Политка и спорт. Спорт как инструмент политической борьбы.

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

14.12.2017, 19:13
Dimson

Мне, например, будет жутко смешно, когда половине таких вот олимпиоников из России, желающих несмотря и вопреки доказать силушку отечественного спорта, комиссия мадам Фоурнейрон (принимающая решение на своё усмотрение, не обязанная даже раскрывать причин) завернёт оглобли обратно. Мне бы очень хотелось посмотреть на первую реакцию такого завёрнутого, быввшего готовым чего-то кому-то доказать. Докажет он в этом случае, что он идиот. :morning1:

Сдаётся мне, что желающим поехать и доказать будет непублично предложено сделать какую-то публичную гадость в адрес России и российской власти. В случае согласия - допустят, в случае несогласия - найдут, как было сказано борщ в крови :morning1:
14.12.2017, 19:50
танкист

Хорошо бы замутить внутреннее соревнование для всех олимпийцев, которые не поехали - и с призовыми фондами, которые готовились на олимпиаду. Соответственно всё, что можно - всё в призовой фонд вместо олимпийского.
Интересно посмотреть на реакцию собравшихся ехать. :biggrin:
15.12.2017, 02:17
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Regel

Никита Крюков: "Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением"

Ну дык Партнёры сразу отреагировали:

Цитата:

Олимпийский чемпион Ванкувера-2010 Никита Крюков прокомментировал информацию о том, что комиссия Международного олимпийского комитета (МОК) начала расследование в отношении него по поводу возможных нарушений антидопинговых правил в Сочи-2014.

«Это – удар для меня. Оно, скорее всего, будет таким же, как у остальных. Тяжело что-то сказать по этому поводу», – отметил Крюков.
15.12.2017, 09:31
=FPS=

Цитата:

Сообщение от Dimson

Сдаётся мне, что желающим поехать и доказать будет непублично предложено сделать какую-то публичную гадость в адрес России и российской власти.

А может обласкают и без всяких гадостей. Они-ж согласны на всё, а таких в такие моменты, можно и "полюбить". Им ничего не стоит, а здесь, в России, страстей еще больше будет.
15.12.2017, 12:12
zlin

Цитата:

Сообщение от =FPS=

может обласкают и без всяких гадостей. Они-ж согласны на всё, а таких в такие моменты, можно и "полюбить".

а зачем? зачем проститутку обласкивать? так и тут
15.12.2017, 12:22
Самогон

Цитата:

Сообщение от Dimson

Мне, например, будет жутко смешно, когда половине таких вот олимпиоников из России, желающих несмотря и вопреки доказать силушку отечественного спорта, комиссия мадам Фоурнейрон (принимающая решение на своё усмотрение, не обязанная даже раскрывать причин) завернёт оглобли обратно. Мне бы очень хотелось посмотреть на первую реакцию такого завёрнутого, быввшего готовым чего-то кому-то доказать. Докажет он в этом случае, что он идиот. :morning1:

Сдаётся мне, что желающим поехать и доказать будет непублично предложено сделать какую-то публичную гадость в адрес России и российской власти. В случае согласия - допустят, в случае несогласия - найдут, как было сказано борщ в крови :morning1:

Спортсмены все жизнь готовили мышцы, но не мозги, такой зигзаг лежит за пределами постижимого.
Почему так трудно понять, что страна находится в состоянии войны, просто оружие неконвенциональое. Грохота и дыма не производит.
15.12.2017, 21:08
Regel

Цитата:

Сообщение от Самогон

Спортсмены все жизнь готовили мышцы, но не мозги, такой зигзаг лежит за пределами постижимого.
Почему так трудно понять, что страна находится в состоянии войны, просто оружие неконвенциональое. Грохота и дыма не производит.

да чего требовать от спортсменов, если даже многие т.н. работники умственного труда, считающие себя умными и претендующие на то, чтоб таковыми считали их другие, тоже этого не понимают. Даже если им это говорят открытым текстом в лоб.

А спортсмены тоже разные бывают. Кто-то и не поедет. И не потому, что отстранили, понятное дело.
16.12.2017, 03:09
zlin

Цитата:

Сообщение от Regel

многие т.н. работники умственного труда, считающие себя умными и претендующие на то, чтоб таковыми считали их другие

например некоторые мэры :blush:
17.12.2017, 01:21
Regel

Цитата:

Сообщение от zlin

например некоторые мэры

например кто?!!!
17.12.2017, 02:48
zlin

Цитата:

Сообщение от Regel

например кто?!!!

да хоть кличко, хоть собакин
второй, правда, в отличие от первого тупит только на деле, перлов особых не выдает
правда это мало что меняет
17.12.2017, 10:16
V_V_V

Обнаружилсо наброс насчёт размещения спортсменов из РФ хз где в Корее и пр. сопутствующее. 99,9 что наброс голимый.
17.12.2017, 12:11
San4es60

Цитата:

Сообщение от V_V_V

Обнаружилсо наброс насчёт размещения спортсменов из РФ хз где в Корее и пр. сопутствующее. 99,9 что наброс голимый.

типа в тюрячке бывшей их хотят рахместить. потом выяснилось, что новость - фейк. вчера с утра было.
17.12.2017, 13:25
Johnch

Цитата:

Сообщение от San4es60

типа в тюрячке бывшей их хотят рахместить. потом выяснилось, что новость - фейк. вчера с утра было.

