А читать надо не только модное.Цитата:
Сообщение от terminus
Вид для печати
А читать надо не только модное.Цитата:
Сообщение от terminus
смелое утверждение.Цитата:
Сообщение от ;467375
100% понимания сути вещей, конечно, сложно достичь.\
укажите понимающих. ;)
Не-а.Цитата:
Сообщение от Glossator
Никакой абсолютно смелости не надо, чтоб нести разную херню в интернетах.
Пааадумаешь.
Заики что ль все?
Заики что ль все?
видимо их следует искать по церквямЦитата:
Сообщение от Glossator
Цитата:
Сообщение от ;467375
ага...
"Русский крестьянин суеверен, но равнодушен к религии, которая для него, впрочем, является непроницаемой тайной. Он для очистки совести точно соблюдает все внешние обряды культа; он идет в воскресенье к обедне, чтобы шесть дней больше не думать о церкви. Священников он презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих за его счет. Героем всех народных непристойностей всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда является поп и дьякон или их жены."
Герцен А.И.
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
:biggrin:
Хорошо хоть не Троцкий.Цитата:
Сообщение от Грагер
А по сути?Цитата:
Сообщение от ;467411Хорошо хоть не Троцкий.Цитата:
Сообщение от Грагер
Тёзка знал о чём писал. Ай да Герцен...
М.В. Ломоносов.Цитата:
...По времени ж рассуждая, видим, что российский язык от владения Владимирова до нынешнего веку, больше семисот лет, не столько изменился, чтобы старого разуметь не можно было: не так, как многие народы, не учась, не разумеют языка, которым предки их за четыреста лет писали, ради великой его перемены, случившейся через то время.
Рассудив таковую пользу от книг церковных славенских в российском языке, всем любителям отечественного слова беспристрастно объявляю и дружелюбно советую, уверясь собственным своим искусством, дабы с прилежанием читали все церковные книги, от чего к общей и к собственной пользе воспоследует:
1) По важности освященного места Церкви Божией и для древности чувствуем в себе к славенскому языку некоторое особливое почитание, чем великолепные сочинитель мысли сугубо возвысит.
2) Будет всяк уметь разбирать высокие слова от подлых и употреблять их в приличных местах по достоинству предлагаемой материи, наблюдая равность слога.
3) Таким старательным и осторожным употреблением г сродного нам коренного славенского языка купно с российским отвратятся дикие и странные слова нелепости, входящие к нам из чужих языков, заимствующих себе красоту из греческого, и то еще чрез латинский. Оные неприличности ныне небрежением чтения книг церковных вкрадываются к нам нечувствительно, искажают собственную красоту нашего языка, подвергают его всегдашней перемене и к упадку преклоняют. Сие все показанным способом пресечется, и российский язык в полной силе, красоте и богатстве пременам и упадку не подвержен утвердится, коль долго Церковь Российская славословием Божиим на славенском языке украшаться будет.
, ау!!! Ну приведите же пример русского фольклора с положительным отношением к священнику... Везде видим образ попа жадного, недалекого, желающего получить что-нибудь обманом и т.д. Или может устное народное творчество к истинному положению вещей никакого отношения не имеет и в глубине души все церковников обожали, только признаться стыдно было?...))
О чём, или о ком?Цитата:
Сообщение от Грагер
О Герцене?
Об эмигрантишке, который получил поддержку и подачки англичан за полгода до Крымской войны, на пропаганду идей о немытости Росии?)))
Когда русских убивали в Севастополе, этот протоПознер обличал и вскрывал - из Лондона.
Во время войны.
Пропаганда.
Из столицы государства-противника, причём противника давнего и непримиримого.
О чём говорить?
Методичка?)))Цитата:
Меня заинтересовал такой вопрос.
Почему в русском народном фольклоре (в частности, сказках) образ священника почти всегда предстаёт в ярко выраженном негативном свете? Хрестоматийный пример - "Сказка о попе и о работнике его балде", замечательно переложенная Пушкиным в стихотворную форму. Можно ещё вспомнить русские сказки, собранные А. Н. Афанасьевым. http://hobbitaniya.ru/afanasyev/zavetnskazki.php
В этих сказках священники предстают алчными, хитрыми, жадными, завистливыми, глупыми и т. д.
Почему же мудрость народная, выраженная в фольклоре, донесла до нас именно такой, весьма нелицеприятный образ священнослужителей?
