Натуралисты :wink:
Вид для печати
Натуралисты :wink:
Кому там что "прокручивать" не нравилось?:morning1:
http://vesti-ukr.com/donbass/103087-...vladimir-bojkoЦитата:
Умер президент ММК Ильича Владимир Бойко
В Мариуполе в возрасте 76 лет умер Герой Украины, бывший народный депутат Украины Владимир Семенович Бойко.
Владимир Бойко был почетным гражданином Мариуполя, многолетним генеральным директором ММК Ильича и почетным президентом футбольного клуба "Ильичевец".
Информацию о смерти в эфире Радио Вести сообщил мэр Мариуполя Юрий Хотлубей. Чиновник сказал, что Бойко умер после тяжелой и длительной болезни. Мэр отметил, что города это тяжелейшая утрата.
Статейку не даю, на мове, но фотки есть. Любопытно, что скажут наши пехотинцы
Цитата:
Вторая линия обороны за 918 миллионов гривен. Стадия завершения
http://www.pravda.com.ua/rus/photo-v...06/12/7071031/
ОДАБы? Не, не слышали..
Полагаю, куда интереснее мнение "фортоведов". ИМХО, строителям попалось-таки в руки что-то путное из литературы: по крайней мере, обваловка (обсыпка землёй) форт. сооружения - выполнена, "сквозники" и противоштурмовые амбразуры - в наличии. Правда, защитить всё это может только от огня из лёгкого стрелкового оружия да от осколков, поскольку толщина стен и перекрытий - ну никак не больше полуметра, противооткольного покрытия - тоже не видать, о качестве бетона можно только гадать, но "какая страна - такие и ДОТы"! Впрочем, пехоту без существенной поддержки артиллерией эта "линия Кролика" задержит и проредит. Сидеть-то там будут такие же русские, как и в атакующих порядках...Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ну, хохлы хоть и кричат, что воюют с армией РФ, но они прекрасно знают, что авиации и ОДАБов у ополчения нет.
Не пехотинец, но нахуя дверь отдельно в зеленый красить? Я без подъебки, в чем практический смысл?Цитата:
Сообщение от чемберлен
Да хоть в серобуромалиновый. Какая краска была - той и покрасили; практический смысл - чтоьы не ржавела.Цитата:
Сообщение от San4es60
тогда почему не все?Цитата:
Сообщение от Ky
Ну, наверное, краска кончилась :wacko1:Цитата:
Сообщение от San4es60тогда почему не все?Цитата:
Сообщение от Ky
Ага, косяк гуашью докрашивали :biggrin:Цитата:
Сообщение от Ky
Кстати, о правильном выборе окраски. Картина из объективной реальности:
По оживленному подмосковному шоссе в общем потоке движется автомобиль. Ничем не примечательный, за исключением раскраски. А раскраска - напротив, весьма примечательная для здешних мест: снизу - жовтая, сверху - блакитная. И вот, почему-то напрочь игнорируя весь остальной трафик, каждый встречный ГИБбон уверенно распознаёт именно этот странный автомобиль, машет волшебной палочкой и тщательно анализирует все предъявленные водителем документы методом попиксельного рассмотрения как в отраженном свете, так и напросвет. В результате средняя скорость движения бедолаги почти совпадает со скоростью езды неспешного велосипедиста.
Вывод: вопреки классической аэродинамике, скорость движения зависит не только от мощности движка и формы обводов кузова, но и от правильной раскраски вышеупомянутого кузова. Вот такая вот хромодинамика.....
Только не всё дочитали, а что прочитали - не везде поняли, в чем смысл. :)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Покадрово:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Если верить "пидпису" - то это командный пункт. Что, конечно, отчасти объясняет наличие трех амбразур в разные стороны из одного помещения. Но... стереотрубы, перископы? Не, не слышали - только в "кватырку" через бинокль. :) То, что такой пупырь на ровном месте, чем его ни обсыпай и как его ни маскируй, будет виден за километры, хорошо засекается с беспилотника (особенно с учетом того, что к нему ведет не перекрытый и обсыпанный же ход сообщения, а траншея до самой двери) - и говорить не приходится.
