Вид для печати
Нет, меня смущает что устоновив в России полнейшую вертикаль власти, которую народ тока поддерживает и восхищаеться, требовать от хохлов какого то пророссийского выбора на любых выборах. А чё? У Вас вертикаль власти, и зер гуд. Так и у нас хохло-зер гуд и всьо путём. А оппозиция проросейская... дык маргиналыс.... тупые и ваще ущербики..... А так усьо - как и у Вас, старшие братия и сестры: зер гуд. Учимся.Цитата:
Сообщение от Dimson
Хе-хе. Со стороны бритов ИМХО была изысканная месть хорватам, лишивших Англию ЧЕША-2008. Почему бы, обеспечив путёвку в Кейптаун не подложить свинью парням в клетчатых футболках?Цитата:
Сообщение от alex
А если сравнивать... Россия дважды проиграла немцам в равной борьбе, выиграв ВСЕ остальные матчи. У Украины кроме поражения от англичан в первом матче в пассиве две ничьи с хорватами и ничья с белорусами.
Впрочем, вполне возможно, что "слепой" жребий сведёт обе команды в стыковых матчах для выяснения силы реальной, а не виртуальной.
ДА???Цитата:
Сообщение от alex
Учитесь, дело полезное. :)Цитата:
Сообщение от alex
Самое главное - научитесь выбирать и поддерживать такую "вертикаль власти", чтобы она Украину привела к такому результату, как у России при Путине, а не как у вас при Ющенко... ;)
Кстати, у нашей "вертикали власти" есть свои особенности, которые ее приводят примерно к такому же динамизму, как и вашу многопартийность. Например, "фракционная борьба" в том же "ЕдРе". Или борьба "второстепенных" партий за "допуск" к президенту - весьма конструктивная конкуренция, кстати. Что интересно - у нас нет "партии Медведева"... ;) Ну, а то, что у нас из внутриполитической борьбы нормальные политики ("двухпроцентные"маргиналы не в счет) не устраивают всемирный цирк с драками в парламенте, а решают подобные вопросы (не менее остро решают, кстати) кулуарно, "среди своих" (при том что население в общем-то полностью в курсе этой борьбы, ее фигур и раскладов - Россия страна с кучей тайн, но без секретов ;) - кому интересно, тот знает, "кто есть ху") - так учитесь, панове, учитесь тому, что государственные деятели нормальной страны перед телекамерами должны вести себя прилично, а не как торговки на базаре, не поделившие место...
Во-первых, никто так уж особо не восхищается "вертикалью". Критики в её адрес предостаточно. Во-вторых, от "хохлов" никто ничего не требует. Просто, если есть достаточно много людей, желающих или быть Россией или, хотя бы , быть вместе с Россией, им придется такой "пророссийский" выбор сделать, иначе их (заметьте!!! ) цель не будет достигнута.Цитата:
Сообщение от alex
В-третьих, да, Россия вовсе не рай, молочные реки, кисельные берега и офигительную демократию никто не обещает. Т.е. милости просим к нам, но не за "свободой", а за Родиной.
К избирательной системе это имеет весьма опосредованное отношение...
Какие ещё выборы между ВВП и ДАМом?Цитата:
Сообщение от alex
Или я что-то пропустил?
Аналогично.Тов Мэр настолько проворовался.Э все эти звонки жене с работы и приятелю из его администрации(а когда и во сколько вы проголосовали?)-слушайте при коммунистах такого не было.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Это алекс делит шкуру :wink:Цитата:
Сообщение от Серый
Дык уж этот Новый год, без меня не пройдёт....каламбурю....Милан - НГ в Киеве энто.....сама мадам знаешь, от поклонников не отобьёшься.....Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцДА???Цитата:
Сообщение от alex
Спасибо, я (мы) понял. Если будете на Колыме....Уж лучше уж Вы к нам....Цитата:
Сообщение от Негра
зы. А если честно..... да уж широка страна Ваша родная, неуютно нам там хохлам....спасибо, но уж мж лучше Вы к нам.... приезжайте, на НГ к примеруюююю:sorry:
Лёха, 6 крайних не пей!