Цитата:

Белая Олимпиада-80 в Лейк-Плэсиде потрясла всех! Спортсменов - тем, что соревнования проводились на слегка обновленных сооружениях, построенных еще к играм 32-го года. Журналистов и гостей - транспортными пробками, ненадежностью и дороговизной связи, а делегации - тем, что их разместили в здании бывшей городской тюрьмы.

уже было))) без всякого фейка

поправочка:

Цитата:

Олимпийская деревня 1980 была постоена все таки новая. Но она вторично предназначена под тюрьму, отсюда очень маленькие и примитивные камеры были в распоряжении спортсменов. Многие из которых не захотели жить в этой будущей тюрьме и поселились в отттелях Лейк-Плэсида.
17.12.2017, 18:37
Волгарь

Цитата:

Сообщение от San4es60

типа в тюрячке бывшей их хотят рахместить

Моя первая школа располагалась в бывшей комендатуре немецкого концлагеря "Шталаг 11А". Семьи прапорщиков и сверхсрочников жили в перестроенных бараках. И ничего, нормально жили, разве что - "малосемейка" с печным отоплением, так не на всю ж оставшуюся жизнь... Ежели тюрьма - бывшая, потом перестроена, переоборудована и вообще с удобствами и без конвоя ;) - какие вообще вопросы-то? Тем более - для тех, кто заведомо согласился встать в угодную сахибам позу, лишь бы на праздник пустили? :)
18.12.2017, 01:31
чемберлен

Вкусно жрать и мягко спать.
18.12.2017, 03:26
Волгарь

Цитата:

Сообщение от чемберлен

Вкусно жрать и мягко спать.

Отнюдь не только - большинство из них могло бы того же самого добиться и способами не столь напряжными и болезненными. :)

В сущности весь нынешний "спорт высоких достижений" - это специфическая разновидность шоу-бизнеса, подаваемого (и спонсируемого государством) под благовидным предлогом "население приобщается, здоровый образ жизни" и т.д. и т.п. - стотыщмужиков с пивом и чипсами смотрят, как 22 миллионера гоняют 10-долларовый мячик... все приобщаются... ;) У спортсменов - соответствующие зарплаты, и уж точно - соответствующее отношение: оно звезда, олимпийцы - мегазвезды... оно должно быть в телевизоре, его успехами должны восторгаться (хотя бы в узком кругу любителей и ценителей - это придает дополнительный оттенок элитарности ;) ) и т.д. и т.п.

Ну и - мужик к успеху шел, шоу-программа "русский биатлон" потеряла рейтинги, могут не выпустить покрасоваться, ой-ё, никто не увидит!.. А тут - во-первых, опять в ящик, во-вторых - среди местных наши "легионеры" будут особенно чувствовать себя мегазвездами. Пусть даже и за ту же зарплату. :)

А флаг... это вот офицеры будут до хрипоты, до драки отстаивать свой флаг с религиозным пылом: если реальность что-то предъявляет - тем хуже для реальности, а для нас - не трожь святое и ниипет!!! ;) Но то офицеры. Легионеры без кавычек - "в честь императора и Рима..." :) А спортсмены - гладиаторы, которым еще и умирать теперь совсем не обязательно. Что их, заметим, разабаловало окончательно. ;)

Чем дальше, тем больше эта система удаляется от народЪа. Вслед за оперными певцами и "мейнстримовскими" литераторами. :)
18.12.2017, 14:56
San4es60

Цитата:

В Народном фронте считают, что необходимо изменить приоритеты госполитики в сфере физкультуры и спорта: на первом месте должен быть любительский и массовый спорт, а не спорт высших достижений. Для этого в первую очередь следует выделять на развитие массового спорта и физкультуры больше денег, снизив затраты на спорт высших достижений. Крайне важно создавать и условия для развития любительских спортивных лиг, в которых могли бы заниматься граждане. Эти инициативы обсудили на площадке «Медицина будущего: здравоСохранение» «Форума Действий» ОНФ «Россия устремленная в будущее».

Как отмечают активисты Народного фронта, систематические занятия физкультурой и спортом способствуют укреплению здоровья граждан, что в целом приводит к улучшению социально-демографической ситуации в стране.

Сопредседатель регионального отделения ОНФ в Пермской области, куратор регионального проекта «Неделя спорта ОНФ» Геннадий Сандырев привел статистику: сегодня в стране систематически занимаются физкультурой и спортом только 10,6% взрослых и 23,6% детей и подростков (преимущественно в обязательном порядке в образовательных учреждениях). Недостаточная физическая активность ослабляет иммунитет, что в свою очередь повышает риск развития многих заболеваний, например сердечно-сосудистой системы, сахарного диабета и рака. Смертность именно от таких болезней составляет около 70% от общей смертности населения нашей страны.

Сейчас же основные средства по-прежнему расходуются на спорт высших достижений: всего на финансирование государственной программы «Развитие физической культуры и спорта» в 2018 г. планируется выделить 54,7 млрд руб., из них на подпрограмму «Развитие спорта высших достижений и системы подготовки спортивного резерва» – 24,9 млрд руб., а на финансирование подпрограммы «Развитие физической культуры и массового спорта» – только 1 млрд руб.

Существующие любительские и студенческие лиги, а также физкультурно-спортивные общества финансируются очень слабо. Например, на финальные соревнования всероссийской студенческой лиги по волейболу выделено 600 тыс. руб., которых едва хватает на аренду помещений для мероприятий. В настоящий момент в России функционируют любительские лиги в разных видах спорта: это футбольная, волейбольная, хоккейная, баскетбольная и другие. Поддержка таких любительских лиг привлечет большее число граждан к занятиям спортом, возможность участия в любительских соревнованиях мотивирует заниматься более системно и осознанно.

Эксперты подчеркивают, что в развитие массового спорта важно включать местные органы власти, которые могут создать условия или предоставить уже существующую инфраструктуру. Например, городские парки и площади, а также стадионы образовательных организаций для занятий под руководством общественных инструкторов.
Геннадий Сандырев напомнил, что на заседании Совета по развитию физической культуры и спорта при президенте РФ в ноябре 2016 г. глава Владимир Путин отметил, что по-прежнему остро стоит вопрос вовлечения в спорт населения. «Убежден, что финансирование физкультуры и массового спорта надо увеличивать за счет снижения затрат регионов и компаний с госучастием на профессиональный спорт», – сказал глава государства.

«Для вовлечения большого числа граждан в массовый спорт, а также для развития любительских лиг необходимо изменить приоритеты госполитики в сфере физкультуры и спорта, которая будет направлена на оздоровление нации и увеличение продолжительности жизни. Также предлагается организовать любительские Олимпийские игры, взрослые непрофессиональные любительские лиги по аналогии с Ночной хоккейной лигой, а также поддерживать детско-юношеские спортивные соревнования. Ведь систематические занятия физкультурой и спортом позволяют сохранить и укрепить здоровье, способствуют снижению числа заболеваний, повышают иммунный статус организма и уровень физической подготовленности, что в целом приводит к улучшению социально-демографической ситуации в стране», – сказал Геннадий Сандырев.

http://onf.ru/2017/12/18/na-forume-d...u-na-massovyy/
18.12.2017, 18:53
Волгарь

Цитата:

Сообщение от San4es60

Ведь систематические занятия физкультурой и спортом позволяют сохранить и укрепить здоровье, способствуют снижению числа заболеваний, повышают иммунный статус организма и уровень физической подготовленности, что в целом приводит к улучшению социально-демографической ситуации в стране

Могу подсказать, что кроме тупо физкультуры, всего этого рукомашества и дрыгоножества в спортзале или на вольном воздухе ;) - есть еще и масса видов спорта, так или иначе полезных государству не только по медицинским и демографическим показаниям. :)

Более того - сделать некоторые из них массовыми вполне можно как в старом анекдоте про бардак в общаге: две копейки - позвонить и сказать: "Переходим на легальное положение"... :) Ну, в нашем случае "звонить" придется долго - популяризировать, как это раньше называли :) - но в целом пока что (именно пока что - пока есть еще "старые кадры" энтузиастов!) требуются решения в основном организационные - в том числе принятие/изменение законов и т.п.
18.12.2017, 21:51
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

именно пока что - пока есть еще "старые кадры" энтузиастов!

а надолго ли их хватит то?
им же тоже есть-пить надо, семьи кормить и далее по списку
а чем, коли все растаскивается, да пилится "во славу"?
19.12.2017, 00:37
Мрачный

Цитата:

Сообщение от чемберлен

Вкусно жрать и мягко спать.

О чем я и предупреждал.И это-только начало.
19.12.2017, 01:41
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

коли все растаскивается, да пилится "во славу"?

И полимеры - тоже просрали? :wink:

Камрад, а почему у нас вместо растаскивания на металлолом (сотни тонн, включая цветмет!) пополняется экспонатами музей на Соколовой горе? Почему вместо того, чтобы сделать себе дорожки к дачкам - сделали-таки пешеходную зону от центра до набережной? Почему все-таки после всех скандалов, связанных с лодочными базами, выжимаемыми расширением новой набережной - выселяемым лодочникам все ж таки строят новую базу, чуть подальше, а тем, кому слишком далеко - выделили под самострой энтузиастов :) (как оно чаще всего и благоустраивалось во времена староглиняные) участок на Зеленом острове рядом с нашим клубом? :)

И ничо так, знаешь, есть энтузиасты, едят-пьют-семьи-кормят - и даже на бензин хватает. И на моторы "Ямаха" вместо "Вихрей". ;)

Вот в том-то и беда с перекосом в сторону дорогого шопесец "спорта высоких достижений", что работа энтузиаста видится исключительно как "профи" на основной зарплате. Меж тем как в ышшо советские времена всяческие профсоюзные спортивные общества тем же самым энтузиастам предоставляли зачастую фактически крышу :) - во всех смыслах, помещение и возможность вписаться в официальную структуру, получать нужные бумажки с печатями, что они не просто так, а на учете и со справками ;) - а дальше уж сами-сами... :)

С вашей малой авиацией в этом отношении сложнее, потому как самолеты дорогие, позволить себе обзавестись личными могут не только лишь все ;) - а вот для пешего туризма все равно и одномайственно народЪ или закупал, или делал себе снаряжение самостоятельно. Потому как предлагавшееся государством было убоищным во всех смыслах - вплоть до непоправимого вреда здоровью при регулярном использовании.