Ну, про любовь к решеткам - отдельный разговор... Уверенность в том, что укрепленную линию обороны будут ломать при помощи РПГ - не может не радовать. А от осколочно-фугасного снаряда (танкового, например) эта решетка не защитит просто-таки никак - там все-таки корпус не "жестяной" и скорость повыше, так что до удара взрывателем об бетон он все-таки долетит... после чего вся конструкция просто добавит осколков к общему количеству. Есть, впрочем, и методы рационального использования таких решеток (не пропадать же добру ;) ) - но о них не буду, пусть сами додумываются.
Типовой блиндаж, как подписано. Та же самая принципиальная ошибка - стремление насыпать "среди долины ровныя" холм побольше вместо того, чтобы зарыться поглубже. Плюс две высоченные трубы в качестве ориентира - чтоб точно никто не принял этот будущий могильный холмик за древний курган.
Устройство бойниц - тема отдельного плача. В идеале в одном помещении должна быть только одна бойница, надо тебе еще один сектор огня - не жадничай, вырой ямку побольше, сделай отдельную "комнату"... потому что в одну прилетит - сразу выбило этот сектор. Сделал две в одном помещении - выбило два... Здесь же одновременно в обе бойницы вести огонь не получится - стрелки друг другу помешают. Так что фактически появляется дополнительное уязвимое место - особенно с учетом того, на какую толщину бронезаслонок "расщедрились" создатели и как "надежно" их закрепили. От пули 7,62-мм или шального осколка этого достаточно, от 12,7-мм (а амбразуры ДОТов подавляются огнем крупнокалиберных пулеметов и снайперских винтовок просто-таки штатно и по уставу) - уже не спасет. И есть вполне определенные сомнения насчет стойкости такой "системы" к ударной волне - снаряду не обязательно попадать точно в амбразуру, чтобы взрывом вышибло слишком слабую "затычку"...
То, что стены бетонного сооружения не обшиты - добавляет интереса не только насчет откола, но и насчет рикошетов, да.
То же самое. Позиционируется как "предбанник", в котором можно укрыться от обстрела, не входя в помещение. Как видно на дальнейших снимках - к "предбаннику" ведет абсолютно прямой и довольно длинный участок траншеи. В случае, если в "предбаннике" и впрямь соберутся идиоты, понадеявшиеся на бетон, а в траншею плюхнет минометная мина - расчет ДОТа не сможет открыть дверь из-за мясного завала перед ней. Рикошеты и осколки бетона в помощь. Меандр? Не, не слышали... хотя у немецко-фашистских, сцуко, захватчиков, изгиб под 90 градусов был даже на входах в ДОТы на КПП родных в/ч в глубине фатерлянда, где артиллерия никак не предполагалась... зато немцы хорошо знали, что такое ручная граната. :)
Насколько можно понять, попытка создать т.н. "каземат Ле Бурже" для фланкирующего огня. Идея хорошая, но толщина бетона просто-таки умиляет.
А в этом случае умиляет чисто сарайно-гаражная дужка для замка с внешней стороны двери. :) Не, ну, понятное дело, не запрешь ДОТ - то ли бомжи набегут, то ли насрет кто, это ж оборонительная позиция украинской армии, понимать надо...
На заметку будущим штурмовым/диверсионным группам ДНР - для захвата/подавления ДОТов брать куски вязальной проволоки. Вставил в дужку, загнул - и ЯДГшку под амбразуру. Или в вентиляционную трубу. Газовая камера - это, конечно, негуманно, но очень эффективно для сокращения поголовья буйных дебилов в популяции...
