинуть США, где проживал в тот момент, чтобы вернуться в Россию, «дабы примкнуть к неназванным подпольным группировкам». [Вот тогда-то (самое позднее) кто-то и решил, что мальчики еще могут пригодиться - V.]
Как проходило задержание Джохара Царнаева
При задержании младший из терористов находился в критическом состоянии и был ранен в ногу и в шею. Полиция считает, что незадолго до ареста он пытался покончить жизнь самоубийством, выстрелив себе в рот. Пуля прошла навылет, выйдя над ключицей.[1) См. фотки от Мрачного выше. 2) Кто медики - проясните плиз этот момент с траекторией пули, вроде она должна была ему полчерепа снести, нет? - V.] «Он пока не может говорить, и отвечает на вопросы в письменном виде», — сообщил сотрудник полиции после операции.[Правда удобно? - V.], Согласно закону, у властей было 72 часа для того, чтобы предъявить подозреваемому обвинение.
Совершенно не обязательно. Если этот придурок ствол не упер в нёбо снизу (как надо бы), а просто сунул в рот как пришлось (например, сбоку вниз, возле языка) и даванул на спуск - вполне могла вниз мимо челюсти по шее уйти. К тому же в переводе с журналамерского :) "над ключицей" понятие растяжимое. В подлиннике могло быть "выше ключицы" - ну, повезло (или нет ;) ), не задела сонную артерию, не ушла в надключичную ямку с ее скоплением нервов и сосудов, насчет хрящей гортани - неясно, но там могло и чисто газами шарахнуть. Так что говорить не может, но жить будет.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Человек вообще удивительно живучая скотинка, особенно ежели повезет - некоторые и с практически сквозным ранением черепа (через коробку, ага) домой на своих ногах приходят или в медпункт идут. :)
Спасибо... Понятно...
В общем нас пытаются убедить, что придурок, который даже и застрелиться толком не смог, умудрился (на пару с братцем) устроить чуть ли не самый страшный теракт со времен 9/11...
Нет. Это просто теракт, который устроили придурок на пару с братцем - самый страшный с времен 9/11 в Америке.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Разницу не почувствовали? ;)
Дык потому и вызывает у меня некоторые сомнения трактовка события в предложенной Вами формулировке, что разницу эту чувствую...:wink:
Мелочь, а порадовала. Без лишнего пафоса братьям по цеху
Письмо, присланное газетой Chicago Tribune в газету Boston Globe вместе с пиццей.
Перевод: В редакцию газеты Boston Globe: Мы можем только представить, насколько изматывающей и душераздирающей была эта неделя для вас и вашего города. Но знайте, что ваши коллеги здесь, в Чикаго, и по всей стране испытывают благоговейный трепет перед тем, как стойко вы освещали события. Вы позволяете нам всем гордиться тем, что мы журналисты.Мы не можем купить вам потерянные часы сна, так что позвольте нам хотя бы передать для вас ланч. Ваши друзья из Chicago Tribune.
АхЪ.
Вот после этой фразы:Цитата:
Сообщение от Бум
читать расхотелось... Переигрывает товарисчЬ, как дурной актер из провинциального театра...Цитата:
Сообщение от некто СМЕРШ
Такое возможно. Мало того, такое уже делалось - см. 08.08.08.Цитата:
Сообщение от Бум
Я так понимаю, есть методики, реквизит и обученные люди.
По данному конкретному случаю говорить определённо не готов.
Посмотрел фотки. Понятно, что джипег и пр., НО...
Кто видел, обратите внимание на цвет кожи человека, якобы с оторванными ногами. Т.е. с чудовищной кровопотерей и в шоке. Посмотрите на лицо, бедро, уши...
Как это понимать, товарищи?
Гы-ы-ы... В Испании задержали подозреваемых в причастности к теракту в Бостоне
З.Ы. Я пока не готов комментировать это известие...Цитата:
Испанская полиция арестовала двух членов "Аль-Каиды", которых подозревают в причастности к теракту на Бостонском марафоне, информирует "Интерфакс".
Один из них - алжирец Ну Медиуни, он был задержан на северо-востоке страны в городе Сарагоса. Второй - марокканец Хасан аль-Джауани, был арестован в юго-восточной Мурси.
Как заявили в МВД Испании, "их манера поведения схожа с той, которую демонстрировали те, кто недавно совершили террористическую бойню на марафоне в Бостоне"
15 апреля на финишной прямой во время международного легкоатлетического марафона в Бостоне прогремели два взрыва с интервалом в 12 секунд. Погибли три человека: гражданка Китая и два американца, один из которых - восьмилетний ребенок. Более 180 человек получили ранения различной степени тяжести. Виновными в произошедшем власти США назвали двух братьев Царнаевых, чье присутствие на марафоне зафиксировали камеры видеонаблюдения
Начальник полиции Бостона Эдвард Дэвис сообщил, что "Царнаевы располагали внушительным арсеналом оружия и взрывчатки, и, наверняка, планировали новые атаки"
Ранее сегодня Джохар Царнаев заявил о том, что идейным вдохновителем террористической атаки стал его старший брат Тамерлан, который, таким образом, "пытался защитить ислам".
Хорошо бы огласить эту "манеру поведения".
Вот все тебе скажи...:morning1:Цитата:
Сообщение от Dimson
Что непонятного-то? Манера поведения - "схожая"...:empathy2:
Я к тому, что под эту "манеру" всю белоленточную шушеру закрыть можно было бы :)
Сара Пэйлин призывает начать бомбардировку Праги и Чехии в ответ на теракт в Бостоне
Sarah Palin Calls for Invasion of Czech Republic
http://dailycurrant.com/2013/04/22/s...zech-republic/
Эх! Каую пару республиканцы просрали:Цитата:
Сообщение от San4es60
З.Ы. И кстати, что там насчет 5 статьи Вашигтонского договора?...:mocking:
http://dailycurrant.com/about/
Цитата:
he Daily Currant is an English language online satirical newspaper that covers global politics, business, technology, entertainment, science, health and media. It is accessible from over 190 countries worldwide - now including South Sudan.
Our mission is to ridicule the timid ignorance which obstructs our progress, and promote intelligence - which presses forward.
Q. Are your news stories real?
A. No. Our stories are purely fictional. However they are meant to address real-world issues through satire and often refer and link to real events happening in the world
С этой театральной постановкой теракта в Бостоне все больше и больше неувязочек всплывает.
Например:
Подробный обзор постановки "оторваных ног"
http://oko-planet.su/politik/politik...ostanovka.html
Или, например, фото Джохара Царнаева, закиданного светошумовыми гранатами и тяжело раненного, который без каких либо видимых повреждений самостоятельно выбирается из лодки, где прятался.
http://oko-planet.su/politik/politik...rmii-ssha.htmlЦитата:
Бостон: признание подполковника армии США о событиях происшедшие в этом городе.
По ссылке много интересного полковник армии США говорит.Цитата:
Сразу скажу, еще одну вещь, которая связана с событиями в Бостоне, с самого начала они отрицали, что было учение с действующей бомбой, но у нас теперь есть свидетели, которые утверждают, что им это говорили в рупор. Т.е. Свидетели утверждают, что люди говорили в рупор, адресуясь к толпе, чтобы те оставались на своих местах и никак не реагировали на людей с рюкзаками, что идут учения, не надо волноваться, оставайтесь на своих местах, не паникуйте...И тренер с университета, был одним многих с рюкзаком. И таких было много. Что очень важно заметить, если бы не было людей которые все это фотографировали, делали ведео, мы бы сегодня ничего с вами не знали. Это факт, что правительство отвергает учение с бомбой. Т.е. это есть камуфляж, тайная операция, «valse flag» (ложный флаг) когда враг скрывает свое лицо и свои намерения, коротко говоря. Это понятно, если исполнители поймаются, то и агенты будут открыты. Они могут сказать что это было не настоящее учение, но у нас есть фотографии, видео и др материал, которые доказывают что на самом деле, это был учение, чтобы спрятать секретную операцию. Очевидно одно, наше правительство или «параллельное правительство» устроило намерено теракт, чтобы убить американцев, через их агентов, по их указке, как впрочем они это делали уже много раз.
Это как должен сопротивляться задержанный, чтобы вооруженные тизерами полицейские обезвредили его вот так?
Вообще так называемый теракт все больше и больше начинает смахивать на постановку, причем сами американцы в нее уже не верят.
От этого и должны отвлечь внимание заявления городских сумасшедших вроде Сары Пейлин, поражающие абсурдностью до полного отключения логики.
Якобы теракты совершили граждане США, а бомбить предлагают Чехию.
Власти США во внутренней и во внешней политике выбрали роль "обезьяны с гранатой", в уголовном мире есть такие "отморозки" с которыми предпочитают не связываться, потому что кроме истерики переходящей в насилие люди другой модели поведения не приемлют.
"Чтобы все дрожали, чтобы уважали"
Пока склоняюсь к тому, что исходя из внутренних потребностей группа заговорщиков в силовых и властных структурах США инсценировала теракт против населения США. И обвинила двух не в меру понтующихся пацанов удобного вероисповедания и настроения. Или они с самого начала участвовали в подставе, как и в случае с "убийцей Кеннеди".
В принципе спецслужбы США или те, кто ими руководит не любят отказываться от сработавших один раз схем.
Критика чего?
На тему "бостонского терракта" уже столько всего понаписано... Причем, "чем дальше в лес, тем..."(с)
После упомянутого пассажа создалось впечатление, что аффтар пытался (не очень удачно) довести до абсурда и тем самым дезавуировать возможные сомнения в официальной версии событий...Цитата:
Сообщение от Бум
См. пост Егория... Склоняюсь к подобным выводам...Цитата:
Сообщение от Бум
Поищи материалы по методикам реанимации (в части доступа при прямом массаже сердца, например) и "технологии" вскрытия в США.Цитата:
Сообщение от Егорий
В фильме Zagovor_Orion тоже не хилые военные и спецы показаны, да и фактов море, кроме того расследование неофициальное по терракту века тоже всякого бреда хватает, типа плановый снос зданий власти осуществили, для оправдания удара по Ираку.Цитата:
Сообщение от Негра
Упавшее здание WTC 7,Цитата:
Сообщение от KNDSTN
до которого предназначенный ему Боинг не долетел, является уникальным случаем самопроизвольного падения небоскреба в США, насколько мне известно.
Получилось, получилось... Не беспокойтесь.... И про Сару Пейлин тоже...Цитата:
Сообщение от Бум
(Читать расхотелось - не значит не дочитал...:wink:, Кстати, сравните подачу (одного и того же) материала Егорием и аффтаром...)
там более подробно то , что высказал Егорий.Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.segodnia.ru/content/121649
какое море фактов? хосподя...не иначе новая луна сегодня в козероге...Цитата:
Сообщение от KNDSTNВ фильме Zagovor_Orion тоже не хилые военные и спецы показаны, да и фактов море, кроме того расследование неофициальное по терракту века тоже всякого бреда хватает, типа плановый снос зданий власти осуществили, для оправдания удара по Ираку.Цитата:
Сообщение от Негра
Точно такое же, и таких же, как и в пересудах на тему бостонских терактах.Цитата:
Сообщение от Kombrigкакое море фактов? хосподя...не иначе новая луна сегодня в козероге...Цитата:
Сообщение от KNDSTNВ фильме Zagovor_Orion тоже не хилые военные и спецы показаны, да и фактов море, кроме того расследование неофициальное по терракту века тоже всякого бреда хватает, типа плановый снос зданий власти осуществили, для оправдания удара по Ираку.Цитата:
Сообщение от Негра
Подобный треп был на тему Москву Путин взрывал.
Это перепечатка все того же материала, ссылку на который разместила Бум, и на который (только с другим адресом) ссылался Егорий.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Ну чо, Егорий, ты был прав тащемта
Trauma medical expert confirms Boston False Flag use of professional amputee crisis actors.
Медэксперт подтверждает, что использовали актеров с ампутированными конечностями.
http://www.fromthetrenchesworldrepor...ou-think/41807
Всё более отчётливо звучит вопрос: а был ли мальчик?
Т.е. был ли теракт (в прямом смысле)?
...
Есть ли хоть какие-нибудь кадры Царнаева малого в больничке? - он ещё живой?
....
Just believe!
Кстати, а какого цвета должен быть дым от взрыва?
Если тротил - то чёрный.
Может быть серый...
А тут чистый белый... хм...
http://russian.rt.com/article/7827Цитата:
Террористы завербовали Тамерлана Царнаева через грузинский фонд
Журналистам газеты «Известия» удалось получить документы департамента контрразведки МВД Грузии, которые подтверждают, что Тамерлан Царнаев сотрудничал с грузинской организацией «Кавказский фонд». Она работает с американской НКО Jamestown, которая, в свою очередь, занималась вербовкой жителей Северного Кавказа для работы в интересах США и Грузии.
Согласно отчетам полковника главного управления департамента контрразведки МВД Грузии Григория Чантурии, «Кавказский фонд» совместно с фондом Jamestown летом 2012 года проводил мероприятия и семинары для молодых жителей Кавказа. На некоторых из них присутствовал и Тамерлан Царнаев, находившийся в России с января по июль 2012 года, пишут «Известия». Деятельность «Кавказского фонда» также распространялась на три приграничных с Дагестаном района Азербайджана - Белоканский, Закатальский и Кахский.
«Кавказский фонд» был создан 7 ноября 2008 года (практически сразу после грузино-осетинского конфликта) «для контроля за процессами, происходящими в Северо-Кавказском регионе», цитируют «Известия» Чантурию. Основной задачей фонда являлась вербовка молодежи и интеллигенции Северного Кавказа для усиления нестабильности и экстремистских настроений в южных регионах России. В общей сложности на финансирование организации до января 2013 года было выделено 4,058 млн лари (81,1 млн руб).
Помимо этого, в Чечне спецслужбы Грузии через «Кавказский фонд» и фонд «Джеймстаун» находят сочувствующих стране людей и приглашают их в республику под надуманными предлогами. На этих семинарах россиян вербуют и готовят к террористическим актам.
Фонд Jamestown уже не раз открыто демонстрировал свою заинтересованность в положении дел на российском Северном Кавказе, а также в Грузии. В 2007 году фонд провел семинар «Будущее Ингушетии», в котором принимали участие бывшие боевики Аслана Масхадова. В 2011 году политологи фонда предсказали, что Грузия в ближайший год займет одну из ведущих ролей на Кавказе и составит серьезную конкуренцию России в качестве «регионального лидера». Интересно, что в совет директоров Jamestown ранее входил один из идеологов внешней политики США Збигнев Бжезинский.
Российский МИД неоднократно вручал ноты протеста представителям США в Москве, указывая на проводимую фондом политику.
Турки ржут - аж сюда через море слышно.Цитата:
Грузия в ближайший год займет одну из ведущих ролей на Кавказе и составит серьезную конкуренцию России в качестве «регионального лидера»
Аммонал, динамон и прочие ВВ на основе аммиачной селитры именно его и дают:Цитата:
Сообщение от танкист
Как и горение самой селитры:
Тут, правда, к дыму от селитры (белому, из трюма) добавляется еще и дым от горящих конструкций самого парохода:
Через 2 минуты пароход взорвется, наглядно и убедительно продемонстрировав, что аммонийная селитра - это ВВ. Последствия - по ссылке:
http://uch.org.ua/all/interesting/24...-000-tonn.html
О, да!Цитата:
Сообщение от Самогон
Джохар Царнаев решил совершить теракт под впечатлением от войн США в Ираке и Афганистане - газета
Ирак и Афган, несомненно, самые актуальные темы для родившихся в Киргизии этнических чеченцев, прибывших в САСШ через Турцию, российские родственники которых постоянно проживают в Дагестане...Цитата:
Обвиняемый в совершении теракта в Бостоне Джохар Царнаев сказал следователям, что согласился совершить это нападение, чтобы отомстить США за войны в Ираке и Афганистане, пишет газета "Вашингтон пост".
"По словам знакомых с ситуацией американских чиновников, 19-летний обвиняемый в организации взрывов на бостонском марафоне объяснил следователям, что на такой шаг его с братом подтолкнули американские войны в Ираке и Афганистане", - говорится в статье.
Собеседники газеты также отметили, что братья Царнаевы, судя по всему, стали придерживаться радикальных взглядов под влиянием экстремистских веб-сайтов.
Как сообщалось, Д.Царнаев перед задержанием получил огнестрельные ранения и теперь проходит лечение в бостонской больнице. Его старший брат Тамерлан погиб во время перестрелки с полицией.
З.Ы. Чехию надо разбомбить. Непременно...
У меня, похоже, уже идиосинкразия начинается на "новости"(тм) про "бостонских террористов"...
Ну тогда держи:Цитата:
Сообщение от Негра
Американский рыболовный траулер врезался в канадский ракетный фрегат
З.Ы. Вот спашивается, нафига им террористы?.. Они и так справляются...Цитата:
Американский рыболовный траулер врезался в канадский ракетный фрегат в порту на острове Ванкувер. Как сообщили представители муниципальных властей, в результате инцидента 6 человек были доставлены в местную больницу.
В основном, у них зафиксированы ушибы. Подробности инцидента пока не раскрываются. По свидетельству очевидцев, траулер «Америкэн дайнэсти» буквально протаранил носом фрегат.
Остров Ванкувер находится у побережья провинции Британская Колумбия недалеко от границы с США.
Вот еще любопытная подборочка от BBC: Что знают о братьях Царнаевых в Америке?...
Нешта обвешанные скороварками по Испании передвигались?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Или прятались в чужих лодках?
А может пытались неудачно покончить с собой?
Носят белую бейсболку, развернутую козырьком назад...:wink:Цитата:
Сообщение от Борис
Ну тогда однозначно - террористы.Цитата:
Сообщение от Valtapan
И на 99.99999.... - чеченцы.
на 146% :rofl2:Цитата:
Сообщение от Борис
Нет. 146% - это вероятность ракетно-бомбового удара по Чехии...:morning1:Цитата:
Сообщение от jarett
пО ЭТОМУ ТЕРАКТУ ВОПРОСОВ НЕТ, ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПО ТЕХАСУ.Цитата:
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Матери Джохара и Тамерлана Царнаевых — предполагаемых исполнителей терактов в Бостоне — грозит арест по обвинениям, предъявленным ей в 2012 году, если она приедет в США, сообщает телеканал ABC News.
Представитель суда подтвердил, что в октябре 2012 года Зубейдат Царнаевой были предъявлены обвинения в краже одежды на сумму в 1,6 тысячи долларов из магазина Lord & Taylor. Слушания по делу были назначены на 25 октября, однако в суд Царнаева так и не явилась, за что теперь ей грозит арест.
Царнаева и ее супруг в настоящее время находятся в столице Дагестана Махачкале. Она неоднократно заявляла, что ее сыновья не причастны к терактам и их "подставили". Родителей братьев Царнаевых собирались прилететь в США в ближайшее время.