Или вот взять, к примеру, наш парусный спорт, бессмысленный и беспощадный ;) - государство уже лет этак 30 если что-то кому-то и выделяет, то только в "школы олимпийского резерва"; вот под одну из них у наших соседей-энтузиастов клуб "Сокол" и отжали 3 года назад... А кто организовывает регаты крейсерских яхт, кто в них ходит, кто эти самые яхты чинит-красит, на плаву поддерживает? И за какие деньги? :)

Вот сосед мой по клубу на своей персональной "Венеции" каждое лето устраивает парусную практику для самых "горячих" и толковых пацанов из местного речного ПТУ - есть у нас такое, готовит рулевых-мотористов для речфлота. Отбирает тех, у кого глаза горят от всей этой романтики - и притаскивает в клуб. Они ему помогают почистить-покрасить, он их учит ходить под парусами. Пока у них каникулы, а у него отпуск. По выходным - с семьей выходит, дело святое. :) А другой сосед задолбался ходить на пластиковой "мыльнице" советского типа "Ассоль", построил себе из реек и фанеры 10-метровую яхту со всеми удобствами, кроме сауны и блэкджэка :) - 3 года строил за свои, в прошлом году спустил. Где только деньги брал? ;) И еще ведь на бухло и шашлыки хватало. Всей семье - строил-то вместе с женой, дочкой и зятем, второй корпус от меня, все на виду на нашем хуторе...

Энтузиасты - они потому и энтузиасты, что могут и семьи прокормить, и любимым делом заняться. А старые кадры - вот вроде даже и меня ;) - ценны еще и тем, что не избалованы сызмала нынешними временами, когда любую фитюльку, какая понадобится, можно не вставая из-за компа через интернет заказать - были б деньги. Мы ышшо помним, как добывалась листовая нержавейка из выброшенных стиралок "Рига"... просто потому, что и за деньги нужный материал было хуй где достанешь, если нет знакомых на нужном производстве, чтоб оттуда отпилили и притащили. :)

Так вот я тебе скажу по собственному энтузиастскому опыту, хоть бы даже и военно-патриотической работы с мОлодежью - вопрос в охуительном большинстве случАев упирается не в то, что будет есть энтузиаст, он-то себе найдет. Вопрос упирается в то, что хочет поиметь с энтузиаста чиновник. Который, например, при слове "яхты" моментально перемыкается на яхты своей мечты - прогулочные теплоходы размерами вплоть до круизного лайнера ;) - и ему кажется, что раз у людей есть свои яхты (парусные, размером чуть поменьше шлюпок с яхты Абрамовича ;) ) - то это ж ниипаццо сколько денег, и их можно стрясти-выдоить.

Но даже если и прийти к нему с идеями гонок на надувнушках с моторами - первая мыслЯ будет ровно та же самая. Вторая - "а как бы чего не вышло!" - то есть вот он даст "добро" на эту гонку, а там начнется в лучшем случае пьяный бардак неизвестно кого, а то и вовсе ЧП со смертоубийствами - а отвечать кому?!

А было б это дело общероссийское... высочайше обобренное... с показами по центральному телевизору и т.д. и т.п. - вот тут он первый метнулся бы возглавить, направить и отчитаться.

Вот как раз самый аццкий труд любого энтузиаста - это убедить чиновника в том, что чиновная братия с этого дела будет иметь хотя бы высочайшее благоволение. И при этом - по нынешним правилам - если хочешь чего-то реально получить, нужно не требовать себе зарплаты, выплаты и т.п., а просить (заранее присмотрев ;) ) только тот ресурс, который у чиновника и так бросовый лежит - хоть помещение в доме культуры, хоть кусок берега на болотистом острове, не пригодном под дачную застройку.

А что под "организацию мероприятий" можно будет выбить кусок бУджета и освоить по чиновному разумению - до того они и сами додумаются. :)

Так вот я ж о чем: о том, что под высочайшее благоволение к "школам олимпийского резерва" у нас просекшие тему энтузиасты даже и зарплаты тренерские себе получили, и мат.часть новую, и старое помещение (отжатое у других энтузиастов, явочным порядком его освоивших в те 90-е, когда оно вообще никому ни нахрен не было нужно, а завод, у которого на балансе числилось - закрылся) отремонтировали не своими силами.

И есть просто-таки масса других энтузиастов, которым было бы высочайшее благоволение насчет их ни разу не олимпийских видов спорта...

Цитата:

И очень редко нас спасает такой генерал, которому и названия нет. Этот ангел, это чудо, этот Человечище просто дает нам лопату и говорит, как ею пользоваться. А дальше мы сами. Мы ж не сволочи какие. Нам, собственно, только лопату и надо было.

(с) Олег Дивов, "Оружие Возмездия" :)
19.12.2017, 02:04
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

С вашей малой авиацией в этом отношении сложнее, потому как самолеты дорогие, позволить себе обзавестись личными могут не только лишь все

да купить то его как раз говно вопрос, не дороже машины и отнюдь не представительской. как содержать (но и это решаемо, была бы голова да руки), а главное, как летать, если кругом сплошные низзя. а даже если и можно, то все равно низзя ибо как бы чего не вышло. пидоры, бля, чиновничьи, да и на местах не сильно и лучше.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Мы ышшо помним, как добывалась листовая нержавейка из выброшенных стиралок "Рига"

ну у нас этот номер не пройдет ибо чревато. суицидников в авиации нет. все должно быть заводское и не только по бумажке, но и по факту.
мы разок польские клапана в пневматику поставили. за день три однородных отказа, два поломаных Яка (мне повезло, отказ в начале пробега, успел взлететь, хватило полосы, у Сашки стойка самопроизвольно с замка сошла, клапан открылся, в итоге циркуль и у белоомутских отказ тормозов в конце пробега, на нос встали, хорошо не скапотировали, было бы минус экипаж). так что увы, кулибинство у нас печально заканчивается.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

А было б это дело общероссийское... высочайше обобренное... с показами по центральному телевизору и т.д. и т.п. - вот тут он первый метнулся бы возглавить, направить и отчитаться.

