Пшеки в подавляющем большинстве католики. Православных там не так уж и много. Нет?Цитата:
Сообщение от Regel
Вид для печати
Пшеки в подавляющем большинстве католики. Православных там не так уж и много. Нет?Цитата:
Сообщение от Regel
но пнули-то православные. Католики в этом споре за скобками.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Как правильно идти православному епископу на беседу в иСБУшку...
https://vz.ru/news/2018/11/17/951059.htmlЦитата:
Некоторых епископов Украинской православной церкви Московского патриархата стали приглашать для «разговора» или «беседы» в Службу безопасности Украины, сообщил руководитель юридического отдела УПЦ МП протоиерей Александр Бахов.
Бахов в своем Facebook выразил сомнение, что сотрудники СБУ будут говорить со священнослужителями о Боге, призвал их не бояться и подчеркнул, что идти в Службу безопасности следует с адвокатом, так как согласно конституции каждый может рассчитывать на правовую помощь.
«Вы имеете право знать, кто вас вызывает, куда, почему, для чего и в качестве кого! А «приглашение» просите присылать по почте способом, предусмотренным законодательством», – написал протоиерей.
Глава юротдела УПЦ напомнил, что во время «разговора» граждане Украины имеют право не свидетельствовать против себя, членов семьи или близких родственников.
И активисты активизировались:
Цитата:
Активисты штурмовали дом митрополита Криворожского и Никопольского чтобы поговорить с ним о томосе
Днем в субботу, 17 ноября, у дома митрополита Криворожского и Никопольского Ефрема в Кривом Роге прошла акция сторонников автокефалии. Об этом сообщает "Первый Криворожский".
Несколько десятков активистов приехали сюда, чтобы "поговорить об автокефалии церкви в Украине" и взглядах митрополита на сложившуюся ситуацию. Активисты хотели попасть во двор - один из участников акции пытался выломать ворота.
Митингующие принесли с собой плакаты, которые они развесили на заборе. Когда активисты поняли, что митрополит к ним не выйдет, они стали расходиться.
https://varjag2007su.livejournal.com/3212859.html
Нушопаделать, митрополит не чиновник, который по службе обязан выходить и общаться, поддерживать гражданское общество и вообще светится перед камерами хотя бы для отчета, даже если видит пузыри с зеленкой и мусорный бак. Так что...Цитата:
Сообщение от BWolF
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
А вообще было бы крайне любопытно взять всех таких активных "сторонников автокефалии" скопом, целыми и теплыми да и поспрошать вежливо: "Како веруеши?" - со всем христианским смирением, даже без паяльника, одного жезла железного было бы достаточно. И перед камерой, под запись.
Чисто для социологического исследования: сколько из таковых сторонников окажется воинствующих атеистов, неоязычников и прочих современных антиклерикалов. И отдельно - сколько униатов и схизматиков.
Мысль о насущной необходимости создании при РПЦ (и единых с нею церквах) Святейшего Следственного Присутствия (как это там по латыни-то, чтоб униатам и фанарщикам было понятнее?..) все чаще приходит в мою больную голову. Но это, увы, не наш метод.
Может быть, пока...
и этот человек меня спрашивал, что в нынешней ситуации РПЦ делать должна :biggrin::biggrin::biggrin:
Разговор тогда шел о реалиях, а не о фантазиях. :morning1:Цитата:
Сообщение от Regel
ага, реалии, это ежели б кто из нас на ситуацию существенно влиял. А так большей частью сплошь фантазии, гипотезы, предположения. Домыслы и вымыслы. :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если я скажу, что завтра у нас пойдет снег, посмотрев на прогноз погоды и на всякий случАй выглянув на улицу - это предположение с большой долей реальности.Цитата:
Сообщение от Regel
Если я скажу, что на следующей неделе у нас может пойти снег, потому что есть признаки разрушения антициклона и вообще облака такие, словно атмосферный фронт подходит - это гипотеза.
Если я скажу, что завтра у нас будет +30 и созреют бананы - это фантазия. Но еще не бред, особенно если я уточню специально для доктора, что "у нас" - это в оранжерее-лимонарии, где на самом деле около +25, а урожай бананов будет только к Новому Году. ;)
Если я скажу, что скоро Путин через своих агентов начнет раздавать всем бандерлогам на Украине условные бананыв зад за майданбесплатно в порядке начала предвыборной кампании Медведчука - это домысел.
Если я скажу, что Пеця Порошенко на самом деле тайный агент Путина, который готовит реинтеграцию Украины в Россию, создавая условия для принятия населением федерализации...
...это вымысел, конечно же. Впрочем, на Украине возможно всё. :)
Тут тоже хитрый план ищут
https://t.me/russica2/11502
А плацдармЪ для изъятия у эССтонцев и прочей курвляндии исконно русских земель не нашли еще? :wink:Цитата:
Сообщение от San4es60
И немножко о фанарщиках и их присных...
https://vz.ru/news/2018/11/18/951125.htmlЦитата:
Департамент полиции Сент-Клер-Шорса в штате Мичиган провел поминальную церемонию в православном храме по полицейскому псу по кличке Экс, который погиб от руки преступника, сообщает WXYZ Detroit.
Пес погиб в прошлое воскресенье. Несколько десятков человек собрались на детскую вечеринку. В полицию сообщили, что мужчина, оказавшийся на празднике, ведет себя неадекватно. Полицейские, прибывшие на место, потребовали от него сдаться, но тот попытался убежать. При себе у него был пистолет, из которого он выстрелил в попытавшегося остановить злоумышленника пса. Собака погибла, а полицейские ответным огнем ликвидировали преступника, передает РИА «Новости».
После гибели пса полицейские решили организовать поминальную церемонию по животному в храме Успения Греческой православной церкви Константинопольского патриархата.
Перед алтарем поставили портрет Экса на фоне флага США. Церемонию начал священник, после него выступили офицеры и чиновники, которые отдали собаке предусмотренные церемониальными правилами последние почести.
Также начался сбор средств на возведение памятника собаке.
По ссылке видео, есличо.
Вообще-то по православным канонам собак запрещается даже вводить в храм, по правилу "Не казать святыни псам"... в связи с чем у служебных кинологов при проверке помещений на ВВ перед ответственными мероприятиями регулярно бывают напряги.
Отпевать же в православном храме можно только православного - или, если в окрестностях нет иных храмов, иного праведного христианина из признаваемых апостольскими конфессий. Впрочем, если там полицейский пес был настолько умным, что при жизни смог прочесть Символ Веры вслух или у него были крестные родители (то есть как минимум двуполая пара того же вида), которые это смогли сделать за него... :scratch_one-s_head:
А так в общем-то кощунство получается. Не то чтобы храм заново освящать, но как минимум с настоятелем провести беседу о пределах толерантности.
Очень настоятельную. Возможно, что и с последующим постригом в дальнем монастыре - грех замаливать.
Но это в Русской Православной Церкви, а "константинопольский патриархат"...
...видать, и в самом деле - собачья церковь как она есть! :unknown:
Так физически-то пса там не было....Цитата:
Сообщение от Волгарь
А пришедшие явно помогли храму материально.
А может ещё кого новенького привели......
Там же всё по Закону, а не по Духу.
И фанарщики поступают так же: если чего когда-то дали, то можно и забрать, если чего написали, то можно и вычеркнуть - и уже все должны будут соблюдать обновлённые законы....
Нельзя отпевать чужого. Животное не может быть христианином. Или есть сомнения?Цитата:
Сообщение от BWolF
При тоталерантной демократии, может быть всё, что угодно...Цитата:
Сообщение от танкист
:scratch_one-s_head:
Тогда это к санитарам.
Вот и пусть строят отдельный храм Победившей Демократии и в нем отпевают хоть убиенных антибиотиками микробов. А также каются перед ними и т.п.Цитата:
Сообщение от BWolF
Если это было светское мероприятие, "гражданская панихида" и т.п. - с этим в полицейский клуб. Или в зал собраний мэрии, или еще куда, где найдется помещение - не так там много и человек пришло.
Если это церковная служба - то по собаке не проводится. За такое в той самой Византии, гербы которой в кадре присутствуют, не просто казнили бы... ой, не просто - там по этой части были большие затейники.
Дуралейство
Да нет. Думаю, что это безбожие в чистом виде. Коровьи слёзы по котикам-собачкам, и ноль эмоций по сирийцам, иракцам, ливийцам. Это явный признак. Подмена духовности моралью. И не поймут, что дебилы, потому что дебилы (с) :smile:Цитата:
Сообщение от Самогон
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от танкист
Цитата:
МОРАЛЬ, -и; ж. [франц. morale от лат. moralis - нравственный] 1. Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению друг к другу и к обществу; нравственность.
Здесь не в подмене дело, а в Свободе.Цитата:
НРАВСТВЕННОСТЬ, -и; ж. 1. Внутренние (духовные и душевные) качества человека, основанные на идеалах добра, справедливости, долга, чести и т.п., которые проявляются в отношении к людям и природе.
То есть, в отсутствии любых границ, пределов и мер.
Сейчас немало людей ищут не как сделать лучше то, что уже было, а как сделать то, что ещё никто не делал.