Два взрыва прогремели в Бостоне 15 апреля на финише международного марафона. Погибли три человека, более 200 получили ранения. В ночь на 20 апреля полиция задержала подозреваемого в организации теракта — 19-летнего Джохара Царнаева. В настоящее время он находится в больнице, его состояние оценивается как удовлетворительное. Джохару были официально предъявлены обвинения в применении оружия массового поражения и умышленном уничтожении имущества при помощи взрывных устройств, повлекшего за собой гибель людей. Его старший брат Тамерлан, также подозреваемый в теракте, в прошлую пятницу скончался в больнице от ранений, полученных в перестрелке с полицией.
Тамерлан Царнаев перед смертью звонил матери
Тамерлан Царнаев за несколько минут до смерти позвонил матери.
"Полиция стала стрелять по нам, она преследует нас", — процитировала слова сына Зубейдат Царнаева в телефонном интервью телеканалу ABC. Последними словами Тамерлана были: "Мама, я люблю тебя". Потом разговор прервался. Подробнее об этом >>
Хроника развития событий в Бостоне, фото, видео, свидетельства очевидцев — в подборке материалов РИА Новости >>
РИА Новости http://ria.ru/boston_news/20130424/9...#ixzz2RP7eWw2F
Как не огрести от полиции
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y260cEs37-0#!
:biggrin:
Что-то эта неделя у юсовцев не задалась...
В американском штате Алабама взорвались четыре баржи с топливом
Цитата:
НЬЮ-ЙОРК, 25 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. В порту американского города Мобил /штат Алабама/ взорвались третья и четвертая баржи с топливом. Об этом сообщило в среду вечером пожарное управление города.
Ранее в том же порту практически одновременно взлетели на воздух две баржи с природным газом. Взрывы были настолько сильными, что ощущались на расстоянии нескольких километров от порта. По свидетельствам очевидцев, в центре Мобила задребезжали стекла.
На место прибыли бригады экстренных служб, а также береговая охрана. Согласно информации спасателей, пожар настолько сильный, что его решено не тушить.
Число пострадавших в результате инцидента, а также его причины уточняются. По последним данным, ранены не менее трех человек.
количество, после некоего рубежа, всегда переходит в качество. Подозреваю, что это уже неделей не обойдётся...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Чем более сложным и жЫрным является общество, тем "лучше" соотношение затрат в концепции "управляемого хаоса", т.е. тем легче ломать систему и сложнее поддерживать порядок.Цитата:
Сообщение от танкист
Есть такая еретическая мысль, с очень низкой вероятностью - если кто и затеет в пиндостане полноценную "пьерьестройку", то технологии будут использоваться привычные, т.е слом старых систем пойдёт именно в варианте "управляемого хаоса".
Цель - некий вариант фашизма, который (в том числе) позволит резко снизить потребление и сделать общество более устойчивым перед лицом грядущих катастроф))
Вот такой бредовый вариант.
Да, в общем-то, в этом варианте бреда меньше, чем в бостонских взрывах.Цитата:
Сообщение от ;669590
Только с поправкой (я всё про своё талдычу ;) ) - никто особо заморачиваться над созданием хаоса не станет, потому как хаос сам приходит, главное шибко не мешать....
Если специально не поднапрячься, общество может парировать бардак (самоорганизация, на разных уровнях).Цитата:
Сообщение от танкист
уже не может. ихнее - уже не может. Послушное стадо овец ничего не может сделать даже с одним тощим волком. Так и будут делиться на тех и других самостоятельно, стихийно, умножая хаос...
Инстинкты выбиты напрочь. Ну а радостное хлопанье в ладоши, визги и веселье по поводу убийства "террориста" - это уже диагноз помешательства... Не нужно напрягаться - только не мешать - сами себя пожрут...
Похоже и Венесуэле нужен закон об НКО иностранных агентах.
Цитата:
Гражданин США задержан в Венесуэле за финансирование беспорядков
22:57 25.04.2013
По данным властей, задержанный якобы получал деньги от одной иностранной неправительственной организации, а затем передавал их оппозиционной молодежи для организации беспорядков на улицах городов.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2RV3zRwS9
Какая патетика.Цитата:
Сообщение от танкист
Это Вы Блумбергу скажите: Братья Царнаевы планировали нападение на Нью-ЙоркЦитата:
Сообщение от Самогон
Что ж не лужайку у Белого дома? Уж ежели "мстить Америке за Ирак и Афганистан", так сразу по логову...Цитата:
Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг сообщил, что братья Царнаевы, которых обвиняют во взрывах в Бостоне, планировали использовать оставшуюся взрывчатку на Таймс-сквер.
Блумберг ссылается на показания, которые дал агентам ФБР оставшийся в живых Джохар Царнаев, рассказавший, что после Бостона они решили заложить бомбы в Нью-Йорке.
Ранее комиссар полиции Рэймонд Келли сообщил журналистам, что у подозреваемых была обнаружена бомба, сделанная из скороварки, и еще пять взрывных устройств.
В результате двух взрывов на бостонском марафоне 15 апреля три человека погибли и более 260 получили ранения.
Келли рассказал, что в прошлый четверг вечером братья захватили автомобиль, взяли в заложники водителя и собирались ехать в Нью-Йорк.
Однако полиции удалось перехватить злоумышленников, после чего Тамерлан Царнаев погиб в перестрелке, а Джохар сбежал, но вскоре был пойман.
А дальше еще интереснее (из того же источника):
Несколько кварталов - это сколько? А сколько это будет вЦитата:
Сообщение от ВВС
метрахярдах? А то ить "квартал" - понятие растяжимое... И эт-та... У кого ж все-таки "кнопка" была от "дистанционного управления"?
З.Ы. И еще один момент, что касается уголовного процесса в САСШ... Могут ли показания, полученные у подозреваемого до того, как ему зачитали права, быть использованы в суде в качестве доказательств?.
Я, конечно, понимаю, что подобный бред предназначен исключительно для внутреннего потребления.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Но неужели Задорнов настолько прав?
Самогон, как можно верить в подобную галиматью, а? Или действительно - just believe not think?
Вот матерьяльчик на аглицком и переводЦитата:
Сообщение от Valtapan
Вопросы по Бостонской боНбаНдировке.
Один из них:Цитата:
Зачем участникам забега говорили, что во время Бостонского марафона проходят учения подразделения сапёров? Вот что говорится в статье Natural News…
Аластер Стивенсон – марафонец со стажем, бегавший в десятках марафонов по всему миру, в том числе в Лондонском. Ему очень знакомы меры безопасности, которые обычно принимаются на марафонах, и в безопасности Бостонского марафона он сразу же заметил нечто странное.
«По громкоговорителю продолжали делать объявления, что это всего лишь учения, и для беспокойства оснований нет. Было такое ощущение, что есть какая-то угроза, но нам продолжали говорить, что это всего лишь учения», – цитирует его слова Local15TV.com.
В интервью вы услышите такие слова Стивенсона:
«В начале мероприятия, в Олимпийской деревне, на крышах были люди, которые смотрели сверху на деревню. Там были кинологи с собаками, которые искали вокруг взрывчатку, и по громкоговорителю нам сказали, что не стоит беспокоиться, это просто учения. И может быть, это были просто учения, но я никогда не видел ничего подобного – ни на одном марафоне, на котором мне пришлось побывать».
А что дает основания для названия сообщения об угоне галиматьей?Цитата:
Сообщение от DimsonЯ, конечно, понимаю, что подобный бред предназначен исключительно для внутреннего потребления.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Но неужели Задорнов настолько прав?
Самогон, как можно верить в подобную галиматью, а? Или действительно - just believe not think?
Уж не треп ли желтой прессы, в том числе в рускоязычном интернете.
Треп о посещении бомбистом гей клуба имел место быть именно в рунете, на самом деле было только посещение спортзала.
Какла вовремя потрусили, а вот "борцов за свободу" просмотрели, хотя инфа и была. Самое нелепое, не стыковка в силовых структурах.
Цитата:
В США незадолго до теракта в Бостоне задержали киевлянина с бомбами
11:20 26.04.2013
27-летний Панасенко был задержан в начале апреля на одном из поездов, следовавших из Нью-Джерси в город Саффер. По данным полиции, в ходе обыска в доме Панасенко были обнаружены предметы "которые могут быть использованы для изготовления взрывных устройств".
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2RY3oP4ZF
"Террористы", чтобы устроить терракт в Нюёрке, вместо того, чтобы отправиться туда тихой сапой на собственной машине/машине друзей-подельников (помните номерной знак TERRORISTA #1? :))/общественным транспортом в конце концов, нет, вместо этого они захватывают автомобиль, попутно беря владельца в заложники, кричат на весь Бостон, что они чечены-смерть-америке-за-ирак и это-мы-взорвали-марафон, с боевыми песнями, танцуя зикр, отстреливаясь и кидая гранаты, едут взрывать Нюёрк.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Какие выводы и версии можно из этого сделать?
Вариант А:Террористы настолько глупы, что дай им стеклянный хуй, они бы разбили его вдребезги, НЕ ДОНЕСЯ ДО УГЛА.Вариант Б:
То, что спецслужбы поморгали таких лохов, хотя, якобы, вели их с 2011 года, говорит о том, что либо в спеслужбах САСШ ещё большие идиоты (во что верится с трудом), либо весь этот спектакль - под режиссурой тех самых спецслужбВся эта байда - лажа, предназначенная для собственных граждан. С далеко идущими целями, а какими - узнаем в ближайшее время.Я уже давно прошу дать приемлемую версию "трёпу" про взрыв в библиотеке имени Кеннеди, случившийся в Бостоне одновременно с двумя взрывами на марафоне.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Равно как и объяснение, кто мог заложить ещё несколько взрывных устройств, которые, судя по сообщениям, обезвредили.
Два придурка (Dumb & Dumber - какими они выглядят по официальной версии) всяко не могли расставить по трассе несколько "скороварок" физически.
Или всё, что говорят официальные лица - БРЕХНЯ?
Вот и мамаша говорит, что официоз - брехня и её Тамерланчика убили не во время ареста, а ПОСЛЕ ареста.
Цитата:
- Тамерлана нет, его просто нет, нет больше, понимаете? Это... Это просто не знаю я уже... У меня даже слов нет, понимаете? Мать, которую лишили таких детей... Если они подозревались в чем-то, их же можно было взять... Их же можно было взять, зачем надо было в них стрелять? Ведь они же живым взяли моего Тамерлана... Он же живой... Прекратите меня снимать...
- Вы видели видеоролик, на котором якобы Тамерлана сажают в машину полиции еще живым?
- Это не один ролик, там их было несколько, этих роликов. И они в одно мгновение все исчезли. Но мы сохранили, мы успели сохранить два из них. Мы вовремя сохранили, потому что мы как-то сразу поняли, что они могут исчезнуть. Они доказывают сейчас, якобы это был не Тамерлан. Но ведь я - мать. Мать нельзя обмануть! Кого угодно можно, но не мать. Я знаю своих детей, я знаю тело моего сына, я знаю каждую точку на теле моего сына. Если не считать чуть ниже пояса, даже вот ноги. Все знаю! Тамерлан идет, в чистейшем виде. Из одной машины его вытаскивают, в другую машину его суют. Он выходит вот так... Голый! Там нет никакого пояса, в который якобы они были как бы завернуты, как сейчас говорят. Не было никаких таких вот знамений там... Вот... Голый, чистый мой сын идет. Это после того, как они объявили его уже убитым террористом, показав половину моего Тамерлана, половина вот такая... совершенно не соответствующая... Я же... Что ж я на него не подумала, что это мой сын? Я же не подумала, что это мой сын. Я увидела и узнала моего сына в том, которого вели живым и голым! В нем я узнала моего сына! Понимаете?
Да как ей можно верить? Она ж не только мать террориста, она ж еще и сама террористка (ну почти:wink:):Цитата:
Сообщение от Dimson
Мать братьев Царнаевых фигурировала в списке потенциальных террористов
Любопытно, что еще интересного нам расскажут об этой семейке?Цитата:
Мать братьев Царнаевых, подозреваемых в организации теракта на Бостонском марафоне, в 2011 году попала в список потенциальных террористов ФБР, передает CNN. Одновременно в базу данных спецслужб было занесено имя ее старшего сына Тамерлана. Сама Зубейдат Царнаева рассказала журналистам, что сотрудники ФБР посещали ее семью «несколько раз» в 2011 году с вопросами о «исламских интересах» Тамерлана. «Они думали, что Тамерлан является своего рода ... немного радикалом», — цитирует ее слова CNN.
О том, что могло подтолкнуть братьев Царнаевых к совершению теракта — в материале Ъ «Он был неудачником и не смог устроиться в США».
Да что бы они не рассказали, главного не расскажут - как Джохар с такой роднёй и с такой трудовой биографией в САСШ...... умудрился таки получить звёздно-полосатое гражданство?Цитата:
Джохар Царнаев, обвиняемый в организации взрывов в Бостоне, подрабатывал продажей марихуаны, об этом информирует РИА Новости со ссылкой на издание Boston Globe.
Приятели Царнаева отмечают, он всегда имел при себе небольшое количество "травки" на продажу, а в его комнате постоянно ощущался запах марихуаны.
По словам знакомых, "он жил хорошо", хотя и не вел расточительный образ жизни. Стоимость проживания в кампусе UMass Dartmouth в городе Кэмбридж в год составляется 22 тысячи долларов.
Известно, что как студент, Джохар Царнаев получал от властей Бостона стипендию в размере 2,5 тысяч долларов в год. Также он подрабатывал в компании, занимающейся ремонтом разбитых автомобилей.
Наконец-то мы узнаем всю ПРАВДУ!! об убийстве Кеннеди.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ничего удивительного. Не забывайте, СШСА рассматривают подобных в качестве борцов за свободу Кавказа, против России.Цитата:
Сообщение от Dimson
Из СМИ можно доверять только CNN, и то только в тех случаях когда они не ссылаются на другие информационные агенства.
Ролики даже у нас 12и летние пацаны без труда монтируют как хотят, а в штатах еще более малые.
Старший вообще сидел дома с ребенком, работала только его жена, обслуживала престарелых. С деньгами у них было плохо, у хозяина угнанной машины они отняли около 40 баксов и карточку, с которой сняли 800 баксов, ибо больше нала за день снять нельзя.
Наконец-то мы узнаем всю ПРАВДУ!! об убийстве Кенни. :biggrin:
Совершенно разные ситуации. За убийством Кенеди стоит самая мощная в мире структура. О системе промывания мозгов в старом фильме.Цитата:
Сообщение от ;669780Наконец-то мы узнаем всю ПРАВДУ!! об убийстве Кеннеди.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Wag The Dog
KDNSTN, зачем изображать идиота?
Во-первых я и писАл, что доверять американским СМИ могут только полные придурки, настолько топорную, давно разругавшуюся вдрызг с логикой, чушь они несут.
Во-вторых, попробуйте и Вы включить логику.
Планы отправиться в Нюёрк и взорвать там непонятно что вяжутся с намерениями проделать это предварительно громко и шумно ограбив и угнав машину в Бостоне (350 км, две границы штатов) точно также, как планы жениха отправиться в ЗАГС, приняв ударную дозу пургена.
И там, и там затеянное мероприятие заведомо обречено.
Поэтому выбирайте, кто идиоты - спецслужбы, вешающие через СМИ такую лапшу на уши хомяков (включая Вас), или сами хомяки, верящие таким "новостям" и апплодирующие полиции.
Он просто старается быть самим собой)Цитата:
Сообщение от Dimson
Честный человек, ггг)))
Не читайте про лапшу которую подают СМИ со ссылкой на неназванный источник утечки, и все будет более логично .Цитата:
Сообщение от KNDSTNЦитата:
Сообщение от Dimson
Только информация с официальных сайтов и непосредственные интервью, в записи только с сайта структуры представитель которой дает интервью.
Ссылки в студию!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
И Вашу версию, основанную на проверенных фактах, плиз!
Адреса сайтов ЦРУ и ФСБ администрации штата потрудитесь сами найти.Цитата:
Сообщение от DimsonСсылки в студию!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
И Вашу версию, основанную на проверенных фактах, плиз!
Террористы далеко не умные люди, однако, ствол у них был только один, никакой стрельбы в магазине не было, то что они не пытались после теракта покинуть штаты, это только может свидетельствовать о намерении повторить теракт.
То что взрывы произвели именно они видно на съемке камеры наблюдения с верхней точки, но там плохо видны лица, лица на случайных съемках зрителей марафона. Спец службы сработали отвратительно, у них были фотографии этих людей, но розыск начался только после того как любительские съемки были опубликованы.
Разложить энное количество бомб, не проблема и вдвоем, мы не знаем сколько времени они готовились.
Оставим все остальное. Вот это прокомментируйте. Они по Вашему раскладывали рюкзаки со взрывчаткой на рассвете, а последние два принесли так сказать попозжее? И при проведении массовых мероприятий в США не принято предварительно территорию взглядом окинуть? Ну ну. То они разве что мазок из задницы на границе не берут, а то у них терроры расставляют бомбы как шары на бильярде и насвистывая песенку удаляются. Не было там никаких чеченов. Парняги попали в межклановую возню американского эстеблешмента и он их перемолол даже не прожевав до конца.Цитата:
Сообщение от KNDSTNРазложить энное количество бомб, не проблема и вдвоем, мы не знаем сколько времени они готовились.Цитата:
Сообщение от DimsonСсылки в студию!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
И Вашу версию, основанную на проверенных фактах, плиз!
Тихо шинами шурша, крыша едет, не спеша...
То есть Вы версией, отличной от версии "жёлтых СМИ" не располагаете, ОК.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Just Believe!
Мы в МАТРИЦЕ, джентльмены.
Непутайте свои источники с моими.Цитата:
Сообщение от DimsonТо есть Вы версией, отличной от версии "жёлтых СМИ" не располагаете, ОК.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Я опираюсь только на данные от РИАН и Голос России, уточненные сестренкой живущей в СШСА. Собственно звонил ей по скайпу исключительно по событиям в Техасе, ибо по Бостону принципиальных вопросов не имелось, так мелочевка , типа количества стволов и событий в магазине.
ну что же. весомо. больше вопросов не имею. есть в этом что то безудержнорадостноеЦитата:
Сообщение от KNDSTNНепутайте свои источники с моими.Цитата:
Сообщение от DimsonТо есть Вы версией, отличной от версии "жёлтых СМИ" не располагаете, ОК.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Я опираюсь только на данные от РИАН и Голос России, уточненные сестренкой живущей в СШСА. Собственно звонил ей по скайпу исключительно по событиям в Техасе, ибо по Бостону принципиальных вопросов не имелось, так мелочевка , типа количества стволов и событий в магазине.
Чёж ты тогда меня по ложному следу направлял, гад?!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
ЦРУ, ФБР, администрация штата...
:rofl2:
Отнюдь не по ложному. Сестренка именно на них инфу снимает, плюс интервью представителей спец служб.Цитата:
Сообщение от DimsonЧёж ты тогда меня по ложному следу направлял, гад?!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
ЦРУ, ФБР, администрация штата...