так у нас вроде все официально, по ФАПам, а толку? все равно "как бы чего не вышло"!!!
энтузиазм-он тоже не безграничен. и душится той же кодлой, что обсуждается по другим веткам. им то оно нах не надо ибо бесприбыльно, а если и прибыль есть, то такая мелкая, что для них и не прибыль вовсе, а так, недоразумение.
но, справедливости ради, местные власти (в Коломне) как минимум для авиашоу преград не чинят, на день города, например. вот тогда и отрываемся
только прибыли там, если и есть, то точно не нам. вход свободный, билетов никаких нет, разве что торговцы местные с сувенирами да едой чего то с этого имеют
19.12.2017, 03:16
Муркелла

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Чем дальше, тем больше эта система удаляется от народЪа. Вслед за оперными певцами и "мейнстримовскими" литераторами.

Ну, всё же насчёт "бесполезного мусора" это таки слишком перебор.
Но общий смысл верен.
19.12.2017, 06:12
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

да купить то его как раз говно вопрос, не дороже машины и отнюдь не представительской. как содержать (но и это решаемо, была бы голова да руки), а главное, как летать, если кругом сплошные низзя. а даже если и можно, то все равно низзя ибо как бы чего не вышло.

Вооот! ВотЪ!!! Вот и я совершенно о том же. :) Мы, энтузиасты, даже и лопаты сами найдем, на свои кровные закупим ;) - от государства/общества в общем-то требуется, как я сразу и сказал, прежде всего организационный момент. Изменить отношение к тому спорту, который без олимпиад и рекордов - и подправить законы так, чтобы они дозволяли, а не мешали.

В сущности, очень по мелочи - там отнести парусные яхты не олигархических размеров и комфортности ;) и оборудование для них при растаможке не к "предметам роскоши", а к "спортивным снарядам" и т.п., сям упростить землепользование, где-то сделать уведомление вместо выбивания разрешения по инстанциям и т.д. и т.п.

Вон недавно в историко-реконструкторской среде был скандальчикЪ - пацану шили срок за изготовление огнестрела, хотя из его реплики мушкета трудно было бы даже застрелиться :) - и при этом носилось строго с костюмом, использовалось только на мероприятиях, и все было с властями согласовано... а передали ЛРО из милиции в росгвардию, поменялись начальники - и новая метла решила проявить рвение. ;) Ну дык встало обчество купно и дружно, собрали "круглый стол" ажно на подбашенном уровне, и разрулили вопрос не только конкретный, но и системно - что и как надо поменять, чтоб впредь не допускать. Депутаты подготовили поправки в закон, а реконструкторы сейчас делают общероссийское объединение, чтоб все энтузиасты такого рода были проверенные, на учете и под надзором. ;)

Ведь могут же и у нас, когда захотят, сделать по-человечески! :) Но для этого реконам пришлось 25 лет пробиваться от "чудаков с мечами по лесам" (а то и "создания незаконных вооруженных формирований"!) до состоявшихся нынешним летом "Времен и эпох" с раздачей грантов на общественно и государственно полезные программы.

Цитата:

Сообщение от zlin

так что увы, кулибинство у нас печально заканчивается.

Ну вот не был бы у меня прежний хозяин яхты ~~руки б этому кулибину вынуть и туда вставить, чем думает~~ из самарских летунов - может, и поверил бы. ;)

У вас оно просто по-другому проявляется. :) Например, в создании собственных летательных аппаратов - обычно "сверхмалых" и "сверхлегких", но бывает и не очень. ;) Собственно, с чего начинали почти все конструкторы "старой школы"... :) Самостоятельно рассчитанные и построенные планеры, самолеты и т.п., в самом легком случае - самопошитые парапланы. ;)

А потом такие самоделки (и самоделкины) иной раз очень нехило вырастают. В той же Самаре в 2002-м группа энтузиастов сделал свою фирмочку и начала строить гидропланы -

https://chronograph.livejournal.com/128601.html

- так вот у них давеча 4 машины "кустарной" :) сборки иранский КСИР закупил для патрулирования Персидского залива иже с ним. :) При том что конкурентов в такой легкой авиации хватает, и куда более "фирменных"...

Кстати, у нас "приколхозить" что попало и неподходящее - тоже чревато: у меня есть физическая возможность поставить, например, паруса от яхты побольше, увеличить площадь парусности раза в полтора, но... То же самое - с ответственными "дельными вещами": бывали случаи, когда люди гибли из-за заевшего блочка на мачте. У всех своя техническая специфика, даже на надувнушках - знать и понимать нужно, что, для чего и как работает! :)

Цитата:

Сообщение от zlin

энтузиазм-он тоже не безграничен. и душится той же кодлой, что обсуждается по другим веткам. им то оно нах не надо ибо бесприбыльно, а если и прибыль есть, то такая мелкая, что для них и не прибыль вовсе, а так, недоразумение.
но, справедливости ради, местные власти (в Коломне) как минимум для авиашоу преград не чинят, на день города, например. вот тогда и отрываемся
только прибыли там, если и есть, то точно не нам. вход свободный, билетов никаких нет, разве что торговцы местные с сувенирами да едой чего то с этого имеют

Я на форуме уже который год в сентябре радую новостями про наш фестиваль на Увеке - "Один день из жизни средневекового города". Вход туда в "гостевой день" мало того, что бесплатный - еще и за счет города из двух точек сразу (чтоб удобнее было) возят бесплатные автобусы, плюс подвоз от электричек.

