Таки шо, у них это в уставах написано, или Вы их в этом подозреваете?Цитата:
Сообщение от Москвич
Таки шо, у них это в уставах написано, или Вы их в этом подозреваете?Цитата:
Сообщение от Москвич
Простите? Я говорю лишь о тех организациях, где сионизм првозглашен и в названии и в уставе. Список искать сейчас леньЦитата:
Сообщение от НеграТаки шо, у них это в уставах написано, или Вы их в этом подозреваете?Цитата:
Сообщение от Москвич
Нихрена не понял. Эксперименты какие-то...
Ну назовите ЭТО!!!Цитата:
Сообщение от Москвич
Если такое действительно есть, это просто нереальный бред. С этим тогда бороться как-то надо...
Сначала, в таком случае, надо обсудить, что такое сионизм.
Бес проблем! Читайте Григория Синайского - иудаизм против сионизма, их есть в Интернете
Вики.Цитата:
Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
А чего заводится? Статья не кремлем писана.. малец явный жидомасон со всеми вытикающими, посмотри его публикации на сайте.
А то, что прокуратура стала разбираться с ними говорит об адекватности власти? Или я ошибаюсь
Создавать кибуцы и жить там. А детей отдавать в ульпаны. Лишь бы по-русски говорить, слушать и учить детей.Цитата:
Сообщение от Bond
Девушка скромничает, хотя бы потому, что Шикльгрубер считал за образец труды тов. ГерцеляЦитата:
Сообщение от Zed
И что в этом нацистского?
В тов. Шикльгрубере или в тов Герцеле?
В сионизме - по его определению.
ЧИтайте я СИнайского и многих, многоих раввинов, все есть на сйте "иудаизм против сионизма".
Москвич, сионизм есть политика националистическая, но не нацистская. Нацистская политика предусматривает уничтожение или изгнание людей других наций, а сионизм, насколько мне известно, такого не предусматривает. Сионизм ближе не к нацизму, а к южноафриканскому апартеиду, да и то в ослабленном виде (скажем, палестинцы-граждане Израиля не лишаются права на те же должности, на каких работают евреи-граждане Израиля, вроде там даже депутатов кнессета-палестинцев какое-то количество имеется, если не путаю), им не запрещено посещать одни и те же бары, пляжи и прочее. Так что не надо преувеличивать: сионизм и нацизм - далеко не одно и то же, а вот национализмом сионизм попахивает очень сильно, и даже не попахивает, а прямо-таки пованивает. Нападки ДПНИ не случайны: свояк свояка видит издалека.Цитата:
Сообщение от Москвич
Это к палестинцам, а не ко мне. Они с Вами несомненно будут рады согласиться.
Ну есть такое мнение, и что? У других людей другое мнение. Леонардо да Винчи писал, что люди, которые ссылаются на авторитеты, используют память там, где надо бы использовать разум. Я с ним согласен.Цитата:
Сообщение от Москвич
Некоторые сичтают, что резню, в том числе и детей в Сабре и Шатилле благом. Я нет, у меня другое мение
Мне до лампочки их согласие или несогласие: у них свои головы, у меня своя. Я возразил Вам. Если Вам ответить нечего или если Вы отвечать просто не желаете, то разговор на это окончен. Настаивать на дальнейшем обсуждении я не собираюсь, но если Вы будете постить столь несправедливые с моей точки зрения мнения, то я оставляю за собой право постить им в противовес свои. Согласитесь - это будет справедливо. И пусть камрады сами решают, за кем из нас больше правды.Цитата:
Сообщение от Москвич
И что? У меня тоже. При этом я считаю сионизм национализмом и шовинизмом, но не считаю нацизмом (нет оснований). И я не приемлю сионизм как и любой другой национализм. А Вы?Цитата:
Сообщение от Москвич
Между этими двумя народами с обеих сторон жестокости хватало. Вы собираетесь выступить судьей в споре, который много десятилетий еще никто к обоюдному удовольствию разрешить не сумел, хотя пытались многие? Причем судьей, заранее стоящим на одной стороне и против другой?Цитата:
Сообщение от Москвич
Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
(цитируется у www.marxists.de/middleast/schoenman/ch06.htm) ЖаботинскийЦитата:
Имея великое моральное право на спокойное отношение к исходу арабов, мы не должны смущаться возможной департацией 900,000 человек. Недавно герр Гитлер только повысил свою популярность, перемещая население.
на вашем снимке 100%-ый израэльский конный полицейский...Цитата:
Сообщение от МосквичДа? Вот, например, разгон черкизона московским омоном
Как и на нижеследующем.
Какие там десятилетия! Тысячелетия, Янус!!!
Так тысячелетия назад никто вроде мирить и не пытался. Тогда драки шли с Египтом, Вавилоном, Римом... Да и палестинцев как отдельного народа еще в конце 19-го века, а то и в начале 20-го не существовало. Кого с кем мирить было?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Вообще то сначал как потенциальная территория для создания Израиля рассматривалась Аргентина, потом Уганда (кажется), это еще при Герцеле, а потом уже Палестина (первоначально она вообще не рассматривалась!) и Крым. Так что легенды о 140 тыс. лет не кактятЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
(history.pedclub.ru/zion/zion007_45.htm)Цитата:
Идем мы в Палестину, во-первых, для своего национального удобства, а во-вторых, как сказал Нордау, чтобы «раздвинуть пределы Европы до Евфрата»; иными словами, чтобы начисто вымести из Палестины, поскольку речь идет о тамошнем еврействе нынешнем и будущем, все следы «восточной души». Что касается до тамошних арабов, то это их дело; но если мы можем им оказать услугу, то лишь одну: помочь и им избавиться от «Востока».
Шамир (http://www.chomsky.info/articles/199112--02.htm )Цитата:
Ни еврейская мораль, ни еврейская традиция не может быть использована для отрицания террора как средства войны, /.../ Мы очень далеки от всяких моральных колебаний когда дело связано с нашей национальной борьбой. /.../ Прежде всего террор есть часть нашей политической борьбы, удобный для нас в настоящее время, и основная его задача одна: он говорит о нашей борьбе с оккупантами четким и ясным языком, который слышит весь мир, включая наших несчастных собратьев за пределами этой страны.
Раз были споры (а споры были), то были и примирения, как иначе-то?
Вы явно не поняли, о чем мы говорили с РЗ. Речь шла о том, что в Палестине существовало еврейское государство, которое было уничтожено в конце 1 века н.э. Именно это в конечном итоге и является главной идеей сионизма: восстановление когда-то существовавшего еврейского государства на тех же землях, на которых оно когда-то существовало. Или это для Вас новость?Цитата:
Сообщение от МосквичВообще то сначал как потенциальная территория для создания Израиля рассматривалась Аргентина, потом Уганда (кажется), это еще при Герцеле, а потом уже Палестина (первоначально она вообще не рассматривалась!) и Крым. Так что легенды о 140 тыс. лет не кактятЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Это современная версия. Реально было по херу. Иначе не было бы метаний между Аргентиной и Ямайкой. Вы не хуже меня понимаете что такое принцип психологической достоверностиЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ктати, первым идею создания еврейского государства в Палестине выдвинул Наполеон в своих целях.
Назовите хотя бы одно националистическое движение, в котором не было бы таких высказываний. Пожалуйста.Цитата:
Ни еврейская мораль, ни еврейская традиция не может быть использована для отрицания террора как средства войны, /.../ Мы очень далеки от всяких моральных колебаний когда дело связано с нашей национальной борьбой.
Любое радикальное политическое движение.
Эти высказывания ревностно подтверждались действиями, да и до сих пор подтверждаются. Про Сабру и Шатилу я уже сказал, другие примеры геноцида нужны?Цитата:
Сообщение от Негра
( "Этика Железной Стены" 1923)Цитата:
Отсудить участок у народа-латифундиста для того, чтобы дать очаг народу скитальцу, есть акт справедливости. Если народ-латифундист этого не хочет - что вполне естественно, - то его надо заставить. Правда, проводимая в жизнь силой, не перестает быть святой правдой.
Так а кто с Вами спорит-то? Да сионизм - это национализм. На данном этапе хорошо вооруженный. Ему противостоит точно такой же, пользующийся теми же средствами и теми же лозунгами. И что?
Что Вы сказать-то этим всем хотите?