:rofl2:
Мля)))
Не семья, а крымский филиал ЗОГ)))
Аббревиатуру не попутал... ИМХО, "KGB" здесь больше подойдет :wink:Цитата:
Сообщение от ;669832
ушедшее в подполье 5-ое управление)))
13-й отдел...:wink:Цитата:
Сообщение от ;669874
Ну, это мне уже гуглить надобно)))Цитата:
Сообщение от Valtapan
В Калифорнии внесён законопроект (с большой поддержкой штатных законодателей) согласно которому страховые компании будут обязаны покрывать лечение бесплодия гомосексуалистов. Если два гома или две лесбы имеют секс в течение года и не могут зачать ребёнка, то они имеют право на лечение от бесплодия.
http://www.breitbart.com/Big-Governm...ay-infertility
Тут из Нового Йорка новость любопытная пришла: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...lang=ru&lr=213
Вот интересно, как они там следсттвие вели если вещдок (пусть и не самый важный) больше десяти лет хрензнает где провалялся, и о нем все это время никто ни сном ни духом...
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Иногда почитаешь что-нибудь по теме "их нравы", и клинит. Свободная страна(тм), в которой абсолютно в рамках закона делается невообразимое.Цитата:
Сообщение от Valtapan
По ссылке Приазовца, в комментах:
http://www.nydailynews.com/news/crim...icle-1.1310010
А ведь почти свалили пареньки, в шаге от воли были. Впрчем, ещё хз как дело повернётся.
Вот так и размножаются гомосеки поперёк природы.
Дядя Царнаевых женат на дочери зам.директора ЦРУ
http://www.madcowprod.com/2013/04/26...-cia-official/
Что-то я не очень доверяю новостям от "Сумасшедшей коровы":biggrin:
Как стало быстро бежать время. Раньше легенды рождались и трансформировались веками, а теперь хватило недели чтобы насочинять столько небылиц. Трудности перевода наверно.
ЦРУ, ФБР и администрация штата совместно с туземными СМИ САСШ и сестрёнкой нашего KDNSTNа сделали для создания легенд и небылиц на порядок больше, чем ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ :biggrin:
Раньше, собственно, за неделю сочинялось не меньше небылиц - просто их могло услышать гораздо меньше людей. :) Ну, и кроме того - у нынешних небылиц впереди века на трансформацию и естественный отбор... ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Тогда нужно в интернет выпускать по решению врача.
Клубочек разматывается.
Цитата:
НЬЮ-ЙОРК, 2 мая — РИА Новости, Лариса Саенко. Трое студентов, задержанные в США по делу о теракте во время международного марафона в Бостоне, признались, что пытались уничтожить улики, говорится в обвинительном документе ФБР, который распространен в интернете.
Задержанные — граждане Казахстана Азамат Тажаяков и Диас Кадырбаев, а также гражданин США Робел Филлипос. По данным ФБР, они пытались уничтожить улики в комнате их товарища Джохара Царнаева, одного из предполагаемых исполнителей теракта.
"Все трое признались в том, что вечером 18 апреля 2013 года они вынесли из комнаты Царнаева рюкзак, а Тажаяков и Кадырбаев также признались в том, что решили избавиться от него, узнав из новостей, что Джохар подозревается в том, что он является одним из соучастников взрывов во время марафона", — говорится в документе.
Улики, выброшенные на мусорную свалку, позже нашли представители спецслужб США. Официальное обвинение, как ожидается, будет предъявлено задержанным в суде Бостона в среду.
Читайте подробности в материалах РИА Новости >>
Братья Тамерлан и Джохар Царнаевы обвиняются в организации теракта на марафоне в Бостоне 15 апреля. Тогда погибли три человека, более 200 были ранены. Джохар был задержан 20 апреля. Тамерлан 19 апреля скончался от ранений, полученных в перестрелке с полицией.
Хроника развития событий в Бостоне, фото, видео, свидетельства очевидцев — в подборке материалов РИА Новости >>
РИА Новости http://ria.ru/boston_investigation/2...#ixzz2S4iBKpe2
Все разумно, над гомами на халяву будут ставить опыты как из пидара сделать бабу, в процессе предусмотрены неудачные случаи с летальным исходом...:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Есть ли вакцина от нового штамма вируса терроризма, с которым мы столкнулись?
Цитата:
Бостон, Канада, далее везде? Почему в апреле 2013 года бессмысленные и беспощадные акты террора случились (или почти случились) на ранее свободных от них территориях? Есть ли вакцина от нового штамма вируса терроризма, с которым мы столкнулись?
Я перечитал эти строки и, не скрою, меня охватило чувство безнадежности. По моему глубокому убеждению, словосочетание "вакцина от террора" абсолютно бессмысленно. Единственное, что есть стабильного в жизни, так это ее постоянная нестабильность. А акты террористического насилия – неотъемлемая часть этой нестабильности.
Одни террористические движения могут уходить прошлое и даже исчезать из памяти. Исчезать настолько, что даже простое перечисление некогда общеизвестных и никем не оспариваемых фактов способно вызвать изумление и шок.
Вам говорит, например, что-нибудь название "Иргун"? Нет? А во второй половине 1940-ых годов оно было очень даже на слуху. "Иргун" – это в переводе с иврита "Национальная военная организация земли Израиля".
Боролась эта организация за вывод земель будущего еврейского государства из-под британского управления. И в выборе методов этой борьбы она особо не стеснялась. В 1946 году, например, "Иргун" устроила взрыв в самой фешенебельной гостинице Иерусалима "Король Давид". Погиб 91 человек самых разных национальностей, включая евреев. По злой иронии судьбы, лидером Иргун в момент взрыва был Менахем Бегин – будущий знаменитый политик, в чье премьерство от актов террора страдало уже государство Израиль.
А про "Аксьон директ" ("Прямое действие") вы что-нибудь помните? На стыке 70-ых и 80-ых годов эта левацкая группировка совершала многочисленные теракты во Франции.
А название "Японская красная армия" вызывает в вашей памяти какие-нибудь ассоциации? А ведь в 70-ые годы это была одна из самых известных и мощных террористических группировок в мире. Например, в 1974 году ее члены взяли штурмом французское посольство в Нидерландах.
Я мог бы продолжать сыпать полузабытыми названиями некогда влиятельных террористических организаций и дальше. Но думаю, что вы уже давно уловили мою основную мысль. Терроризм – эта гидра, на которую пока еще не нашлось своего Геракла. В отличие от чудища из древнегреческих мифов, если у терроризма отрубают одну голову, у него не обязательно вырастают три новых, хотя головы все не заканчиваются и не заканчиваются. Но если терроризм вечен, то так же вечна и борьба с ним. После бурных событий этого месяца я уже в который раз лично для себя сделал именно этот вывод.
В своей книге "Вторая мировая война" Уинстон Черчилль описал беседу между Иосифом Сталиным и министром иностранных дел Франции Пьером Лавалем в 1935 году. Казненный впоследствии за сотрудничество с Гитлером француз поинтересовался у "отца народов": "Вы не могли бы что-нибудь сделать, чтобы поощрить развитие религии и католицизма в России? Это бы так помогло моим отношениям с Папой Римским!" На это Сталин ответил: "О! Папа! И сколько у него дивизий?!"
Иосифа Сталина, пожалуй, еще никто не называл политически наивным человеком. С помощью своего нечеловеческого чутья он в конечном итоге обыгрывал почти всех политиков, с кем скрещивал мечи. Но эта фраза многолетнего советского лидера сегодня звучит до изумления наивно.
Я не имею в виду Папу Римского в буквальном смысле. Я имею в виду чудовищную власть идеологии. Власть, которая способна победить и смести со своего пути абсолютно все: логику, здравый смысл, жалость и сострадание к иным человеческим существам, даже инстинкт самосохранения.
Америка не сделала братьям Царнаевым ничего плохого, только хорошее. Америка дала им шанс на лучшее будущее. Отвергнув этот шанс, братья все потеряли и ничего выиграли. Однако притягательная сила чудовищной идеологии оказалась сильнее любых разумных аргументов.
Идеологию можно победить только идеологией. И в этом плане наиболее сильное беспокойство у меня вызывают не США. Несмотря на всем известные язвы американской общественной жизни, с идеологической основой у американцев все не так плохо. Наибольшее беспокойство у меня вызывает Россия.
Мы слишком долго жили условиях, когда идеологизировано была абсолютно все, включая подгузники. Поэтому отторжение любого намека на идеологизированность после крушения СССР, наверное, было понятным и даже неизбежным. Но, как выяснилось, некоторым людям ценности, идеи и идеалы просто необходимы, как воздух. Ради идей такие люди готовы отказаться от воздуха.
Но что происходит, если идеи, за которые не страшно и жизнь отдать, оказываются ложными? Происходит взрыв на бостонском марафоне. Происходит подготовка к взрыву поезда в Канаде. Происходит еще много чего страшного и нехорошего.
И многое из этого страшного и нехорошего происходит именно на территории нашей страны. Я периодически бываю, например, в Уфе. И я вижу, как город на глазах становится все более европейским и цивилизованным. Однако при этом я постоянно слышу о росте популярности экстремистских исламских учений у части местной молодежи.
В 1859 году Карл Маркс написал: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Спорить с основоположником учения, которое так сильно изменило жизнь на земле, как-то боязно. Но согласится с ним в данном случае никак не могу.
Современные события, с моей точки зрения, однозначно свидетельствуют: как бытие может определять сознание, так и сознание может быть определять бытие – или его отсутствие и для себя, и для других.
Чтобы победить гидру терроризма, современный Геракл должен обладать не только хорошо развитой мускулатурой и умением орудовать косой. Умение обращать в прах человеконенавистнические идеологии – вот без чего Геракл сегодня не Геракл.
РИА Новости http://ria.ru/columns/20130424/93428...#ixzz2SJWU0Yaf
До суда скоро доведут?
Цитата:
Одного из арестованных по бостонскому делу могут выпустить под залог
18:58 06.05.2013
Друг главных обвиняемых по делу о теракте Робел Филиппос был арестован за дачу ложных показаний. Филлипос высказал три разных версии того, что он делал 18 апреля, прежде чем сознаться, что он с друзьями из Казахстана побывал в комнате подозреваемого Джохара Царнаева и забрал оттуда вещи и ноутбук Царнаева.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2SX0N0Moz
Адвокат: Летчику Ярошенко необходима операция
Магницкий, говорите... Ну-ну...Цитата:
Летчику Константину Ярошенко, который был осужден в Соединенных Штатах Америки за контрабанду наркотиков, необходима операция. Об этом сообщил адвокат россиянина Алексей Тарасов.
Как информирует РИА Новости, никаких мер для проведения хирургического вмешательства не было сделано.
- Врачи в госпитале Трентона в штате Нью-Джерси, куда Константин Ярошенко был доставлен из тюрьмы на консультацию, заключили, что он нуждается в операции. Однако тюремные власти пока не предпринимают никаких мер, - рассказал Алексей Тарасов.
О том, зачем именно Константину Ярошенко нужна операция, не сообщается. По некоторым данным, это следствие травм, полученных им при задержании в Либерии.
Российский летчик Константин Ярошенко был задержан 2 июня 2010 года прокуратурой Южного округа Нью-Йорка в Либерии и доставлен в США. Против него было выдвинуто обвинение в сговоре с целью переброски крупной партии кокаина в Латинскую Америку, часть которой предназначалась для поставки в Штаты. Суд приговорил Ярошенко к 20 годам лишения свободы, в то время как защита просила не более десяти лет заключения.
Matrix has you если точнее.:biggrin:Цитата:
Сообщение от ;669811
Она всех поимела:Цитата:
Сообщение от glava
http://vz.ru/news/2013/5/8/631852.htmlЦитата:
Командование ВВС США отстранило от выполнения служебных обязанностей 17 офицеров, ответственных за состояние и – при необходимости – пуски межконтинентальных баллистических ракет, сообщили американские СМИ.
Поводом для такого беспрецедентного по масштабу кадрового решения стала проверка офицеров 91-го ракетного крыла, развернутого на авиабазе ВВС «Майнот» в штате Северная Дакота, показавшая полную неготовность военнослужащих в боевых условиях подготовить и провести пуски межконтинентальных баллистических ракет типа «Минитмен-3».
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Офицеры 91-го ракетного крыла заступают на боевое дежурство в специальных подземных бункерах и попарно в течение суток находятся в готовности по приказу президента США нанести удар по любой точке мира. От слаженности и организованности их действий напрямую зависит возможность использования самых опасных для противника баллистических ракет наземного базирования, сообщает РИА «Новости».
Причем, граждане-товарищи, это самое 91-е ракетное крыло (по мощИ - практически как у нас ракетная армия) уже получало больших люлей от начальства несколько лет назад:
http://vz.ru/news/2009/10/15/338344.htmlЦитата:
Пентагон снял с должности командира 91-го ракетного крыла полковника Кристофера Эйреса за серию чрезвычайных происшествий на руководимой им базе Майно (штат Северная Дакота). Там в шахтах находятся на боевом дежурстве 150 межконтинентальных баллистических ракет «Минитмен-3».
Как сообщила сегодня журналистам официальный представитель Стратегического командования ВВС США капитан Линдси Хан, руководство Пентагона «больше не верит в способность полковника Эйреса командовать» базой.
«Отстранение его от должности стало следствием многочисленных случаев нарушений инструкций и ошибочных действий со стороны его подчиненных за последние пару лет», - добавила Хан.
Так, в июле 2008 года вся ночная дежурная смена - капитан и два лейтенанта - заснула в подземном бункере, имея на руках сверхсекретные коды запуска МБР. Тем же летом обнаружилось, что один из штабных работников на базе не запер, отправившись вечером домой, сейф, где хранились инструкции по запуску ракет.
Кроме того, в июле прошлого года перевернулся грузовик, перевозивший «Минитмен-3» без ядерной боеголовки. Тогда была признана вина водителя, и полковнику Эйресу дано было указание усилить работу с личным составом. Однако 31 августа текущего года в обрыв скатился еще один грузовик, перевозивший на этот раз детали ракетного двигателя и две 50-литровые емкости с ракетным топливом. В обнародованном 9 октября докладе ВВС по итогам расследования указывается, что виноват водитель, которому сел на спину залетевший в кабину «большой жук». Пытаясь сбросить его, солдат потерял управление машиной.
Всего в распоряжении Пентагона сейчас имеется 450 МБР «Минитмен-3», в том числе по 150 на авиабазах Малмстром (штат Монтана) и имени Фрэнсиса Уоррена (Вайоминг), передает ИТАР-ТАСС.
Оно, конечно, много какие проебы и в советских/российских РВСН бывали - но чтобы весь дежурный расчет задрых... не слыхал, если честно. :scratch_one-s_head:
И, что характерно, за 5 лет глобальных оргвыводов, похоже, сделано не было.
Просрали, просрали всеполимеры"Минитмэны"! :biggrin:
Пока есть такие люди, не все потеряно!
Цитата:
Американец готов отдать место на кладбище для захоронения Царнаева
02:37 09.05.2013
Житель штата Коннектикут заявил о готовности передать принадлежащее ему место на кладбище рядом с могилой матери для захоронения Тамерлана Царнаева. Он готов так поступить ради памяти матери, которая учила его любить своих врагов.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2SjvSPjD6
Новость специально для тех молодыхлюдейельфов, пильфов и курильфов, которые спят и видят, как бы свалить из сранорашки за море, на блаженный Заокраинный Запад...
...нет здесь таких? Ну, все равно любопытственная.
http://vz.ru/news/2013/5/9/631931.htmlЦитата:
В США произошел «исторический разворот» от сравнительно более высокой занятости молодежи, чем в других развитых странах, к сравнительно более низкой.
Такое мнение выразил видный американский экономист Роберт Моффитт из университета Джонса Гопкинса в Балтиморе (штат Мэриленд), комментируя свежие статистические данные на этот счет.
По этим данным, в 2011 году - последнем, для которого имеются международные сравнения, - не работало 26,2% американцев в возрасте от 25 до 34 лет. Это больше, чем в других ведущих развитых странах, в том числе и в Западной Европе, где продолжается острый кризис.
А газета New York Times в этой связи напоминает, что если в 2000 году США опережали по уровню занятости среди молодежи Австралию, Великобританию, Германию, Канаду, Россию, Францию, Швецию и Японию, «то теперь от всех них отстают».
Конечно, названная цифра включает и тех, кто не работает сознательно - например, учится или сидит с ребенком, - но резкое ухудшение ситуации в США все же вызывает удивление специалистов. В поисках объяснений они, по свидетельству того же издания, ссылаются прежде всего на утрату страной «своего прежнего большого отрыва» от зарубежных конкурентов по количеству выпускников вузов, передает ИТАР-ТАСС.
Еще один важный фактор - упорное нежелание компаний в США расширять штаты после недавней «Великой рецессии». Специалисты теряются в догадках, почему это происходит, но факт остается фактом: американский бизнес предпочитает пока «больше делать меньшими силами». Бьет это прежде всего по молодежи, для которой «рецессия продолжается», - пишет газета.
В этих условиях у юного поколения американцев усиливается готовность попытать счастья за рубежом. Как рассказал исследователь этого вопроса из компании «Американская волна» Роберт Адамс, в том же 2011 году около 40% граждан США в возрасте от 18 до 24 лет выражали заинтересованность в переезде на постоянное жительство в другие страны. По его словам, в основном их привлекали страны Азии и Латинской Америки, в меньшей степени - Европы.
...плюс египтизация всей страны? :scratch_one-s_head:
Взгляд американца на бостонские события:
О последствиях бостонской охоты: армию США впервые использовали против народа
Цитата:
10 мая 2013
Тим Керби
Многие просили меня высказать свое мнение по поводу теракта в Бостоне. Но я буду не о самом теракте, а о том, что последовало за ним. Обсуждать тот самый теракт бессмысленно. Рунет и независимые американские блогеры уже всем, кто интересовался, наглядно показали все моменты, когда официальная версия правительства США не совпадала с реальностью события.
Но я пока не видел (хотя, конечно, где-то и это есть) массового обсуждения «розыска» Царнаевых.
...Когда я был маленьким, а это было в 1980-х, то, хотя и тогда, как и сейчас, американские войска были огромны -- их никогда не было видно. Показывали нам танки на Красной площади, чтобы пугать нас: «видите, какие они агрессивные, у них танки и оружие везде понатыкано», -- что противопоставлялось ощущению американцев, что в самих США как будто вооружённых сил вовсе нет.
Почему? Во-первых, у «традиционных» американцев имеется стереотип, что большая армия — это тирания. По их ощущению, американские войска должны быть маленькими, но у каждого дома должно быть своё оружие. Можно сказать -- страна ополченцев. Американский дух и большая армия — противоположные вещи.
Во-вторых, после Гражданской войны было решено, что впредь нельзя будет использовать армию против народа, чтобы им управлять.
По-моему, такие законы и принципы делали Америку уникальной и более привлекательной, чем многие другие страны. Но Барак Обама тихо и секретно незадолго до нового 2012 года подписал закон, который во всех смыслах отменяет запрет на использование армии против народа, т.н. Posse Comitatus.
