А что мы можем противопоставить религиозному фанатизму, будучи сами атеистами, в основном? Мы же отрицаем мораль, попытка вернуться в лоно православия скопом, провалилась, на мой взгляд. Какова наша мораль, вот в чем вопрос...Сообщение от Приазовец_
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
trololo68 (19.11.2010)
В Уфе? Или - "вообще"?Очень даже поддерживаю такой подход. Поэтому - вопросы:
1. Оборона от "нашествия" людей или от ислама как такового?
2. Следует ли в связи с этим отказать исламу в роли традиционной для ряда народов России религии?
3. Следует ли рассматривать ислам как единую конфессию или все-таки учитывать его внутренние противоречия/отличия?
4. Следует ли использовать традиционный ислам как инструмент для сдерживания радикальных течений, или настроить против себя всё это скопом?
5. Следует ли противопоставлять ислам другим конфессиям ( я не беру сейчас во внимание всяческое миссионерство, только - политику) и какие последствия это вызовет?
ИМХО, любому фанатизму можно противопоставить только здравый смысл. Противопоставлять одному фанатизму другой - путь к неизбежному обострению конфликта.
Так вот в этом не мешало бы и разобраться... Мы не можем быть уверенными в своей правоте, если не до конца сознаем, на что именно мы опираемся при принятии решений. И в этом - в осознании собственной "самости" - нам никто, кроме нас самих, не мешает. На самом деле. Как живем мы сами, что для нас наиболее ценно и важно в этом мире, чему мы научим своих детей...
P.S. Мы "в основном" нифига не атеисты. Таких как раз мало очень. В основном, имхо, мы - "не нашедшие свой путь"(или - "потерявшие свой путь"). Вне зависимости от внешней принадлежности к какой-либо конфессии. Исключения - весьма редки.
Последний раз редактировалось Негра; 19.11.2010 в 14:47.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вообще. В Уфе в том числе.В Уфе? Или - "вообще"?
Остальные вопросы такие, что каждый тянет на отдельную тему.
Ну, я старалась.
Методы?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Очень спорно. В истории, по-моему, больше примеров, когда именно фанатизм становился залогом победы. Взять хотя бы фанатизм первых христиан.
Если же бояться неизбежного обострения конфликта, то проиграешь тому, кто этого не боится.
BWolF (19.11.2010)
Пока основной лозунг, в том числе и на форуме - "обогащайтесь". Других не вижу
протсые - воспитывать детей лет двести в страхе божьем
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ну тогда будут бараны и кровь - за деньги. А потом - драка между своими за эти деньги . Освободившееся после драки место "бараны" разделят между собой.Пока основной лозунг, в том числе и на форуме - "обогащайтесь". Других не вижу
Я полагаю, что по этому поводу у нас с Вами не очень много разногласий, верно?
Согласна. Воспитывать детей. Не только в страхе, но и в Любви. Но и себя - воспитывать. Чтобы этот пресловутый "лозунг" не затуманивал ни разум, ни душу.протсые - воспитывать детей лет двести в страхе божьем
Потому что говорили уже - дети не столько слушают взрослых, сколько смотрят на них.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Дык, того... Страх божий, это не страх в обычном смысле слова
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Единственный, на мой взгляд, путь - повышение роли традиционных ценностей, включая, естественно, православие.А что мы можем противопоставить религиозному фанатизму, будучи сами атеистами, в основном? Мы же отрицаем мораль, попытка вернуться в лоно православия скопом, провалилась, на мой взгляд. Какова наша мораль, вот в чем вопрос...
Бог, с ним с православием... Как быть с исламом вполне себе традиционным для башкир, татар (булгар) и пр.?
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Это их проблемы. В царское время их крестили - и небезуспешно.Бог, с ним с православием... Как быть с исламом вполне себе традиционным для башкир, татар (булгар) и пр.?
????? Откуда же тогда..., а?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Процесс был прерван на как минимум 75 лет. Этим воспользовались проповедники ислама.????? Откуда же тогда..., а?
Дело по-моему, не в исламе и не в православии.Бог, с ним с православием... Как быть с исламом вполне себе традиционным для башкир, татар (булгар) и пр.?
Если общество привыкло навязывать свои ценности другим, оно должно принять тот факт, что и другие будут навязывать свои ценности ему...
Ислам очень успешный и экспансивный проект. Только и всего...
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Ну дык а я про шо?
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
То есть, верующий человек может совершать убийство во славу Бога, а атеист во имя своей жизни нет?А что мы можем противопоставить религиозному фанатизму, будучи сами атеистами, в основном?
(Боги, которым не нравятся убийства, как правило изучаются в курсе истории и в настоящем почти не представлены)
То есть наличие морали у атеистов напрочь отрицается?
Значит не доросло ещё большинство до жизни без надсмотрщика...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Это неправда. Это относится к людям, а не к вероучениям.
Наличие морали предполагает наличие "надсмотрищика" внутри человека, а не снаружи. Снаружи - это Закон.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
То есть, Богом управляют люди???Это неправда. Это относится к людям, а не к вероучениям.
Надсмотрщик карает за непослушание.Наличие морали предполагает наличие "надсмотрищика" внутри человека, а не снаружи. Снаружи - это Закон.
Закон сам по себе никого не карает, что мы сейчас и наблюдаем.
Так же не может человека покарать и то, что внутри - за этим внимательно следят психотерапевты, психиатры и т.д.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Упоминание Бога не всегда уместно, когда мы рассматриваем человеческие поступки и их мотивацию.
Почему - "покарать"? Помешать поступить неправильно или причинить душевную боль, если поступил - может. Это - если мораль есть.
А если нет - никакой психотерапевт не поможет.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Приведите, пожалуйста, критерии, по которым можно отличить волю человека от воли Бога, которую реализовывает человек.Упоминание Бога не всегда уместно, когда мы рассматриваем человеческие поступки и их мотивацию.
У каждого человека свои критерии добра и зла. А в особенности понятия меры одного и другого.Почему - "покарать"? Помешать поступить неправильно или причинить душевную боль, если поступил - может. Это - если мораль есть.
А если нет - никакой психотерапевт не поможет.
Ювенальная юстиция действует исключительно для противодействия злу по отношению к детям. Но несёт ли она этим добро - вот в чём вопрос.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
С точки зрения какой религиозной концепции?
Эти "критерии" не из воздуха берутся. Или ты отрицаешь наличие общественной морали?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ваши права
Ответить с цитированием