Прибыль - та же самая, с ларечников-лоточников-шашлычников, и то не очень много, большинство приходит со своими, потому как дорого. Прибыль с "лучных тиров" и прочих забав идет полностью организовавшим это дело реконам, даже по кассе не отчитываются и налоги не платят. ;) Тем не менее чиновники аццки заинтересованы, каждый год с лета по городу начинается раскрутка с рекламой по остановкам и т.п. (а то и на бигбордах) за мэрский счет, организуется вода-скоряк-менты, биотуалеты с чисткой и т.д. и т.п. Почему?

В чем еще может быть чиновный интерес, кроме непосредственной прибыли с билетов и т.п.? :)
19.12.2017, 13:24
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Ведь могут же и у нас, когда захотят, сделать по-человечески!

вот тока, почему то, не хотят. и не энтузиасты, а те, кто должен разрешать или нет.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Мы, энтузиасты, даже и лопаты сами найдем, на свои кровные закупим

ровно этим мы и занимаемся,, но беда не в лопатах, а в том, что КОПАТЬ ими низзя!!!
отсюда и партизаны и катастрофы из-за предельно малых, что бы не засекли, если чего .....

Цитата:

Сообщение от Волгарь

- так вот у них давеча 4 машины "кустарной" сборки иранский КСИР закупил для патрулирования Персидского залива иже с ним.

ну заебись, а нам то с того что за радость? летаем то не мы, а КСИР
нам эти машины недоступны ибо для нас надо все требования исполнить и машина получается ацки дорогая, не то, что частнику, не каждой конторе по карману

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Тем не менее чиновники аццки заинтересованы, каждый год с лета по городу начинается раскрутка с рекламой по остановкам и т.п. (а то и на бигбордах) за мэрский счет, организуется вода-скоряк-менты, биотуалеты с чисткой и т.д. и т.п.

опять же, локальное явление
а должно быть СИСТЕМНОЕ
19.12.2017, 14:36
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

ну заебись, а нам то с того что за радость? летаем то не мы, а КСИР

Ну, вам там не знаю, а вообще ихние ЛА-8 я и в Самаре, и в Саратове над Волгой видел, и даже, если не ошибаюсь, в Севастополе что-то похожее пролетало. :) Из мелкой мастерской самоделок до небольшого, но вполне прибыльного заводика они отнюдь не на поставках в Иран поднялись. ;) У вас там им делать нечего - речек приличных нет. :)

Цитата:

Сообщение от zlin

нам эти машины недоступны ибо для нас надо все требования исполнить и машина получается ацки дорогая, не то, что частнику, не каждой конторе по карману

Вот и я говорю - авиация шибко дорогое увлечение. Не для таких нищебродов, как в нашем яхт-клубе собрались - у нас ежели все яхты из гавани враз продать, и то не знаю, наберется ли на один такой самолет. Но ведь летает же кто-то, жужжит! :) И автожир какой-то время от время над островом пролетает. Ну, про парапланы и говорить не приходится... ;)

Вообще же "взрослыми" :) аэроклубами ИМХО должна однозначно заведовать гос.контора под названием ДОСААФ, потому как ваша "всамделишная" авиация - это уже фактически подготовка резерва для ВКС, сам знаешь. И для армейской авиации, если вертолетчики. И для ВДВ, если парашютисты.

Цитата:

Сообщение от zlin

опять же, локальное явление
а должно быть СИСТЕМНОЕ

Такие локальные явления уже много где вошли в систему - поспрошай севастопольских про Крымфест, который там проходит примерно в тех же числах. :) А есть еще "Куликово поле", есть "Булгар" и т.д. и т.п. - и все это под радостные пляски местных чиновников.

Ты не ответил на вопрос - почему ж у них такой энтузиазм вызывают такие мероприятия? :) Причем энтузиазм такой, что у нас по клубам с Зеленого острова народЪ чуть ли не пинками на местную регату "Великая Волга" загоняли... ;) Это при том, что бабла там - ни со зрителей (кто хочет - смотрит с набережной), ни с участников.

Чего они хотят? Какого им ку? :)
19.12.2017, 15:48
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

У вас там им делать нечего - речек приличных нет.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

неприличная речка, примерно 4-5 минут лету от аэродрома базирования

кстати это две РАЗНЫЕ неприличные речки на первом и втором Ока, на третьем снимке Москва

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Вот и я говорю - авиация шибко дорогое увлечение.

тот самый Ла-8 подорожал в несколько раз. изначально он был вполне доступен даже мне, даже ТКП где то валялось от аэроволги, а через всего пару лет он взлетел в цене просто песдес. потому что из ЕЭВС превратился в тип. Физически абсолютно ничего не поменялось, но по документам!!!!!!! и в итоге доступен он ой как немногим, а машинка то прекрасна по своим характеристикам.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Вообще же "взрослыми" аэроклубами ИМХО должна однозначно заведовать гос.контора под названием ДОСААФ, потому как ваша "всамделишная" авиация - это уже фактически подготовка резерва для ВКС, сам знаешь.