И теперь мы видим, что менее полутора лет спустя армия была выпущена на «розыск Царнаева». То есть: Бостон и ближайшие районы были полностью закрыты армией, и солдаты начали облавы по домам с винтовками, выгоняя мирных граждан из их домов без всяких ордеров, просто так, в поисках одного человека.
Показательна реакция т.н. общественного мнения. Хотя армия устроила в населённой агломерации Америки черезвычайный режим, закрыв её, и жестоко выгоняла народ из домов – «благодарные граждане» бурно радовались, даже пели песни и аплодировали аресту Царнаева.
Повторяю, чтобы было ясно: население радовалось тому, что власти забили на все американские принципы ради поимки одного человека. Это значит лично для меня, что Америка уже не Америка.
...Придурки-либералы, которые это прочтут, наверняка будут меня обвинять в том, что я или просто злобствую на Америку, или у армии просто не было других вариантов -- надо Царнаева было ловить любыми способами.
Но. Во-первых, в конце концов розыск даже не сработал. Просто владелец лодки, в которой спрятался Царнаев, позвонил в полицию: иначе говоря, не армия, а простой гражданин подозреваемого нашел.
А во-вторых, «страна ополченцев» могла бы искать его, как искала преступников раньше — люди сами собрали бы своё оружие и при поддержке и руководстве полицейских произвели бы розыск сами.
А для тех, кто думает, что я просто по-эмигрантски гажу на далёкую Родину – отмечу: на всякий случай, именно американские патриоты в полной ярости ругают эту операцию, трактуя его как «нападение на народ».
Всегда предполагал, что у американцев плохо с образованием и они не знают даже собственной истории. :)
И мы сейчас даже не берем простой факт: шарила по домам не армия, а спецназ ФБР - что мы тут не так давно со смаком и разбирали. ;) Полицаи. Работа у них такая. :)Цитата:
О последствиях бостонской охоты: армию США впервые использовали против народа
Но вот "солдаты с винтовками" на улицах - это Национальная гвардия США, которая своя в каждом штате и кроме федерального подчинения имеет еще и местное - губернатору. Она, конечно, тоже входит в ВС США и является "организованным резервом" (и часто-густо даже участвует в конфликтах за пределами страны) - но чаще выполняет функции наших ВВшников. А иногда и войск МЧС. :)
И вот эта самая Национальная гвардия на улицах американских городов появляется с дивной регулярностью. Иной раз просто стреляя в своих сограждан, а иногда даже используя авиацию и бронетехнику...
...но "простой американец" Тим Керби, который уже больше 10 лет живет в России и являет собой - вот только между нами, не для пропаганды ;) - классический пример "поросенка Питера" :biggrin: - не знает историю своей родины. Нушопаделать. Бывает. Наши, которые поравалитьизсранойрашки - тоже не знают историю России. И знать не хотят.
Мы это обычно списываем на то, что Фурсенко, блядь!!! :wink:
По конституции нацгвардию нельзя использовать на территории США для полицейских функций. Это так, к слову.Цитата:
Сообщение от Волгарь
что такое "полицейские функции"? жуликов ловить? :smile:Цитата:
Сообщение от San4es60
А она и не исполняет полицейские функции - она исполняет милицейские функции. :biggrin:Цитата:
Сообщение от San4es60
Что же до конституции... Статью или поправку, пожалуйста. :) Вообще ее применение регулируется целой пачкой разных законов, начиная аж с XVIII века - но для "обеспечения режима чрезвычайного положения", подавления массовых беспорядков и т.д. и т.п. она используется с дивной регулярностью. И в полном соответствии с американским законодательством. :)
На той территории было введено чрезвычайное положение, и это значит конечно же ущемление свобод. Не был введен в полной мере martial law грубо говоря отмена всех прав и свобод. Что может делать президент и конгресс согласно конституции.
Если есть способ искать вооруженного террориста как-то по доугому, то нужно этот метод озвучить.
Интересно в районе контр террористической операции на кавказе как все происходит?
А еще если учесть, что нац гвардейцы в основном проходят службу недалеко от места проживания, то и вообще милиция как она есть.
А еще - что они, в отличие от наших ВВшников, записываются в Нац.гвардию добровольно, но служат в ней по призыву и мобилизации - в случае необходимости. :) Собственно говоря, именно к НГ в США и применяются конституционные (и прочие законные) положения, касающиеся милиции/ополчения. Как бы ни горячо возражали некоторые сторонники того, что ополчение/милиция - это когда простые мирные граждане достают из нычек стволы и идут сами разбираться, ловить и т.п.Цитата:
Сообщение от Самогон
Чисто на минутку представим себе, что так и произошло в Бостоне - вместо нормально оснащенных/подготовленных солдат-"ополченцев" со связью, средствами защиты, бронетехникой, координацией со всеми "спецами" и т.п. на улицу просто вывалила бы толпа энтузиастов, перекидывающихся СМСками.
И что вместо зашуганного американского студентика, авантюры и яхЪа ради увязавшегося за старшим братцем - пацана, который только и думал, куда бы заныкаться - им предстояло бы ловить реального чеченского волчару с боевым опытом.
А то и - как поначалу предполагалось - не одного.
Ребятки, первая фильма про Рэмбу с талоном - просто отдохнула бы. В ней хотя бы френдлифайра столько не было, сколько бывает в подобных ситуёвинах.
Кадры из Беслана, в которых местные ополченцы дружно шмаляют по мелькнувшему в окне силуэту в "сфере" - подзабылись уже?
"Вам не видать таких сражений..." (с) - и слава Богу.Цитата:
Сообщение от Самогон
Но ежели припомнить выкуривание "Ветви Давидовой" - то примерное представление можно получить. Только на Кавказе все делается быстрее и жестче.
Именно и вторая поправки о том и говорит
Хорошо организованная милиция!!Цитата:
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
Или хорошо отрегулированная... или хорошо управляемая... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Бало бы well managed
Не канаить ;)
А ежели поправки ввести на разницу между классическим английским и современным американским? :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Есть целые организации по толкованию конституции ;)
А публике-то по херу, спецназЦитата:
Сообщение от Волгарь
ГРУФБР или Отдел ЦРУ Особого Назначения.
Американец говорит, что в его детстве армии (а бронетехнику и бойцов в экипировке, предназначенной явно не для полицейских операций иначе, как армейской аттрибутикой не назовёшь, как её не камуфлируй нашивками FBI) в городах САСШ не было. Наоборот, наличие бронетехники на Красной площади декларировалось, как государственная агрессивность, несвойственная свободолюбивому американскому народу.
А сегодня армии (только вот не надо опять про ФБР при виде БТР на улицах мирного города), АРМИИ (ну не менее батальона :)), блять, выведенной на улицу ради ОДНОГО, блять, бандита, американцы апплодируют.
Я понимаю, когда национальная гвардия была выведена во время бунта в ЛА (хотя и тогда значительную роль сыграло стихийное ополчение граждан САСШ корейской национальности вовсе без БТРов). Но сейчас-то апплодируют за то, что какой-то старый хрыч, обнаружив незнакомца, ховающегося в его, хрыча, лодке, позвонил в полицию, которая и арестовала чеченёнка. Арестовала без всякого участия "фбровской" армии или, если угодно, национальной гвардии и её бронетехники. Что не помешало нынешним бостонцам апплодировать "армии", спасшей мирных бюргеров от АДЪа.
Что в с вою очередь и позволило "американскому поросёнку Питеру" Тиму Керби и предположить, что апплодировала не та "Америка ополченцев" из которой Керби уезжал 10 лет назад.
Волгарь, что не так, если отвлечься от эмоций и политокрасок, оставшись наедине с фактами?:shok:
Спасибо, поржал, что называется от души :biggrin:Цитата:
Сообщение от ВолгарьИли хорошо отрегулированная... или хорошо управляемая... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
особенность национального менталитета. формулируя кратко и упрощенно -- "силам добра все можно". такая вот общекультурная дырка в голове. только не надо думать, что у нас такой нет, она просто немного не на том месте располагается.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
Про нас речи нет.
Мы других не учим. как нужно жЫть.
Сейчас, по крайней мере ;)
И демократия у нас суверенная!Цитата:
Сообщение от Dimson
Коммунистический режим пал под натиском народным.
Да-да. Конечно же. Не было ничего. :) Ну вообще ну нигде не применяли ну совсем ни для чего. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Я ж говорю - что-то с памятью его стало... :wink:
Ой... а что это, где это?! :shok:
Ночной патруль в Сайгоне?
Авотхрен: нацгвардейцы в Лос-Анджелесе, 1965 год.
А кто это армейские винтовки наставил на мирных студентиков? Может, злые советские оккупанты в Чехословакии?
А это, оказывается, Национальная гвардия с опознавательными знаками военной полиции останавливает "марш на Вашингтон" в 1965 году. Кадр, кстати, вполне исторический и очень любимый советской пропагандой - примерно как наши парады ихней... ;)
А тут у нас кто?
А это, оказывается, Национальная гвардия США на улицах Дейтройта в 1967 году. Правда, смачная картинка? Есть и покруче, в цвете:
Но тут аццкий штЫк мериканьской военщины направлен просто куда-то абстрактно. Тот же год, другие места - уже чисто конкретно:
- ну, штыки-то в ножнах, но ружья - заряжёны, так что очередной итог конфликта нацгвардейцев со студентами (уже в 1970-м) - девять трупов.
Или, может, в 1973-м не бронетехникой и вертолетами подавляли восставших индейцев в Дакоте?
Ну, ладно, это все было давно и почти неправда, еще до настоящей демократии... :) А в детстве-то нашего американца - чего было-то?
Да вот хотя бы даже...
Лос-Анджелес, 1992 год. Национальная гвардия и полиция проводят очередную опиздюляцию очередного негритянского бунта, бессмысленного и беспощадного. А теперь возвращаемся к первой фотке и вспоминаем, о чем она... ;)
Фсьопоспирали! :biggrin:
Да все то же самое. У нас вон ОМОН то и дело на БТР-80 по городу катается, иной раз и в "сферах", и в "брониках", а уж когда по плану "Вулкан" подняли спецназ ВВ - вообще шоу было с автоматчиками на перекрестках... что ж теперь, каждый раз при виде полицейской операции говорить о том, что в город армию ввели? :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, а то, что население аплодировало - так нашему бы и поучиться неплохо бы ценить защитников, а не мегасрачЪ устраивать насчет того, что БТРы им даже на парадах мешают... ;)
ну да, у нас-то эти дела обычно шли по вертикали. по-отечески так, ну или по-братски, от старшего к младшему. а сейчас родственнички вроде как подросли (как они думают), да разбрелись кто куда, кто шатается, никак не приткнется...Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
вот этого не надо, у нас не любят чувства напоказ. :smile:Цитата:
Сообщение от Волгарь
тоже, между прочим, особенность менталитета.
Волгарь, ИМХО, есть разница, когда безусловно оправданную военную силу направляют на борьбу с тем, с чем НЕ МОЖЕТ справиться обычная полиция (при поддержке граждан) - смотри нашу ситуацию на Сев. Кавказе, и тем, когда БТРами борются с обычным уголовником (хоть и по террористической статье).
Сравнение Бостона и Белгорода в этом ракурсе было особенно наглядно.
Что и констатировал Тим Керби, в детстве которого, пришедшегося на 80-е годы, а не на пламенный 1968, армия с ОТДЕЛЬНЫМИ убийцами не боролась. Видимо, хватало штатной полиции и сознательности обычных граждан.
Да-да. Конечно же. :) Хорошо быть таким умным, гениальным тактиком и прирожденным стратегом, наблюдая ситуацию издалека и после того, как все закончилось, точно? ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Между прочим, на тот самый момент, когда полиция ловила "обычного уголовника, хоть и по террористической статье" - у нее не было данных о том, что это обычный уголовник. И не было точных сведений о том, что действует один человек, а не группадиверсантовтеррористов.
То, что имелось на руках у ФБР из фактов - так это совершение теракта (как у нас сказали бы, "с особой дерзостью и цинизмом") посреди многомиллионного города, и двое подозреваемых, которые оказали вооруженное сопротивление при попытке задержания.
Да, конечно же, ситуация ну прямо в точности такая же, как в Белгороде, где преступник был известен как облупленный, где точно было ясно, что это не какие-нибудь очередные "приморские партизаны" (напомнить, как на их поимку спецназ подымали?) и где полиция могла нарваться максимум на одного стрелка, который одновременно может вести огонь из одного ствола. Не более.
В Бостоне - и это много раз обсуждалось - ФБРовский спецназ немеряно тупил по неопытности: ну, нету у них такого опыта, как у нашего "антитеррора" на Кавказе. Где именно потому и подгоняют бронетехнику вплоть до танков на штурм отдельного дома - потому что обычная полиция не может справиться с группой даже из 2-3 опытных боевиков, вооруженных автоматами, гранатами и т.п.
Так вот, в "бостонской" ситуации любой - подчеркиваю, ЛЮБОЙ!!! грамотный руководитель операции был просто ОБЯЗАН предполагать, что а) имеет дело с подготовленными боевиками (особенно после опознания старшего), б) действует терроргруппа, а не одиночка и в) вооружение у этой группы может быть - см. выше, вплоть до автоматического оружия и взрывных устройств.
И что преследование "обычного уголовника" может привести к выявлению этой самой группы. И к столкновению с ней.
Конечно же, можно покидать немеряные пальцЫ - мол, да чо, да наши ну ваааще в такой ситуации без броников пошли бы и голыми руками заломали - но, простите, это было бы свидетельством не более чем нашей же дури и непрофессионализма.
А также того, что кадры полиции у нас ценяться меньше, чем экипировка - у американской.
Ну, а "при поддержке граждан"...
...так она и в Бостоне была. Граждане проявили бдительность, заметили, сообщили куда следует - и не путались под ногами у профессионалов, каких уж есть. :)
За что профессионалы гражданам наверняка очень сильно благодарны. Не верите - спросите хотя бы даже родных наших ОВОщей ;) - как их немеряно радует толпа зевак, собирающихся вокруг машины, подъехавшей на сработавшую сигнализацию, и азартно "щелкающих" на фотики и сотики "всамделишную войну" с мужиками в экипировке, предназначенной явно не для полицейских операций :biggrin: (нушопаделать, я еще прекрасно помню, как мужики эти на вызов приезжали в СШ-68 и 6Б5, да и АКС-74У оружие совсем не полицейское :) ) - и никак не желающих отходить на безопасное расстояние...
Волгарь, чем ситуация в Бостоне отличается от ситуаций, когда свихнувшийся, но хорошо вооружённый псих, расстреливает десятки людей в школе или кинотеатре?
Вот тогда-то как раз и НЕТ ДАННЫХ, КТО, КАКИМИ СИЛАМИ и ПОЧЕМУ.
Почему же в тех случаях обходится силами обычной полиции?
Несоответствие ОЗВУЧЕННОЙ угрозы и использованной силы в Бостоне просто бросается в глаза.
Или власти дураки, или скрывают истинный масштаб угрозы.
И в том, и в другом случае инфантильные американцы, дождавшиеся хэппи-энда и рукоплещущие благополучному финалу, выглядят смешно.
Кроме одного - того старикана, который нашёл в своей лодке Царни младшего и стукнул в полицию. Надеюсь, хоть он не апплодировал увальням в брониках, тем, чью работу чуть более, чем полностью, выполнил именно он.
З.Ы. А бостонские братцы, как выясняется всё далее и далее, были известны, скажем так, компетентным органам САСШ ничуть не менее, чем нашим ментам белгородский стрелок, ранее промышлявший более по угону машин, чем отстрелу граждан.
Охуеть, дайте две... :shok:Цитата:
Сообщение от Dimson
Наша песня хороша, начинай сначала:
Чем взрыв в московском метро отличается от стрельбы в Белгороде? Да ничем, конечно же.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Просто-таки удивительно - и зачем к его расследованию привлекали ФСБ, к захвату и/или уничтожению организаторов - спецназ... хватило бы и обычной полиции. Особенно - при помощи граждан... :morning1:
На тот самый момент, когда полиция получает информацию о стрельбе в школе или кинотеатре, замечу, у неё тоже НЕТ НИКАКИХ ДАННЫХ, о том, что это обычный уголовник, а, например, не Брейвик. Или это не Беслан или не норд-Ост. Не так ли?
Тем более, что "стрелки-нетеррористы" оставляют после себя десятки трупов, на порядок больше, чем приключилось в результате теракта Царнаевых.
Димсон перестаньте истерить. Вы хоть как-то представляете себе оперативную работу? Да блядь 90% инфы идет от граждан, всегда так было всегда так будет. Мало того не клейте на себя урлогановские приколы про стукачей. Нормальный человек всегда позвонит блядь в национальную гвардию что бы спать спокойно. Чтобы сцуко никакой террорист не прятался у меня на огороде в сартире или сарае.
не знаю, не знаю.Цитата:
Сообщение от Dimson
Так вот, если посмотреть-то в целом: порвало народу по кускам, перестреляли неизвестно кого, - смерть и кровь вокруг - а это стадо бесится в восторге...
маловато смешного, больше на (как бы мягше..) помешательство похоже...
Вот тут и нужно бы определиться с нормальностью ;).Цитата:
Сообщение от Самогон
Кто сказал, что у тебя за сараем террорист, а не загнанный невинный? (очень риторически). Вот каждый "нормальный" будет срочно набирать 911, спасите-помогите... А совершенно "чокнутый" будет доверять себе и прислушиваться к себе: кто перед ним, и что делать дальше...
Так что стукачи - это НЕ нормально. И не нужно призывать к нормальности стукачества. У нас, как-то, больше своей голове доверяют, чем какой бы то ни было иной...
И не путать с бдительностью ;). Обделаться в три лужи при виде пацана в лодке - ну это да, чисто по-нормальному...
Я в данном случае не истерил и не ёрничал. Дедушка, владелец лодки поступил абсолютно правильно, позвонив (стукнув) в полицию. И не надо распространять на этот случай либерастское понятие "стукачество", это нормальное поведение ответственного гражданина. Тут я с танкистом не согласен.Цитата:
Сообщение от Самогон
Я про этого дедушку написАл, потому, что в конечном счёте арест Джохара Царнаева был произведён именно благодаря ему, а не странным действиям людей, одетых в войсковую аммуницию, приехавших на броне брать одного (на тот момент именно эту версию распространяли через СМИ и другой с тех пор не появилось) преступника. Но апплодировали почему-то не ему.
А истерика - это не мои посты, а парализация жизни миллионного города (запрет на выход из домов, закрытие аэропортов и пр.), организованная теми, кому потом апплодировали его жители.
Локдаун Бостона принес свои плоды, преступнику некуда было бежать ни на машине ни городским транспортом. Решение было правильное. Думаю сразу посмотреть на реакцию москвичей на блокирование транспорта после взрывов на дубровке, захвата норд-оста, взрывов в метро и в аэропорту.
Такист - покрыватель невинных тут в расчет не идет.