Тот самый "каземат Ле Бурже" на местности. Ну что сказать... Ну даже предположим, обсыпку ему с фронта еще дадут. Есть только одно "но" - в подлинном варианте обсыпка опиралась не на габионы, возвышающиеся горой над амбразурой, а на бетонные стенки. Охуительной толщины - такой же, как у ДОТа. Выдерживающие прямое попадание снарядов танковых и полевых орудий.
Что дает несоблюдение этого правила? После выявления ДОТа (а не выявить этот чирей среди брустверов будет трудно) и установления конструкции (надеюсь, в ДНР есть люди, интересующиеся опытом Финской войны и ВОв...) - не обязательно будет даже уничтожать этот самый ДОТ. Достаточно будет положить несколько снарядов (от 122 мм, взрыватель - на фугасное или замедленное действие) по обсыпке - как она просто завалит амбразуру. Габион - это от пуль, осколков, максимум от РПГ, а вот при воздействии нормальной артиллерии американский "противопартизанский" опыт может сыграть злую шутку.
В общем и целом - вся линия обороны, похоже, рассчитана на то, что штурмовать ее будет пехота. Длинными стрелковыми цепями. При поддержке максимум 82-мм минометов и, может быть, танков Т-34 и КВ с 76-мм пушками. Не иначе, книжка попалась 30-х годов издания...
ОДАБы здесь лишние - не те цели, чтобы такую дорогую игрушку тратить. Есть средства гораздо дешевле - поскольку и сама линия обороны создавалась из принципа "подешевле и побыстрее, лишь бы закопаться", постольку и современных "тяжелых" средств прорыва не требует.
НО! - для ополчения, слабо обученного пользоваться этими самыми средствами, слабо координирующего действия, с недостаточной разведкой, хреновой связью, с тем, что "танки, пехота, огонь артиллерии" (с) живут какой-то своей жизнью каждый элемент... Такой опорный пункт вполне может стать "крепким орешком" - а потому необходимо обратить особое внимание и подготовиться к штурму настоящим образом. Желательно - с воспроизведением подобных конструкций на полигоне и отработкой на учениях.
Иначе амбразуры вместо снарядов или земли с обсыпки придется заваливать трупами.
Немцы линию Мажино трупами не заваливали, а обошли к херам через Бельгию ;)
Вся эта фортификация имеет ценность только в составе системы укрепрайонов. И стОит это удовольствие на порядки дороже несостоявшейся стены Яйценюка.
У каклов денег даже на основные направления фронта ЛНДР не хватит, не говоря уже о том, что с их точки зрения такую линию обороны надо и на российском направлении оборудовать.
Ну, поставят несколько таких блиндажей на восток от Мариуполя, дык ясно, как Божий день, что есличо, никто Мариуполь в лоб штурмовать не будет. Обойдут севернее, перережут единственную трассу в Бердянске - и ку-ку, Гриня :)
А на коробочки эти, Волгарь верно сказал, проволочки прикрутят, да и забудут на пару недель :)
Димсон, это в общем и целом не укрепрайоны, а узлы обороны с полевой фортификацией. :) Уровня не "линии Мажино", а, скажем, советской обороны на Курской дуге - при подготовке к оборонительному сражению там отрыли тысячи километров траншей, в общем и целом - три линии обороны на глубину местами до 150 км. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Открою страшную каклятскую военную тайну. Даже не одну. ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
1) С учетом того, что современная линия обороны не представляет собой непрерывную "полосу" траншей, а состоит из опорных пунктов (на снимках - такой пункт взводного уровня), соединяющиеся тактически в районы обороны батальонов и т.п. - на основные направления возможного наступления ДНР (способности к прорыву укрепленных позиций "народной милицией" ЛНР - это отдельный геморрой, и лучше его не трогать, но линии обороны строятся и там) как раз хватит. Армия ДНР воюет не за "чисто поле", а за населенные пункты и коммуникации между ними, если еще не заметил - так что "основных направлений" не так уж много. Донбасс не Франция. :)
2) То, что мы видим на снимках - очень "бюджетные" варианты. :) Это просто-таки нельзя не заметить... И строятся они за гривны, а не за доллЯры. Разница ощущается?