в Кубинке так и было и есть. в Северке мы под ГА (гражданская авиация) но сути это не меняет, мобрезерв и так и этак

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Такие локальные явления уже много где вошли в систему

нечто я против? я ж только за. иначе не летал бы на показы в Коломне (не платят же, мало того, за вылет платим сами, бензинчик то не халявный), на лесопатруль летом.
вот только увы, немного где это. в масштабах страны немного.
НО!!!! хорошо, что оно есть. с чего то должно начинаться. лишь бы не мешали. а вот с этим, зачастую, проблема.
19.12.2017, 18:53
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

неприличная речка, примерно 4-5 минут лету от аэродрома базирования

Совершенно неприличная. На приличных речках протоки такой ширины. А то и поширше. ;)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

За правым (которое слева) крылом виден наш яхт-клуб. За левым - Затон, он же протока Тарханка. Это, камрад, Волга в узком месте - потому и мост тут построили. :)

В широких местах приличные реки выглядят примерно вот так:

- и в некоторых случаях гидроавиация становится ну очень востребованной...
19.12.2017, 20:12
танкист

Цитата:

Сообщение от Волгарь

За правым (которое слева) крылом виден наш яхт-клуб.

А как вы до него добираетесь? Что, на берегу места не было? :scratch_one-s_head:
ну или я лево-право не понял ваапче..
19.12.2017, 21:12
Волгарь

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от танкист

А как вы до него добираетесь? Что, на берегу места не было?

"Крест" Зеленого острова (который за хвостом самолета) - это бывшие буровые дамбы нефтяников, которые не размываются, не затапливаются даже в самое высокое половодье и по охвостьям еще и с бетонированными берегами. Ну, а лодочные и туристические базы разных спортивных обществ были там еще до войны. ;)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

На коренном берегу ниже песчаной полоски ("солярий" - купаться запрещено, сильное течение, неровное дно без очистки и санитарное состояние ниже всяких норм, но все лезут в воду ;) ) - "владения" судоходчиков: тех.участок пути ("бакещики"), водная полиция, бывший судоремонтный завод (ныне заброшенный - но нарезалось-то под клубы еще в советское время), и так до самого моста, за которым уже выход сточного коллектора и причальная стенка реч.вокзала, куда "маломеркам" вообще соваться запрещено.

Выше - персонально отжатый депутатом Писным элитный яхт-клуб "Кристалл" (для тех яхт, которые моторные, с саунами, блэкджэком и иногда даже шлюхами ;) ), лодочная база "Динамо" (ЕМНИП) с "олимпийскими" академическими гребцами (а также с гребцами на бардаках, хуяках и гное... в смысле - на байдарках, каяках и каноэ ;) ), старые очистные сооружения и глинистый обрыв с охренительной, на десятки метров, отмелью перед ним.

"Береговые" места есть далеко пониже, за набережной (и оттуда их переносят еще дальше, поскольку набережную удлиняют, будут строить новый гор.пляж и т.п.) - но там голимый бетонный откос, на который нужно лебедками вытаскивать из воды лодки, иначе в свежую погоду их разнесет волнами. Ну, или "плавбазы" - старые танкера и сухогрузы, переделанные под эллинги, на которые опять-таки лодки поднимают лебедками. В общем, примерно вот такие условия хранения -

- потому как открытый штормам и ледоходам голый берег. На острове же получилось несколько гаваней, прикрытых от волн, ветров и льда (вдобавок там еще и притоплено несколько барж и сухогрузов в качестве волноломов), еще нефтяниками проведены по дну мощные кабели и поставлена трансформаторная - так что лепездричества всем хватает, а чего еще нужно-то для благоустройства? :)

С переправой же проблем никаких - от конца "солярия" до кромки ближайшей дамбы туда-сюда бегают лодки-"гулянки" -

- три больших посередине, которые с трапами с носа; справа - катер ГИМС, регулярно "выпасающий", чтоб были спасжилеты на детях и т.п., слева - "речное такси", калымщики на моторках. :) Чуть подальше - спасательная станция солярия, она же и переправу "прикрывает". Пока волна не больше полуметра - переправиться можно запросто, хоть и с брызгами :) - по штормовому как повезет. Зимой - по льду.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Если нужно завезти очень уж большую кучу барахла, стройматериалов и т.п. - договариваешься с переправщиками отдельно, доставляют прямо на твою базу. Если перевезти что-то очень уж большое - трактор, машину и т.п. - на ближайшей к переправе базе стоит понтон с грузовой стрелой, который таскают "Ярославцем" - само собой, за еще более дополнительные деньги, но оно и не часто кому-то требуется. :) Грузы до тонны можно свободно перевозить на "гулянках", если погода тихая - например, стандартные люминевые лодочные прицепы закидываются на них запросто силами коллектива, на "три-четыре". :)

Ну, и само собой, никто не отменял вариантов "звонок другу" (вариант - вахтенному на своей базе, если там "дежурная" моторка имеется), "достань из багажника надувнушку" и т.д. и т.п., позволяющих не топать по острову, а добраться сразу к родному причалу. ;)

Причем мы-то еще неплохо устроились, у нас узкая и прикрытая от половины ветров протока, а вот в Самаре яхт-клубы стоят в "Грязном затоне" - на острове за коренной Волгой от города, почти как от нас до Энгельса. :) И яхты стоят у плавучих пирсов довольно-таки открыто:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вложение 13983

- в волну и ветер их иногда сильно трет бортами. То ли дело наша тихая гавань... ;)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вложение 13984