Никто больше не пострадал и преступник пойман.
А аплодисменты мой милиции меня берегущей почему бы и нет.
Или примеряете пояс шахида и как то не уютно при мысли, что граждане будут помогать не тэррористу а полиции фбр фсб и т.д?
Нордическая реакция може быть разной, например меня удивило, что по призимлении в Шереметьево в основном русские пассажиры хлопали экипажу. Благодарность за доставку?
Да. Мы живем, блядь, в стране, в которой полиции делать совершенно нехуй, кроме как невинных загонять ко мне за сарай.Цитата:
Сообщение от танкист
Танкист, если кто-то чужой у меня за сараем шхерится - это просто-таки стопудово не невинная овечка, жертва кроваваго полицейскага режЫму и прочая. Это с охереть какой вероятностью либо домушник, который малость ошибся в расчетах с хозяевами, либо наркоша, которому все равно, что стырить - хоть лейку с огорода, либо совсем уж невинная овечка, которая огородами от ППС уходит, потому что прижали на горячем.
Так что первая реакция - за ствол и шугануть уебка, вторая - если есть вариант, что это не обдолбыш, а кто-то посерьезнее (напомню, мирных граждан в Бостоне предупредили о "повышении бдительности") - звонить 02. Моментально. Не дожидаясь, пока это чмо из-за сарая решит переместиться к тебе в дом - или пока в калитку не зайдут твои жена или сын, которым он приставит заточку к горлу и начнет объяснять, какой он невиновный.
И Самогон совершенно прав - после очередного теракта у нас звонят ментам при виде любой коробки, оставленной в подъезде. Потому как жить-то хочется...
И до тех пор, пока вот это зоновское - "стучать западло!" - считается нормальным, а звонок в полицию по любому подозрительному поводу - "стукачеством" - и будем жить как чернОта на зоне, которую урки да паханы как хотят, так и поставят. И ссаться от того, что лишний раз кнопочки надавить на сотике - это ж неприятностей-то сколько, а то, что у соседа вопли "спасите-помогите!" - ну так спьяну, наверное, пусть сами разбираются...
...а когда оттуда трупец вынесут - ахЪ-ахЪ-ахЪ, как хуево работает полиция, какой ужоснах с преступностью, это ж Путин виноват, довел-распустил, Сталина на него нет!..
и аплодисменты, и почёт, и уважение, и так далее, и тому подобное - всё так, и всему да.Цитата:
Сообщение от Самогон
да только не в театре абсурда. понимаю, что находясь внутри бреда трудно увидеть помешательство со стороны.
ну браво, чо. отрубить ему голову, чтобы даже глазами не моргал в ненужную сторону - и шоколад потёк рекой, и все счастливы...Цитата:
Сообщение от Самогон
а тех ли взяли, того ли пристрелили - да какая разница, главное, что вся страна пиндосия - сполошные крутые парни, которые круче всех и вся, ...
Самому-то не смешно этот маразм шизофрении оправдывать?
Я попросил не путать с бдительностью ;).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Давай, я тебе ничего не скажу, потому не для тебя писал. :blush:
То же самое - со сплошными досмотрами и т.п. - было в Белгороде. И "стрелка" поймали линейщики с ж/д, когда он собирался на грузовом поезде из зоны оцепления выскочить.Цитата:
Сообщение от Самогон
Кстати, в поисках участвовало больше сотни добровольцев-ДНДшников, а от граждан было принято и обработано больше полсотни звонков с указанием разных "подозрительных", "похожих" и т.п. А менты при этом по адресам работали с поддержкой спецназа - тоже отнюдь не в одних тельниках и с дубинками... ;)
АК-74М, как известно, был разработан и принят на вооружение исключительно для полицейских операций... :)
зоновское, да, но не только. корни поглубже будут. ну ничего, атомизация общества способствует борьбе с этими пережитками.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
Ещё более правильным с точки достижения результата, было бы ебануть по Бостону ЯБ - точно бы злодей не ушёл :)Цитата:
Сообщение от Самогон
Вопрос в соразмерности средств. Не убедите Вы меня даже вместе с Волгарём, что нельзя было взять Царнаева младшего простыми полицейскими силами.
Реакция - реакцией, но большинство москвичей, включая меня, в те же часы пользовались метро, которое исправно работало, исключая часть веток, на которых произошли теракты.Цитата:
Сообщение от Самогон
Если сберегла - то конечно.Цитата:
Сообщение от Самогон
А тут- прошляпили террористов, которые были во всех списках и разъезжали по городу на бумере с номером TERRORIST#1,и им за это апплодируют.
- потом, ловя сопляка, прячущегося, как дошкольник, поставили на уши весь город
- поймали таки, благодаря не полиции и бронетехнике, а бдительному дедуле
Неадекватно как-то...
Прав Керби, не те уже Штаты, не те... Мозгопромывка в действии...
хм...Цитата:
Сообщение от Dimson
на счёт средств - чем больше, тем лучше ;). В этом смысле всегда лучше иметь 100 к 1-му перевес, даже без разговоров, даже если сОпельный пацанёнок...
Другой вопрос, что эти 100 делают "в процессе" и как. С такой аппаратуро-вооруженностью, со съемками каждого чиха - и не показать как проходило задержание шкета... (только некоторые урывки) - это очень и очень наводит на определённые мысли, которые: чем дальше, тем больше видятся правдой, а именно: берут не того, который виновник, а того/тех, которого назначили, живым не берут, разве что если уж совсем никак нельзя пристрелить... При этом прогонять цирк с благодарными горожанами в виде подозрительного вида ;) студентов... Это до чего же доведен/промыт народ, который в такую туфту верит на раз...
То, что Штаты повторяют судьбу Союза, это точно. Правда запасец жира существенно больше, он же и есть причина инфантильности населения - привычка жить хорошо, сравнительная безопасность, государственная безнаказанность...Цитата:
Сообщение от Dimson
Однако спокойное и благополучное время "рейгановско-брежневского" застоя для США кончилось.
Ещё пара-тройка подобных терактов и мир поймет, что король-то голый.
а после 9-11 чего, не дошло? совсем чуток осталось, надо только еще буквально пару-тройку человек взорвать?Цитата:
Сообщение от сушки
:smile:
Промывка мозгов бывает много где.
Да еще у меня есть версия аплодисментам. Простейшее различие в выражении эмоций в голову не приходит?
Вот бегали тэррорысты по городу, стреляли, убили копа - такого же пацана как и они. Куча полиции, из дома не выйти и тут хлоп и все закончилось.
Да это не Россия, где метеориты провожают спокойным взглядом.
Американцы более импульсивны и не приучены скрывать эмоции
Ну да. Покажи имЦитата:
Сообщение от Самогон
мизинчикшоу "Омерика убивает Бен-Ладена и хоронит его в Аравийском море", будут радоваться, как дети старшего дошкольного возраста :biggrin:
Сдаётся мне, это не неумение (нежелание) скрыть эмоции (нормальное в общем-то качество, некоторым народам присущее), а неумение критически относиться к информации. Зачем? СМИ разжуют, аккуратно вскроют черепную коробку, уложат ровным слоем, и нажмут кнопку "РАДОСТЬ".
К Бостону, ИМХО, в полной мере относится.
Нет. Один раз - случайность, тем более, что весь мир убежден, что 9-11 - дело рук самих амеров в каком-то виде.Цитата:
Сообщение от Дохляка после 9-11 чего, не дошло? совсем чуток осталось, надо только еще буквально пару-тройку человек взорвать?Цитата:
Сообщение от сушки
:smile:
А вот несколько повторений убедит кучу разных сил в легкости совершения теракта в США, мнимой легкости конечно.
Амеры сами себе такой пиар организовывают своими глупыми алькаедами.
Вся эта массовая шоу-зачистка Бостона и вбросы о том, что братья числились в каких-то неблагонадежных списках призваны только для одного - убедить мир, что там "все как один", "силовики бдят", "усё под контролем". Спасение лица.
ППКС.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот только всё больше и больше это можно отнести и к другим обществам, а не только к "тупыыыым пиндосам".
Для Вас является большой новостью инфантильность в поведении нынешних "людей Запада"? :morning1: Тогда обратите внимание на то, что чуть ли не вся "евроатлантическая цивилизация" в крайние 20-30 лет (победители Холодной войны, хули там! ;) ) скатывается в "подростковые" и даже младше (для былых времен) реакции. Хоть в быту, хоть в политике.Цитата:
Сообщение от Dimson
Кстати, как-то уже упоминавшаяся проблема с метаболическим синдромом :) - тоже следствие такой нарастающей "инфантильности". Причем нарастать она будет и дальше, поскольку примитивные, "детские" (причем не самых развитых детей...) реакции усиленно культивируются, а уровень образования... в общем, не только у нас проблемный. ;) Опять-таки толерантность, политкорректность, нормальные поведенческие реакции - низзззя! Ай-яй-яй!
http://vz.ru/news/2013/5/12/632183.htmlЦитата:
Двоих семилетних учеников одной из школ американского штата Вирджиния остранили от занятий после того, как учителя увидели игру, в которой дети использовали карандаши в качестве «автоматов».
Увидев игру мальчиков, учитель забрал их из класса и отвел к директору для «профилактической беседы». После чего обоих детей отстранили от занятий на несколько дней, передает RT.
«Мне позвонили из школы Кристофера в 12.30 в пятницу, - рассказала мать одного из мальчиков. - Его учитель сказал мне, что Кристофер играл с другом, и они пытались «застрелить» друг друга карандашами. Я спросила, указывали ли они карандашами на других детей и вели ли себя враждебно. Мне ответили – нет».
Мать также добавила, что ребенок дрожал от страха и не понимал, что он сделал не так.
«Я сказала ему, что он не сделал ничего плохого... И я не собираюсь наказывать его. Это смешно, что дети не могут использовать свое воображение, - подытожила женщина. - Если мой сын хочет притвориться, что он морской пехотинец или пилот военно-морского флота, каковым был его дед, я не думаю, что из этого надо делать трагедию».
Оба родителя мальчика заявили репортерам телеканала Fox 43, что администрация школы слишком остро среагировала на инцидент, и это им не нравится. Родители второго ребенка также обратились в местный отдел новостей, чтобы рассказать эту историю и осудить реакцию школы.
«Это все зашло слишком далеко, – заявили они. - Карандаш… «Он был заточен или был с тупым концом?» Почему мы вообще должны обсуждать такие вещи? Наш сын – ещё ребенок, вот и все».
И это, заметим, не просто долбоебизм отдельно взятых за мозг педагогов. Это следствие всей нынешней (и у нас насаждаемой, заметим) системы с извивами школьных (и не только) психологов насчет пушистых хвостов как фаллических символов. ;) А уж агрессивность - ай-яй-яй! Низзззя! А вдруг Гаррисон Бержерон вырастет...
сложно сказать, насколько имеет место инфантилизация, а насколько такой фактор, как "дурь каждого видна" стала с развитием сетевых коммуникаций. но вопрос такой определенно стоит, и снижение уровня культуры, я считаю, уже факт.Цитата:
Сообщение от Волгарь
причина его, на мой взгляд, в завершении индустриальной фазы развития, и все большей "гуманитаризации" образования. каковое в отрыве от материальных РЕЗУЛЬТАТОВ деятельности все больше отдаляется от объективной реальности вообще.
грубо говоря, от критерия "работает-не работает" перешли к "покупают-не покупают", на что влияют не столько объективные характеристики, сколь субъективные (мягко говоря, но грубо выражаясь, засирание мозгов потребителю).
и мы все это дело огребаем вместе со всем западным миром, только с традиционным отставанием на десяток-другой лет...
Ха!Цитата:
Сообщение от Волгарь
И Вы ещё критикуете поросёнкаПитераТима Керби, который не узнаёт американцев, по его выражению "нацию ополченцев", которая была в его детстве, аккурат 20-30 лет назад :wink:
Кортинго к промывке мозгов:
Кому инфантильные и щедрые на эмоции граждане будут апплодировать?
"Нацией ополченцев" американцы окончательно перестали быть еще лет 40 назад. После Вьетнама и произошедшей тогда "культурной революции" ;) с резким ростом индивидуализма и т.п. Напомнить, что было до - и что стало после? :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Между прочим, Тим Керби - 1981 года рождения. Так что Америка его детства - это Америка Рейгана и первого срока Буша-старшего.
Какие, нахер, ополченцы, когда там вовсю стареющие хиппи, наглеющие панки, толстеющие потребители фаст-фуда, крутеющая политкорректность и прочий родни-кинг-дэй?! :biggrin:
Просто у поросенка Тима имеет место быть такая же рррромантизация прошлого, как у наших "протестных-несистемных" - в вариантах от Святослава Игоревича, при котором были крутые гей-славяне, до Великого Октября, под который все как один, кроме буржуёв. :) Ну и, разумеется, в нашем советском детстве не было жуликов и воров, мяса по талонам и взяток в вузах, а был сплошной массовый энтузазизьм и моральный кодекс ополченца... ;)
И, естественно, точно такое же - всепросрали, поравалить, лучше там, где нас нету, потому как нам с детства про них все врут, а власти - скрывают. :)
Ну тогда ещё. Из тех самых времён Рэйгана:
Цитата:
Оригинал взят у papa_gen в Экс-диктатор Гватемалы Риос Монтт получил 80 лет тюрьмы за геноцид
Бывший диктатор Гватемалы Эфраин Риос Монтт приговорен в пятницу к 80 годам тюрьмы за геноцид индейского населения и военные преступления в годы диктатуры, сообщают латиноамериканские СМИ со ссылкой на решение суда.
Рональд Рейган о Риосе Монтте:
President Ríos Montt is a man of great personal integrity and commitment… I know he wants to improve the quality of life for all Guatemalans and promote social justice.
Жаль, что до этого суда Рейган не дожил. Не худо было бы посадить на скамеечку рядом с Монттом и пламенного борца за демократию во всем мире, да впаять ему годочков сорок.
Инфантилизм приятель сытой спокойной жизни. Но обвинять в этом всех поголовно а еще и основываясь на лапше либеральных сми - совершать ошибку.
Поголовно ведь никто и не обвиняет.
С этими претензиями - к свободнейшим и независимейшим медиа САСШ, которые именно таковыми американцев и выставляет ;)
Прям как СМИ СССР про единый советский народ раньше :)
Вот так и пришли к общему знаменателю. Все зло от сми.
Ничего общего, в союзе рупор единственной партии, точнее ЦК, в СШСА , весь спектр политической цветовой гаммы.Цитата:
Сообщение от Dimson
Все зависит от желания людей, кому чернуха, кому желтая пресса, кому реальная объективная информация, кому разжеванная, на любой вкус кашица.
Подтверждаю на самом простом примере. Есть в Москве на станции метро Сходненская Милиционерский колледж. Педагогический и воспитательный состав , которого формировался прежде всего армейцами. Так вот. Поехал я туда с товарищем своим встретиться. Уже на подходе порадовал вид полосы препятствий. Нормальная такая полоса. Армейская с некоторым видоизменением...захожу внутрь, народ строем ходит в общем ...мне сразу понравилось. В кабинетах на стенах сабли и шашки, соответствующие вымпела. Но... волна восторга схлынула начал слушать вещи от которых волосы встали дыбом. Оказывается...Цитата:
Сообщение от ;672330ППКС.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот только всё больше и больше это можно отнести и к другим обществам, а не только к "тупыыыым пиндосам".
Полосу препятствий уже в департаменте образования велели разобрать...вдруг кто упадетмать их таки носик разобьет:diablo:
Снег запретили убирать также ибо могут повредить ногу , руку или голову ломом...отработку приемов у старших курсов на асфальте запретили...то есть если им придется падать на асфальт то пусть они лучше сразу себе все переломают нежели их инструктора научат заранее по максимуму нивелировать подобные вещи...короче шизы до жопы. Так что потом нам всем и правда не надо будет удивляться, когда вместо того, чтобы преступника сразу крутить или стрелять наши органы будут в течении долгого времени упрашивать его сдаться...опять же штат психологов и специалистов по переговорам будет расти...Лепота ...шоб им повылазило!:diablo:
Ежели у преступника заложники, ИМХО, незазорно психологами и специалистами по переговорам воспользоваться, прежде, чем крутить и стрелять :nea:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Дурень, покажи мне коммунистический телеканал в САСШ. Или он не является частью спектра? Да хотя бы социалистический?!!Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Назови не десять, нет, хотя бы два отличия Ослов и Слонов, например, во внешней политике САСШ. То, что там ЦК двуглавый не делает его сильно отличающимся от ЦК КПСС :)
Не уверен. Ведь СМИ - это не четвёртая власть, как талдычили тупые либерасты. СМИ - инструмент.Цитата:
Сообщение от Самогон
А значит - всё зло от тех, кто заказывает у СМИ музыку :)
С заложниками само собой. Но полиционеры должны быть не кисельными барышнями, а натренированными самцами, которые могут делать все и немного больше.Цитата:
Сообщение от DimsonЕжели у преступника заложники, ИМХО, незазорно психологами и специалистами по переговорам воспользоваться, прежде, чем крутить и стрелять :nea:Цитата:
Сообщение от Kombrig
То то и оно! Почему полиционеры - натренированные самцы - в Бостоне ушли в сторону (вернее их ушли)? Неужто НОРМАЛЬНОЙ полиции, хоть в брониках, не под силу было взять Царнаева?Цитата:
Сообщение от Kombrig
А как же омериканский кинематограф? Фсё врут?
Опять же, на фоне белгородского мента, голыми руками пощедшего на бандита, по умолчанию крепко вооружённого, омериканские коллеги смотрятся кисло... Как и рукоплещущая им публика...
тот шо с голыми руками попер скорее всего...советский милиционер. присягу принявший в те старые времена и в свое время наверняка обученный без всякой либеральной мурни, которой сейчас пытаются напичкать граждан в погонах.Цитата:
Сообщение от DimsonОпять же, на фоне белгородского мента, голыми руками пощедшего на бандита, по умолчанию крепко вооружённого, омериканские коллеги смотрятся кисло... Как и рукоплещущая им публика...Цитата:
Сообщение от Kombrig
про омериканский кинемотограф даже и говорить не хочется...все герои у них умеют вставать после пинка по голове с размаху. так что там все запущено изрядно.
Есть разница между "служить в милиции" и "работать в полиции".
Шутка, киргуду.
Кинематограф как аргумент это сильно.
Конечно...:blum1:Цитата:
Сообщение от Самогон
"Вы должны твёpдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино" - (цэ) ВИЛ согласно воспоминаниям А.В. Луначаpского, "Советское кино" № 1-2, 1933, стp.10.