3) С "российского направления" попытки фортификации тоже имеются - но в основном на самых "угрожаемых направлениях", вроде Харькова со стороны Белгорода или крымских перешейков. Но в целом - если уж напрямую и со своей территории вмешается Россия, то вопрос-то будет стоять не "взломают или нет", а "насколько быстро". И расчет именно на то, что Россия предпочтет и дальше вести войну "отпускниками" через республики, а все остальное должно только замедлить ее "прямое" продвижение, сорвать блицкриг, опережающий международную реакцию.
В общем-то вся эта фортификация в принципе, "по науке" как раз и нужна не для того, чтоб стать "неприступной крепостью" (таких в наше время не бывает - да и линия Мажино должна была задержать вермахт, дать время на полную мобилизацию и развертывание французской армии), а чтобы ограничить и замедлить маневр наступающих. Выиграть время. Заставить потратить больше ресурсов - например, увеличить калибры, плотность огня и расход боеприпасов артиллерии, выявить по более интенсивной артподготовке места будущих ударов и т.д. и т.п.
Как показывает опыт хотя бы даже зимнего наступления что в районе Дебальцево, что на Бахмутке - даже полевые "укрепрайоны" ;) куда худшего качества существенно увеличивают стойкость ВСУ в обороне, и таких успехов, как в "южном" или "иловайском" котлах достичь уже не удается.
Ну, а о том, что для взлома хоть более-менее укрепленной обороны, а не блок-постов с мешками и жердями, наступающим требуется и умение, и координация на уровне куда выше "махновско-партизанского" - я уже говорил.
Шапками с ходу закидать - никак не получится, даже если в каждой шапке будет по русской солдатской голове... Основные потери (и людей, и времени) при штурме "линии Маннергейма" были не потому, что РККА не имела соответствующих средств прорыва (сами по себе ДОТы, даже "миллионники", превращались в глыбу мертвого бетона "карельскими скульпторами" довольно быстро), а потому, что не имела опыта. Все, что надо, было, но - не сумели сразу. В том числе и потому, что существенно недооценили противника...
Опыт 2-й мировой показал,что взламываются укрепрайоны любой сложности,важно другое:если этот обьект не встроен в систему обороны и торчит,как прыщ на заднице-возможно его и не будут выдавливать,а обойдут и ....дадут созреть.Словом -унылое говно,что только и могут воспроизвести ВСУ.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Разведка, координация и плотность артиллерийского огня решают.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хорошо бы, если бы эти знания, были бы когда-нибудь донесены до лиц, с ОЧЕНЬ высокими погонами, под руководством которых России в 21 веке придется переживать свой 41й год.
Для тех, кто сегодня командует подразделениями, которым скоро в бой, даже "огненный вал" будет новым военным опытом и совершенно неожиданным открытием. Потому что кино они не смотрели, а во время обучения в училищах, были совершенно иные интересы.
Вот, честно, набрать троечников долбоебов, согласных на однообразную неинтересную работу с людьми, для службы в армии, и выиграть Мировую Войну, это настолько разные вещи, что ну его на хуй.
И есть на белом свете страна, для которой пример штурма этой забетонированной кочки выльется большими слезьми, в случае нападения на ее территорию. По причине...
нет ибо совмещать, за отсутствием мозгов, попросту нечего:unknown:Цитата:
Сообщение от Ky
Была вот вот такая штука. И честно говоря, есть большое желание подвесить за яйца истлевший труп военнослужащего, который снял ее с вооружения.