Отсюда и популярность книги Гиннеса, и стремительно расширяющийся список извращений.
"Что было, то и будет..."(с) :) - таких людей было дохренища во все времена. И насчет извращений - кагбэ и в античные времена немало уже перепробовали... ;) Что закончилось в итоге несколько печально для самых извращенных, когда пришли варвары и просто, тупо, некультурно показали извращенцам, что естественный отбор - он за естественность, но не за безобразия.Цитата:
Сообщение от BWolF
"Постигни дзен!
Ударь эстета
Ногой по яйцам."
(с) О.Ладыженский :)
Усложняете кмк
Определения приведённые не верны. Что мораль, что нравственность - суть принятые в данном стаде нормы, и только.Цитата:
Сообщение от BWolF
Десять заповедей более менее совпадают с моралью христианского мира. Другой вопрос следут ли люди заветам.
Ну да. На самом-то деле все просто: в маленьких американских городках церковь традиционно была местом общих собраний по любому поводу, так что и взгляды на нее во многом примерно как на сельский клуб, он же сельсовет и всё сразу...Цитата:
Сообщение от Самогон
Тут, правда, есть несколько усложняющих дело моментов.
1. Сент-Клер-Шорс - маленький такой городишко всего-то на 60 тысяч (было больше, стало меньше) жителей. В котором есть учебные аудитории, спортивные залы и просто-таки куча других помещений, подходящих для гражданской панихиды хоть по сдохшей от чумы свинье, буде у владельца свиньи появится такое желание и он сумеет договориться с владельцами помещения.
2. Большинство населения рекомого городишка - отнюдь не православные греки. Не исключено, конечно, что как раз хозяин пса был прихожанином церкви - но вот как раз о том и речь, что у батюшкА-то местного существенная недоработочка вышла. Не воспитал прихожанина в духе должного почтения и понимания, куда они ходят.
Но есть определенные сомнения насчет хозяина-то. Потому как там в самом начале... эээээ... церемонии, назовем так - по церкви торжественно проходит шотландский, сцуко, национальный оркестр со всеми его килтами и волынками. Наяривая какую-то, насколько мог понять, вариацию на тему "Скотланд зе брейв", она же "Горцы, не ссать!" ;) Что как бы вообще-то для греческих православных церемоний несколько нетипично. Даже менее типично, чем на поминках сиртаки танцевать.
3. Вообще-то с точки зрения нашенской, Русской Православной Церкви - там ненашенским духом начинает пахнуть с самого помещения храма - святилищем это язык не поворачивается уже назвать. Фишка-то в чем - если кто не знает, в наших церквях (как и вообще в старых, именно ортодоксальных православных :) ) вот этих рядов удобных лавочек со столиками нет и в помине. Хочешь, стой на ногах, хочешь, на коленях, но всю службу в церкви и священник, и его паства именно стоят, кто не ходит. Исключение делается только для больных и немощных, для них обычно лавочки вдоль стен все ж таки имеются.
А здесь от православной традиции только иконостас остался, остальное - даже не католическое. У католиков тоже часть службы (особенно проповедь) принято высиживать, но... у них даже в Нотр-Дам-де-Пари под это дело обычные движимые стулья предназначены:
А если уж делаются капитальные лавки (даже каменные видел) - то с большими (куда бОльшими, чем в "православной" церкви в кадре) промежутками.
Поскольку часть мессы енти самые латиняне все ж таки и стоят на коленях, а если лавки тесными рядами приколочены - то места не остается. Ноги надо ж куда-то девать и при этом мордой в стол или спинку стула не упираться...
Всю службу сидеть - фишка чисто протестантская, не помню уж, от кого пошедшая. Оччченно, замечу, характерная для тамошнего (особливо же американского, кучи разных конфессий, где и лесбиянки могут епископессами быть) отношения к церкви вообще. Потребительского шопесец. Договор с Богом, сцуко: я тебя уважаю, хожу на службу по воскресеньям, отсиживаю положенное время и слушаю что твой менеджер говорит - а ты мне за это рай. И желательно с успехом прям при жизни; вообще, кто в жизни сей не преуспел - того Бог меньше любит, иначе наградил бы за труды праведные и т.п.
В эту вот концепцию чудненько укладывается и поминание верной собачки, члена семьи, да еще и служившего в городской полиции, погибшего при исполнении долга перед обществом (оно же по совместительству протестантская - или не совсем - община, это тоже из старых нетолерантных времен осталось; в городе, надо ж понимать, 92,7% белого населения, несмотря на расположение всего-то в 21 км от Дейтройта...) и вообще дельного ((с) муравьи Т.Х.Уайта).
Но...
...к православию все это имеет очень маленькое отношение. Православие вообще конфессия с толерантностью, по нынешним временам близкой к нулевой: самоубийц - не отпевают и не поминают, кроме как особым чином отдельно от всех, с опившимися до смерти - то же самое (прокатывает как разновидность самоубийства), нетрадиционность в половой ориентации - грех, женщина не может быть священником... хоть в суд подавай, по американским-то законам. Как та негритянка, которую не приняли в Ку-Клукс-Клан. ;)
И вот насчет таких церемоний с волынками по убиенной собачке - у нас бы реакция батюшкОв была однозначной вплоть до применения к особо настаивающему соловецкой школы у-шу. Это в которой кадилом наебнуть могут. :)
Но - в фанарском ведомстве, как видим, вполне прокатывает. :unknown:
В связи с чем опять возникает вопрос, который уже и священники не только российские задавать начали: а является ли эта "вселенская" церковь все еще православной или уже куда-то скорбной головой уехала?..
Чтой-то старый стал, пропустил...Цитата:
Сообщение от BWolF
Даже в европейской толерантной Свободе есть границы, пределы и меры. Задаваемые старым джентльменским выражением: "Ваша свобода махать кулаками заканчивается в футе от моего носа!" :) То есть свобода одного индивидуума не должна посягать на личное пространство свободы другого индивидуума. "Ту кип прайвеси" и все такое.
А кто против, того в каталажку, чтоб поразмышлял о свободе за срок ее лишения. Такая вот философия: чего лишаешься, то начинаешь ценить и понимать лучше. ;)
Экая мешанина. :smile:Цитата:
Сообщение от Самогон
У христианина не может быть никакой другой нормы (ни морали, ни нравственности), кроме Заповедей, Евангелия. Вся остальная мешанина - от лукавого.
Гм... ээээээ... и послания апостола Павла - тоже от лукавого? И святоотеческие поучения по всяким поводам, соборные постановления и т.д. и т.п.? ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Все не так однозначно... и как раз "все по Евангелию" - ну, типа - это характерно для тех протестантов, которые "простохристиане". :) И даже для некоторых сект. :)
не усугубляй хаос в головах неокрепших! :smile:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Послания апостолов - это оно и есть, Евангелие. Святоотеческое - оно же не всё подряд таковое, но только прошедшее испытание временем. Наши старцы, бывало, ошибались, но позже поправлялись. Это ты в другую сторону пошел. Ибо всё тобою перечисляемое ничего не вносит, ничего не изменяет и не уточняет в основе, которая одна и другой не может быть. Ну да это другой, имхо, разговор, долгий и вдумчивый...
А я, грешный, думал, что Евангелие, суть "Благая Весть" по-гречески - это повесть о рождении, жизни, смерти и воскресении Господа нашего Иисуса Христа... и соборами из всех них оставлено токмо Четвероевангелие: от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна. Святых, само собой.Цитата:
Сообщение от танкист
А послания - они в общем-то в Новый Завет входят, но Евангелиями не являются ни в коем разе.
Так что не смущай тут головы-то :) - люди в общем-то грамотные собрались, а кто не очень, сбегает проверит по педивикии, и будешь посрамлен аки бес. ;)
Да и святоотеческое - не только наши старцы, но и Иоанн, скажем, Златоуст. :) В честь каких именно "трех святителей" у нас хоть соборы, хоть корабли называли, помнится еще? ;) Они же Отцы Церкви и названы. :)
Это как раз тот самый разговор, вокруг которого сейчас всё и закрутилось.Цитата:
Сообщение от танкист
"Како веруеши?!" :)
Ты, главное, суть не замыливай, и будет ладно.
А суть в том, что новозаветные христианские мораль и нравственность имеют в своей основе ветхозаветные иудейские, и те же 10 заповедей - из "закона Моисеева". :) Добавлены две Христовы Заповеди - "Возлюби Господа Бога всем сердцем твоим" и "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" - плюс Нагорная Проповедь.Цитата:
Сообщение от танкист
Остальное - толкования, и прежде всего от апостола Павла. Но именно они во многом и определяют то, чем руководствуются христиане в своих действиях на практике - хоть в быту (например, жОсткое такое отношение к сексу и эротике именно оттудова пошло), хоть в церковном устроении - например, возвышение "черного" духовенства над "белым" именно там и "запрограммировано". Аскет был бывший гонитель христиан Савл, шопаделать, такое случается. :)
Например, святой Христофор:Цитата:
Сообщение от танкист
Не совсем животное, конечно, просто представитель псеглавцев или киноцефалов :)