Просвещайтесь, если действительно есть желание.
http://kuraev.ru/index.php?option=co...topic=386980.0
А вы чуть выше посмотрите, написал..))Цитата:
Сообщение от ;467425
А по поводу личности Герцена.. Вот если баба Лера назовет говно говном, то мне не придет в голову считать эту субстанцию шоколадом на основании того, что я не согласен с ней по другим вопросам... :unknown:
"Памяти Герцена"
Минуло сто лет со дня рождения Герцена. Чествует его вся либеральная Россия, заботливо обходя серьезные вопросы социализма, тщательно скрывая, чем отличался революционер Герцен от либерала. Поминает Герцена и правая печать, облыжно уверяя, что Герцен отрекся под конец жизни от революции. А в заграничных, либеральных и народнических, речах о Герцене царит фраза и фраза....
http://www.souz.info/library/lenin/herzenmem.html
В.И. Ленин.
Эт у вас видимо одна ссылка на все случаи жизни... :empathy3:Цитата:
Сообщение от ;467430
вы сами читали что там написано?...
5 или 10 лет назад сочинили?...))Цитата:
Рассказывали, что проживал некогда в одном большом монастыре архимандрит Пахомий. Народ его любил за доброту, а братия недолюбливала. И за глаза называла любостяжателем. А то и вовсе – «жадным монахом». И вправду – рясы у него непростые, машина крутая. Да и в келье «полный фарш»: обилие книг, икон, всяких сувениров и прочих даров от небедных прихожан.
Это азы пропагандистской работы. Всё время врать нельзя, без доли правды посыл не дойдётЪ.Цитата:
Сообщение от Грагер
Как я и подозревал, разбираться всерьёз никто не будет.Цитата:
Сообщение от Грагер
Я-то читал.
А что там серьезно разбирать? Ребята особо и не отрицают нелюбви народа к священнослужителям, а лишь всячески пытаются оправдаться, найти причины...Цитата:
Сообщение от ;467437
И правильно делают, ибо понимают, что простому русскому мужику попа любить было не за что. Вот он и не любил...))
Ааа...Цитата:
Сообщение от terminus
Это тот человечек, из которого сделали подобие мощей для всенародного поклонения?
О, если б слова мои могли дойти до тебя, труженик и страдалец земли русской!.. как я научил бы тебя презирать твоих духовных пастырей, поставленных над тобой петербургским синодом и немецким царем... Ты ненавидишь помещика, ненавидишь подьячего, боишься их - и совершенно прав; но веришь еще в царя и архиерея... не верь им. Царь с ними, и они его. Его ты видишь теперь, ты, отец убитого юноши в Бездне, ты, сын убитого отца в Пензе... Твои пастыри - темные как ты, бедные как ты... Таков был пострадавший за тебя в Казани иной Антоний (не епископ Антоний, а Антон безднинский)… Тела твоих святителей не сделают сорока восьми чудес, молитва к ним не вылечит от зубной боли; но живая память об них может совершить одно чудо - твое освобождение”.
Как точно написано.
для примера
Цитата:
Жили в одном монастыре триста монахов да игумен. Монастырь был богатый, доходов много. И живут монахи припеваючи. Пьют, едят сладко, спят долго, а работы нет никакой.
Прослышал про беззаботное монастырское житье царь Петр Великий и задумался: «Как так? Весь наш народ и сам я все в трудах да в заботах, отдохнуть некогда. Ни днем, ни ночью покоя нет, а тут триста человек живут, как сыр в масле катаются. Пьют, едят сладко, спят долго. Ни заботы, ни работы не знают. Совсем ожирели на легких хлебах».
И послал царь в тот монастырь гонца:
— Поезжай, скажи игумну: приказал-де царь сосчитать звезды на небе и узнать, глубока ли земля, да пусть тот игумен узнает, о чем я думаю, что у меня, у царя, на уме. Сроку дай три дня. На четвертый день пусть сам игумен с ответом ко мне придет. Коли не исполнит приказания, всех монахов и самого игумна велю на работу отправить, а монастырь закрыть.
Получил игумен беззаботного монастыря царский приказ и затужил, запечалился:
— Ох, беда пришла неминучая!
И рассказал монахам все как есть. Монахи головы повесили. Думали, думали, ничего придумать не могли.
А в ту пору зашел в монастырь отставной солдат и спрашивает:
— Чего, старцы, горюете? Жили всегда без нужды, без печали, а теперь головы повесили.
Монахи ему отвечают:
— Ох, солдат, не знаешь нашего горя великого! Велел царь три загадки отгадать и через три дня игумну с ответом во дворец прийти.
— Какие такие загадки царь загадал? — спрашивает солдат.
— Надо сосчитать, сколько есть звезд не небе, узнать, глубока ли земля, и сказать, что у царя на уме, о чем он думает.
Выслушал солдат и говорит:
— Знал бы я, как царю ответ держать, как был бы на вашем месте.
Монахи побежали к игумну:
— Вот солдат берется загадки отгадать и царю ответ дать.
Просит игумен солдата:
— Бери, служивый, чего хочешь, только пособи нашему горю, научи, как царю отвечать!
А солдат и говорит:
— Ничего мне не надо. Давай твою одежу, я вместо тебя к царю пойду.
Обрадовался игумен, и все монахи повеселели:
— Ну, слава богу, та беда миновала! Как гора с плеч долой!
Стали солдата угощать:
— Пей, ешь, чего только душа пожелает.
И сами себя не забывали — так наугощались, что сутки после отлеживались. А тут приспела пора и к царю идти. Переоделся солдат в игуменскую одежу и пошел во дворец.
Спрашивает царь:
— Ну как, отгадал ли мои загадки?
— Отгадал, ваше царское величество.
— Сколько звезд начитал на небе? — спрашивает царь.
— Семьсот сорок две тысячи четыреста восемьдесят девять звезд.
— Правду говоришь?
— Я, царское величество, сосчитал правильно, а коли не веришь, сосчитай сам, проверь.
Царь усмехнулся и спрашивает:
— Ну ладно. А велика ли земная глубина?
— Земная глубина крепко велика.
— А ты как узнал?
— Да вот, мой батюшка ушел в землю, скоро будет тридцать лет и до сей поры назад не воротился — значит, крепко велика земная глубина.
— Ну, а теперь скажи, — спрашивает царь, — о чем я думаю? Что у меня, у царя, на уме?
— Ты, царское величество, сейчас думаешь: «Молодец игумен — сумел он мне ответ дать!»
Царь похвалил:
— Правда твоя! Молодец игумен, все мои загадки отгадал!
А солдат говорит:
— Вот тут-то ты и дал маху, ваше царское величество.
— Как так? — нахмурился царь.
— Да вот так: принял ты меня, своего отставного солдата за игумена.
Удивился царь, стал спрашивать и узнал, кто ему загадки отгадал. Солдат всю правду рассказал. Царь посмеялся и велел солдата наградить, а игумна да монахов приказал на работу послать.
..........
Ну так не он сделал, а из него... разницу чувствуете? :morning1:Цитата:
Сообщение от ;467444Ааа...Цитата:
Сообщение от terminus
Это тот человечек, из которого сделали подобие мощей для всенародного поклонения?
:empathy:Цитата:
Сообщение от Грагер
Вот неплохая статья "Религия и церковь эпохи удельного феодализма
Общие черты веры и культа" http://scepsis.ru/library/id_1808.html
... к боярину, купцу, мачехе, воеводе... ..да и царю, нередко...Цитата:
Сообщение от Грагер
Может тогда имеет смысл всерьёз поговорить о фольклоре? Его происхождении, причинах и образах?
А то я вам сейчас кучу сказок (реальных!!!) о Ленине приведу, вместе и поржем.
Тоже мне, источник "исторической правды" нашли!
Т.е. оно, конечно, источник, да только к каждому историческому источнику критика полагается. Только сие напряжно и неудобно, потому так вываливаем.:(
О Ленине в другую тему..))Цитата:
Сообщение от Негра
Что касается перечисленных вами персонажей, то да.. а за что их любить крестьянину? Впрочем царь в большинстве сказок фигура скорее положительная.
Негрочка, а ты другой источник предложи... Хочешь сказать, что простой народ любил и уважал попов? ну так давай примеры, а то у с этим не густо, может ты ему поможешь. :dance2: Надеюсь жития святых в качестве источника исторической правды предлагать не станешь...))
я правильно понимаю, что к источникам, попов восхваляющим, критика не то, что бы не полагалась, даже считается преступлением?Цитата:
Сообщение от Негра
А уж сколько анекдотов про дорогого Леонида Ильича в народе бродило...Цитата:
Сообщение от Негра
Согласна, не аргумент нисколько.
Да ладно тебе, не передергивай..))Цитата:
Сообщение от zlinя правильно понимаю, что к источникам, попов восхваляющим, критика не то, что бы не полагалась, даже считается преступлением?Цитата:
Сообщение от Негра
К тому же пока таких источников и не видно, кроме написанных самими церковными иерархами, но я искренне надеюсь, что наши религиозные друзья помогут заполнить пробелы в нашем образовании .
Или вера в поголовную любовь русского народа к попам достаточна и доказательств не требует? Впрочем да, это же ВЕРА...:sorry:
