стоишь сзади смотришь...одни жопы...никакой культуры((((
Вид для печати
стоишь сзади смотришь...одни жопы...никакой культуры((((
КАртина если честно не такая уж благостная.
Тверь.
Курбан-Байрам в Москве
Утро на улице Хачатуряна, дом 8
Цитата:
Конечно, их режут, религиозный обряд невозможно запретить. Но, к счастью, перестали его проводить в песочнице. Происходит это по-тихому тут же, нужно только знать в какую "Газель" обратиться.
Короче братоубийственная война с баранами.
Пока.....Цитата:
Сообщение от trololo68
http://www.argumenti.ru/crime/2010/11/84501/Цитата:
19 ноября 2010, 10:24 [ «Аргументы.ру» ]
В Башкирии 18-летний парень с криком «Аллах акбар» набросился на милиционера, который нес службу по охране здания ОВД, и нанес ему несколько ножевых ранений. Пострадавший офицер милиции был госпитализирован в городскую больницу с колото-резанными ранами шеи, грудной клетки и левого предплечья. Его состояние врачи оценивают как удовлетворительное.
Инцидент произошел на входе в здание отделения внутренних дел по городу Октябрьский в четверг 18 ноября 2010 года. Пресс-служба МВД по Республике Башкортостан сообщила, что нападавший пытался скрыться, но оперативно был задержан сотрудниками милиции. При задержании злоумышленника колото-резаную рану груди, не представляющую угрозы для жизни, получил сотрудник ППС. Задержанным оказался безработный житель города 1992 года рождения.
Мотив преступления, совершенного молодым человеком, устанавливается. Следствие отрабатывает разные версии, в том числе, религиозную: в ходе личного досмотра у задержанного изъята записка: «В Октябрьском и во всем мире должен быть закон Аллаха». Преступник будет проверен на психическую вменяемость.
Материалы переданы в СУ СКП по республике для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.
Вот то же самое подробнее...
http://susanin.udm.ru/news/2010/11/19/285923Цитата:
В Башкирии религиозный фанат ранил двух милиционеров
Уфа. Башкирия. В Башкортостане религиозный фанат нанес несколько ножевых ранений двум сотрудникам милиции. Инцидент произошел в минувший четверг, 18 ноября, на входе в ОВД по городу Октябрьский. Неизвестный с криком «Аллах акбар» нанес ножом колото-резанные раны шеи, грудной клетки, левого предплечья старшему лейтенанту милиции 30-летнему Вильмиру Минниханову. Во время нападения инспектор ГИБДД ОВД по Октябрьскому нес службу по охране здания ОВД.
Нападавший пытался скрыться, однако во дворе горотдела его задержали сотрудники милиции. При задержании злоумышленник ранил еще одного милиционера - сотрудник ППС сержант Шакиров получил колото-резаную рану груди, не опасную для жизни. Пострадавший милиционер Вильмир Минниханов госпитализирован, его состояние - удовлетворительное.
Задержанным оказался неработающий житель Октябрьского, 1992 года рождения. Нож изъят. Мотив преступления устанавливается, отрабатываются все версии происшедшего, в том числе и религиозная подоплека нападения, передает Башинформ. В ходе личного досмотра у задержанного изъята записка с соответствующим содержанием: «В Октябрьском и во всем мире должен быть закон аллаха». Также преступник будет проверяться на психическую вменяемость.
Материалы переданы в СУ СК при Прокуратуре РФ по Башкирии для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.
И что? Какую национальную или религиозную подоплеку ты в этом усматриваешь?
Т.е. сама по себе история, конечно, неприятная весьма, но ничем не отличается от десятков других подобных историй, когда насилие совершается в связи с полным "сносом крыши".
Помнишь случай в Джанкое весной, когда молодой крымский татарин перерезал горло пятилетнему русскому мальчику в песочнице? И тоже с криком «Аллах акбар», и тоже дома нашли исламскую литературу.
И, конечно же, этого, как и того, объявят "невменяемым", отмажут от тюрьмы, а потом по-тихому выпустят.
Случайный "снос крыши"? - Не верю.
Уверен, что за этим стоят соответствующие силы, объявившие нам войну и отрабатывающие способы ее ведения.
Кому - "нам"? Там все действующие лица одной национальности и одной веры!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Т.е. если даже очень хочется - за уши притянуть НЕЧЕГО!!!
Хорошо, если не хочешь видеть - то и не увидишь.Цитата:
Сообщение от НеграКому - "нам"? Там все действующие лица одной национальности и одной веры!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Т.е. если даже очень хочется - за уши притянуть НЕЧЕГО!!!
Интересно, что должно случиться, чтобы люди хотя бы распознали опасность?
Да никакой, конечно.Цитата:
Сообщение от Негра
ЗЫ: да-да, это манипуляция. и передёргивание, ога. и ваще шиитов мало.
Евреи еще, у них свой обряд инициации и тоже с кровью. Поговорим? Или на мусульман наезжать проще?
Это не инициация. Это раз в год.
А чО, можно и поговорить. Например - где это я наехал на мусульман?
Блин... Речь шла о конкретной ситуации в Уфе.:(
Можем ещё поговорить о ваххабизме вообще, о традиционном исламе вообще, а также об исламе в сравнении с ваххабизмом. А можем сравнивать ислам с... другими религиозными течениями, тоже делая соответствующие выводы.
А потом всё это привяжем к тому, что псих напал на милиционеров.
Интересно, если бы он при этом кричал что-то типа "Бей ментов", это было бы столь же значимо для обсуждения, или обсуждение пошло бы совсем по иному руслу?