Да встраиваются они в систему обороны, встраиваются... :morning1: Другой вопрос - как именно: правильно выстроить такую систему - надо стратегическое мышление иметь, причем не просто провести три линии на карте и сказать: "Копайте здесь!" :) Для начала надо саму стратегию выстроить, а то будет как под Дебальцево - там линия опорных пунктов тоже была, и довольно развитая, и в систему были "встроены" артиллерийские позиции, КНП, узлы связи, но...Цитата:
Сообщение от Мрачный
...вся эта "военная машина" была развернута фронтом на юг и юго-восток - вот как пёрли "рассекать" ДНР и ЛНР через место падения "Боинга" ;) - так и встали, и закопались. На флангах - прикрыли населенные пункты, выставили блок-посты на дороге. И потом чуть не половина задействованных сил так тупо и сидела в опорных пунктах фронтом на юг, пока не пошла "планомерно отступать" после того, как "мешок" почти завязали. :)
Но это всё высокая стратегия ;) - а на уровне тактическом, например, хорошо видно, что этот, с позволения сказать, объект :) - поставлен опять-таки "по глобусу". Кто-то изобрАзил проект, подсмотрел в книжечке - а к местности не привязал. И масштаб не пересчитал. :)
Смотрим еще раз и офигеваем:
- все тот же типа-ДОТ с типа-фланкирующими бойницами. Микро-"миллионник", тык-скыть, бюджетный вариант. :) Насколько можно понять, направление "на противника" у него справа. Перед ДОТом с этого направления имеется стрелковая траншея - все "по науке", пехотное "заполнение" укрепрайона (опорного пункта) не дает гадским вражьим саперам подползти к ДОТу и ебануть (да и танкам не дает подойти к пулеметной амбразуре вплотную и пустить в нее выхлоп с включенной ТДА...), ДОТ не подпускает атакующую пехоту к траншеям, даже если пехота наступает под прикрытием, скажем, батальонных минометов, нащупывающих траншею и не дающую стрелкам в ней приподняться со дна...
Вот только есть одно "но" - "по науке" от ДОТа до траншеи должно быть существнно больше десятка метров. :) Иначе в ходе артподготовки артиллерия, пытающаяся раздолбать этот ДОТ, свою основную задачу, может, и не выполнит - но просто-таки в силу рассеивания завалит и перекопает траншею перед ним. Вместе с содержимым. :) А уж о том, что при такой забавной конфигурации (у траншеи еще и нет тыльного бруствера...) осколки снарядов и мин, попадающих в ДОТ при попытке его "привести к молчанию" танками и полевой артиллерией, поддерживающей атаку (цель - офигительная, с сарай размером, попробуй не попади), будут лететь в траншею вместе с землей и камнями обсыпки - и говорить не приходится.
В общем и целом ситуация примерно как с "акумулятивными" (см. "пидпыс" в статье по ссылке ;) решетками, которые ВСУ делают из чего под руку попало и навешивают как себе удобнее: увидели дельную идею, решили скопировать, но не поняли, для чего оно и как работает - ну, зато ж почти как у больших дядек! :)
Это шо ж получается?Гадить бегать за 100 метров?Плохо вы Волгарь хохлов знаете...:boredom:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Видишь ли, камрад, в 21 веке у России на случай своего 41-го года есть то, что не было у СССР в его 41-м году. И это - прежде всего - тактическое ядерное оружие.Цитата:
Сообщение от Егорий
Вот именно поэтому, собственно, "наступление за огневым валом" для многих нынешних молодых офицеров - это что-то из кино про войну. Ту самую, 70 лет назад закончившуюся. Потому как нынешний 41-й год для России будет выглядеть совсем не так, как тот, и начнется он не с танков и самолетов (а хоть бы даже и крылатых ракет) с ненашими опознавательными знаками, пересекающих гос.границу...
Хочешь, открою военную - в смысле армейскую - тайну? ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Вообще же, надо заметить, во время обучения в училище у большинства "другие интересы". Как и при обучении в любом другом ВУЗе - молодые люди периода взросления вообще одинаковы не только когда в униформу одеты. :) И тут офигительно много зависит от преподавателей - сумеют ли они заинтересовать. И главная основа этого интереса - дошедшая под черепок мысль о том, что "двойка" для тебя потом будет показателем квадратных метров за казенный счет...