Хотя, если вам, по каким-либо причинам, не нравится В.И. Ульянов (Ленин), вместе с Луначарским, могу предложить Зигфрида Кракауэра:
"...у кино — две функции: отображать окружающую реальность и создавать новую...":wink:
Это был сарказм, капитан :blum2:Цитата:
Сообщение от Самогон
Коллегия присяжных в Филадельфии (штат Пенсильвания)
Цитата:
Суд в США признал доктора, проводившего аборты, виновным в 3 убийствах
00:47 14.05.2013
Коллегия присяжных в Филадельфии (штат Пенсильвания) признала в понедельник 72-летнего доктора Кермита Госнелла (Kermit Gosnell), который проводил аборты на очень поздних сроках, виновным в трех случаях убийства с отягчающими обстоятельствами, сообщает CBS.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2TCjSTX1k
А вот кому такое хорошее кино? :biggrin:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EjSG-_dRwPI
Интересно это действительно было так у них? или наши приукрасили. для меня чес говоря откровение.
Как жили крестьяне в США и Канаде в 30 годы.
Цитата:
http://www.sdelanounih.ru/kak-zhili-...zapade-v-30-x/
Интересно, что в 1930 году только на 13% ферм США было электричество, что является общеизвестным фактом (http://www.agclassroom.org/gan/timeline/1930.htm). Только в 1936 году появился государственный акт об электрификации. Надо же, пришлось суетиться правительству Рузвельта, рынок и частная инициатива почему-то ничего сами не смог наладить.
Вложение 2467
Вложение 2468
Вложение 2469
Да почитай Стейнбека - "Гроздья гнева"(кстати, Нобелевская премия в области литературы)!Цитата:
Сообщение от Kombrig
Что Вы, коллега?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это ж фотографии Голодомора!!! Половина оттуда стырена!
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от Kombrig
Если вечновчерашние марксистско ленинские недоумки,(по Вашей ссылке) Ваши, то ничем Вам никто не поможет. Питайтесь на мусоросборниках и дальше.
Полагаю, что с американским английским у Вас все в порядке... Перевести сможете: http://www.english.illinois.edu/maps...photoessay.htmЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Ай-йааай! Это прокол,.... не, это позор какой-то! :biggrin:
http://interfax.ru/news.asp?id=306490Цитата:
ФСБ России задержала сотрудника Центрального разведывательного управления США при попытке вербовки работника одной из российских спецслужб.Как сообщили "Интерфаксу" во вторник в ЦОС ФСБ России, кадровый сотрудник ЦРУ США Фогл Райан Кристофер, работающий под прикрытием в должности третьего секретаря политического отдела посольства США в Москве, был задержан в ночь с 13 на 14 мая органами контрразведки ФСБ России.При задержанном, отмечает российская спецслужба, были обнаружены специальные техническиесредства, письменные инструкции для вербуемого российского гражданина, крупная сумма денег и средства изменения внешности
Если вечновчерашние марксистско ленинские недоумки,(по Вашей ссылке) Ваши, то ничем Вам никто не поможет. Питайтесь на мусоросборниках и дальше.[/QUOTE]О! ну наконец то Вы показали и мне свое личико. А ну ка выгляните во весь рост поклонник США:biggrin:Цитата:
Сообщение от KNDSTNЦитата:
Сообщение от Kombrig
Надавать бы Вам по жопе.:morning1:
Ну да из-за уважения к возрасту. Порекомендую Вам принять галоперидол. Он поможет.:morning1:
Уточнение.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Галоперидол дают насильно:mocking:
А как же гуманизЬм. Пусть сам сначала.Цитата:
Сообщение от glavaУточнение.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Галоперидол дают насильно:mocking:
А уж потом призовем санитаров в масках Сталина...
ТАкой карнавал получится, что просто амба.
Эт-то вряд ли...:mocking: Исключительно свинцовые пилюли... Непосредственно в мосх пациента...Цитата:
Сообщение от Kombrig
З.Ы. Кстати, если чО, фотографии хранятся на серверах библиотеки конгресса США - "Память Америки", вот например: http://www.loc.gov/rr/print/list/128_migm.html
Гы-ы-ы-ы... Все еще прикольнее:Цитата:
Сообщение от танкист
http://www.youtube.com/watch?v=qOsIIUhCEbIЦитата:
В Федеральной службе безопасности добавили, что "в последнее время американская разведка неоднократно предпринимала попытки вербовки сотрудников российских правоохранительных органов и специальных ведомств, которые фиксировались и проходили под контролем контрразведки ФСБ России".
идеологию в стране создайте и вообще мало кого удастся вербануть.
Оне не видят)Цитата:
Сообщение от ValtapanЭт-то вряд ли...:mocking: Исключительно свинцовые пилюли... Непосредственно в мосх пациента...Цитата:
Сообщение от Kombrig
З.Ы. Кстати, если чО, фотографии хранятся на серверах библиотеки конгресса США - "Память Америки", вот например: http://www.loc.gov/rr/print/list/128_migm.html
Все придумал Сталин и всех загнал в колхозы.
А оглядеться и увидеть, что только после того, как коммунистическую , по сути, а не по вынужденному партбилетодержательству, кодлу разогнали из органов, прекратились провалы, стали больше отлавливать вербовщиков, значительно увеличилось количество ликвидируемых наркодельцов.Цитата:
Сообщение от Kombrig
В России возрождены понятия, Честь, Совесть, Родина!
Иного не требуется.
гы :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
тут даже не в самом факте вербовки/попытки хохотунчик.
если я смогу отличить шахматиста от штангиста ;) - попасться со всеми потрохами, да ещё и не единожды проводить вербовку под контролем... - чистое деклассирование.
из за таких вот лозунгокрикунов просрали и Российскую Империю и Советскую Империю.Цитата:
Сообщение от KNDSTNА оглядеться и увидеть, что только после того, как коммунистическую , по сути, а не по вынужденному партбилетодержательству, кодлу разогнали из органов, прекратились провалы, стали больше отлавливать вербовщиков, значительно увеличилось количество ликвидируемых наркодельцов.Цитата:
Сообщение от Kombrig
В России возрождены понятия, Честь, Совесть, Родина!
Иного не требуется.
Там на диване то вы давно всех вербовщиков отловили. Я даже не сомневаюсь. Наркодельцы очень даже себя неплохо ощущают и даже в центре Москвы.
Уря короче!
А работы непочатый край, так что рано Вы разорались то. Как бы не огорчиться потом.
выждали паузу наши по всему видать. и из США приезжали и из Англии недавно.Цитата:
Сообщение от танкистгы :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
тут даже не в самом факте вербовки/попытки хохотунчик.
если я смогу отличить шахматиста от штангиста ;) - попасться со всеми потрохами, да ещё и не единожды проводить вербовку под контролем... - чистое деклассирование.
мы все-таки порядочно себя ведем. вспомните как они при визите Медведева новости зарядили про нашу группу отловленных.
деклассировали...но благородно:mocking:
http://russian.rt.com/article/8879
видео про горе шпиона
там на фотках не понял на хрена ему бумажный атлас Москвы то понадобился?
да там вообще сплошное "на хрена"Цитата:
Сообщение от Kombrig
:rofl2:Цитата:
Сообщение от Kombrig
человек просто глумится над балбесами....
голос от конторы за кадром порадовал: "мы даже не поверили, что в условиях, когда спецслужбы взаимодействуют по Бостону...бла бла бла"
артист! как есть артист:mocking:
дык...низя же было долго так сказать называть вещи своими именами.Цитата:
Сообщение от танкист:rofl2:Цитата:
Сообщение от Kombrig
человек просто глумится над балбесами....
вот и отрывается.
заглушки сняли я почему то думаю будет скоро еще что-нибудь через СМИ
ну конечно. в СССР ведь никакой идеологии не было... :mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
а Вы процент попыток и собственно успешных вербовок соотносите?Цитата:
Сообщение от Дохлякну конечно. в СССР ведь никакой идеологии не было... :mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
так отож. Единицы и причем за огромные деньги. А мы, ну то есть СССР, вербовал зачастую без денег - одной идеей брали.
Почитайте воспоминания великого немца и большого друга СССР - Маркуса Вольфа "Друзья не умирают".
просто отрывок
Цитата:
Для нас оказались неожиданными его симпатии к определенным позициям ГДР и готовность, выраженная без какого-либо морального давления, бывать периодически на Востоке для бесед на политические темы после освобождения и возвращаться в Западный Берлин. Он не давал никаких письменных обязательств. И вот мы встретились.
По правде говоря, готовность сэра Уильяма к таким беседам, казавшаяся довольно странной после длительного заключения в Баутцене, побуждала в отношениях с ним проявлять сдержанность в профессиональном подходе и эмоциях.
Внешне я, возможно, старался быть таким же дружелюбным и откровенным, как он, однако отрешиться от его прошлого было совсем не просто. Менее всего из-за факта осуждения Уильяма «за разжигание в ГДР военной истерии и призывы к бойкоту ГДР». Во время его процесса, в начале пятидесятых, суды ГДР могли применять эти статьи практически в отношении любого «неугодного» им человека. Гораздо важнее было подозрение в связях с британской спецслужбой, которые меня интересовали. Добровольная готовность, с которой Уильям пошел на контакт со мной и моей службой, обострила мою инстинктивную настороженность. К этому добавилось еще и то, что он говорил о заключении как о важнейшем событии своей жизни, из которого он вынес много поучительного. Все время в заключении он интенсивно изучал литературу, чтобы, по его словам, проникнуться пониманием истории и познакомиться с марксистской трактовкой социализма. С политическими воспитателями он, по его заявлению, вел в тюрьме довольно содержательные дискуссии.
Хотя тогда я знал о Баутцене немного, главным образом из статей бывших узников в западной прессе, я не очень верил их описаниям ужасов. Совершенно противоположное описание условий в так называемой «Желтой Нищете», данное моим новым контактом, отнюдь не прибавляло доверия к нему. При всем желании я не мог даже представить себе, что мое недоверие со временем перерастет в дружеское внимание, что благодаря ему во мне откроется неизвестное до того умонастроение. Примечательно, что Уильям был снова признан ведущим политическим деятелем и, в отличие от многих других, не позволял никому представлять его жертвой и даже публично говорил о времени пребывания в тюрьме как о школе обретения важных для него знаний. Когда в последующих беседах разговор касался сравнения социализма и капитализма, было ясно, что в заключении он не только читал книги марксистского содержания, но и осмыслил их с учетом опыта своей жизни.
После первой беседы мы встречались регулярно. Взаимопонимание мы нашли не в мировоззренческом единомыслии, а в категорическом неприятии проамериканской политики Аденауэра и перевооружения Германии и в признании необходимым взаимопонимания между двумя немецкими государствами.
На этой основе Уильям обсуждал со мной свои политические шаги первоначально в руководстве своей партии и затем на пути избрания в бундестаг ФРГ, в чем мы, конечно, были заинтересованы.
Цитата:
Москва. 14 мая. INTERFAX.RU - Посол США в России Майкл Макфол вызван в МИД РФ в связи с задержанием кадрового сотрудника ЦРУ в Москве.
"МИД РФ вызвал посла США в Москве в связи с задержанием сотрудника американского посольства", - сказал "Интерфаксу" во вторник представитель департамента информации и печати МИД РФ.
Ждем новый твит от Миши о тяжкой судьбе американского дипломата в этой дикой стране...:mocking:
"...чтоб не смогли запеленговать!" (с) :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
таа...
думаю всё проще и тупее: нужно в руках что-нибудь держать яркое и отвлекающее - атлас самое оно...
Главное, чтобы это был атлас Москвы, а не Парижа. :biggrin:
А компас, который там справа на столе - типа, часть пароля/отзыва: подходят, спрашивают, который час, протягивает компас со словами "Посмотрите сами!" - и кто не отреагирует как на психа, тот и есть искомый фигурант, ога... ;)Цитата:
Сообщение от танкист
с компасом ещё проще: имел общение с ихними .. ээээ... ну не важно, с пиндосами, короче. Так пока ему не скажешь север, юг или северо-запад - нихрена не ориентируется в пространстве. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, так этими заморочками меня в такой тупик поставили... Находимся в академе, вопрос: где есть ОбьГЭС? Начинаю толковать относительно академа - ноль. Относительно реки, моря, трассы - ноль,.. Млять, да чего же тебе нужно? - машет рукой: там, там, там; север, юг? От же бестолочь очередная, сказал, мол, юго-запад относительно города, махнул на север и в сердцах послал дальше... Угомонился, хат... :smile:
а спецслужбы статистику опубликовали? интересно было бы ознакомиться. а то пока по бумажкам видать только что тыщщи советского народу за шпионаж сидели. ну это конечно все чисто сталинская пропаганда... однако...Цитата:
Сообщение от Kombrig
:smile:
еще вопрос интересный, платили ли буржуины огромные деньги советским плохишам. потому что не понятно, как бы плохиши эти деньги потратили, в нашей замечательной нерыночной распределительной экономике.
:mocking:
Почем Резуна вербанули? :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я уж не говорю об одном "прорабе перестройки" - и общем результате... :scratch_one-s_head:
да ладно!Цитата:
Сообщение от Дохляк
смотря, конечно, в какой период Союза, но местные рубли можно было потратить в той или иной степени "свободно". Ну, если с головой дружить. ;)
...
Кстати, вопрос вербовки кажется любопытным. Одно дело количество, другое дело качество. При Союзе были более-менее серьёзные вербанутые?
ну сколько можно было потратить? не рискуя сразу запалиться. стенку домой купить? шведскую...Цитата:
Сообщение от танкист
:mocking:
серьезные вербанутые вопрос все-таки отдельный, я думаю, там речь шла бы о работе с кадрами совсем другого уровня. со всеми их там отборами, проверками и промывками. "про идеологию" это ж явно массовка, ну среднее звено, максимум. чтоб не прямо уж "из сейфа фюрера", как у Штирлица из анекдота, но кое-какой доступ к чему-нибудь.Цитата:
Сообщение от танкист
Во времена вербовки Пеньковского с государственной идеологией был полный порядок, нет?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Если помните суд, ему в первую очередь, среди прочего, вменялось проповедывание идей НТС!Цитата:
Сообщение от DimsonВо времена вербовки Пеньковского с государственной идеологией был полный порядок, нет?Цитата:
Сообщение от Kombrig
https://www.youtube.com/watch?v=UgAlXD12ZrIЦитата:
Сообщение от Дохляк
Ну и давайте сравним единичных де-факто пеньковских с массовым, ТОТАЛЬНЫМ сотрудничеством с заклятыми друзьями госчиновников любого уровня в 90-ые.Цитата:
Сообщение от Dimson
Лютый пиздец творился, информацию по целым направлениям и отраслям сливали практически задаром.
В любом случае, в любом абсолютно - внятная государственная идеология осложняет предательство интересов страны.
Хотя нет, не в любом, я не прав.
Если основной лозунг - "Обогащайся!", а основные достижения меряются преимущественно в "процентах ВВП" и "уровне жизни налогоплательщика", то всяко может получиться.
Не собираюсь заниматься отрицанием риторических истин ;)Цитата:
Сообщение от ;672774
Идеология - одна из составляющих мотивации. И её отсутствие в 90-х благополучно заместилось другими составляющими - материальными.
Тогда продавали всё оптом и в розницу, чего тут спорить.
Однако наличие идеологии не отменяет других составляющих: любовь к деньгам, к девочкам (или мальчикам :)) и другие пороки свойственные хомо сапиенс.
посло пьёт
https://twitter.com/McFaul/status/33...215808/photo/1
Не знаю про что он говорит... Их вино -кокасколой и закусь маки-дакиЦитата:
Вино из Калифорнии, вместе с гребешками из Нью-Йорка, напомнили, какая вкусная может быть американская кухня
Вам прямо ответить, как я считаю?Цитата:
Сообщение от ВолгарьПочем Резуна вербанули? :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я уж не говорю об одном "прорабе перестройки" - и общем результате... :scratch_one-s_head:
Потому что его пи%дили в СВУ. Мы с ним к несчастью из одного училища. Маленький был, доходяистый, по сравнению с большинством но умный.
Кнопку найти можно практически у любого, но лучше всего эти кнопки находятся у таких как эта мразь по фамилии резун. Он даже псевдоним взял из за своего комплекса. Возомнил себя хрен знает кем.
Чтобы два раза не вставать отвечу и Дохляку и Димсону.
Конечно ссылками и статистикой мне вас не побороть, потому что статистику и правда не опубликуют еще лет 50. Но кто знает службу извнутри , а не по заметкам газет и кто не стал крышевать , пользуясь ксивой и кто честно служил и продолжает служить ...правда таких все меньше становится ..так вот у них нет двух мнений насчет крепости служба тогда и сейчас. Вертухай Ливтиненко это только вершина айсберга...такого гомна туда насосалось за времена дЭмократии столько, что там бы тоже чистка не помешала. Только для чистки нужны не лозунги, а ИДЕЯ. Общенародная и понятная. А не хрень типа строительства демократического и правового государства. Народ не понимает этих слов...абсолютно. Не верите? спросите во дворе у мужиков.
Тю.Цитата:
Сообщение от Dimson
Конечно же не отменяет. Посмотрите свою подпись, к примеру)))))
Но это жеж как сложение векторов.
кстати, я слышал, статья в УК "за любовь к мальчикам" появилась в тридцатые (раньше ж не было) по причине неприличной легкости вербовки таких товарищей.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
идея под базис дается. чудес-то не бывает... базис у нас теперь -- банальный капитализм, "как у всех", а значит, в надстройках кроме либерально-демократических вариаций, как ни фантазируй, ничего нам не положено. вот и весь хуй до копейки.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Чё-то такое было про Резуна.Цитата:
Сообщение от Дохляк
тут поспорюЦитата:
Сообщение от Дохляк
ну дык... содержание-то где ж? :smile:Цитата:
Сообщение от jarettтут поспорюЦитата:
Сообщение от Дохляк
А оно у меня традиционно не меняется уже лет 20 с копейками. Ленина нах послать, а вот многотомник другого Ильича "Ленинским курсом" весьма актуаленЦитата:
Сообщение от Дохляк
Собственно, сами себе и ответили. :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Наличие государственной идеологии, разумеется, лучше, чем ее отсутствие. :) Но даже при самой-рассамой идеальной идеологии всегда найдется "мальчиш-плохиш", которого пиздили сверстники за то, что хилый - но, сцуко, умный. По сравнению с большинством. ;) Ну, и другие комплексы - они тоже никуда не деваются.
Не говоря уж о том, что вербовка - это часто-густо отнюдь не только и даже не столько тупой найм: "Вот тебе бабло - давай секреты!" :) Как раз для идейных с идеальной идеологией (например, патриотизмом - вот уж чего в тех же США хоть автобочкой откачивай ;) ) выбор "наживок" особенно велик. Сколько их таких, идейных, на СССР работало-то - в тамошних разведках и контрразведках... и не коммунисты ведь ни разу, сплошь патриоты - как они это понимали. Точнее, как им помогли понять... :)
Хотите, скажу СТРАШНУЮ вешь - для тех, кому раньше-то, приЦитата:
Сообщение от Kombrig
хипнозеСоюзеидеологии было медом мазано и люди были - богатыри, не мы, а вот при демократии... Не хотите? А все равно скажу.
ВСЕ ЭТО ГОВНО НАСОСАЛОСЬ ТУДА ЕЩЕ В СОЮЗЕ.
Литвиненко вспомнили? Отлично! Вот только как быть с тем, что он 1962 года рождения - и как личность сформировался при той же советской идеологии, и даже в органы пришел еще в Союзе, при товарище Крючкове, когда там сплошь кадры были не испорченные демократией? С 1988 года в ТГУ, а до этого ж еще и Высшие курсы, и училище...
Бакатин, разваливший КГБ и сдавший тем же американцам ну очень много чего - бывший персек. Идеологичнее некуда. И это ж - самая верхушка айсберга, бывший советский министр и бывший предГБ, выше просто некуда... а что было под ним - может, припомним? Ну вот так, реально, без мужиков во дворе - которых у меня нет, потому что двор свой? :)
Может, припомним развал Союза, в ходе которого ну очень много говна вдруг взялось да и обнаружилось - хоть в структурах КГБ "на местах", хоть в других, не менее ответственных и "идейных" конторах - да хоть и в армии? Всех этих майоров, сдававших своих бойцов с оружием местным "суверенным" властям и становившихся за это полковниками, полковников, торговавших оружием, капитанов, становившихся адмиралами за то, что не ушли под "Прощание славянки", генералов, приказывавшим оставлять склады тем, кто стрелял по солдатам, персеков, становившихся самостийными президентами? Не помните такого? И мужики во дворе не припомнят, что все это говно в охерительных количествах насасывалось в органы да структуры еще при идейно-застойном благолепии?
Не вспомните - так я напомню. Век не забуду запашок и вкус этого советского говна - хлебнул тогда по самое некуда.
Да, с идеологией - оно легче. И проще. Но говно - оно и с идеологией говно, и товарищ Власов был верный сын и прочая, и у него служило просто дохерищща всяких бывших членов... которые благополучно пережили все "чистки", местами так и вовсе подставляя вместо себя тех, кто, может, и умнее, да зато хилый слишком для таких идейных игр на выживание...
А вот это -
- простите, так и вовсе смешно, ей-же-ей. :) Под "строительство демократического и правового государства" можно устроить такие чистки, что маманегорюй, товарищ Берия - гуманист и либерал на фоне демократических правоведов... :mocking: Не верите - вспомните хотя бы расстрел Верховного Совета для-ради все того же строительства. Ну, и особенности построения самостийности в отдельно взятых республиках - например, Гейдаром Алиевичем Алиевым, верным сыном коммунистической партии...Цитата:
Сообщение от Kombrig
И уж точно для чистки ну вовсе не обязательно, чтобы мужики во дворах понимали и одобряли. :) Потому как не они будут чистить, если вдруг что... вот насчет того, будут ли чистить их самих - по поведению, однако. И от того, насколько поймут идею - а главное, будут выражать ей бурный одобрямс. Даже если не поймут. ;)
Единственная идея, которая нужна для чистки - это идея самой чистки. :) Кроме нее - нуженрепрессивныйаппарат "чистильщиков" и, самое главное - политическая воля для проведения зачистки.
Хотя бы даже тех, кто, сцуко, препятствует построению суверенно-демократического правового государства. ;)
Просто, простите уж, но Вы (как и многие из здесь присутствующих) воспитаны именно в "единственно верной" идеологии с ее "народной" риторикой - по которой любой зачищаемый "враг народа", а народ должен выражать зачистке бурный одобрямс и требовать "раздавить гадину". Между тем зачищать можно и "врагов демократии", а народ при этом может безмолвствовать и даже возмущаться - но тихонько. По своим кухням, максимум - по дворам.
Чтобы не зачистили.
Правда, в этом случае политическая воля должна быть на уровне "Нет такого народа, который я не смог бы посадить в Бастилию!" (с) :) - ну, и аппарат соответствующий. ;) Но - и такое бывало в истории, хоть мировой, хоть и нашей отечественной. И не один раз. "Аз есмь царь!" - и все дела, а холопы должны ниже наклонять головы, пока не отрубили, и придерживать языки, пока не вывалили в петле...
...ну, а уж процесс создания верных опричников из всякого говна (при помощи, увы нам, но мотиваций и попроще народно-идеологических ;) ) почему-то в таких ситуациях происходит настолько быстро и четко, что прямо-таки почти сам собой... :)
Ну да.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А остальное...
Идеология мозги не заменяет.
Или кто-то против?
Так ото ж!Цитата:
Сообщение от ;672798
А еще - идеология ну совершенно не может заменить порядок в государстве. И даже не она определяет хоть эффективность, хоть методы наведения такого порядка.
Просто наблюдаемый нами здесь и сейчас бардак в российском государстве возник на фоне (но не по причине!) отсутствия государственной идеологии - вот и кажется, что при хипносссе-то, при хипносссе... ;) А так - ну, в общем-то, и в конце 80-х государственная идеология имела место быть. Всё та же, коммунистическая, в Конституции прописанная... А к началу 1917-го имелась идеология самодержавная: за Веру, Царя и Отечество, знаете ли...
Не помогло. И не могло помочь. Потому как идеология - она в основном для мужиков во дворе, а происходящие в государстве процессы сплошь и рядом определяются да движутся какими-то еще факторами, кроме мозгодвижения широких народных масс...
...хотя и оно, конечно, фактор и сила, а как же.
Вы так много написали. А ведь сами же тоже и ответили, что при идее лучше.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я ведь со многим согласен кроме одного, меня никто не убедит, что при СССР было проще вербовать работать на врага. Ну никто не убедит. Потому что это полная ерунда. Посему предлагаю тут копия более не ломать.:drinks:
Вспоминая Бакатина. А что тут удивительного? Бакатин, как верно здесь заметил Дохляк, лишь подтянул свой уровень под наступающий базис. Не стал писать против ветра, а решил, что теперь наши национальные интересы быть в тренде американской политике и совершил дЭмократичный , как он его себе понял - поступок.
Ведь вот как оно еще было. Вспомнил. В ВШК люди до победы демократии шли исключительно после службы в рядах ВС СССР или после сву. С кучой характеристик и при полном отсутствии конкурса кошельков родителей. Биография, здоровье, знания и прочие навыки. Это было билетом. В 1998 году мне так сказочно повезло, что я в одной компании встретился с мальчиком, который заканчивал 11 класс и собирался в ВШК поступать. На мой вопрос зачем был ответ: " Ксива будет, можно бизнес организовывать". И тут можно двадцать страниц написать , что мальчик не виноват, что де все вокруг стало другим, но бляха муха у тех кто поступал во времена Союза такая мысль не могла даже появиться. Человек идущий учиться в спецслужбу изначально уже беременен такой муйней, что ни в сказке сказать ни пером описать. Да и по большому счету, школьников вообще нельзя было брать туда...а сейчас они уже все выросли и при погонах. Вот и делайте выводы после этого.
ПС
Народ в массе своей вообще не понимает до сих пор что такое дЭмократия, а предлагать народу зачищать противников дЭмократии это вообще нонсенс. Он ведь могет, народ то наш ,и за вилы взяться, потому как посчитает, что эти самые противники ненавидимой дЭмократии в общем то неплохие люди:smile:
А кто-то пытается? :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это всего лишь вопрос тЭрминологии и её применения к субъектам.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вот, например, бывшие депутаты-министры-капиталисты Немцов, Касьянов, Милов, Рыжков, Гозман и прочая, вылетев по непопулярности из представительной власти и лишившись кормушек в исполнительной, теперь шляются по улицам и чужим посольствам в открытую призывая поменять власть неконституционным путём. Сами они себя называют - дЭмократы. Но если их назначить врагами дЭмократии (что будет вполне логично:)), у кого дрогнет рука по отношению к таким вот "неплохим людям"? :)
конечно.Цитата:
Сообщение от Kombrig
и с этим вряд ли кто будет спорить. но причина, я согласен с Волгарем, в крепости самого государства, а не в идеологии самой по себе, оторванной от его, государства, главных функций. а государство не тем крепче, чем у него геббельсы громче вещают, а чем оно адекватнее историческим условиям, в которых существует. начиная с экономики, и т.д. вот этот вопрос и надо решать в первую очередь -- начиная с осознания, в чем реальная экономическая сила России, а в чем нет ее. и тут уж лучше бы не перепутать, история не простит.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Идеология - это как бы вектор. Без него "порядок в государстве" поддержать гораздо труднее. Возьмите палку, поставьте торцом на раскрытую ладонь и постарайтесь её все время удерживать вертикально - нужно постоянное подруливание. Тогда как если обхватить её ладонью и чуть отклонить от себя, она стоит устойчиво и управляемо - идеология :) Но если её отклонить сильнее, то будут требоваться все большие усилия по её удержанию - жесткая идеология.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Весь вопрос в мере. И что вот так взять и придумать новую идеологию никак не выйдет, она вырастает сама или общество созревает к какой-то идее типа.:scratch_one-s_head:
А в ВУ можно школьников брать? а в заведения МВД?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Сидел как-то в одном кабинете с человеком, который мне много рассказывал о левых доходах сотрудников КГБ, а также о том, что родители отправляли своих отпрысков для продолжения семейной династии.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да, конкурса кошельков не было - был конкурс родителей. Ну и возможно брали кого-то со стороны, чтобы всё же было кому работать и по основному профилю.
Когда же я, по своей наивности, обмолвился про зарубежную разведку, как кристально чистых и не затронутых гниением СССР, он рассмеялся и спросил, как я себе представляю точный контроль денег, отпускаемых на резидентуру...
Он много чего ещё интересного рассказал из времён своей молодости, пришедшейся на конец 80-х, естественно без фамилий и других идентифицирующих подробностей.
сейчас можно и школьников ибо многие военные вузы не особо начали отличаться от гражданских...разве что в форме ходят и военные предметы изучаютЦитата:
Сообщение от glavaА в ВУ можно школьников брать? а в заведения МВД?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вопрос вкуса. На мой вкус, офицер спецслужбы должен либо служить срочную либо его уже "готовым" берут например из оперов.
В СВР были говорят очень хорошие примеры, когда из опера МУРа выходил просто шикарный разведчик или боевик. Но эта тема для отдельного разговора пожалуй. Так что , сорри всем модераторам:wink:
Из МВД ?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не знаю. Просматривая анкеты многих кто на слуху сейчас хрен найдешь семейственность. Предпочитали рабочее происхождение. А уж про контроль денег на резидентуру это он видимо сказанул, чтобы авторитет свой поднять. Тот кто бывал в загранкомандировках долгосрочных такого бы не сказал. Другие понятия работают. Крыса не выживет. Обдирать собственную резидентуру во-первых опасно для жизни, а во-вторых глупо. Денег в те времена хватало. По крайней мере до момента смерти Андропова.Цитата:
Сообщение от BWolFСидел как-то в одном кабинете с человеком, который мне много рассказывал о левых доходах сотрудников КГБ, а также о том, что родители отправляли своих отпрысков для продолжения семейной династии.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да, конкурса кошельков не было - был конкурс родителей. Ну и возможно брали кого-то со стороны, чтобы всё же было кому работать и по основному профилю.
Когда же я, по своей наивности, обмолвился про зарубежную разведку, как кристально чистых и не затронутых гниением СССР, он рассмеялся и спросил, как я себе представляю точный контроль денег, отпускаемых на резидентуру...
Он много чего ещё интересного рассказал из времён своей молодости, пришедшейся на конец 80-х, естественно без фамилий и других идентифицирующих подробностей.
Конечно "представительские расходы" отдельная статья, но и за обман, который мог вскрыться в любой момент яйца бы собственные съесть заставили, да и позора было бы на всю фамилию.
СВР единственная пожалуй организация, которая благодаря, в том числе Примакову, в те времена не подверглось гнили в той степени как это произошло с другими. Как по объективным так и по субъективным факторам. Как сейчас не знаю.
как вспомню рассказы о том, что в свое время из СУ ФСБ народ стал проситься в опера "на землю".... надо было быть дураком руководству, чтобы не понять, что идут туда не за пулей или ножом, а за кешем... Ибо ...вот они рестораны дорогие и клубы расписные.
Очень хорошие есть местами специалисты-практики, с образованием, потенциалом, пониманием людей...Цитата:
Сообщение от glavaИз МВД ?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Где как ни там такой практики больше всего?
берут. проверяют долго и берут. ну не из ППС естственно, но слышал , что в уголовном розыске находят индивидуумов.Цитата:
Сообщение от glavaИз МВД ?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Какой Андропов?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я же написал, что молодость была в конце 80-х. Т.е. он выпустился то ли до, то ли чуть после развала...
Т.е. идеология: деньги суть мера всего - была в полном разгаре.
Что то пропустил дату. Тогда да.Цитата:
Сообщение от BWolFКакой Андропов?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я же написал, что молодость была в конце 80-х. Т.е. он выпустился то ли до, то ли чуть после развала...
Т.е. идеология: деньги суть мера всего - была в полном разгаре.
в 1995 или в 1996 году была раскрыта целая банда слушателей из ВШК...торговали газовым и боевым оружием незаконно...поэтому не удивлен. И тем более если он такое молодой его бы к резидентуре и на выстрел не подпустили...по-серъезному.
Его там и небыло, но, как говорится, слухами земля полнится...Цитата:
Сообщение от Kombrig
А по молодости, да после хорошего праздника, кто только чего не рассказывал.
Конечно, верить или нет решал каждый сам.
Да вот хотя бы Путин, Владимир Владимирович - может, слыхали про такого?.. :morning1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Папа с мамой - по всем анкетам простая рабочая семья, да-с. Но зато дедушка был известным поваром при высшей номенклатуре, много для кого готовил, включая самих Ильича и Виссарионовича. :scratch_one-s_head:
И вот так, ежели копнуть по анкетам - много где и чего вырисовывается по дедам да дядям. Попасть даже в обычную школу "с углубленным изучением языка" (откуда открывался достаточно прямой путь в "загранку" - ну, например, журналистом-международником или еще каким-нибудь заместителем атташе по культуре ;) ) - без "блата и прихвата" было ой как не просто, особенно в обеих столицах - где путь был еще прямее и короче.
А уж что у нас творилось с нац.кадрами в союзных республиках, какие там кланы были, пропихивавшие "своих" по номенклатуре - таки ой. :)
не троньте святое!)Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа вот хотя бы Путин, Владимир Владимирович - может, слыхали про такого?.. :morning1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Папа с мамой - по всем анкетам простая рабочая семья, да-с. Но зато дедушка был известным поваром при высшей номенклатуре, много для кого готовил, включая самих Ильича и Виссарионовича. :scratch_one-s_head:
А уж что у нас творилось с нац.кадрами в союзных республиках, какие там кланы были, пропихивавшие "своих" по номенклатуре - таки ой. :)
повар все-таки,а не работник ГПУ. МЫ с коллегой все же про людей в погонах говорили, или думаете, что дедушка был поваром в погонах?:biggrin: и от него Владимиру передалось желание служить в органах, да так передалось, что он еще в 9 классе вроде как сходил в приемную КГБ:biggrin:
Нет, просто дедушка был не раз проверен людьми в погонах. И числился при номенклатуре.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Прямая "семейственность" по элите не так уж часто встречалась - зато у детишек (а также внуков, племянников и т.п.) людей, допущенных к столу, было куда больше возможностей устроиться по желанию, а не куда получится. ;) И если не хочет чадо идти в гэбисты или управленцы, а хочет в прокуроры или в науку - то ему откроют зеленый свет, да и распределят не в Задрищенский район Мухосранской области, а куда поближе к папе с мамой... или куда очень захочется - например, в "загранку". :)
Цитата:
Сообщение от сушки
Идеология - как теплая куртка зимой.
Гарантии от простуды не дает,если организм слабый.
Но и сильному и здоровому без нее - холодно
Ну,это само собой.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я,к примеру,с Берией и Абакумовым знаком через одного человека,а с Самим- через 2-х:blush:
По-разному всё...Цитата:
Сообщение от BWolF
Так сложилось, что в конце 80-х я познакомилась с довольно большим количеством тогдашних студентов "вышки". ТОГДА они были очень разными: по "происхождению" (включая "семейственность"), общему уровню, и, главное, мотивации - от настоящих патриотов до откровенных рвачей. Они выпустились в начале 90-х...
С некоторыми из них иногда встречаюсь ТЕПЕРЬ. К моему огромному сожалению, тогдашние различия практически нивелировались. И, боюсь, тут далеко не только в "деньгах" дело.
Фигня!Цитата:
Сообщение от Волгарь
1. В такую школу можно было "попасть" без всякого блата, если ребёнок достаточно развит (было собеседование), а его родители имеют такое желание - отдать его в такую школу.
Я училась в такой школе (мои родители пришли туда " с улицы"). Родители моих одноклассников были очень разными: от "шишек средней приличности" до одинокой матери - уборщицы из соседней булочной, включая строителей, рабочих, инженеров, врачей, учителей и преподавателей ВУЗа.
2. Никакого "пути в загранку" из такой школы не "открывалось" (туда - совсем другие "пути" вели). Правда, образование давали довольно качественное, это было, да. А дальше - кто куда стремился, у кого как вышло.
Плаща не хватает.Цитата:
Сообщение от jarettда там вообще сплошное "на хрена"Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да нормально там всё, если серьёзно. Во всяком "гаджете" можно поковыряться, следы поискать - в атласе с компасом не поковыряешься, да и вообще: смешно же в 21-м веке с компасом ходить, да? ;) Другое дело, что этот крендель, имхо, в наглую попёр, без подготовки попёр офицера "брать".. Тут много вариантов, один из которых: было чем офицера зацепить, потому и без опаски попёрли. А так как их вели - вот и не сработало....Цитата:
Сообщение от Самогон
Ну это так, размышлизмы на тему.
Атлас и компас - непрофессионально. Агент должен знать маршруты, в том числе и запасные варианты отхода. Пользоваться в экстренном случае атласом и компасом (!!!) будет поздно.
Теперь, наличие компаса объясняют отсутствием айфони, в котором он вшит в электронном виде. А отсутствие айфони объясняют вроде как по нему легче отследить фигуранта. Сомнительно, так как отследить можно по любому, самому простому аппарату.
В общем - третий секретарь, шпионы, как мы (цэ)
Но после истории с аглицким камнем, над поведавшим которую Мамонтовым ржала вся креативная обчественность, а оно оказалось правдой, я уже ничему не удивляюсь.
Блин, да откуда мысль, что эти аксессуары для прямого использования? Простая бутафория.. имхо..Цитата:
Сообщение от Dimson
Трудно предположить, что за два года человек не будет более-менее ориентироваться в городе...
я бы даже сказал, это верх глупости отправлять человека без предварительного натаскивания по ориентации в городе. это же азбука их работы. :morning1:Цитата:
Сообщение от танкистТрудно предположить, что за два года человек не будет более-менее ориентироваться в городе...Цитата:
Сообщение от Dimson
Более чем подробная статья , дающая ответы на "постановку ФСБ" и наличие компаса:smile:
Цитата:
http://vz.ru/opinions/2013/5/15/632671.html
Начнем с самого противоречивого предмета в глазах обывателей – обычного атласа Москвы и дорог с указанием каждого дома. В век высоких технологий, когда у каждого в телефоне есть навигация и хорошие карты, это выглядит анахронизмом. А теперь давайте представим специфику работы агента, когда он не должен оставлять следов, в том числе и цифровых. Я плохо представляю себе агента, который прокладывает путь к тайнику или месту встречи в Google Maps и затем сохраняет маршрут. Этот агент должен быть конченым идиотом. Равно как мне сложно представить, как сообщить о месте встречи в электронном виде, это дополнительный риск. Используя бумажный атлас, который скорее всего обоснуется в бардачке машины, можно успешно и эффективно передавать координаты. Страница, номер дома и так далее. Это эффективно, и никаких следов не остается. Связь не требует контакта, информацию можно зашифровать на доске бесплатных объявлений в виде телефона или чего-то иного – способов существует множество и они не отслеживаемы, надо только один раз договориться об этом. Поэтому можно долго ворчать, что разведчикам чужды новые технологии, но это не так. Эффективный способ не оставлять следов, не использовать программы навигации.
Отправляемся дальше – дешевая Nokia с фонариком. Явно куплена в каком-то магазинчике в России, типичный серийный аппарат. К нему предлагается препейд карта от Билайн – типичная связка и контракт оформлен на подставное лицо, которое будет исправно платить по 200–300 рублей в месяц. Со стороны разведки полный контроль номера, оплата идет через терминалы, никаких наличных или кредитных карт. Это эффективный способ скрыть то, кто стоит за этим.
Другая карта, 4G SIM-карта от Мегафон – явно для передачи данных. Также оформлена на подставное лицо, что в России не такая уж редкость. Схема применения ровно та же самая, с одним исключением – можно эффективно использовать для передачи данных, вставляется в любой телефон. Отследить невозможно, не зная первоначально номера этой карты (голосовая связь или СМС на этой карте не предусматриваются для агента).
Компас – еще один предмет, который вызывает гомерический хохот. Абсолютно нормальный для любого военного, так как самый надежный способ ориентации на местности. Учитывая, что тайники располагаются, как правило, как в городе, так и вне его, то ничего удобнее компаса и инструкций по нахождению тайника пока не придумано.
На брелке, насколько можно судить, висит один из элементов экипировки незадачливого разведчика – сканер частот, подключенный к беспроводной гарнитуре – позволяет определять, не ведется ли наружное наблюдение. С такими игрушками и в таком исполнении встречаться мне не приходилось, но учитывая, что это стандартный набор экипировки ЦРУ в России, то, скорее всего, это он.E]
В общем можно со всем согласиться в статье. Единственное, в чём сомневаюсь, что с нашей стороны был именно подготовленный провокатор.. Ну не верю, что ЦРУшники на столько отупели, что вот так вот мгновенно клюнули...Цитата:
Сообщение от Kombrig
а фиг знает...можт и правда так нюх потеряли, что пришлось дать таки по нюху больно и прилюдно:biggrin:Цитата:
Сообщение от танкистВ общем можно со всем согласиться в статье. Единственное, в чём сомневаюсь, что с нашей стороны был именно подготовленный провокатор.. Ну не верю, что ЦРУшники на столько отупели, что вот так вот мгновенно клюнули...Цитата:
Сообщение от Kombrig
да не, дали потому, что разрешили дать ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вот когда нужно - тогда и дали...
...
Блин, но у нас классного артиста подогнали - аж до сих пор улыбаюсь, как вспомню..: "... в то время, когда космические корабли бороздят..." :rofl2:
текст был согласован и выучен накануне.:biggrin:Цитата:
Сообщение от танкистда не, дали потому, что разрешили дать ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вот когда нужно - тогда и дали...
...
Блин, но у нас классного артиста подогнали - аж до сих пор улыбаюсь, как вспомню..: "... в то время, когда космические корабли бороздят..." :rofl2:
Таким же конченным идиотом выглядит и агент отправившийся на им же спланированную операцию с атласом и с компасом.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Раньше навигации в телефонах не было и самих телефонов не было. Как же справлялись? В чём проблема изучить страну пребывания и подготовить несколько хорошо изученных маршрутов? Даже у Резуна про это - как про азы...
Опять же - только конченный идиот поедет на задание на посольской машине, а не инкогнито своим ходом.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Долго думал про пассаж про "никаких наличных". Так ничего и не придумал.Цитата:
Сообщение от Kombrig
То есть, предполагается, что тайник организуется вербуемым лицом, а лицо вербующее должно как в "Зарнице" найти тайник по компасу? Это действительно вызывает гомерический хохот :rofl2:Цитата:
Сообщение от Kombrig
А мне почему-то верится... :)Цитата:
Сообщение от танкист
Татьяна Толстая на тему шпиона отфэйсбучила:С тех пор прошло почти четверть века. Деградация.Цитата:
Еще про шпионов.
В 1990 году в Америке была я на какой-то вражеской радиостанции - уж не помню какой, то ли "Свобода", то ли, скорее, "Голос Америки". Горби, перестройка, ускорение и прочая демократизация, митинги, погромы, кооперативы, - любви, надежды, тихой славы недолго нежил нас обман.
Anyway. Приятель мой ММ, работник вражеского голоса, говорит: сейчас я тебе что-то покажу. И приносит копию документа с грифом Top Secret или что-то там такое грозное. Расшифровка секретной телеграммы от американского эээ... высокопоставленного сотрудника посольства в какие-то структуры Госдепа - право, не знаю и не помню, в силу своей легкомысленности.
Я ему говорю: - ММ! Зачем ты мне показываешь секретные документы? В своем ли ты уме?
- Да ты читай, читай, - уныло говорит ММ, заслуженный диссидент, проведший годы в темницах и прочих узилищах.
Читаю. "Докладываю, что советские диссиденты рассказывают анекдот. Приходит Леонид Брежнев в Кремль, на одной ноге черный ботинок, на другой - желтый. Референт говорит ему: "Ой, Леонид Ильич, у вас ботинки, извините, неправильно надеты. Срочно надо вам ехать домой и переобуться!" - "Нет, - печально отвечает Брежнев, - дома то же самое: один ботинок черный, другой желтый". Конец сообщения". Число, год, подпись.
На дворе 1990 год. Брежнев умер в ноябре 1982. Берлинская стена уже пала. В Баку погромы. Какой ботинок?
- ММ, - говорю, - они в своем уме?
- Теперь ты видишь, - говорит он, - что нам никто не поможет? Никто?
С тех пор и вижу.
Резун - это, конечно, аргумент. В любом споре, чо. :morning1:Цитата:
Сообщение от Dimson
А проблема еще и в том, что пока официальное лицо из посольства изучает маршруты - за ним вполне могут топтаться. :) Это, кстати, тоже азы... ;)
Опять-таки, господа и товарищи - это не Нижнезахудринск с полутора десятками улиц по километру каждая. Это, сцуко, МОСКВА :biggrin: - и изучить ее за пару лет так, чтобы без подсказки сориентироваться в любом районе, найти нужный дом и т.п...
...ну, не знаю, не знаю. Может, у суперагентов ЦРУ есть суперподготовка (что интересно - большинство именно на нее и уповают - типа, да они ж там все гении с идеальной памятью и т.п., это ж ЦРУ, понимать надо! практически боги, ога...) - а я вот, например, в городе Саратове, просто-таки в разы меньшем, работал одно время курьером, заказы разносил, много где побывал...
...но маленький бумажный атлас города с номерами домов и т.п. носил в сумке до самого недавнего времени. Пока планшет не приобрел. :) Потому как, извините, но даже пробегав по городу долгие, долгие годы, от одного края до другого - можно хорошо ориентироваться в своем районе, чуть похуже - в одном-другом-десятом-двадцатом часто посещаемых местах... а в остальном - примерно представлять себе, где какой район города расположен и как до него добраться на общественном транспорте.
Даже имея прекрасные навыки ориентирования на местности вообще и в населенных пунктах в частности. :)
Товарищ офицер, я понимаю, что в Ясенево нынче уже подготовка не та, что раньше, но не надо ж это настолько показывать-то...Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну и?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сегодня могут топтаться в одном месте, завтра в другом, послезавтра... Через полгода у топчущихся набралась сотня мест, где гуляло "официальное" лицо. И что?
Всё верно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только вот агент шёл на конкретную стрелку, которую сам и организовал.
Я вот на Ваш пассаж про Саратов скажу так. Атлас у меня есть, но если я, к примеру, еду в незнакомое мне место в Москве, мне вообще-то достаточно изучить по атласу (в последнее время по викимапии или яндекскарте) место назначения, ближайщее метро, транспорт, улицы, номер дома. С собой атлас не потащу. Хотя я не шпион и определение на местности не моё професьон де труа :)
Не понял Ваш сарказм по поводу компаса в последнем абзаце...
Агент идёт на первую встречу с лицом, которое он пытается завербовать. Если у него большие проблемы с памятью, я ещё пойму наличие атласа. Но за каким болтом ему в этой ситуации компас? Или он как Онотоле Вассерман всегда носит с собой всю амуницию, выданную в Лэнгли? :)
Объясните, будь ласка, бо я не офицер и тем более не с Ясенева :)
З.Ы. Где-то в инете знатоки предложили такую версию. В тайник специально кладётся магнит и тогда этот самый тайник легко найти именно по компасу :biggrin:
З.З.Ы. Да, вот вы намекаете, что за "официальным лицом" вполне могут топтаться. Человек, посреди стоЯщий Москвы, оглядываясь по сторонам, с атласом в одной руке и компасом в другой - это хороший способ замаскироваться и оторваться от хвоста :biggrin:
Ну чего вы всё наворачиваете?
Ещё раз предлагаю простейший вариант: если вы видите посередь улицы того мериканца с атласом и компасом, усердно пытающегося понять где он и куда идти - что вы подумаете? ;) Ну бутафория же, для отвлечения, при необходимости, внимания.
Точно. В таком случае не нужно. :morning1: Но представьте себе мааааааленькую накладку:Цитата:
Сообщение от Dimson
- вербуемое лицо звонит на мобилку (которая таки имела место быть) и говорит: так, мол, и так, в условленном месте быть не могу - давайте-ка встретимся в парке таком-то, там аллейка от фонтана идет... которая из семи? которая на северо-запад... и вот по ней через двести шагов я вас и буду ждать.Цитата:
Сообщение от Dimson
А человек, сидящий в машине и разглядывающий атлас, вытащенный из бардачка? ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
При том что прозрачного и плоского компаса, положенного на страницу, почти не видно, зато он помогает быстро восстановить ориентировку и не мешает читать схему, а выштампованная в пластике линза еще и позволяет мелкий шрифт с номерами домов и т.п. читать, даже если в атлас носом не тычешься...
Ого!
Да у нас тут, прямо, клуб бывших (?) разведчиков образовался.:)
"Бойцы вспоминают минувшие дни"(с):mocking:
Был я некоторое время назад... :blush:Цитата:
Сообщение от Dimson
Правда без компаса.
В Питере (центр) - телевизионные антенны смотрят на север, но нужно карту в голове удерживать. Ориентироваться легко и просто, в отличии от.
( давно, правда, не был, может, все их поснимали уже )
В дни минувшие таких подробных карт и атласов городов - с точностью до номера дома, в реальном масштабе и т.п. - в свободной продаже не было. :) Были всяческие туристические схемы, а вот "с точностью до миллиметра" - не всегда и у органов находились, приходилось им чуть ли не самим составлять да разрисовывать на ватмане - по участкам и т.п. :)Цитата:
Сообщение от Негра
А уж за возможность глянуть на нужные места сверху в нынешнем гугловском масштабе да с его же свежестью хоть в пару лет - в иных ситуациях и товарищи из военной разведки продали бы душу, право первой ночи с молодой женой и пару секретных данных впридачу. ;)
И возвращаясь к заглавной теме... ;)
Свежиесплетниновости и прогнозы от Фрицморгена.
http://fritzmorgen.livejournal.com/592646.htmlЦитата:
У американцев не выдержали нервы. Они таки признали в криптовалюте Bitcoin угрозу доллару и начали яростно давить её привычным способом — удушивая каналы обмена традиционной валюты на биткойны и обратно. Этого следовало ожидать: в среднесрочной перспективе биткойн смотрится гораздо выигрышнее обесценивающегося на глазах доллара.
14 мая департамент национальной безопасности США запретил компании Dwolla осуществлять любые транзакции с биткойнами. Таким образом был нанесён серьёзный удар по находящейся в Японии бирже MtGox, крупнейшей площадке по торговле биткойнами на планете:
http://www.it-weekly.ru/market/brief/48485.html
Казалось бы, после этого курс биткойна должен был рухнуть в разы… однако курс снизился совсем немного, буквально на на 10-20%:
https://btc-e.com/exchange/btc_usd
Вначале меня это озадачило, но через пару дней пришла следующая новость — Вебмани объявило о создании нового титульного знака для работы с биткойнами — WMX:
http://habrahabr.ru/post/179927/
В ближайшие годы я не вижу никаких причин к изменению тренда. Биткойн и прочие криптовалюты будут, скорее всего, захватывать новые и новые сегменты рынка расчётов. Возможно, относительно медленные биткойны будут использоваться для переводов серьёзных сумм (миллионы долларов), а более быстрые лайткойны — для покупок в интернет-магазинах и прочих расчётов.
Сразу оговорюсь, я не аналитик: биткойн-эпопея вполне может закончиться и фейлом. Может быть, американцы поднатужатся и разбомбят беспилотниками все сколько-нибудь крупные биткойн-шлюзы. Может быть, элитные хакеры на службе Пентагона создадут исполинский ботнет и как-нибудь испортят с его помощью биткойн. Может быть, ЦРУ наплодит тысячи альтернативных криптовалют и «размоет» тем самым стоимость уже существующих форков. Такого рода негативных сценариев можно придумать множество — на месте Америки я бы ещё поборолся за своё святое право паразитировать на остальной планете.
Тем на менее, пока что в битве биткойна и доллара валюта шифропанков смотрится однозначно перспективнее, чем валюта ЗОГа. Будем внимательно следить за дальнейшим развитием событий.
Update. Советов по вложениям давать никаких не буду. Помните анекдот из девяностых?
Никогда не продавайте доллары знакомым. На следующий день курс может измениться, и вы станете содомитом.
заметка 2008 года.:smile:Цитата:
Ральф Питерс: «Путин невероятно опасен для США»
http://inotv.rt.com/2010-04-20/Ralf-...royatno-opasen
Тем временем Путин продолжает «закручивать гайки» в России, он все еще использует поставки энергии. Этот парень… Это просто поразительно! Что сделал премьер Владимир Путин: он занялся этой разбитой страной с полностью уничтоженной военной системой, сформировал внятную политику и, - нравится ли вам это или нет, а мне он совсем не нравится, - на самом деле удивительным образом поднял Россию. И как бы грустно мне не было это говорить, я не вижу ни в одной из партий США кандидата в президенты, который, как мне кажется, мог бы играть на таком уровне дипломатии и стратегии.
еще Болотной и не пахло, а они очковали по поводу Путина...видимо не зря.
ояебу, ЖОП наступает... банально не хотят новых способов ухода от налогов и прочих теневых схем.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Там суть в другом. Это помесь ФРС с МММ)))Цитата:
Сообщение от Дохляк
развод на деньги весь этот бит-койнт и ничего более.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от ;673688
Ага. Весь вопрос - развод кого?Цитата:
Сообщение от Kombrig
МММ безусловно разводил на деньги "нехалявщиков-партнёров" - граждан.
Но показанная в к/ф ПираМММида ситуация, когда герой Серебрякова Мамонтов (прототип - Мавроди) угрожает придти к власти или обрушить финансовую систему РФ 90-х с помощью аккумулированной денежной массы, сравнимой с бюджетом страны и миллионной армии вкладчиков выглядит не очень фантастической.
В конце концов, если Соросу удалось грохнуть фунт стерлингов, куда бы делся слабый деревянный рубль имени Чубайса-Гайдара. Ну, если бы интересы Мавроди совпали с ещё чьими-то интересами. Государственными. :)
Так что САСШ есть о чём беспокоиться. К тому же BC - это не Мавроди, которого можно арестовать, судить или прикончить втихаря. Биткойн - криптовалютная система распределённая по всему миру. Куда бить - непонятно.
А в свете того, что сейчас начинается война против офшоров, эти электронные криптоденьги могут стать популярными.
Хотя, конечно, может кончиться так же как и МММ :)
достаточно воспрепятствовать созданию массовых сервисов по обналичке, и все. останутся маргиналами с ничтожным оборотом. ну, хикки будут на них пиццу себе в подвал заказывать -- с такой угрозой доллару ФРС как-нибудь смирится...Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
чтобы они стали существенным фактором, им нужно иметь надежные, защищенные от легкого перекрытия "по одному звоночку сверху" гейты в "старый" финансовый мир. кто ж захочет вводить большие деньги в систему, из которой их вывести нельзя.Цитата:
Сообщение от Dimson
А они есть? А они нужны?Цитата:
Сообщение от Дохляк
А где гарантия, что звоночек из Вашингтона при определённых обстоятельствах станет решающим фактором, например, для Китая? Даже не обсуждая зачем это Китаю, но где гарантии?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Эта история пока только начинается и во что она выльется - неизвестно. Если в эквивалент пиццы из интернета - это шпицштихель. А если, к примеру, Иран начнёт торговать нефтью за биткойны - это уже больштихель :)
В общем - история тёмная, потому - криптографическая.
Может быть использована для анонимного свержения доллара САСШ с трона мировой валюты внешними игроками.
Ровно с той же вероятностью может быть использована для уничтожения доллара как платёжного средства по долгам САСШ внутренними игроками.
А может и просто эпикфейл :)
Безусловно одно. Нынешняя мировая финансовая система со свободно печатающимся долларом во главе мало кого удовлетворяет (даже печатающих, думаю, не очень). И есть желание у игроков изменить эту систему с выгодой для себя, но так, чтобы никто не обвинил в подрывной деятельности :)
Технологии криптовалют для этого ИМХО очень подходят :)
Все будет хорошо, введут старбаксы
зачем же из Вашингтона? из Пекина... :wink:Цитата:
Сообщение от Dimson
неуправляемая криптовалюта слишком негибкое средство, особенно в условиях динамично меняющейся мировой экономики (тем более, кризисной). обычные конкурирующие валюты будут продвигать, я думаю. в итоге отмены доллара не произойдет, но потеснят его, что систему в целом сделает более устойчивой.Цитата:
Сообщение от Dimson
А кто говорит, что криптовалюта может обязательно рассматриваться как постоянная замена доллару?
Вполне вероятно, что после свержения или сворачивания (это с какой стороны инициатива) доллара с помощью криптовалюты, пошлют в хуй и её, оставив миллионы "обманутых вкладчиков" как в доллары, так и в биткойны?
Но это, конечно, процесс, управляемый на порядок меньше, поэтому возможны сюрпризы.
С учётом того, что и евро вот-вот наебнётся естественным образом, весёлые времена наступают.