И про сталь - тоже. ;)Цитата:
Сообщение от ;218128
Слова свои назад не возьмете? А то я и приехать могу....Цитата:
Сообщение от alex
Тезка, я б приехал, но тут такое дело... за границу я езжу только на танке! :mocking: Ну, или на РХМке... :wink:Цитата:
Сообщение от alex
Хотя предложение, конечно, интересное. Особенно в свете межгосударственных отношений - ну, раз уж приглашаешь всех, так чего уж там... Приваливают, значит, на Украину к Новому году 100 миллионов русских туристов... остаются до старого Нового года - православные мы или где?! ;) - а там, глядишь, и выборы подоспели... выходит Ющенко на Майдан - а там кругом одни москали!!! :greeting:
Волгарь отжёг!
Поскольку Волгарь украинец, и таких украинцев в России много, то это для Юща еще хуже: украинцы под триколорами. Ему такое в кошмарах снится. :mocking:
В общем-то нормальное явление. В конце концов, есть же и "оранжевые" русские...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну, а насчет "этнических украинцев" в России - Ющу надо бы посетить с дружеским визитом Краснодарский край и выступить перед тамошними казаками насчет того, что они-де тоже украинцы, а потому должны учить сучасну мову, чувствовать себя наследниками 140-тысячелетней истории давньоукров, клясть москалей за Голодомор и т.п.
Вот после этого он и узнает, какими могут быть кошмары... :biggrin:
Интересно, сколько плетей ему выпишут? Да еще в каждой станице!
Проезжая к морям, останавливаюсь в разных местах юга России. Сдуру в Краснодарском крае спросил у людей раз про их "украинские" корни, при чем особо не вникая, что за казаки передо мной. Очень быстро попросили показать, кто такое сказал. Я ответил - каклы. "Пусть приезжают - объясним" - это сказал человек даже не в казачьей форме.
Как же все предсказуемо - выборы не успели закончиться, а у либерастов уже все готово:
Ну хотя бы слова в сценарии меняли...
Прямо рядом с офисом. Если менты расслабятся - пару рож расквашу с удовольствием!
Сугубо мое мнение, что наличие "выбора" - это еще совсем не демократия.
Один расстреливает, другой вешает, а третий режет - выбирайте!
Вообще, если смотреть немного шире, то демократия (Земский Собор) на Руси работала еще в XV (пятнадцатом !) веке. И только Петруччо I, с его параноидальным западничеством закрыл эту тему. В этом вопросе я соглашусь с мнением, что для русских партийность - как пятая нога кролику (и пользы никакой, и всегда мешает). Вот какой вопрос вы задаете при знакомстве вторым, после "как звать"? - "откуда", правильно? Не партийную принадлежность, а именно: каких земель будешь. Потому и думаю, что территориальные интересы защищать для нас более понятно, чем партийные. Пока мы не откажемся от многопартийности запада и не перейдем на родные землячества - у нас постоянно будет "заноза в заднице".
Хотя, с другой стороны, в земском управлении на сегодняшний момент есть очень опасные вещи.
На "Танцуют все!" что ли?Цитата:
Сообщение от НаталЬяКак же все предсказуемо - выборы не успели закончиться, а у либерастов уже все готово:
Ну хотя бы слова в сценарии меняли...
И Демократия и тем более выборы - это не более чем инструменты, призванные организовать эффективное существование государства и достойную жизнь народу. Нынешние либералы фетишизировали эти инструменты, сделали их самоцелью. И глядя на окружающий многообразный мир скрозь это замутнённое собственными заблуждениями стёклышко, им кажется, что стремительно обнищавший и живущий в условиях ежедневных террактов народ Ирака должен чуствовать себя гораздо лучше, чем живущий достаточно сыто народ Белоруссии, например.
А на самом деле надо сравнивать не уровень "демократизации", а уровень жизни и его динамику, понимая, что абстрактные "права человека" (в понимании либерастов) не очень-то связаны с его благосостоянием.
Последний вроде как в 17 в. был (1613г.).Цитата:
Сообщение от танкист
А причем тут "западничество"? В его время английскому парламенту уже 500 лет было.Цитата:
Сообщение от танкист
я так думаю с такой погодой их сами менты "приласкают", для стимуляции скорейшего окончания сего действа. ставлю две полбанки пшеничного сока против чекушки, на то что и 30 минут не продержатся в активном режиме скандирования всякой херни, а если менты не захотят под дождем мокнуть - то и не начнут. в прошлый четверг на МКАДе менты показали как быстро заканчивается несанкционированное "Мы ПРОТИВ" :DЦитата:
Сообщение от Mariner
Совершенно верно (про последний). Я же говорю про начало, когда английского парламента еще и в помине не было!Цитата:
Сообщение от Негра
Именно Петр I привил стойкое сознание того, что все отечественное - отсталое и убогое, а западное - передовое. Именно он начал "огнем и мечом" выкорчёвывать все отечественное и заменять его на западное. После его "прививок" о Земском Соборе уже никто даже не вспоминал.
Я не берусь оценивать все деяния Петра. Были верные и необходимые. Были и другие, бестолково-жестокие. Я просто отмечаю, что именно он похоронил тот уровень действительно демократического управления, который сложился в 15-м веке на Руси, задолго до так называемой, западной демократии. Больше ничего.
Ну вообще-то Великая Хартия вольностей - это 1215 год. Первый выборный парламент - 1265 год.Цитата:
Сообщение от танкист
Первый Земский собор - 1549 год, последний полный Земский собор в 1653 году принимал Украину в состав России.Цитата:
Сообщение от танкист
гм.. это типа я "промахнулся"?...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
спасибо, просмотрю даты более внимательно.
Ээааа!!!! Нет, все правильно - что-то я смутился... Вы посмотрите внимательно на тот парламент! Это же не представители, в нашем понимании, а те, кто имел определенный доход! Это нельзя сравнивать с представительством в Земском соборе.
Почему это нельзя? Там были представлены исключительно "небедные" слои населения: высшее духовенство, бояре, особо приближенные дворяне, возможно (точно не установлено) верхушка посада.Цитата:
Сообщение от танкист
Читаем Вики :)))
Цитата:
земский собор состоял как бы из двух «палат»: первую составляли бояре, окольничие, дворецкие, казначеи, вторую — воеводы, княжата, дети боярские, большие дворяне. Ничего не говорится о том, из кого состояла вторая «палата»: из тех, кто оказался в то время в Москве, или из тех, кто был вызван в Москву специально. Данные об участии посадского населения в земских соборах очень сомнительны, хотя решения, принимаемые там, были зачастую очень выгодны верхушке посада.
Что не так?Цитата:
В 1265 году Симон де Монфор, 6-й граф Лестерский, собрал первый выборный Парламент. Имущественный ценз на парламентских выборах в графствах был одинаковым по всей стране: голосовать могли те, кто владел участком приносившим ежегодную ренту в 40 шиллингов. В городах имущественный ценз различался, разные города имели разные правила. Это подготовило место для так называемого «Модельного парламента» 1295 года принятого Эдуардом I. К правлению Эдуарда III Парламент был разделен на две палаты: одну, где заседала высшая аристократия и высшее духовенство, и другую, где заседали рыцари и горожане.
Немножко добавлю: если уж говорить о традициях именно английской демократии и парламентах, собираемых из знати, высшего духовенства и т.п., то начинать надо не с парламента де Монфора, а с англосаксонского винтагемота - "совета мудрых". То есть примерно с VIII века. :) При этом винтагемот был по своим функциям аналогом не боярской думы, а скорее именно Земского Собора, поскольку и являлся высшей инстанцией судебной власти, и, что особо важно, выбирал короля. Ближайший аналог, пожалуй - польский сейм после Ягеллонов, в эпоху "выборных королей". ;) Вдобавок у англосаксов до норманнского нашествия существовала своя "вертикаль" советов - от схода общины до собрания графства. Причем собрания были не только "дворянскими" - у купцов, к примеру, могли быть даже собственные суды, главы которых в крупных городах играли не меньшую роль, чем "старшИна купеческая" на новгородском вече. :)
Ну, по части древней демократии нам тоже есть что вспомнить...
(с недоумением) а зачем вам вообще избирком?:unknown:Цитата:
Сообщение от glava