Не-а, не можем. Точнее можем, но это ни к чему.Цитата:
Сообщение от Негра
Будет бессмысленный срач, а караван продолжит движение.
Наезжая на всех мусульман, мы его только ускорим, но это лишь мое мнение.Цитата:
Сообщение от ;425671
Второй раз: где наезд?Цитата:
Сообщение от Москвич
Я ведь намекнул только, зацепил ассоциации.
Дело не в наездах, а в том, чтобы вовремя принять защитные меры.
В нашем положении возможна только оборона от мусульманского нашествия. И лучше, чтобы оборона эта была продуманной.
А что мы можем противопоставить религиозному фанатизму, будучи сами атеистами, в основном? Мы же отрицаем мораль, попытка вернуться в лоно православия скопом, провалилась, на мой взгляд. Какова наша мораль, вот в чем вопрос...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В Уфе? Или - "вообще"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Очень даже поддерживаю такой подход. Поэтому - вопросы:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
1. Оборона от "нашествия" людей или от ислама как такового?
2. Следует ли в связи с этим отказать исламу в роли традиционной для ряда народов России религии?
3. Следует ли рассматривать ислам как единую конфессию или все-таки учитывать его внутренние противоречия/отличия?
4. Следует ли использовать традиционный ислам как инструмент для сдерживания радикальных течений, или настроить против себя всё это скопом?
5. Следует ли противопоставлять ислам другим конфессиям ( я не беру сейчас во внимание всяческое миссионерство, только - политику) и какие последствия это вызовет?
ИМХО, любому фанатизму можно противопоставить только здравый смысл. Противопоставлять одному фанатизму другой - путь к неизбежному обострению конфликта.Цитата:
Сообщение от Москвич
Так вот в этом не мешало бы и разобраться... Мы не можем быть уверенными в своей правоте, если не до конца сознаем, на что именно мы опираемся при принятии решений. И в этом - в осознании собственной "самости" - нам никто, кроме нас самих, не мешает. На самом деле. Как живем мы сами, что для нас наиболее ценно и важно в этом мире, чему мы научим своих детей...Цитата:
Сообщение от Москвич
P.S. Мы "в основном" нифига не атеисты. Таких как раз мало очень. В основном, имхо, мы - "не нашедшие свой путь"(или - "потерявшие свой путь"). Вне зависимости от внешней принадлежности к какой-либо конфессии. Исключения - весьма редки.
Единственный, на мой взгляд, путь - повышение роли традиционных ценностей, включая, естественно, православие.Цитата:
Сообщение от МосквичА что мы можем противопоставить религиозному фанатизму, будучи сами атеистами, в основном? Мы же отрицаем мораль, попытка вернуться в лоно православия скопом, провалилась, на мой взгляд. Какова наша мораль, вот в чем вопрос...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вообще. В Уфе в том числе.Цитата:
Сообщение от НеграВ Уфе? Или - "вообще"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Остальные вопросы такие, что каждый тянет на отдельную тему.
Ну, я старалась.:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Методы?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Очень спорно. В истории, по-моему, больше примеров, когда именно фанатизм становился залогом победы. Взять хотя бы фанатизм первых христиан.Цитата:
Сообщение от Негра
Если же бояться неизбежного обострения конфликта, то проиграешь тому, кто этого не боится.
Боюсь, мы по-разному понимаем слово "фанатизм". Я - как психическую нестабильность и неадекватность на почве одержимости и слепой (!!!) веры.
А осознанное отстаивание собственных идеалов соответствующими им (!!!) методами - штука замечательная. И нифига не фанатизм.
Грань весьма тонка и не всегда различима.Цитата:
Сообщение от Негра
Именно об этом сейчас и читаю в "Юлиане Отступнике" (очень советую - хорошая книга).
Бог, с ним с православием... Как быть с исламом вполне себе традиционным для башкир, татар (булгар) и пр.?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это их проблемы. В царское время их крестили - и небезуспешно.Цитата:
Сообщение от ValtapanБог, с ним с православием... Как быть с исламом вполне себе традиционным для башкир, татар (булгар) и пр.?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
????? Откуда же тогда..., а?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Процесс был прерван на как минимум 75 лет. Этим воспользовались проповедники ислама.Цитата:
Сообщение от Негра????? Откуда же тогда..., а?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Угу. Райкомовские.:(
Кстати, многие именно оттуда.Цитата:
Сообщение от Негра
Я, когда работал в Баку, ходил на лекции по исламу, которые вел, как оказалось, бывший преподаватель университета марксизма-ленинизма.
Да а мне как ни печально это говорить, кажется единственным выходом равноудаление всех религий от государства. Светский диктат. Возврата в Православие с нынешними лидерами РПЦ и их проповедниками это абсурд. Табачный патриарх на мерседесе, и его рупор проповедник номер один публично предлагающий откахетезить итд это не примеры для единения ДУМАЮЩИХ православных людей.
А вот прекращение публичных лобзаний и верховенство ЗАКОНА над обычаями - могло бы выправить ситуацию.
утопия, но согласен......
движение то наблюдается в обратном направлении.. вперед, в мракобесие, так сказать......
Могло бы - но нереально:Цитата:
Сообщение от trololo68
верховенство ЗАКОНА - нереально в РФ.
верховенство ЗАКОНА над обычаями - нереально в регионах со значительной долей населения, живущего по родо-племенным "законам".
Да и сами наши законы, мягко говоря, несовершенны.