Впрочем, и в этом случае - кто-то выпустится из училища отличником, а кто-то троечником. Все люди разные. И дальше уж - как служба выправит. Сразу после получения погон лейтенант еще настоящей службы не знает, шопаделать. Как студент при выпуске еще не знает профессию, а только лишь имеет о ней представление.
Что же до отличников Российской Армии...
Оценил скорость работы со 120-мм "самоваром"? :wink: Причем это не просто наводку подкрутили, перенос огня на новую цель реально отрабатывался...
...и посмотри, откуда именно была команда. "Ведь жизнь научит, ведь жизнь заставит!"(с) - борьба за выживание лучший допинг... :)
Кстати, на этих соревнованиях от артиллеристов и сдача нормативов по обычной "стрелковке" требовалась. Включая РПГ-7.
Впрочем, о том, что в нашем саратовском УЦ артиллеристам дают даже основы "штурмовых" действий в городской застройке - я уже писал... так что и с "забетонированной кочкой" как-нибудь справимся, есличо. Правда, другими силами и средствами. :) Опыт не пропит...
Почему же "истлевший труп"? :) Последние ИСУ-152 снимались с вооружения и выводились из резерва уже в 90-х - так что, вполне возможно, и на пенсии...Цитата:
Сообщение от Егорий
А вообще-то если уж речь о "новом 41-м" заходит - то для борьбы с "бетонированными кочками" в Российской Армии есть куда более эффективные системы. Начиная от "Буратино" и заканчивая хотя бы даже ПТУРами с фугасной или теромобарической БЧ. Ракета 9М114Ф для ПТРК "Штурм", например, была создана еще до снятия с вооружения ИСУ-152. :) И это мы не берем даже суперсовременные (и сверхдорогие ;) ) изделия вроде 120-мм минометной мины "Грань", позволяющей на "пятачок" лазерной подсветки за 9 км накинуть - даже из твоего старенького миномета. :)
http://korrespondent.net/ukraine/353...yv-est-ranenyeЦитата:
В Мариуполе прогремел взрыв: есть раненые
В одном из жилых кварталов взорвалась граната.
В Мариуполе на улице Киевская (Орджоникидзевский район) в жилом секторе в понедельник, 6 июля, около полуночи взорвалась граната, сообщает пресс-служба милиции Донецкой области.
В результате взрыва ранены двое местных парней - 1992 и 1993 годов рождения. Их доставили в городскую больницу.
На месте проишествия милиционеры выявили и изъяли металлический фрагмент. Кроме того, была обнаружена воронка от взрыва и следы бурого цвета.
Факт квалифицирован по статье "Покушение на умышленное убийство" Уголовного кодекса Украины. В настоящее время правоохранители устанавливают обстоятельства произошедшего.
Странно, а в Киеве взрыв гранаты квалифицируют как хулиганство :unknown:
Потому что укростороне надо показать, что весь Киев за нынешнюю власть и только, а взрывы- то так, баловство среди своих. А под шумок всех подозрительных , типа "хулиганов" под статью и бай. И многие, например, русские националисты в РФ, кому такая интерпретация по душе, ведутся, флаг им в руки. И, являясь частью инфосреды, формируют мнение в РФ. Киев-бандеровский город. Его трогать не надо.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И потому что укростороне надо показать, что Мариуполю угрожают коварные террористы-сепаратисты, а укровласть город охраняет и защищает. От коварных террористов-сеперетистов. И под это дело гайки закрутить и всех подозрительных, типа террористов-сеперетистов под статью и бай. И многие, например, русские националисты в РФ, кому такая интерпретация по душе, ведутся, флаг им в руки. И, являясь частью инфосреды, формируют мнение в РФ. Мариуполь в зоне опасности. Доколе будем сидеть и ничего не делать? Вперед на абордажЪ!
В любом случае формирование общественного мнения с одной стороны, и оправдание собственных действий и зачистка поля с другой стороны.
как-то так.
Ну, скажем, формирование общественного мнения всё-таки с обеих сторон.
P.S. Довольно большая часть русских националистов, кстати, спит и видит поход на Киев ("освободительный"!) практически сразу после Мариуполя.:) Это о "части инфосреды". Те, которым "Киев трогать не надо" - это даже по меркам националистов "правосеки и отморозки" (такие, вон, в "азовах" воюют).
Это то понятно. Вот только здесь, в Новороссии, не российская армия воюет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
2С19,спасибо за Дебаль, но считанные штуки.
Взрывателей даже на воздушные разрывы нет. А если бы и были, кто бы их настраивал?
Один "Краснополь", как объявлено, по стоимости два вагона обычных ОФ.
А еще у меня друзья в "прощай Родина" погибли. И есть у меня такое мнение, что обычные СУ-100 в боевых порядках более адекватны чем "Рапиры". А где СУ-100, там и ИСУ.
Штука проще и легче в обслуживании, чем Т-64, а для прикрытия пехоты подойдет лучше, чем любая буксируемая система, тем более "Рапира".
Знаешь, Егорий, есть у меня такое мнение, что бронесарай с противопульным (по нынешним, насыщенным кумулятивными боеприпасами выше маковки, временам) бронированием - неадекватен в принципе. Иначе как от суровой, круче чем у негров в Африке, бедности на технику, о нем и вспоминать не стОит.Цитата:
Сообщение от Егорий
Напоминаю: непосредственная поддержка пехоты на поле боя во всем мире уже примерно с полвека как отдана "на откуп" именно ОБТ и мотопехотной бронетехнике - БМП, например.
И - возвращаясь к "бетонированным кочкам" - даже старенькая БМП-1П с ее "Фаготом"/"Конкурсом" вместо "Малютки" способна подавить ДОТ не менее успешно, чем ИСУ-152. С тех же 3-4 км. Выставив при этом над бруствером, складками местности и т.д. не пол-сарая, а небольшую башенку, в которую с того же расстояния херЪ попадешь. ;)
Поэтому - оно, конечно, деды воевали, героическая романтика и кино "На войне как на войне"... но с тех пор до наших дней прошло 70 лет - это, на минуточку, чуток побольше, чем между 1941-м годом и, скажем, обороной Шипки в 1877 году. :)
И, разумеется, у винтовки Бердана №2 были свои преимущества перед АВС-36 или СВТ-40 - например, простота изготовления и обслуживания... ;)
а хохлы с пиндосами и эуропейсами орут, что именно она :shok::shok::shok:Цитата:
Сообщение от Егорий
врут, суки?:biggrin:
это пиздец. Как в кино про немцевЦитата:
Прокуратурой Луганской области согласовано и передано в суд обвинительный акт в отношении несовершеннолетнего жителя области, который совершил уголовное преступление, предусмотренное ч.1 ст. 258-3 УК Украины (участие в террористической организации).
Установлено, что подросток в течение января-мая текущего года способствовал деятельности террористической организации "Луганская народная республика" путем сбора сведений о дислокации военных частей и подразделений ВСУ, которые участвуют в проведении антитеррористической операции, и их передачи представителю незаконного вооруженного формирования.
Обвиняемый содержится под стражей.
Напомним, санкция статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 8 до 15 лет с конфискацией имущества или без таковой.
http://pressorg24.com/news?id=168002
__________________
Было? нет?
Мариуполь.
Бой с мирными...
Где то с 12 минуты полный пиздец.
https://www.youtube.com/watch?v=9u3zTE2x39A
Была широко распространена запись этого же момента от киосков с угла (правая сторона) и чуть ранее с улицы справа.
По нынешним временам такие вещи лучше просто не вспоминать. А если и вспомнил - надо быстро-быстро проговорить "крымнаш-крымнаш-крымнаш-крымнаш-крымнаш-крымнаш-крымнаш", и сразу отпускает.