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Узкая глубокая протока (причем минувшим летом скинулись и загнали туда плавкран с грейпфером, углубили и вычистили, а то в прошлом году из-за маловодья у самых глубокосидящих были проблемы с выходом), с широкой части (выходящей во внутреннее озеро острова) боны из бревен, гасящие волну и не пускающие досужих чужаков. ;) На берегу со стороны гавани есть "земляной" участок для вытягивания "гулянок" волоком, а левее - бетонка, на которую осенью легко вытягивается "телега" с яхтой (плюс мы еще и сварили-затащили стальной слип, по которому колеса из ила на бетон выходят, не упираясь в край плиты), а с другой стороны дамбы - длинная песчаная отмель, клубный пляж с деревьями и построенной в этом году большой беседкой-шашлычной.

Ну вот где бы мы на коренном берегу так привольно расположились-то? :)

Кстати, весь наш Зеленый остров - постоянный объект бурной политики областного масштаба. Вообще-то по документам это гидропарк площадью 200 с лишним гектар, на благоустройство которого даже выделяются в горбюджете соответствующие площади деньги... ;) Ну, и время от времени мэров (особенно только что назначенных) возбуждает такой прекрасный кусок земли практически рядом с центром города, и всяческие проектные институты получают заказы на новые проекты еще большего благоустройства для-ради привлечения инвесторов.

Из самых запомнившихся прожектов: "туристический кластер" с собственным аэродромом, отелями - и, да, "игровой зоной", тогда это еще не было запрещено; то же самое, но пейзажненько, культурненько, на плавучих модулях, которые можно туда-сюда таскать-перекомпоновывать - и да, с причальной мачтой для дирижаблей. :) Ну, и канатная дорога с Соколовой горы, над Затоном нависающей, ажно в Энгельс через Волгу, со станциями на Зеленом и на гор.пляже (он тоже на острове - посередине моста) - предположительно даже круглогодичная - и да, в гололед и зимние ветра тоже должны найтись желающие ее окупить... ;)

Пока что маломерный флот не сдается. Разве что покататься за приличные деньги - например, аренда парусной яхты для прогулки вокруг Зеленого в среднем 2000 р./ч, минимум 3 часа, количество пассажиров - по судовому билету. Раскручивались долго, но сейчас вполне популярный вид отдыха у романтичных горожан и, что особенно приятно, у романтичных горожанок. :)
19.12.2017, 22:28
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

На приличных речках протоки такой ширины. А то и поширше.

вот же упрямый то.
ну слетаю я чутка подальше, минут 20-25 лету, будет примерно как на твоих фотках, ну кроме самолета, мой куда как поскромнее.
конечно Ока не Волга, но тоже на ручеек не тянет.
а гидроавиация песдес как нужна особенно на северах и в Сибири, где рек и озер чуть больше, чем дохуя, а вот ровных, пригодных для посадки площадок днем с огнем не сыскать.
а еще лучше развить тему с самолетами с ШВП, например "Чирок-2", но вот проблема, машина то есть, продутая, есть даже экземпляр, который при очень и очень незначительной доводке можно на летные испытания выставлять, но увы, без мгновенной и чумовой прибыли машина нахуй никому не нужна.
и знаешь что самое поганое? достроить ее стоит сущие копейки, цифра шестизначная, причем не на девятку, а вот сертифицировать на пару порядков дороже. и под это подписываться уже никто не хочет.
19.12.2017, 22:58
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Разве что покататься за приличные деньги - например, аренда парусной яхты для прогулки вокруг Зеленого в среднем 2000 р./ч, минимум 3 часа, количество пассажиров - по судовому билету.

ну это и я так могу. 250 руб/мин. минимум 15-20 минут, по фактическому времени, без округлений до часа-получаса и т.д. от 1 до трех пассажиров, цена от количества народу на борту не зависит, платишь за самолет, а не за место. минимум не от жадности, а от особенностей эксплуатации. взлет-полет по кругу-посадка не менее 6 минут, но что ты с круга увидишь?
впрочем я частенько беру и без денег. детей в основном. этим вообще пофиг, что там видно, они же ЛЕТЯТ и даже "сами" пилотируют))))))
счастья и визгу после посадки!!!!! как будто миллион в лотерею выиграли.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

сейчас вполне популярный вид отдыха у романтичных горожан и, что особенно приятно, у романтичных горожанок.

удивишься, но примерно та же картина, даже отказывать приходится, особенно летом, когда МЧС просит на леса посмотреть. тут уж не до покатушек, да и небезопасно это, над очагом болтает будьте-нате, только вертись
20.12.2017, 02:11
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

и даже, если не ошибаюсь, в Севастополе что-то похожее пролетало.

скорее всего ошибаешься
почему то мне кажется, что видел ты или Л-4 или Л-6. они внешне (компоновочно) похожи на Ла-8, летающая лодка, верхнеплан, два мотора, Т-образное хвостовое. в полете можно и перепутать. они оба гораздо дешевле, но они и послабее и вместительность не та и скорость и дальность в сравнении с Ла-8 как то не очень, зато относительно дешевы в производстве и содержании. ну и моторчики мне не нравятся. там слабенькие стасильные ротаксы. по мне, так барахловые моторы. а вот на Ла-8 изначально вальтер-миноры стояли. как на моем первом Zlin-142. прекрасные моторы, мощные и довольно неприхотливые.

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице