Так я ж и говорю:Цитата:
Сообщение от SEV
Цитата:
Сообщение от Негра
Так я ж и говорю:Цитата:
Сообщение от SEV
Цитата:
Сообщение от Негра
В качестве гумпомощи? Пусть забирают.
или они, все таки, что то знают :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
В Небесной сотне пополнение
Президент Украины Пётр Порошенко посмертно наградил Бориса Немцова орденом свободы
https://www.facebook.com/petroporosh...870790/?type=1
Немного социологи
Цитата:
ДОНБАСС НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ С СОСЕДЯНИМИ ОБЛАСТЯМИ
Цитата:
Данные приведенного ниже опроса однозначно свидетельствуют о том, что Хунта, которая не смогла и уже не сможет подмять под себя две восточные области, успешно решила другую задачу - развалила Украину. Не секрет, что русским и России нужна ВСЯ Украина - Украина без фашистов. Сегодня же три четверти жителей ДНР (74,6 процента) не представляют своё будущее в составе Украины, пусть даже федеративной. Таковы результаты опроса, проведенного социологической группой при Донецком национальном университете, сообщает Донецкое агентство новостей. Лишь 19 процентов опрошенных видят Донбасс в составе Украины. При этом они выступают за статус отдельного субъекта в составе федеративной Украины, с высоким уровнем политической и экономической самостоятельности.
55,7 процента, несмотря на трудности, доверяют власти. 42,1 процента респондентов убеждены, что власть «делает все возможное», 13,6 процента опрошенных довольны ее работой. Еще 33,3 процента считают, что «пока рано судить» о ее работе. Подавляющее большинство жителей ДНР — 94,1 процента полностью или частично согласны с тем, что боевые действия в Донбассе являются военной агрессиейУкраины против собственных граждан.
Почти 70 процентов респондентов считают, что глава ДНР Александр Захарченко для урегулирования конфликта должен стремиться к примирению, но при этом жестко отстаивать требования республики. Более крайние позиции — «стремиться к примирению и компромиссу» и «действовать с позиции силы, решить вопрос военным путем» получили относительно малое количество голосов — 13,6 и 11,9 процента соответственно. Что означает "к примирению"? А то, что дажеобозначенных на карте территорий в составе Новороссии не будет - будут максимум две области. И это все?!
Опрос был проведен во второй половине февраля среди жителей городов Донецк, Макеевка, Горловка, Снежное, Харцызск. В опросе приняли участие 3217 человек. Опрос проводился только в прифронтовых городах (без сел вообще), где люди очень пострадали от войны. Их реакция предсказуема. А вот действия проводивших столь специфически заточенный опрос слишком целенаправленны.
Остается ответить на вопрос, кому выгодно такое разделение бывшей территории Украины, потом и кровью по кускам собиравшейся нашими предками в единое целое?
http://mikle1.livejournal.com/5007697.html
Мне.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Мои предки не собирали территорию Украины в единое целое.
Донбасс никакого отношения к Украине не имеет и, надеюсь, больше никогда иметь не будет.
http://real-vin.com/%D1%81%D1%82%D0%...B4%D0%BB%D1%8FЦитата:
Сегодня НКРЭ приняла решение о повышении тарифа на газ для населения, который вводится с 1-го апреля. Причем, повышение будет выше 280%, о которых не так давно заявляла глава НБУ Валерия Гонтарева. По факту имеем рост в 3.3 раза. При этом порог расхода газа, который будет отпускаться по нижнему тарифу, определен в 200 кубов в месяц.
Итак, за один куб газа тариф определен в 3.6 гривны. Это тариф, который будет действовать в течение отопительного сезона (с начала октября по последний день апреля).
При этом за каждый кубометр газа, который израсходован с превышением месячного лимита в 200 кубов, тариф утвержден на уровне 7,188 гривны.
Такой же тариф вводится для тех, у кого нет газовых счетчиков, для тех, кто использует газ для приготовления пищи, а также для всех в неотопительный сезон.
А думки всё голову точат и точат..
Цитата:
Решение о повышении тарифов на газ для населения уже принято, поскольку этого требует крупнейший западный кредитор Украины. Правительство не стало принимать решение о повышении тарифов на газ для населения, оставив этот вопрос на усмотрение Национальной комиссии, осуществляющей регулирование рынка электроэнергии и коммунальных услуг. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин
Новые тарифы на электричество Решение правительства в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. Почему правительство не стало принимать решение о повышении тарифов? – Вы знаете, это фарс. Все прекрасно понимают, что решение принимается даже не в Украине, но его реализацией будет заниматься, прежде всего, правительство. То есть Нацкомиссия – это отвлечение внимания? – Решение уже принято, поскольку этого требует крупнейший западный кредитор Украины. Не прямо, но требует. Правительство уже приняло это решение и вопрос в том, как его оформить. Очевидно, что в нынешних условиях кто-то не хочет ставить свою подпись под подобного рода вещами. Такие документы имеют высокую антисоциальную направленность, и, естественно, это никакой популярности не добавит. То есть, боятся брать ответственность за часть непопулярных реформ, о которых так долго говорили? – В принципе, да. А чего стоило ожидать? Повышение тарифов – это ключевой элемент того, что мы называем "реформами". У нас же реформы не предполагали строительство новых объектов в энергетике. Они предполагали некую либерализацию, установление некой прозрачности в вопросе повышения тарифов. Я не знаю, кто на что рассчитывал и на что надеялся. То есть для меня год назад было понятно, что все эти реформы приведут к резкому повышению тарифов на энергоносители для конечного потребителя, для населения. НКРЭ в последний год действовал четко по указаниям, хотя Нацкомиссия не должна так действовать, это независимый регулятор.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20150303/364295627.html
Ну и что-бы не затягивать
Вложение 6256
Украинцы еще не успели свыкнуться с новыми тарифами на электроэнергию, которые выросли в июне 2014 года, как грядут новые.
Новые тарифы на электричество РИА Новости Украина С 1 апреля 2015 года в Украине значительно увеличится стоимость электроэнергии для населения. Такое решение приняла Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг.
При этом норма льготного потребления э/э снижена до 100 кВт для всех горожан, включая жителей многоквартирных домов, в которых установлены электрические плиты. Повышение тарифов на электроэнергию для населения было ожидаемым, о нем заранее предупреждал министр энергетики Украины Владимир Демчишин. Предполагалось, что тарифы поднимутся на 40%, однако по факту они вырастут от 5 до 50 процентов, в зависимости от объемов потребления. Причем для тех, что жжет электричество "по-богатому", рост будет минимальным.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/infografika/20150302/364251379.html
http://rusvesna.su/news/1425380292Цитата:
В Николаеве не вышли на работу маршрутные такси
03.03.2015 - 13:58
По предварительным данным, на маршруты вышли не более 30% перевозчиков, сейчас в городе перевозки осуществляют только трамваи и троллейбусы.
Мэр Николаева Юрий Гранатуров сообщил, что сегодня утром маршрутки попросту не смогли заправить. «Водителям не хватило вчерашней выручки, чтобы перекрыть затраты на топливо», — заявил мэр.
Было созвано экстренное совещание с перевозчиками. В пятницу, 6 марта, на исполкоме должен был рассматриваться вопрос повышения цены на проезд. «В связи со сложившийся ситуацией — тариф будет пересмотрен немедленно… Сегодня будет проведено внеочередное заседание исполкома. Вероятно, новая цена на проезд в общественном транспорте составит 4 гривен 50 копеек», — написал Гранатуров.
В то же время глава Николаевской облгосадминистрации Вадим Мериков считает недопустимой ситуацию, когда компании, оказывающие транспортные услуги горожанам, не выходят на маршруты и создают коллапс в городе.
«Руководители предприятий перевозчиков в курсе возникшей проблемы, они все находятся на предприятиях. Но водители стоят у своих машин и просто отказываются ехать. Последней каплей стало увеличение цены на газ до 18 гривен, а на метане работают около 60% маршруток. Приведу привер. Чтобы заправить микроавтобус водителю на маршруте в Малую Корнеиху нужно залить 9,5 литров бензина, это примерно 270 гривен. А получает водитель с круга 180 гривен. Так что ситуация серьезная» — сообщил заместитель мэра Александр Жоржевич.
Одно влечет другое. Сложится ВГН как карточный домик.
В МСК тариф 4.68 руб. за Квт (тариф "День", круглосуточно, газовая плита). Курс гривны (ЦБ РФ) на сегодня - 22,8348 р. за 10 грн...Цитата:
Сообщение от =FPS=
Москалям привычно:biggrin:
А то...:wink:Цитата:
Сообщение от =FPS=
Так что, даже после 2017 года киевляне нас не догонят, особливо ежели гривна еще упадет:blum1:...
Не, ну понятно, что нужно еще и уровень дохода считать, но таки есть возможность утешать попрыгунчиков, что с москалей все равно больше дерут...
З.Ы,
Да, кстати, скажите ему:
что б не плакал сильно: в МСК с 01.02.2015 стоимость билета на одну поездку составляет 50 рублей:vata_smeh1:...Цитата:
Сообщение от Жоржевич
http://www.2000.ua/v-nomere/forum/pu...vaet-zapad.htmЦитата:
О неадекватности украинских экспертов и чиновников
Никто из значимых мировых игроков просто не рискнет взяться за «реформу ООН». Ибо это прямой путь к развалу Организации Объединенных Наций
Не раз приходилось писать о совершенно неадекватных представлениях о происходящем, о реалиях современного мира (в частности, о роли и месте в нем Украины) украинских экспертов и власть предержащих.
Еще один пример такой неадекватности – «реформа ООН», — с которой в последнее время носятся украинские «интеллектуалы» и представители власти, извините на слове, как дурак с писаной торбой.
Замахнулись в Киеве – ни много, ни мало – на реформу принятия решений в ООН, в частности и в Совете Безопасности.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Т. о. с «реформой ООН» представители Киева носятся с осени прошлого года. В т.ч. озвучили свою инициативу на самых ключевых международных площадках, включая и «мировое правительство» — СовБез ООН.
Кто-нибудь слышал, чтобы эту идею подхватили где-нибудь в мире? Или хотя бы начали обсуждать как мало-мальски серьезную? Что думают о ней в Китае? А во Франции? А в Соединенных Штатах?
Не знаете? И я не знаю… Т.е. даже наоборот, знаю: об этой украинской инициативе вообще никто не думает, не обсуждает ее и не анализирует – ввиду ее полной несостоятельности.
Лишить постоянного члена СовБеза ООН права вето? Так ведь это коснется не только России, но и всех остальных членов Совета Безопасности. Китай захочет лишиться права вето? А Франция? А Соединенные Штаты?
Вывести из СовБеза ООН персонально Россию? Каким образом? Механизма нет, и не будет – потому что создать такой механизм – это поставить под угрозу членство в СБ ООН других его участников. С другой стороны, захочет ли, скажем, Китай лишиться в СовБезе такого своего союзника, как РФ? Вряд ли. И не только Китай. Нередко союзниками (например, по ситуации вокруг Ирака в 2003-м) выступали РФ и Франция.
Г-н Климкин в общем-то прав, когда заявляет: «мы должны жить по правилам. Если в этом мире правил нет, то нас ожидает хаос». Однако необходимо одно важное уточнение: правила должны быть едины для всех.
От недееспособной (или скажем так: недостаточно дееспособной) ООН больше всего выигрывает Запад, в частности США. Что, в общем, и объективно: всегда самый мощный игрок на международной арене тяготится общими для всех правилами. Поэтому первыми, кто воспротивится украинской «реформе ООН», будут американцы – т.к. они меньше всех в этом мире заинтересованы в том, чтобы связать себе руки теми или иными четкими правилами.
Или возьмите тезис г-на Климкина — «обеспечить, чтобы государства, нарушающие принципы ООН, отвечали за это в суде». Да Америка бы не вылезала из этих судов! И не она одна.
И последнее. Никто из значимых мировых игроков просто не рискнет взяться за «реформу ООН», тем более столь радикальную, как предлагает Киев. Ибо это прямой путь к развалу Организации Объединенных Наций. По крайней мере угроза именно такого развития событий – прими кто-либо из влиятельных стран всерьез украинские предложения – крайне высока.
Как, к примеру, поведет себя Россия, если бы ее каким-то на данный момент совершенно непонятным образом вывели из состава СБ ООН? Скорей всего – просто откажется участвовать в такой организации и принимать во внимание ее решения (не говоря уж — подчиняться им).
Вот это действительно будет мировой хаос!
Наличие ООН – пусть даже в нынешнем не очень дееспособном виде – все же лучше, чем ее отсутствие. Как бы то ни было, а ООН решает и вопросы ядерного нераспространения, и гуманитарные проблемы, да и далеко не все резолюции СовБеза ветируются (Украина же не единственная мировая проблема), а некоторые и исполняются.
Что до «реформаторских» инициатив Киева, то это чистой воды пустышка, на которую никто из серьезных мировых игроков даже не считает нужным тратить время. И зачем украинские политики и чиновники в очередной раз выставляют себя в неадекватном свете – совершенно непонятно.
Сергей Лозунько
Ну, Украина как всегда. Один хромой ходячий понт, один воздушный пузырь. С душком.
Вопрос некорректен. Да, наши предки потом и кровью собирали куски в единое целое.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Только вот собирали они РОССИЮ, при чём тут какая-то Украина???
Спросил бы лучше - кому было выгодно разделение СССР :morning1:
Про Украину и не только...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1804794Цитата:
Украина боится нападения Тирасполя и уничтожает полевые дороги, ведущие в Приднестровье
Международная панорама
3 марта, 16:00 UTC+3
По мнению президента непризнанной республики, панические настроения у проживающих в приграничных областях граждан подогревают специально, чтобы отвлечь внимание украинцев от внутренних проблем
ОДЕССА, 3 марта. /ТАСС/. На Украине власти населенных пунктов Одесской области получили указание разрушать полевые дороги, ведущие к границе с Приднестровьем. Об этом сообщили журналистам по итогам совещания в Главном управлении Государственного земельного агентства области.
"На совещании обсуждалось создание общественных дружин и уничтожение полевых дорог. Начальник Котовской погранзаставы довел до сведения участников необходимость разрушать идущие к Приднестровью полевые дороги, чтобы доступ к границе был только через пункты пропуска", - отметили в пресс-службе ведомства.
Кроме того, как ранее сообщалось, с прошлого года силами погранслужбы Украины началось сооружение противотанкового рва на 450-километровом приднестровском участке украинско-молдавской границы. По версии Киева, его роют на случай военного вторжения (из Приднестровья). В январе на границу с Приднестровьем из Киева прибыли пятьсот бойцов нацгвардии.
"Воинственные настроения в Киеве вызывают особую тревогу в Приднестровье", - заявил в интервью ТАСС президент непризнанной республики Евгений Шевчук. Он выразил убежденность, что панические настроения у проживающих в приграничных Одесской и Винницкой областях граждан подогревают специально, чтобы привлечь дополнительные ресурсы от зарубежных партнеров и отвлечь внимание украинцев от внутренних проблем.
"Люди в ужасе от того, что происходит на Донбассе, где гибнут мирные граждане. Они боятся, что война придет и в их дом. С другой стороны, эти заявления преследуют цель дискредитировать Россию и российских миротворцев на берегах Днестра. Это нас беспокоит. Тем не менее, наши военные, пограничники, таможенники, милиция несут службу в обычном режиме", - отметил Шевчук.
По его словам, власти Приднестровья не раз предлагали, в том числе представителям ОБСЕ, украинского посольства, другим партнерам по переговорам приехать и засвидетельствовать, что в Приднестровье нет никаких военных приготовлений. "Нас очень удивляет нежелание ОБСЕ придать гласности этот факт", - подчеркнул лидер Тирасполя.
Дороги разрушить, чтобы только через пункты пропуска не пропускать никого. Всю страну разрушить, чтобы вообще никому ничего не досталось... ну, кроме пиндосов, конечно.
Эк он жостко про американцев :shok:Цитата:
Сообщение от Климкин
А ещё говорят, что Украина полностью управляется из резиденции мистера Пайетта :biggrin:
Про каких американцев?:)
:biggrin:Цитата:
Сообщение от Климкин
Да Зубченко, елки-палки. Зубченко.
http://versii.com/news/323045/Цитата:
Кристин даст Украине
3 Март 2015 г. в 14:44
Мы живем в удивительной стране, и все остальные страны нам дико завидуют. Только у нас повышение тарифов на газ для населения в 3,3 раза (красивая цифра) вызывает бурную радость у вышеупомянутого населения, которое чувствует горячее, согревающее голую промежность дыхание Европы. Только в Украине доклад Национального банка о социально-экономической ситуации в стране делается после принятия изменений в государственный бюджет на 2015 год. И только у нас ради кредита МВФ парламентарии готовы…
…одобрить геноцид пенсионеров, которые посмели работать, поскольку, видите ли, им не хватает на жизнь. Знаете, даже у гопников отъем пенсии считался не совсем приличным актом изъятия денег. Но демократическое правительство украинской суверенной, европейской и, сука, единой державы смело рвет все шаблоны. Копеечные пенсии, помноженные на миллионы их получателей, в сумме дают средства, которые необходимы для превращения Украины в процветающую страну ЕС.
Кредит МВФ, если агенты ФСБ не сорвут его выделение, окажет позитивное влияние на состояние (в том числе и личное) высшего руководства государства. Он, безусловно, будет способствовать оздоровлению как финансов, так и многочисленных членов семей на курортах ОАЭ и Испании. Мы действительно начинаем жить по-новому. От транша к траншу. Прямо цикличность какая-то вырисовывается. Почти месячная.
Ну и добавить нечего. Приличного.
а шоп було.
И не говорите потом, шо вас не предупреждали, ога.
http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/17349.aspxЦитата:
ЗА ДОЛГИ ПО ОПЛАТЕ ГАЗА БУДУТ ОТБИРАТЬ КВАРТИРЫ И ДОМА…
03.03.2015 19:49
Год назад, когда МВФ выдавал кредит Украине, он настойчиво рекомендовал правительству Украины начать борьбу с должниками, которые несвоевременно, или не в полном объеме, погашают тарифы ЖКХ. Сама рекомендация МВФ довольно таки лаконичная и простая: имущество должников, которые не могут или не хотят платить за услуги ЖКХ, должно быть арестовано, а в случае, если и после этого должник не будет погашать долг, имущество должно быть продано на аукционе за долги. Надо сказать, что именно так и поступают в ЕС. Там, действительно, если физлицо имеет большие долги за услуги ЖКХ, его имущество арестовывают и продают за долги, причем часто даже без суда. То же самое предлагает МВФ внедрить и в Украине. Эта рекомендация во многом связана с тем, что с 1 марта 2015 года тарифы на газ для населения поднимут в 3,3 раза с 1791 грн за тыс. куб. м газа до 3600 грн за тыс. куб газ. И это льготный тариф, при условии, что за месяц во время отопительного сезона будет использовано не больше 200 кубов газа. Если же этот лимит будет превышен, то цена за газ будет уже 7 188 грн за тыс. куб. м. Так что, можно сказать, что реально тарифы выросли в 7 раз, а не в три раза. Примечательно, что этот тариф будет действовать только в период с 1 октября по 30 апреля, то есть в отопительный сезон. Что же касается всего остального времени, то за газ украинцы будут платить 7 188 грн за тыс. куб газа. Для украинцев, которые используют газ только для приготовления пищи на газовой плите, тариф 7188 грн будет действовать круглый год. У них льгот не будет.
Несложно догадаться, что это приведет к массовым неплатежам за газ. В декабре 2014 года 22% украинцев не заплатили за услуги ЖКХ, а в январе 2015 год этот показатель был 18%. Общая сумма долгов украинцев за оплату услуг ЖКХ составляет около 14 млрд. грн. А теперь, с новыми тарифами, будет около 40 или даже 140 млрд. грн. Вот поэтому, наша власть и МВФ и решили предпринять превентивные меры, чтобы бороться со злостными должниками. Схема следующая: в случае если физлицо задерживает оплату услуг ЖКХ на 30 дней – получает предупреждение и требование немедленно оплатить все долги. Если после этого платеж не поступает, имущество такого должника арестовывается автоматически на основании иска ЖКХ. Если должник имеет долги по услугам ЖКХ сроком больше 90 дней, предприятие ЖКХ будет иметь право или самостоятельно подавать иск в суд на взыскание имущества с должника с целью его продажи, или передать долг коллекторской компании. Скорее всего, будет задействована коллекторская компания, которой будет проще через суд конфисковать имущество должника и выставить его на продажу через аукцион. По результатам продажи имущества должника, будут погашены долги перед предприятиями ЖКХ, а часть денег, которая останется от продажи имущества, будет передана должнику для покупки нового жилья.
Планируют упростить также процесс конфискации жилья, где прописаны дети. Для этой цели, предлагается, разрешить суду принимать решение о выселении должника из квартиры и при этом дать возможность коллекторской компании купить для должника жилье в любой точке Украины. Таким образом, можно будет переселить семью с детьми в новое жилье, которое будет дешевле, чем конфискуемая квартира, и тем самым будет решен вопрос обеспечения жильем. А разница между продажей конфискованной квартиры и покупкой альтернативного жилья в другом регионе Украины, позволит компенсировать долги перед предприятиями ЖКХ.
Правительство Арсения Яценюка очень активно начало выполнять указания МВФ. Это позволит в ближайшее время, существенно уменьшить дотации правительства по тарифам ЖКХ. При этом можно будет за счет борьбы с должниками решить проблему неплатежей за тарифы ЖКХ, которые существенно вырастут. Теперь украинцы действительно смогут платить как европейцы за услуги ЖКХ. Ради этого Майдан и делали. Ибо украинцы требовали от Арсения Яценюка на Майдане, чтобы они жили как в ЕС. Он выполнил требования украинцев, и теперь они могут платить за услуги ЖКХ, как платят в ЕС, и у них можно будет забрать жилье за долги, как в ЕС.
Это не просто укроСМИ, если кто не понял. Это Лига :mocking:
Ну а шо? Пипл-то хавает:
Ну, Янук тоже вспоминал о русском языке и борьбе с фашизмом исключительно перед очередными выборами, а после сразу же забывал.
Размышления об этом в данной статье:
Цитата:
О политических жертвоприношениях
Часто у нас с вами заходит речь о репрессиях всех видов и сортов, которые повсеместно происходят в нашей свободной, демократической, европейской стране. Репрессии против журналистов, репрессии против уклонистов, репрессии против сепаратистов или назначенных таковыми.
Толпа не так уж и прихотлива. Посадите Ефремова и взвинчивайте доллар хоть до сотни гривен. Разорвите Чечетова лошадьми, и можете загнать армию в новый «котёл». На какое-то время это сработает, и толпа уйдёт домой удовлетворённая. А когда снова начнёт шуметь, всегда можно найти новую жертву.
Мария Бильчак
http://timer-odessa.net/minds/o_poli...niyah_698.html
А менты на Украине злыеееее
http://x-true.info/15478-ivano-frank...skoy-dugi.htmlЦитата:
Несмотря на сокрушительную победу укровояк в Дебальцево, земляки победителей не спешат чествовать защитников единой унитарной Украины. Даже в Ивано-Франковске, колыбели Евромайдана, к патриотам относятся без должного уважения. И все чаще вместо оваций, героям достаются пинки и оплеухи.
Так, 3 марта произошло столкновение между бойцами 128-й горно-пехотной бригады, прибывшими на ротацию из Дебальцево, и правоохранителями. Милиция жестоко избила и задержала пятерых вояк. Киборгы были без камуфляжа, дебоширили и рыгали в местном кафе как обычные рогули, поэтому милиция могла и ошибиться…
По словам одного из пострадавших, Романа Дячишина, они с коллегами отдыхали в одном из кафе в центре Ивано-Франковска. Одеты были по-граждански, вели себя спокойно. Когда пришло время ехать домой, герои АТО заказали две машины такси, чтобы добраться до автомобиля Романа, оставленного в микрорайоне БАМ. Сам Роман ехал во втором такси. Когда подъехали к месту назначения, схватка уже шла: ребят из первой машины били милиционеры.
Когда Роман интеллигентно попытался выяснить причину такого поведения, ему прыснули в глаза слезоточивым газом. По его словам, бойцам без объяснений надели наручники и начали избивать дубинками. "Одному товарищу серьезно разбили голову, он весь в крови", – жаловался победитель Дебальцевской дуги.
Более того, перед вояками не только не извинились, а еще добавили «на орехи» в городском отделе ГУ МВД, где задержанных киборгов не просто допросили, но и обвинили в сопротивлении милиции. Правоохранители утверждают, что именно бойцы 128 бригады спровоцировали драку, компенсируя позорное бегство в Дебальцево и отыгрываясь на милиционерах.
"В одном из дворов на улице Мазепы трое мужчин, которые позже оказались бойцами АТО, перегородили движение автопатруля. Пьяные мужчины начали упрекать милицию, что они якобы ездят на "крутых" машинах и носят теплую форму и почему-то не едут в зону АТО, зато военные воевали на протяжении многих месяцев", – рассказали правоохранители. Они попытались успокоить дебоширов, однако к ним на помощь пришли еще два человека, началась схватка, в результате которой, милиционерам порвали верхнюю одежду. Правоохранители вынуждены были вызвать подмогу, и задержать "агрессоров". Ну а потом и применить силу к героям АТО: совсем как сепары в районе Дебальцевской дуги. По данным местной прессы, сейчас в СИЗО находятся четверо бойцов 128 бригады. Еще одного солдата отправили в больницу – он упал и разбил себе голову, получив еще одно «боевое ранение».
Всё закрыть. Всё!!! На хуй. ВСЁ ЗАКРЫТЬ!!! Может ещё попытается найти характерные черты лица, которые отличают украинца от москаля?
Цитата:
КИЕВ, 4 мар — РИА Новости. Кабинет министров Украины принял решение о прекращении соглашения с Россией о малом приграничном движении, сообщил на заседании правительства премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Сегодня кабмин принимает решение о прекращении соглашения о малом приграничном движении", — сказал Яценюк.
По его словам, с 16 марта можно будет пересекать госграницу исключительно через международные пункты пропуска которые контролируются властью. Пограничникам дано поручение принять соответствующие меры, МИД Украины дано поручение нотифицировать российскую сторону о прекращении соглашения.
Малое приграничное движение предполагает облегченную процедуру пересечения границы для жителей приграничной 50-километровой зоны.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150304/1050856...#ixzz3TQ0fraxW
Концлагерь и должен быть закрытым. Так что все идет по плану.Цитата:
Сообщение от =FPS=
:facepalm:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/4/7060440/Цитата:
Прокуратура рассматривает документы относительно возможности привлечь к ответственности еще несколько сотен судей.
Об этом на брифинге в Верховной Раде рассказал в среду член фракции "Народный фронт" Леонид Емец.
По его словам, прежде всего речь идет о судьях, которые выносили неправосудные решения против ЕвроМайдана и АвтоМайдана.
"Часть дел уже готовы к тому, чтобы быть переданными в Верховный суд и на рассматрение Рады. Фамилии называть пока не буду, потому что это тайна следствия", - рассказал депутат.
Он напомнил, что во время ЕвроМайдана только председатель Оболонского райсуда написала заявление об отставке, а "все остальные судьи сознательно шли на то, чтобы сохранить свои карьеры и отношения с Администрацией Януковича, принимая неправосудные решения".
"Конечно, неправосудность решения должен установить суд, но, как свидетель тех событий, могу заверить, что там есть абсолютно готовый состав преступления. Этих судей около двухсот", - заявил Емец.
Как известно, в среду Верховная Рада дала согласие на задержание трех судей Печерского райсуда Киева Виктора Кицюка, Сергея Вовка и Оксаны Царевич.
А гривна продолжает виртуально рости. Или валюта виртуально падать. Уж и не знаю.
http://korrespondent.net/business/fi...repliat-hryvnuЦитата:
Уже по 23. Нацбанк продолжает укреплять гривну
Корреспондент.biz, Сегодня, 15:10
Официальный курс гривны поднялся до 23,77 за доллар.
Нацбанк в среду, 4 марта, по сравнению с предыдущим днем укрепил гривну до 23,77 за доллар.
По состоянию на 15:00 НБУ установил курс валют на уровне:
100 долларов США - 2377,12 грн.
100 евро - 2654,77 грн.
10 российских рублей - 3,8116 грн.
Сегодня утром Нацбанк установил официальные курсы валют на уровне:100 долларов США - 2482,06 грн.; 100 евро - 2786,61 грн.; 10 рос.рубл. - 3,9889 грн.
Как сообщал Корреспондент.net, накануне на закрытии межбанковского валютного рынка средний курс доллара составил 24,5-25 гривен.
Отметим, в поправках к государственному бюджету на 2015 год, согласованных с МВФ, установлен курс гривны 21,7 за доллар.
25 февраля украинская власть разработала комплекс мер для стабилизации ситуации на валютном рынке. Меры были разработаны на совещании у президента Украины Петра Порошенко. После чего гривна снова рухнула.
Ну, оно и понятно.
1. Кому надо, на курсе уже сыграл.
2. Долги отдавать- гривна в типа рост.
3. Гонтаревой оченно не хочется быть крайней, а ее уже назвали, Ну иво нифиг, угу.
4. Кредит МВФ, говорите? Ну-ну.
5. Укрепляй, не укрепляй, все равно валюту фиг купишь. Такштааа.
Кстати. Да вот вчера же очередная пэрэмога.
http://korrespondent.net/business/fi...repliat-hryvnuЦитата:
Спасение утопающей. Пять главных месседжей главы НБУ о срочном спасении банковской системы
Вчера, 16:22
Во вторник, 3 марта, глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева рассказала о срочных мерах, предпринимаемых НБУ для стабилизации ситуации на финансовом рынке.
В частности, Гонтарева рассказала присутствующим о пяти шагах и нововведениях.
С 4 марта НБУ вводит дополнительный комплекс новых административных мер, касающихся исключительно работы банков с юридическими лицами. Что касается физических лиц (населения) - для них продолжают действовать предыдущие админмеры и никаких новых ограничений не вводится.
Также с завтрашнего дня повышается учетная ставка с 19,5% до 30,0% годовых (постановление Правления Национального банка Украины №154 от 02.03.2015) с соответствующей корректировкой процентных ставок по активным и пассивным операциям НБУ. Гонтарева отметила, что для банков, уже получивших стабилизационные кредиты, повышение учетной ставки не коснется.
Нацбанк на месяц освободил импортеров, осуществляющих поставки товаров критического импорта, от обязательного открытия аккредитивной формы расчета. Все остальные категории должны перейти на аккредитивную форму расчетов, если сумма контракта превышает 500 тыс. долл, уточнила глава НБУ.
Принятое 2 марта решение НБУ о признании неплатежеспособным АО Дельта Банк и банков-сателлитов (ОАО Кредитпромбанк и ОАО Омега банк) является продолжением очистки банковской системы. При этом Гонтарева заверила, что 554 тыс. клиентов этих банков получат свои вклады в полном объеме.
Гонтарева рассказала, что Независимая ассоциация банков Украины предложила Минфину разрешить госбанкам подписать Меморандум относительно урегулирования вопроса валютных кредитов и налогообложения. На сегодня 11 банков-крупнейших ипотекодержателей подписали этот меморандум, четыре банка с иностранным капиталом ожидают решения своих наблюдательных советов.
Напомним, 2 марта лидер Радикальной партии Олега Ляшко заблокировал трибуну Верховной Рады с требованием рассмотреть вопрос отставки главы Национального банка.
Вместо отставки Валерии Гонтаревой, депутаты решили вызвать ее в пятницу, 6 марта, в парламент с отчетом.
Так что до 6-го будет типа красиво. /ну или еще чуть.
А потом че-нить придумают, чтоб оправдать "крутое пике".
http://rusvesna.su/news/1425494016Цитата:
Начальник Сумского пограничного отряда Дмитрий Ильчинский на брифинге рассказал, что предпринимают пограничники для обеспечения безопасности на украинско-российской границе.
В марте 2014 года на Сумщине началась установка инженерных заграждений, скрытых постов наблюдения, блокировка объездных дорог.
С целью подготовки к возможной агрессии России была создана система оборонных сооружений, оборудованы блокпосты, огневые точки, укрытия для персонала, установлены 6 наблюдательных вышек.
Начинается оборудование периметра концлагеря ВГН.
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
да год назад март 2014-го был.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вообще, русвесна тянет на себя все, что попало, старье и фейки в том числе. Всеядность отвратная. Постить с нее инфу... ну, моветон и засорение форума. Чесслово.
http://www.interfax.ru/russia/428026Цитата:
Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Российские пограничники зафиксировали минирование двух автомобильных мостов через Чонгарский пролив, разделяющий Крымский полуостров и полуостров Чонгар на территории Украины, сообщил в среду представитель пресс-службы пограничного управления ФСБ России по Республике Крым.
По его словам, 17 февраля были заминированы действующий мост на дороге между пограничными пропусками "Джанкой" (РФ) и "Чонгар" (Украина), а также старый мост, который сейчас не используется.
"Зафиксирована закладка 42 деревянных ящиков зеленого цвета к опорам мостов. К ящикам подведены электрические провода, концы которых выведены в направлении места дислокации украинских военнослужащих", - сказал сотрудник пресс-службы.
"Украинская сторона во время минирования не приостанавливала движение по функционирующему мосту транспортных средств и проход лиц, пересекающих государственную границу в пешем порядке", - сообщил собеседник агентства.
И с этой стороны тоже. Обносят концлагерь ВГН по периметру.
ну. с 17-го февраля-то разобрались?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
добро пожаловать в эуроппуЦитата:
Сообщение от Regel
за что боролись-на то и напоролись:unknown:
зато теперь можно на соседа из-за забора поглядывать с завистью и тоской о прошлом иЦитата:
Сообщение от zlin
бредить"мриять", складывая соседские плюсы со своими минусами и вычисляя среднее. Арифметическое, ога.
фб
Цитата:
Дмитрий Дзыговбродский
4 мин. ·
Цены на бензин: "А найдешевший - у АР Крим"
На Украине бережно и с лёгкой грустью изучают рынок топлива. Особенно акцентируют внимание на среднюю цену каждого вида топлива и на цены топлива в АР Крым.
Удобно, согласитесь?
Если постоянно повторять: "Крым - это Украина", можно даже на миг поверить, что где-то в стране очень даже неплохие цены на бензин и дизтопливо.
"Середня ціна бензину А-95 становить 26,17 гривень за літр, повідомляє UPECO.
Найвища ціна бензину цієї марки - у Донецькій області - 27,39 гривні за літр; найдешевший бензин у АР Крим - 17,34 гривні за літр.
Середня ціна бензину марки преміум становить 27,7 гривні за літр, найдорожчий бензин у Донецькій області - 28,1 гривні, а найдешевший - у АР Крим - 17,97 гривні за літр.
Середня ціна А-92 в Україні становить 25,69 гривні за літр. Найдорожчий А-92 у Донецькій області - 26,95 гривні за літр, найдешевший в АР Крим - 16,66 гривні за літр."
http://www.epravda.com.ua/news/2015/03/4/532268/
Сеанс "свидомого" самоуспокоения завершён.
Последние радостные деньки перед коллапсом. Уже не устроишь автомайдан - дорого. Свидомым патриотам остались только "веломайданы", "роликомайданы" и "самокатомайданы".
Теперь в Европу - только пешком. И то на погранпереходе не пустят.
Цитата:
Сообщение от гуглеперевод
Цитата:
Сообщение от zlin
И о гривнево-валютных играх, танцах и прыжках.
http://www.segodnya.ua/economics/fin...et-597591.htmlЦитата:
В банках полно долларов и евро, а гривни – не хватает
НБУ "зажал" гривню так, что она стала дефицитом. Банки вынуждены продавать валюту
Гривня укрепляется уже шестой день. После паники, инспирированной валютными спекулянтами, и которой поддались многие наши сограждане, курс постепенно упал с 40 грн за доллар до 26 грн в продаже и 22 — в покупке. Подешевел и евро — с 46 грн до 29,6 и 24,7 грн соответственно (в среднем).
Финансисты говорят, что это результат действий НБУ: он административными мерами ограничил доступ к валюте импортеров (их заявки на покупку теперь проверяются четыре рабочих дня на предмет прозрачности контракта), и повысил учетную ставку сразу на 10,5% — до 30%, то есть брать у Нацбанка в долг стало невыгодно, и "зажал" свободные объемы гривни, предписав банкам резервировать ее больше, чем обычно. В итоге дефицитом на рынке стала уже не валюта, а... гривня! Но вот куда пойдет курс дальше, мнения экспертов разделились.
ВАЛЮТА ЕСТЬ. Как показал наш мониторинг столичных банков, доллары и евро появились практически везде. Интерес граждан к покупке подешевевшей СКВ есть, но осторожный: если за долларом по курсу 40 грн неделю назад стояла очередь, то желающих купить его по по 26 грн было всего два-три человека в отделении. Видимо, теперь люди ждут дальнейшего снижения стоимости валюты.
Из ассортимента имелись долларовые банкноты номиналом от $20 до $100, а евро — только 50 и 100, ведь больше сотни в одни руки все равно не продадут — из-за продленных НБУ ограничений продажи валюты в одни руки на сумму не более 3000 грн.
Желающих сдать валюту почти нет, рассказали нам в одном из банков. "На прошлой неделе, когда курс начал падать с 36 грн, многие сдавали (скорее всего те, кто купил дешевле 30 грн/$ — Авт.) — дабы заработать, пока не подешевело. А сейчас затишье — с утра только покупали", — говорит кассир в отделении. Похожая картина и в других банках.
ПЕРЕБОИ С ГРИВНЕЙ. Зато появилась новая проблема: не везде в банках имеется в наличии... гривня. Так, в другом столичном банке нам сказали, что доллары продать могут. А вот купить их у нас согласились лишь с отсрочкой оплаты, и только при условии открытия карточного счета, куда к вечеру переведут необходимую сумму — мол, гривен нет, чтобы сразу заплатить за валюту.
В одних будках-обменниках говорили, что гривни вообще нет, и доллары покупать отказывались, а в других брали, но на 1—1,5 грн дешевле, чем в среднем по рынку (то есть, по 20,5—21 грн/$).
ЧТО ДАЛЬШЕ. Зампредправления банка "Финансы и кредит" Игорь Львов и ст. аналитик "Forex club в Украине" Андрей Шевчишин прогнозируют, что гривня будет укрепляться — особенно если 11 марта МВФ примет решение о выдаче нам кредита, вероятность чего очень высока. "Тогда может быть даже по 23 грн/$ в продаже", — сказал нам Шевчишин.
А президент Украналитценра Александр Охрименко пессимистичен: он напомнил, что с 5 марта импортеры смогут купить заказанные объемы валюты, и тогда курс может снова пойти в рост: "Но не более, чем до 27—28 грн/$".
Валюты по-прежнему — на 3000 в руки
Нацбанк продлил на три месяца, до 3 июня, действующие ограничения на продажу валюты и банковских металлов. В одни руки в день положено по прежнему не больше, чем на 3000 грн, а снимать со счета СКВ можно только на сумму не более 15 тыс. грн в день. Пресс-служба регулятора объясняет эту меру необходимостью сохранить наметившиеся тенденции к стабилизации курса гривни.
Финаналитики говорят, что ограничения по покупке валюты и золота-серебра надо было отменить, как мешающие нормальной работе рынка. "Нацбанк сам толкает бизнес и граждан на неформальный рынок, ведь курс там сейчас сравнялся с официальным, а у спекулянтов нет ни ограничений по объему продаж (по нынешнему курсу в банке можно купить за раз не более 100 евро или 115 долларов), ни 2% налога в Пенсионный фонд", — удивляется Александр Охрименко.
По словам Игоря Львова, блокирован также рынок монет из золота и банковских металлов: "Вы не сможете купить не только золотой слиток весом больше грамма, но и золотую инвестиционную либо коллекционную монету, выпущенную самим Нацбанком, который на их продаже зарабатывает".
:)
:morning1:
http://bloknot.ru/v-mire/yatsenyuk-s...tu-179826.htmlЦитата:
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк в телеэфире решил снять с себя ответственность за стремительную девальвацию гривны.
Отвечая на вопрос известного украинского тележурналиста Андрея Куликова, как сегодня прожить украинцам на одну зарплату, когда гривна скатилась к небывалому курсу – 30 и более за доллар, Яценюк сделал удивленный вид, а затем перебросил всю ответственность с себя как главы правительства на руководителя Нацбанка Валерию Гонтареву.
- А почему вы меня об этом спрашиваете? – ответил вопросом на вопрос премьер-министр. – Читайте Конституцию. Там написано, кто несет всю ответственность за курс национальной валюты. Это Национальный банк.
Эти циничные слова Яценюка, который уже год возглавляет правительство, шокировали многих украинцев. Они возмущены, почему Кабинет министров отказался нести ответственность за экономический кризис в стране.
- Теперь мы поняли, что с этой властью Украине пришел конец, – массово пишут в соцсетях даже недавние патриоты.
https://www.youtube.com/watch?v=cEKIzfEEu-A
Как сосчитать, сколько стОит выкуп от армии на год:http://twower.livejournal.com/1596945.htmlЦитата:
Война в соседнем государстве не перестает быть кладезем самой необычной и любопытной информации. В этот раз он пополнился законопроектом, который предоставляет возможность любому желающему вспомнить о своих пацифистских наклонностях и за энную сумму денег легально откупиться от мобилизации. Автор законопроекта - С.Семенченко.
Данным документом в закон Украины "О мобилизационной подготовке и мобилизации" предлагается внести следующие изменения (гуглоперевод):
*****
2. Статью 23 дополнить частью третьей следующего содержания:
«Призыву на военную службу во время частичной мобилизации не подлежат лица, оплатившие специальный сбор за отсрочку призыва на военную службу во время частичной мобилизации в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины.».
3. Дополнить статьей 23-1 следующего содержания:
«Статья 23-1. Специальный сбор за отсрочку призыва на военную службу по мобилизации
1. Отсрочка от призыва на военную службу во время частичной мобилизации предоставляется лицам, оплатившим специальный сбор за отсрочку призыва на военную службу по мобилизации. Средства, поступившие за уплату специального сбора за отсрочку призыва на военную службу по мобилизации, зачисляются в Государственный Бюджет Украины.
2. Отсрочка от призыва на военную службу по мобилизации не предоставляется лицам, оплатившим специальный сбор за отсрочку призыва на военную службу во время частичной мобилизации, в случае введения военного положения.
3. Сумма специального сбора будет рассчитываться по формуле
Сз = БВС * Зк * Мк, где
Сз - специальный сбор за отсрочку;
БВС - базовая возрастная ставка;
Зк - Зарплатный коэффициент;
Мк - коэффициент места проживания.
*****
На данный момент минимальная заработная плата на Украине составляет 1218 гривен.
Ради интереса посчитал сколько придется платить представителям тех или иных профессий в разных уголках страны, если данный законопроект будет принят Верховной Радой.
1. Риелтор в Киеве. Зарплата - 10 000 гривен (первая попавшаяся вакансия). Возраст - 30 лет.
Используем формулу: 35 * 1.2 * 1.3 = 54.6. Умножаем полученный результат на 1218 = 66 502.8 гривны. 6.5 месячных зарплат понадобится внести киевскому риелтору, чтобы на год откосить от АТО.
2. Водитель в Днепропетровске. Зарплата - 5 000 гривен. Возраст - 40 лет.
Используем формулу: 45 * 1.15 * 1.15 = 59.5125. Умножаем полученный результат на 1218 = 72 486.2 гривны. 14.5 месячных зарплат единоразово выложит сорокалетний водитель, чтобы не оказаться на Донбассе.
3. Безработный, проживающий где-нибудь в маленьком хуторе на Львовщине. Возраст - 22 года.
Используем формулу: 30 * 0.9 * 0.9 = 24.3. Умножаем полученный результат на 1218 = 29 597.4 гривны. Несколько месячных (а то и годовая) зарплат родителей и любимый бездельник-сын еще год просидит дома.
P.S. Тут можно поиграться со средней зарплатой по областям.
Казалось бы, закон выгоден только мажорам.
Однако, проглядывается и такая перспектива: нет денег откупиться (а у большинства их действительно нет), укради, ограбь.
Не можешь в одиночку - соберись в стаю. Жовто-блакытная, а ещё лучше красно-чёрная стая - модный тренд уже как год и милиция старается не вляпываться.
И денег-то в общем-то немного надо: штука баксов для рагуля сельского, две штуки баксов для гопника-ультраса городского.
Заработать - проблема, а вот р-р-революционной гурьбой ломануть ларёк или экспроприировать ценности у латентных сепаров и колорадов - милое дело :)
Сэмэн продолжает делать всё для скорейшего разрушения Дуркаины, придётся всё-таки подлецу звание Героя России присваивать :biggrin:
да ладно? Кого волнует, что там сказал кролик? какие шоки, о чем вы ваще? Гривна укрепляется! Только об этом и разговоров. С воодушевлением и верой в то, что вот уж теперь-то точно всэ будэ добрэ.Цитата:
Сообщение от =FPS=
А про москалей вообще никто не вспоминает. Гривна и доллар- наше всио.
Пиар он такой!!!!
Ну и фото его тут-же. Вы видите охуевших пассажиров?Цитата:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Александр Турчинов удивил пассажиров авиарейса Киев-Варшава своим присутствием.
Как оказалось, политик приобрел билет эконом-класса авиакомпании МАУ до Варшавы и сидел рядом вместе с рядовыми пассажирами.
В Польшу Турчинов отбыл с рабочим визитом и пробудет там 5-6 марта, сообщила пресс-служба СНБО.
Вложение 6275Вложение 6276
http://www.utro.ua/ru/politika/turch...oto_1425546983
К евроукру приехал воронок
https://twitter.com/pharaon01/status/573431517545918465
Причем евроукр вещал из Новосибирска
Ему в комментах посочувствовали:Цитата:
Сообщение от San4es60К евроукру приехал воронок
https://twitter.com/pharaon01/status/573431517545918465
Причем евроукр вещал из Новосибирска
http://korrespondent.net/ukraine/pol...niatsia-krymomЦитата:
После Донбасса в ОБСЕ намерены заняться Крымом
В организации считают, что нужно вернуться к вопросу "о нерушимости границ и суверенитета".
ОБСЕ после стабилизации ситуации на востоке Украины собирается вернуться к вопросу о Крыме, сообщил генеральный секретарь этой организации Ламберто Занньер в интервью изданию Carnegie Europe.
"Мы были свидетелями нарушения Хельсинкского заключительного акта. Наш приоритет - это урегулировать конфликт на востоке Украины. Как только ситуация стабилизируется, мы вернемся к другим вопросам, таким как Крым", - сказал Занньер.
По словам генсека ОБСЕ, принципы, заложенные в Хельсинкский акт, были разработаны в 1975 году, когда "приоритетом было сохранение статус-кво".
"Русские говорят, что, возможно, пришло время посмотреть на основы организации. Они говорят, что полностью поддерживают базовые принципы ОБСЕ, но считают, что контекст их выполнения нуждается в обсуждении", - отметил Занньер.
Он полагает, что "слабое место - это невыполнение Хельсинкского акта".
"Нам надо вернуться к полному выполнению принципов о нерушимости границ и суверенитета", - подчеркнул генсек ОБСЕ, - Нам нужны рамки, в которых мы можем вести более открытые дискуссии об условиях выполнения этих принципов".
"Из-за украинского кризиса эти дебаты стали более трудными, поляризованными, идеологическими. Но Хельсинкский заключительный акт все еще является лучшим набором правил, которые есть в Европе", - подчеркнул генсек ОБСЕ.
Отметим, на данный момент в Украине работают 450 наблюдателей ОБСЕ.
Надо понимать на Донбассе у них дела уже заканчиваются?
Скорее, надо понимать, что до Крыма они вряд ли дойдут...:morning1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Вот и славно! Давайте вернём статус-кво на 1975-й год в Европе. И в этих (!!!) рамках поговорим о "нерушимости границ и суверенитета". Особенно прислушаемся к мнению СФРЮ, я полагаю. Ну и о границах СССР поговорим, да.Цитата:
Сообщение от ОБСЕ
Ну и про "страдалицу"...
Раз:
и два:Цитата:
Песков: Путин получил письмо Порошенко по Савченко
17:3805.03.2015 (обновлено: 17:59 05.03.2015)
Президент Украины Петр Порошенко 4 марта заявил, что направил российскому лидеру Владимиру Путину письмо насчет ситуации вокруг украинской летчицы Надежды Савченко, содержащейся в СИЗО, с обращением о немедленном её освобождении.
МОСКВА, 5 мар — РИА Новости. Президент России Владимир Путин получил письмо своего украинского коллеги Петра Порошенко по содержащейся в СИЗО летчице Надежде Савченко, ответ будет сформулирован, сообщил в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Президент Украины Петр Порошенко в среду заявил, что направил своему российскому коллеге Владимиру Путину письмо относительно ситуации вокруг украинской летчицы Надежды Савченко с обращением о немедленном её освобождении.
"Оно получено. Будет формулироваться ответ", — сказал Песков журналистам.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150305/1051115...#ixzz3TWOploc1
http://www.interfax.ru/russia/428182Цитата:
Савченко частично отказалась от голодовки
.
05 марта 2015 года 14:49
Украинская летчица, голодающая с 12 декабря, согласилась выполнять рекомендации врачей и употреблять в пищу куриный бульон
Москва. 5 марта. INTERFAX.RU - Арестованная по обвинению в пособничестве убийству российских журналистов украинская военнослужащая Надежда Савченко последовала совету врачей и согласилась употреблять в пищу куриный бульон, сообщили в пресс-службе ФСИН России. Однако от голодовки она не отказывалась.
"Сегодня обвиняемая Надежда Савченко согласилась выполнять рекомендации врачей по поддержанию состояния своего здоровья и дала согласие на прием куриного бульона. При этом она не отказалась от продолжения голодовки",- сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ФСИН РФ в четверг.
В ведомстве отметили, что арестантка "остается под динамическим наблюдением врачей-специалистов и продолжает получать необходимую поддерживающую терапию".
Во вторник 3 марта адвокат летчицы Марк Фейгин заявил, что его подзащитная пообещала прекратить голодовку в случае серьезного ухудшения ее здоровья.
В тот же день во ФСИН сообщили, никаких патологических изменений в состоянии ее здоровья не наблюдается. Вместе с тем в ведомстве отметили, что в случае серьезного ухудшения здоровья Надежду Савченко переведут в гражданское медучреждение.
Как они любят щеки надувать!!!! Чуть стало что-то получаться, сразу надулсо, петушком заквохчал..... Под обстрелом в Донецке посидел-бы сука. Сразу спесь слетела-бы. "Миротворец" хуев.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ещё Чехословакию нужно вернуть, а то как-то нестандартно они разошлись...Цитата:
Сообщение от Негра
привет от кролика 13-го года.
Забавно. А ведь он действительно такое говорил.
да и ГДР, а то как-то нестандартно слились :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Да чего уж мелочиться... Чехословакия, Югославия...Цитата:
Сообщение от BWolF
А в ГДР референдум был?!!Цитата:
Сообщение от Гугон
Одна эта улика сто тысяч других перевесит © :)
http://www.youtube.com/watch?v=bAApmVTT7lI#t=122:shout:Цитата:
Сообщение от Regel
http://3mv.ru/publ/propaganda_stolkn...tu/1-1-0-39531Цитата:
В Николаевской и Херсонской областях Украины отключена трансляция украинских каналов за неоплаченную электроэнергию.
Об этом сообщают обеспокоенные «активисты» со ссылкой на жителей с. Луч Николаевской области, в котором расположен один из крупнейших центров, обеспечивающих трансляции украинских программ телевидения и радио на Херсонскую и Николаевскую область.
Сообщается, что отключение РЦ Луч произошло за неуплату счетов за электроэнергию национальным Концерном радиовещания, радиосвязи и телевидения.
Радиотелевизионная передающая станция (РТПС) в г. Николаев получила уведомление об отключении электроэнергии завтра, 6 марта, в 8 утра по той же самой причине.
Неужели? Если так, то у них дела совсем швах.
Не знаю, куда это... Пусть- сюда.
Беседа с Валери Жискар д’Эстеном ("Politique Internationale", Франция)
Полный текст: http://inosmi.ru/world/20150304/2266...#ixzz3TUzTgYLKЦитата:
— Что вы думаете о присоединении Крыма и дестабилизации положения на востоке Украины со стороны России?
— Честно говоря, в том, что касается возвращения Крыма в Россию, то я счел его исторически справедливым. Я перечитал книги по российской истории XVIII века. Крым был завоеван при Екатерине II, главным образом усилиями князя Потемкина, когда Россия расширялась на юг в сторону Турции с намерением отвоевать Константинополь. Покорение Крыма было достаточно жестким. Оно произошло не в ущерб Украине, которой не существовало, а в ущерб местному суверену, который зависел от турок. С тех пор там проживали только русские. Когда Никита Хрущев захотел придать СССР больший вес в рамках только что появившейся Организации Объединенных Наций, он "изобрел" Украину и Белоруссию, чтобы добавить СССР еще два голоса, и наделил Украину новой властью над Крымом, что было беспрецедентно. Уже тогда я думал, что эта искусственная зависимость будет непрочной. Последние события были ожидаемы. Впрочем, возвращение Крыма России оказалось широко поддержано населением. И только когда проблемы перекинулись на восток Украины, об этом стали беспокоиться...
— Многие аналитики и должностные лица, занимающие ответственные политические посты, призывают попытаться "понять" Владимира Путина. Хотя вы всегда были сторонником разрядки в отношениях с Москвой — как в эпоху "холодной войны", так и сегодня, — согласны ли вы с тем, что таким образом можно нарушить международное право и дестабилизировать страну?
— Предусмотренные договорами правила, которые были приняты при заключении Вестфальского мира в 1648 году (6), вводили в действие принцип уважения национального суверенитета и границ. В соответствии с этим принципом некоторые считают, что Украина должна полностью сохранить всю территорию, которую занимала на момент получения ею независимости в 1991 году. Но не будем забывать, что распад СССР произошел хаотично и привел к ломке границ! Образ действий Владимира Путина мог бы быть иным. Но сегодня рассмотрение вопроса о Крыме необходимо отложить в сторону. Напротив, вопрос об украинском востоке - намного сложнее. Не забывайте, что Украина долго оставалась русской, Киев был столицей Руси. Когда по просьбе генерала де Голля, будучи министром финансов, я отправился в Советский Союз, то был принят Хрущевым в Киеве...
Чтобы ясно понимать происходящее, нужно задать себе вопрос, что на самом деле произошло год назад в украинской столице. Какова роль ЦРУ в революции на Майдане? В чем смысл последовательной антироссийской политики, проводимой Бараком Обамой? Почему Соединенные Штаты захотели выдвинуть своих пешек на Украине? Существует ли в Соединенных Штатах влиятельное украинское лобби? Не захотели ли американцы "компенсировать" свою слабость на Ближнем Востоке проведением на Европейском континенте "более жесткой" политики в отношении России?
— Вы и правда думаете, что ответственность за украинский кризис несут Соединенные Штаты? Разве не коррупция правящей верхушки переполнила чашу терпения украинцев?
— Необходимо учесть два момента. Невозможно отрицать, что украинская власть была невыносима и коррумпирована. Это объясняет, по меньшей мере, отчасти, почему президент Янукович был вынужден уйти. Но ситуация оставалась смутной, и нужно признать, что переход власти на Украине вряд ли можно назвать демократическим. Именно кланы олигархов ведут игру. Что касается Соединенных Штатов, то они, вероятно, поддержали и вдохновили повстанческое движение. А затем они возглавили политику санкций в отношении России — политику, которая стала нарушением международного права. Кто, на самом деле, может присвоить себе право составлять список граждан, на которых лично распространяются санкции, даже не поговорив с ними, даже не дав им возможности оправдаться и прибегнуть к помощи адвокатов? Такой оборот дела вызывает озабоченность. Что касается экономических санкций, направленных не против отдельных лиц, а против российского государства, то как можно игнорировать, что они наносят ущерб обеим сторонам — России и Западу, - вредя их торговым обменам? Подобный всплеск напряженности продолжит разрушать российскую экономику. Кстати, как зовут эксперта, который предвидел и заявил о падении цен на нефть? Никто из экспертов не предвидел такого хода событий! Как бы то ни было, сегодня российская экономика сильно пострадала из-за атаки на рубль, курс которого упал до самого низкого уровня по отношению к доллару после 1998 года. Заинтересованы ли американцы в обрушении российской экономики? Для Европы русские являются партнерами и соседями. Принимая по внимание хаос, царящий в настоящий момент на международной арене, учитывая вспышку насилия на Ближнем Востоке, сталкиваясь с неопределенностью, вызванной промежуточными выборами в Соединенных Штатах, было бы безответственно стремиться к обрушению российской экономики.
— Какое решение вы предложили бы, чтобы попытаться найти выход из кризиса?
— Украина в том виде, в каком она существует на данный момент, не способна функционировать демократическим образом. Поэтому необходимо, чтобы она реорганизовалась. Я хочу, чтобы французская дипломатия возглавила усилия европейцев, направленные на поиск политического решения на Украине. Складывается впечатление, что для Украины таким решением может стать многонациональная конфедерация по образцу швейцарских кантонов, объединяющая русскоязычную часть, польскую часть и центральную часть. Система, являющаяся одновременно федеративной и конфедеративной, финансируемая европейцами (:biggrin: :good2::good2:) и поддерживаемая Организацией Объединенных Наций.
— Что будет с Крымом при таком развитии событий? Его спишут по статье потерь?
— Мне не нравится это выражение, но Крым, завоеванный — я повторяю это — во времена, когда им управлял суверен, подчинявшийся туркам, а не украинцам, и являвшийся местом, где союзники по последней войне провели ялтинскую конференцию, должен остаться русским!
— Если бы вы были у власти, что бы Вы сказали Владимиру Путину, чтобы заставить его прислушаться к голосу разума?
— Путь, выбранный Владимиром Путиным для выхода из кризиса, неразумен. Российский президент стремится к мечте — восстановить влияние, которое когда-то было у Советского Союза. Но эта мечта неосуществима, поскольку часть советской империи была создана силой. И когда сила становится уже не той, что прежде, эти уже неприемлемы. Польша и страны Балтии ничем не рискуют. Россия не пустится в подобную авантюру. Но в там, где царит политический хаос, это не столь очевидно. Владимиру Путину следовало бы рекомендовать не играть с огнем и вместе с ним попытаться найти разумные решения. В чем можно не сомневаться, так это в том, что именно Украина не будет интегрирована в европейскую систему: это невозможно! Она не обладает ни экономической зрелостью, ни необходимой политической практикой. Ее место между двумя пространствами — Россией и Европейским союзом, с которыми она должна поддерживать нормальные отношения. Что касается вступления Украины в НАТО, то об этом, конечно, не может быть и речи, и у Франции есть основания возражать против него! А теперь хотите услышать мое предсказание? Вот оно: Украина стоит на грани финансового банкротства. Она попросит помощи. Кто даст ей ее? Несомненно, МВФ, поскольку у Европейского союза нет для этого механизма.
— На майдане в Киеве украинцы гибли, защищая европейские ценности и размахивая флагом Союза. Неужели можно обмануть надежды этих людей, которые так верят в нас?
— Стремление Киева в Европу было мечтой. Поскольку они не видели впереди никаких перспектив, украинцам надо было мечтать о чем-то. Но давайте будем реалистами: венгры, которые находятся в Европе, больше не хотят этого (7), а Союз, спустя семь лет, не сумел удовлетворительным образом интегрировать Болгарию и Румынию... Для людей, которые чувствуют себя брошенными, Европейский союз выглядит заманчиво. Это мирная зона. Но всего этого недостаточно для обоснования членства. Являясь бывшей частью России, Украина не может стать членом Европейского союза.
В общем, бальзамчик такой, да...
А вообще довольно заметно, что приставка "экс-" сильно повышает у политиков аналитические способности и количество вырабатываемого здравого смысла ( естественно, есть и исключения из этого правила:)).
http://comments.ua/politics/509592-d...e-ukraine.htmlЦитата:
На сегодня в Украине в рамках закона о проведении АТО действуют 22 из 29 пунктов закона о военном положении
Об этом, как передают «Комментарии», в эфире «5 канала» сообщил народный депутат от «Батькивщины» Сергей Соболев.
«Де-юре у нас военное положение введено. Из 29 пунктов закона о военном положении (мы изменили законодательство), и 22 пункта уже действуют, просто мы это подвели под антитеррористическую операцию. Мы, фактически, переписали ключевые пункты, которые касаются военного положения в закон, регулирующий антитеррористическую операцию. Мы пошли таким путем, считаю его не лучшим, но, по крайней мере, такой путь есть», - заявил Соболев.
Напомним, как сообщалось ранее, Президент Украины Петр Порошенко намерен предложить Совету по национальной безопасности и обороны (СНБО) обсудить вопрос о внесении изменений в закон о военном положении.
http://comments.ua/money/509606-nats...la-raboti.htmlЦитата:
Нацбанк разъяснил правила работы в случае военного положения
06/03/2015 09:11
Банки, которые прекратят свою деятельность на территории Украины в особый период, должны будут вывести предварительно всю наличность и ценности в хранилища Нацбанка
Об этом говорится в постановлении НБУ от 5 марта 2015 года №157, вступающем в силу 6 марта, пишут «Вести». Документом утверждаются правила работы банков в особый период: в случае введения чрезвычайного или военного положения.
При этом не уточняется, будет ли регулятор в принудительном режиме останавливать работу финучреждений в Украине.
Согласно постановлению №157 Нацбанк берет всю наличность в стране под особый контроль: все терруправления НБУ должны будут еженедельно отчитываться перед центральным аппаратом НБУ о текущем состоянии наличных запасов, и движении кэша. И его служба безопасности должна предпринять все необходимые меры, чтобы сохранить наличность в безопасности. Если преступники вломятся в терруправление или Центральное хранилище НБУ его работникам предписано опечатать хранилище и сдать ключи на охрану.
Кассовые операции (по приему и проведению платежей) в особый период позволяется проводить лишь терруправлениям Нацбанка и банкам, которые станут уполномоченными. При этом документом не детализируются, как и по какому принципу будет предоставляться этот статус.
НБУ четко определил основные задачи финучреждений, которые не будут закрыты в особый период. Главное для них — это обеспечение деньгами военных.
Нацбанк хочет, чтобы в военное время деньги не накапливались, а активно циркулировали. «Уполномоченным банкам запрещается накапливать наличные в хранилищах сверх размера, который необходим для обеспечения текущих потребностей при осуществлении операций с наличностью», — говорится в постановлении НБУ.
После объявления чрезвычайного и военного положения банкам, по документу, разрешается организовывать (на базе филиалов, отделений и фронт-офисов) мобильные подразделения — передвижные на базе транспортных средств. По сути, это будут банки на колесах, которые будут обслуживаться военные части.
Также банки должны утвердить для предприятий и организаций, работающих с наличными, новые лимиты кассы (они будут определяться отдельно).
В тоже время в конце рабочего дня предприятиям и организациям нужно будет сдавать всю имеющуюся у них наличность. «Предприятия и организации не имеют права накапливать в своих кассах наличные для осуществления предстоящих расходов (в том числе на заработную плату, выплаты социального характера) в установленный срок их выплаты», — отмечается в нацбанковском постановлении. Если в радиусе нахождения предприятий, активно обслуживающих населения (магазинов, заправок, точек общественного питания и пр.), не будет работающих банковских отделений, наличные будут принимать передвижные банковские подразделения.
Накапливать и до 10 дней удерживать наличные деньги сверх лимитов, установленных для касс, позволяется только военным подразделениям.
Война. Всерьез.
Ну, Валера... Ну ты то... :wacko1::facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от Валери Жискар д’Эстеном
На Виннитчине офицер обокрал бойцов АТО на 213 тыс. гривен
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m...=rec&id=152036
Сыну Сергея Пашинского доверили управлять оборонной торговлей Украины
Молодой человек "вообще не разбирается в экспорте-импорте вооружений", зато он свой молодой человек... то есть абсолютно...:morning1:Цитата:
Сын председателя комитета Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергея Пашинского, 24-летний Антон назначен новым топ-менеджером “Спецтехноэкспорта”, сообщает Forbes.
В структуре госконцерна “Укроборонпром” предприятие “Спецтехноэкспорт” является торговым агентом, который продает украинскую технику на экспорт и закупает за рубежом недостающие в Украине образцы.
Как сообщает издание, значимость и обьем контрактов "Спецтехноэкспорта" выросли пропорционально возросшим военным потребностям Украины, пишет theinsider.ua
Антон Пашинский возглавил второй департамент государственного внешнеторгового предприятия. Это подразделение ведет, в том числе военные контракты Украины с Северным Суданом на десатки миллионов долларов.
Сам Пашинский-младший подтвердил журналистам информацию о своем назначениии, пишет издание.
Профильного образования, которое бы частично компенсировало отсутствие опыта, у нового топ-менеджера нет. До назначения в "Спецтехноэкспорт" он работал бренд-менеджером компании Avangard олигарха Олега Бахматюка. Упоминание об этом этапе карьеры есть на его странице в Facebook.
"Надо отдать должное, молодой человек честно признался, что вообще не разбирается в экспорте-импорте вооружений. Попросил ввести его в курс дела. Вот, вводим не спеша, пока СБУ проверяет его на возможность допуска к гостайне", - на условиях анонимности рассказал источник в "Спецтехноэкспорте".
Ну, косячок вышел, да...:) Но французу простительно в большевиках путаться:wink:Цитата:
Сообщение от ValtapanНу, Валера... Ну ты то... :wacko1::facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от Валери Жискар д’Эстеном
Не ну понимаю, понимаю: возраст, склероз, и всио такое... Опять же ж Хрущев - первый руководитель комми с которым он встречался живьем...:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Обычное дело. Везде.Цитата:
Сообщение от Valtapan
По мере возможности профессионалы стараются их подставлять.
потому и запомнил. Для него, может, существование СССР ведет свой отсчет именно с этой встречи : )))Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://korrespondent.net/business/fi...hruzoperevozkyЦитата:
В Украине повысятся на четверть тарифы на ж/д грузоперевозки
Подорожание произойдет до мая.
Тарифы на грузовые перевозки железнодорожным транспортом в Украине будут вновь повышены до мая текущего года. Об этом сообщил министр инфраструктуры Украины Андрей Пивоварский, добавив, что он уже подписал необходимый документ.
"Я вчера подписал (документ повышающий тарифы – ред.) по грузовым перевозкам. На 25% повысится, где-то через месяц", – сказал он журналистам в Киеве в пятницу, 6 марта.
Напомним, в феврале Укразлизныця подала в Министерство инфраструктуры предложение о повышении тарифов на грузовые перевозки, ориентировочно, на 25%.
Исполняющий обязанности главы Укрзализныци Максим Бланк объяснял этодевальвацией гривны и повышением стоимостью топлива.
Ооо, а вот это уже более чем серьезно. :mocking:
СМИ: Коломойский создает новую партию на Украине
Цитата:
КИЕВ, 6 марта. /ТАСС/. Губернатор Днепропетровской области олигарх Игорь Коломойский создает свою партию. Именно с этим связано прекращение существования группы "Экономическое развитие" в Верховной Раде, о котором стало известно 5 марта, пишет украинское издание "Вести".
Как сообщил изданию один из внефракционных депутатов, на базе "Экономразвития" Коломойский создает новую парламентскую группу и партию, в которую, помимо депутатов из прежней команды также войдут внефракционные депутаты-харьковчане. "Пока группа планирует быть в оппозиции, но при этом не будет координировать действия с "Оппозиционным блоком", - утверждает автор публикации.
Один из будущих членов этой группы Антон Яценко сообщил "Вестям", что название будущей партии - "Возрождение", а декларируемая цель "заложена в названии" - возрождение страны".
Объявить о создании группы "Возрождение", по данным Яценко, предполагается 6 марта. В нее войдут до 25 депутатов (в "Экономразвитии" было 19). Сопредседателями группы станут Виталий Хомутынник и мажоритарий из Харькова Валерий Писаренко.
Господи, ну неужели с ним ничего не может случится?! Можно даже хорошее, только где-нибудь очень-очень далеко...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ну и про "умирающую Надежду"...
Читала и, прям, умилялась до слёз.
Цитата:
Mark Feygin @mark_feygin
Был у Надежды в тюрьме. Ну, мы скорректировали её выход из голодовки.
Цитата:
Украинская лётчица Надежда Савченко, которая содержится в СИЗО в Москве, попросила для выхода из голодовки фруктовые соки и пюре.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/78114
http://rivne.church.ua/2015/03/06/si...nskogo-rajonu/Цитата:
Силове захоплення Параскевського храму в с. Чудниця Гощанського району
Розміщено на 06.03.2015 | Прокоментуй!
1 березня, в першу неділю Великого посту, Неділю Торжества Православ’я, в с. Чудниця представниками київського патріархату відбулося силове захоплення храму.
Треба зазначити що розкольники на протязі немалого часу втручаються в життя православної парафії села, але з допомогою Божою та мудрістю прихожан вдавалося якось мирно врегульовувати ці питання. Та за допомогою та підбурюванням розкольників інших сіл на чолі з «священиками» КП деякі жителі села організували силове захоплення.
Так, в неділю зранку розкольники при підтримці привезених чоловіків (які були на підпитку – від них тягнуло спиртним), ображаючи православних прихожан храму, не дали звершити їм Богослужіння. За свідченням самих прихожан вони застосували силу, побили жінок, які стали на захист свого храму. Зі страшними криками та співом пісень (у першу неділю Великого посту) болгарками зрізали замки і захопили храм Святої мучениці Параскеви.
І все це беззаконня робилося на чолі так званих «священиків» КП, які разом зі своїм керівництвом закликають всіх до миру, але стоїть питання – чому закликаючи до миру вони розпалюють ворожнечу???
«Господи, воздвигни силу Твою і прийди во єже спасти нас…»
Перевод:
Неделя прошла. Только сегодня опубликовано на сайте Ривненской епархии.Цитата:
Силовой захват Параскевського храма в с. Чудница Гощанского района
Размещено на 06.03.2015 | Прокоментуй!
1 марта, в первое воскресенье Великого поста, неделю Торжества Православия, в с. Чудница представителями киевского патриархата произошел силовой захват храма.
Надо отметить что раскольники на протяжении немалого времени вмешиваются в жизнь православного прихода села, но с помощью Божьей и мудростью прихожан удавалось как-то мирно урегулировать эти вопросы. И за помощью и подстрекательством других раскольников сел во главе со «священниками» КП некоторые жители села организовали силовой захват.
Так, в воскресенье утром раскольники при поддержке привезенных мужчин (которые были выпившие - от них тянуло спиртным), оскорбляя православных прихожан храма, не дали свершить им Богослужения. По свидетельству самих прихожан они применили силу, избили женщин, которые стали на защиту своего храма. Со страшными криками и пением песен (в первое воскресенье Великого поста) болгарками срезали замки и захватили храм Святой мученицы Параскевы.
И все это беззаконие творилось во главе так называемых «священников» КП, которые вместе со своим руководством призывают всех к миру, но стоит вопрос - почему призывая к миру они разжигают вражду???
«Господи, воздвигни силу Твою и приди во еже спасти нас...»
... и "экономический прогноз"...
http://nahnews.com.ua/173484-oxrimen...t-tolko-rasti/Цитата:
Охрименко: Если у вас нет сапки, срочно купите — цены будут только расти
06.03.2015 15:17
Киев, 5 марта.
В 2015 году Украину ждет рост безработицы, цен и тарифов. В таких условиях есть два способа выжить – уехать на заработки за границу или завести огород с курятником, считает глава Украинского аналитического центра Александр Охрименко.
«Если у вас нет сапки, срочно купите. Если нет денег – арендуйте. Очень пригодится. Цены на продукты в этом году будут только расти», посоветовал эксперт.
По словам Охрименко, пора вспоминать жизнь 90-е годы. И это не шутка. Эксперт уверен, что в этом году будет гораздо сложнее, чем двадцать лет назад.
«Цены будут расти на все. Коммунальные платежи взлетят. По мере того, как будут зажимать экономику, рабочие места начнут сокращаться. Всплеск безработицы ожидаем месяца через три. Одних уволят, другим не будут платить зарплату. На предприятиях снова начнут практиковать бартер. Подъема на рынке труда ждать ранее, чем через три-пять лет не стоит. По этой причине не паникуем, покупаем или арендуем огород», — прогнозирует эксперт.
Согласно прогнозам. в этом году число украинцев, которые будут заниматься натуральным хозяйством, вырастит в десять раз. Появиться и новый вид бизнеса — сдача в аренду огородов.
«Бензин, конечно, будет кусаться. Машины придется припарковать. Но есть электрички, автобусы. Будем учиться жить экономно. А если на своих огородах начнем выращивать не только картошку и огурцы, но и птицу,то совсем хорошо. Мясо птицы дешевым в этом году не будет», — подчеркнул эксперт.
Отметим, что за последнюю декаду февраля цены по некоторым категориям товаров подскочили на 15- 20%. Так, сахар подорожал на 20%, бензин – на 18%. Цены на овощи возросли от 13 до 18%, хлебобулочные и макаронные изделия – от 3 до 5% в среднем по Украине и на 10 – 12% в столице.
Такие данные приведены в отчете Министерства торговли и экономического развития Украины.
А вот несколько цифр из регионов. При средней зарплате в Ивано-Франковске в 3042 гривен буханка хлеба там стоит 11,11 грн, дюжина яиц – 25 грн, куриные грудки – 68,22 грн за килограмм, картофель – 16,28 грн за килограмм.
В Ровно при средней зарплате в регионе 2015,52 гривен цены на хлеб пока удается сдерживать — буханка стоит 5,17 грн. Куриные грудки продаются в среднем по 38,76 грн за килограмм. Но зато дюжина яиц стоит в полтора раза дороже, чем в Ивано-Франковске – 33,59 грн.
В Полтаве доходы жителей еще ниже. Здесь средняя зарплата составляла в феврале 1800 гривен. Однако хлеб стоит дороже, чем в Ровно — 6,46 грн, столько же стоит килограмм картофеля, яйца – по 12,84 грн. А вот куриные грудки в регионе уже стали деликатесом – 110,43 грн за килограмм.
Так что все на сапки выращивать картошку и разводить курей.
засажу балконные ящики морковью и редисом. По подоконникам лук. На балконе куры. И петух.
Красота.
Так(!) победим.
Ога.
Еще можно освоить крышу, чердак и подвалы...Цитата:
Сообщение от Regel
А порося куда?:unknown:Цитата:
Сообщение от Regel
нифига. Вход на крышу в соседнем подъезде. Заанято. Чердаков нет. А в подвале у нас бонбобоубежище. Так сказалЦитата:
Сообщение от Valtapan
ЗаратустраКличко. Потому там дворник пустые бутылки и макулатуру хранит.
Балкон- наше всио.
Был у меня на глазах такой опыт,дядя моей супруги не стал резать поголовье кур на летний дачный сезон и привёз их домой,на застеклённую лоджию(полуэлитного дома в Москве).Ну что петух орал иногда это ладно,запах,запах проникал в квартиру.Но ежели не до жиру,то ниче так и за яйцами можно не ходить в магазин.Цитата:
Сообщение от Regel
а оно ж в доме с химерами пристроено.Цитата:
Сообщение от Igrun
(мечтательно) Перепелов заведу. И цесарок.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
В ванну карпов запущу.
Зоопарк открою.
Дворника можно подвинуть и ...Цитата:
Сообщение от Regel
Нет.
Дворника нужно припахать и пусть следит за грибами, растущими в ящиках бомбоубежища.
А Кличку сказать, что это самовосстанавливающийся НЗ на случай войны.
шампиньончики!!!!! И даже не надо искать, во что их сажать... Или сеять? А, в общем, там всё для них есть!
Точно.
Как раз гуано куриное очччень пригодится :biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
Можно еще палисадники перед домом картошкой засадить:mocking:
...Цитата:
В Одесской области и Николаеве провалена мобилизация
Военкомы жалуются на срыв мобилизации: в отдельных районах призвано лишь несколько человек.
В Одесской области провалена четвертая волна мобилизации, в ходе которой планировалось призвать четыре тысячи человек, сообщает местное издание Трасса Е-95.
"В Болградском районе призвано всего три человека, и тех пришлось уволить в запас по состоянию здоровья в ходе медицинской комиссии. Такая же ситуация складывается и в других районах области - в Измаиле удалось призвать двух, в Саратском районе - семнадцать, а в Ренийском - девять человек", - сообщил зам военного комиссара области Владислав Мусейко.
По словам офицера военкомата, одной из причин провала мобилизации стал саботаж местных властей, которые предоставляют ложные сведения о местонахождении военнообязанных.
"Эти действия угрожают уголовной ответственностью. Нам необходимо доукомплектовать вооруженные силы", - подчеркнул он.
В свою очередь, в трех из четырех районов Николаева и в 6 из 19 районов области провалена работа в первом этапе 4-й волны мобилизации, сообщает Николаевская облгосадминистрация.
В частности, в Казанковском районе мобилизация выполнена на 46%, Новобугском и Кривоозерском – по 43%, Березанском – 39%, Жовтневом – 38%, Еланецком – 29%, а в районах областного центра ситуация обстоит следующим образом: Заводский – 22%, Ленинский – 38%, Корабельный – 40%.
При этом Иванов сообщил, что 40 % мобилизационного ресурса находится в городе Николаеве.
По словам военного комиссара, в области в первый этап 4-й волны мобилизации нужно было призвать 2145 человек и 126 единиц техники, по состоянию на сегодняшний день мобилизовано 1404 человека.
"Такие области как Днепропетровская, Полтавская, Кировоградская, Винницкая, Хмельницкая, Ровенская выполнили, а в некоторых областях, даже перевыполнили план по поставке мобресурсов. Что нельзя сказать о Николаевской области, хотя мы и не находимся в числе худших, но результат мог бы быть значительно лучшим", – отметил военный комиссар.
Он также рассказал, что отличниками по выполнению мобилизационного плана являются Новоодесский (95%) и Веселиновский (85%) районы.
Военный комиссар рассказал, что уже открыто 39 уголовных производств и 255 человек привлечены к административной ответственности.
Как сообщали в Минобороны, по состоянию на 3 марта первый этап четвертой волны частичной мобилизации выполнен на 90%, на очереди - новый этап.
http://korrespondent.net/ukraine/348...-mobylyzatsyia
Нисколько, экс позволяет говорить свои мысли, а не корпоративные. Если находясь на службе выражать своё мнение, то приставка "экс" может появиться весьма преждевременно.Цитата:
Сообщение от Негра
Приставка "экс-" позволяет обнаружить наличие ( или отсутствие) этих самый своих мыслей у пациента. А до этого, это весьма "неопределённый фактор".Цитата:
Сообщение от Самогон
http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81-...%82/a-18300770Цитата:
Экс-глава управления Службы безопасности Украины отправлен под домашний арест
Суд в Киеве объявил о подозрениях в адрес бывших руководителей спецслужб. Экс-главу СБУ и его коллег обвиняют в превышении полномочий с тяжкими последствиями в ходе протестов на Майдане.
Печерский районный суд Киева отправил под домашний арест экс-главу управления Службы безопасности Украины (СБУ). Бывший начальник управления СБУ, чья фамилия в официальном сообщении не называется, его заместитель, а также другие высокопоставленные чиновники, включая главу СБУ, обвиняются в превышении служебных полномочий, что привело к тяжким последствиям во время протестных акций в центре Киева с ноября 2013 по февраль 2014 годов. Об этом в пятницу, 6 марта, сообщается в заявлении Генеральной прокуратуры Украины.
"Установлено, что эти руководители СБУ, не имея правовых оснований, вопреки требованиям законодательства, с целью подавления протестных акций 18 февраля 2014 года объявили о проведении антитеррористической операции", - говорится в заявлении генпрокуратуры Украины. В нем также указывается, что в дальнейшем силами центра спецопераций "А" при СБУ был организован захват здания Федерации профсоюзов Украины, что привело "к пожару в этом здании и смерти двух человек".
Пост главы СБУ с начала 2013 года по 22 февраля 2014 года занимал Александр Якименко. Он объявлен в международный розыск.
"Я офигеваю, дорогая редакция..."(с)
Других комментариев у меня просто не нашлось. Цензурных, я имею в виду.
а что тебя так вдруг удивило? Это их стиль и их методы еще со времен анижедетей. Ничего не изменилось.
Хуцпа.
Убить несколько тысяч гражданских, включая детей, и бросить лучшие силы на расследование гибели пары правосеков.
Всё-таки, как ни крути, есть во всём этом что-то неисправимо жидовское, европейское. Чуждое совершенно.
//желающим увидеть в этом посте антисемитизм - протереть глаза.
Это главное :good:Цитата:
Сообщение от V_V_V
Я офигеваю от того, что люди такой профессии и с таких должностей, будучи по уши в тогдашних событиях - до сих пор оставались по своим уйутненьким киевским квартирам. Видя, куда катится окружающее и что вообще происходит. ИМХО это немножко говорит о проф.пригодности в части анализа и прогноза ситуации...Цитата:
Сообщение от Негра
так они ж в международный розыск объявлены. Так что, похоже, не сидят по киевским квартирам.
Шо ж такое деетця??
.Цитата:
В шорт-листе кандидатов на главу Антикоррупционного бюро иностранцев не осталось
Вместе с тем, директор Европейского управления борьбы с мошенничеством Джованни Кесслер обвинил депутатов в попытках повлиять на решение комиссии.
"Попытки ВР изменить правила игры в конце конкурса – атака на независимость решения комиссии", - заявил он, информирует Центр противодействия коррупции
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/6/7060741/
а они в зеленой воде живут?Цитата:
Сообщение от Regel
справедливости ради - это фейковый сайт, российский, так чтоЦитата:
Сообщение от Негра
новоститексты там пишутся трошки специфические.
ну, специфику текста трудно не заметить. Вишь, как он сразу воодушевил на урбанистический с/х креатиффф.Цитата:
Сообщение от San4es60
Но вот то, что нет нужды засаживать огород, заниматься животинкой и зарыбливать ванну... Обломммм...
А что ж вы хотите, доверчивый народ, он же ж ведется! (А я ж доверчивая, ога. А уж те, кто взрастил свой годовалый патриотизьм на идеалах майдана и подавно). Тем более, что Украина ж чует, от РФ страхъ и ужос для пересичного украинца исходят. Вон уже и укроМИД беспокоится, предпреждает, советует воздержаться от поездок в этот страшный и ужасный Мордор..
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/co...yku-federacijuЦитата:
Рекомендации гражданам Украины, которые планируют посещать Российскую Федерацию
Министерство иностранных дел Украины с обеспокоенностью отмечает, что в последнее время нормой стали случаи безосновательного задержания граждан Украины на территории Российской Федерации, отсутствие гуманного отношения к украинцам со стороны российских правоохранительных органов, их несовместимое с человеческим достоинством поведение, применение к нашим соотечественникам недопустимых методов физического и психологического воздействия, в том числе - пыток.
Такими действиями, а также многочисленными фактами несообщения консульским учреждениям Украины в РФ о задержании украинцев, необеспечения их неотъемлемого права на встречу с консульским должностным лицом, российская сторона грубо нарушает универсальные нормы международного права в области соблюдения прав и свобод человека, а также свои международно-правовые обязательства в соответствии с Венской конвенцией о консульских сношениях 1963 года и Консульской конвенции между Украиной и Российской Федерацией от 1994 года.
Украинская сторона отмечает, что грубые нарушения Россией своих международно-правовых обязательств, в том числе в сфере консульских отношений, приобрели системный характер.
В этом контексте Министерство иностранных дел рекомендует гражданам Украины при планировании поездок в Российскую Федерацию реально оценивать существующие риски и существующие угрозы и тщательно взвешивать необходимость в осуществлении таких путешествий.
При возникновении на территории России любых случаев задержания, негуманного обращения, физического и психологического давления со стороны российских органов или граждан Министерство иностранных дел Украины рекомендует украинским гражданам безотлагательно обращаться на горячую линию Центра оперативного реагирования Министерства (+38 044) 238-16-57 или непосредственно на горячие линии консульских учреждений Украины, расположенных на территории РФ, а именно:
- Посольство Украины в Российской Федерации (г. Москва) +7 919 768-77-96
- Консульство Украины в Новосибирске +7 913 799-27-75
- Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону +7 918 587-99-93
- Генеральное консульство Украины в Санкт-Петербурге +7 921 304-05-72
- Консульство Украины в Екатеринбурге +7 953 000-02-07
Это ж какая угроза маленьким украинцам, о которых так радеет нынешняя укровласть, что МИД даже пересилил себя и наступив на горло своей ридной мове опубликовал этот текст на москальском языке! :shok:
Даже услуги уважаемого гугльпереводчика не потребовались.
Как жыть, как жыть...
Пы. Сы.
Вчера видела свежую надпись на доме большущими такими буквами: "Не буть рабом!" Много думала.
Надя-Пуля не пожелала умереть за Украину: голодовка наводчицы окончилась борщом
http://antifashist.com/item/nadya-pu...-borshhom.htmlЦитата:
Наводчица Надя-Пуля подло подвела все украинское руководство и сорвала хитрую геополитическую многоходовку Киева. По украинскому сценарному плану Савченко должна была скончаться от голода в застенках Лубянки и стать новой сакральной жертвой.
Желательно, накануне 8 марта или прямо в день международной женской солидарности – об этом Наде намекнули адвокаты. Уже был подготовлен макет надгробия (стальная статуэтка с крыльями), который презентовали на художественной выставке в США. Президент Порошенко присвоил Савченко звание Героя Украины и наградил наводчицу орденом - чтобы было что нести на бархатной подушечке, перед катафалком.
Депутат Ирина Геращенко, отвечающая в ВР за гендерное равенство уже приготовила речь, начинающуюся словами «кровавый кремлевский карлик обагрил свои руки кровью невинно убиенной стюардессы Савченко. Не забудем, не простим! Все на штурм Кремля!».
Но тут как назло, Надя отказалась от голодовки и начала вливать в себя куриный бульон. Охрана с ухмылкой уверяет, что скоро заключенная потребует борща с пампушками. Адвокаты Савченко в шоке: они какое-то время пытались говорить о том, что Надежда перешла на полуголодовку, но очень скоро поняли бесполезность своих усилий. В сети тут же начали глумиться над формулировкой «полуголодовка» и гадать о меню наводчицы - кушает ли она бульон с хлебом и отказывается ли от компота. Пришлось признать, что наводчица не намерена умирать голодной смертью ради Украины, и обвинить Путина в очередном заказном убийстве украинской патриотки и срыве Минских договоренностей не получится.
Надежда Савченко, которая находилась без еды 83 дня, в четверг согласилась прервать голодовку. Об этом сообщили в Федеральной службе РФ исполнения наказаний. Как отметили в ФСИН, "сегодня обвиняемая Надежда Савченко согласилась выполнять рекомендации врачей по поддержанию состояния своего здоровья и дала согласие на прием куриного бульона". "Надежда Савченко остается под динамическим наблюдением врачей-специалистов и продолжает получать необходимую поддерживающую терапию", - добавили во ФСИН.
И сразу же Надя-пуля перестала быть народной героиней, Порошенко перестал требовать ее немедленного освобождения из застенков Лубянки, а те, кто еще вчера восторгались беспримерным мужеством наводчицы, сегодня заявляют о том, что у них на куриный ароматный бульон нет денег, и голодают они дольше, чем Савченко.
Вот что бульон животворящий делает... (с):biggrin:Цитата:
Сообщение от crazyvird
ну не пофиг ли? Это так важно, что какая-то там кукла жрет?
:bad:
Не пофиг. Ее кормят за счет РФ. Мне это не нравится.Цитата:
Сообщение от Regel
На Геращенко в Америке очередная порция просветления сошла.
http://www.politnavigator.net/putin-...zmut-kiev.htmlЦитата:
Путин выдвинул ультиматум Обаме: Российские войска возьмут Киев
Киев, Март 06 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) –
Владимир Путин озвучил ультиматум Бараку Обаме: если США решатся на поставки оружия для украинской группировки на Донбассе, российская армия открыто войдет на Украину и возьмёт Киев.
Об этом в эфире ток-шоу Шустер Live заявил депутат Верховной Рады Антон Геращенко, ссылаясь на данные, которые он получил от аналитиков в ходе поездки в Америку.
«Задал им один вопрос: почему президент Обама так упорно отказывается выполнять уже официальное решение Конгресса о предоставлении Украине оружия? Мне сказали, что президент Обама, его советники, предупреждены Путиным о том, что если Америка будет поставлять оружие Украине, Путин решится на то, чтобы ввести войска, наступать по всем фронтам, дойти до Киева.
Потому что если Америка начнет поставлять оружие, динамика может улучшиться в сторону Украины, мы отвоюем Донбасс, сделаем блокаду Крыма, и дальше Путин проиграет.
Второй ультиматум Путина, как мне сказали, — если кто-то даст оружие Украине, он примет решение по принципу Уго Чавеса и объявит о национализации всех американских и европейских инвестиций. Они составляют около 700 млрд долларов США. Например, в прошлом году в Набережных Челнах открылся завод Volkswagen. В него вложили за пару лет миллиард евро», — рассказал украинский депутат.
Все понятно? Если Америка начнет поставлять оружие, то укровойска отвоюют Донбасс, сделают блокаду Крыма, и дальше Путин проиграет. Поэтому если Америка начнет поставлять оружие, то российская армия открыто войдет на Украину и возьмёт Киев.
Ну, то есть, если укроармия снамиамерика полезет на Донбасс и станет гадить Крыму, то Путин проиграет, поэтому в этом случае российская армия пойдет в Киев и тогда больше некому будет никуда лезть и никому гадить.
А снамиамерика получит еще и экономически по морде.
Видимо, Геращенко пытался донести (или понять, уж не знаю), почему не получается снамиамерика, ога. :wacko1:
Тимошенке намекают, что сейчас не время заниматься политикой?Цитата:
Губернатор просит одесситов не выходить на митинги против роста тарифов
Глава Одесской областной государственной администрации Игорь Палица призвал одесситов не устраивать и не ходить на митинги против повышения тарифов на жилищно-коммунальные услуги.
Об этом он говорил на сессии Одесского областного совета.
«Хочу сказать для всех присутствующих партийных проектов. Сегодня не время заниматься политикой. Я понимаю, что все депутаты в ожидании осенних выборов в местные органы власти – областные, городские, сельские. Но сегодня экономическая ситуация в стране настолько непредсказуема, что очень сложно что-то предвидеть – я не знаю, какой будет курс доллара, будет ли индексация зарплат, пенсий. Я не знаю, какая будет помощь МВФ, как это повлияет на курс Нацбанка, что мы увидим на улицах – я этого не знаю», – отметил губернатор.
По его словам, сейчас время не для политики, но для восстановления экономики.
«По всей Одессе висят объявления «Устроим митинг на Канатной по поводу тарифов». А для чего вы туда идёте? Какая социальная нагрузка идёт после всех этих выступлений? Кто стоит за этими организациями? Позавчера блокировали Управление социальной защиты. Мы знаем, кто стоит за этими организациями, мы знаем, откуда деньги идут. «Батькивщина», я вас очень прошу, не надо делать у себя сбор всех неоппозиционных демократов или борцов с тарифами и всем остальным», – добавил губернатор.
Игорь Палица предложил представителям областной власти вместе подготовить обращение к премьер-министру с просьбой выровнять тарифы.
http://timer-odessa.net/news/mitingi...rifov_306.html
Не время заниматцо политикой, когда страну пилят... Не время бляЦитата:
Сообщение от BWolF
сгоняй на Матросскую Тишину и отними у нее пайкуЦитата:
Сообщение от Приазовец_
можешь даже потом с кем нибудь поделить
какие проблемы то?
бюджет РФ сразу же перестанет трещать по швам
Ага предлагаете передачки из Украинского посольства принимать,соки там всякие,так её специально отравят,чтоб на москалей свалить.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Не пофиг. Ее кормят за счет РФ. Мне это не нравится.Цитата:
Сообщение от Regel
Тут дело тонкое ,провокация на провокации,хватит нам вони после смерти Магницкого.
ну не нравится, так не нравится. Есть вариант- выпустить. Тогда кормить не надо. Выпускать, что ль?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Не пофиг. Ее кормят за счет РФ. Мне это не нравится.Цитата:
Сообщение от Regel
По-украински, без суда и следствия. :wacko1:
Адназначна! Пущщай в сопровождении крутого русского мачо прогуляется по Бородинскому мосту.Цитата:
Сообщение от Regel
Это такой гибридный лозунг гибридной войны)))Цитата:
Сообщение от Regel
Ошибка в одной букве, и не докажешь, на каком языке.:)
нет. Это надпись, сделанная молодым поколением русскоговорящих жителей Украины, не умеющих писать по-русски. Но не довольных нынешней ситуацией.
Так что все намного интереснее. И серьезнее.
А ещё это старый предвыборный лозунг "Свободы".
Вот только лозунги "Свободы" не пишутся на русском. Ну не знает молОдежь лозунгов иных. Мышление шаблонное.
Не ищи того, чего нет там, где этого нет.
Лена...Цитата:
Сообщение от Regel
Галя, тебе, конечно,. в инете видней, но не надо показывать мне инеткартинки, ладно? Если я тебе говорю о жизни. Не хочешь знать правду, не читай. А спорить ради спора- это не мое хобби. Спорь в одиночестве.
Ой, извини, пожалуйста... Я как-то упустила, что ты - единственный и бесспорный источник правды.:)Цитата:
Сообщение от Regel
да пофиг
Нет. Предлагаю счета за ее питание направлять на оплату Украине. Она же получает зарплату как депутат, вполне может сама платить за свое питание.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Почему по Бородинскому?Цитата:
Сообщение от KyАдназначна! Пущщай в сопровождении крутого русского мачо прогуляется по Бородинскому мосту.Цитата:
Сообщение от Regel
Патриоты поддержали губернатора:Цитата:
Сообщение от BWolF
Кто против роста цен на всё - тот не патриот и агент Путина.......Цитата:
ОГА оцепили люди в военной форме
Запланированная на 12:00 «всеобщая одесская забастовка» под Одесской ОГА не состоялась.
Как передаёт корреспондент ТАЙМЕРА, организаторы и, собственно, митингующие не пришли. Зато под стенами ОГА на Канатной собрались активисты «Самообороны», «Правого сектора» и другие «евромайдановцы».
Под ОГА дежурит «Автомайдан» и активисты «Совета общественной безопасности» во главе с Марком Гордиенко.
Также на месте присутствуют силы милиции. Как объяснили правоохранители, митинга не будет, так как заявка на его проведение не была подана должным образом. «Евромайдановцы» заявляют, что пришли под стены ОГА как раз для того чтобы не допустить несанкционированного митинга.
В настоящее время люди стоят по обе сторону улицы Канатной. В переулках у ОГА припаркованы четыре военные машины.
Напомним, организаторы звали одесситов протестовать против роста тарифов ЖКХ и роста курса доллара.
Недалеко от ОГА корреспонденту ТАЙМЕРА удалось встретить представителя инициативной группы граждан, которые намеревались провести сегодня митинг, Николая Пичурина. По его словам, когда люди пришли на условленное место, их встретили «евромайдановцы» и милиция и сообщили, что митинга не будет, так как нет заявки. Однако сам Николай Пичурин утверждает, что заявка была подана и в качестве доказательства предъявляет соответствующий документ.http://timer-odessa.net/news/vseobsc...tovka_740.html
В данном случае исключительно да. А ты вообще забыла, что говоришь о том, что я взяла не из интернета. И я это взяла не с потолка и, в отличие от тебя, знаю, о чем говорю, не о инетовском сферическом коне в вакууме. Но ты безусловно все знаешь лучше. : )))Цитата:
Сообщение от Негра
Никто не оплатит. Удавятся, но не оплатят. Смешно уподобляться свидомым. Ну не голодом же ее морить. Не наш метод.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Нет. Предлагаю счета за ее питание направлять на оплату Украине. Она же получает зарплату как депутат, вполне может сама платить за свое питание.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Морить не надо. Кормить по минимуму, но не по "заявкам". А счета выставлять. Для порядка.Цитата:
Сообщение от Regel
как симпатичненько. А вот это сборище всяких самооборон, пс и прочих евромайданов, видимо, санкционирован. Ну уж заявка-то на его проведение точно была подана должным образом. :morning1:Цитата:
Сообщение от BWolF
Откуда в Одессе столько этой швали :scratch_one-s_head:
А в Донецке!?:dash2:Цитата:
Сообщение от CHyC
http://news-front.info/2015/03/07/dn...tucii-ukrainy/Цитата:
ДНР И ЛНР НАСТАИВАЮТ НА ОБСУЖДЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В УКРАИНСКОЙ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ
Владислав Дейнего, представитель Луганской Народной Республики, заявил о том, что власти ЛНР и ДНР настаивают на скорейшем обсуждении вопросов относительно внесения изменений в конституцию Украины.
Дейнего подчеркнул, что речь идёт о самостоятельности регионов Украины не только на Донбассе.
Ранее Александр Захарченко, глава ДНР, сообщил о том, что власти республики направили свои предложения относительно внесения изменений в украинское законодательство.
Дата публикации: 07 Март 2015, 17:52
Даже не верится, что это, при всех гиперусилиях забалтывания вопроса разного пошиба типа патриотами, все еще актуально и стоит на повестке...
Но как же меня уже тошнит от самостийныков и псевдоборцунофф всех мастей и шаблонов...
Когда отказались от одной идеологии, её место заняла другая...Цитата:
Сообщение от CHyC
Не знаю, может и с кощунствую, но, мне кажется, что большинство Одесситов, в сложившейся ситуации всё устраивает.
не устраивает. Просто большинство всегда пассивно и принимает сторону сильнейшего. Так везде и чаще всего. Не только на территории У. Но и на территории, например, ЛДНР. Потому что большинство людей- не борцы. Они просто хотят жить. Желательно неплохо. И пока есть возможность не вмешиваться, они не вмешиваются.
Лен, да понятно всё и согласен с тобой полностью. Только вот, ведь и меньшинства ни хрена не организуется. Только взрывами витрин каломойшиных банков всё ограничивается. Опять же, скорее всего,я не прав. Это просто от чувства собственного бессилияЦитата:
Сообщение от Regel
Все буде добре. :)
наверное, это все-таки ближе к этой теме...
Цитата:
Станислав Стремидловский. Польша готовится к исчезновению Украины
07.03.2015 00:09
Варшава ищет способы выйти из конфликта, который она создала собственными руками
Вице-премьер и министр обороны Польши Томаш Семоняк в интервью польскому телеканалу TVN24 сделал ряд интригующих заявлений. Очень вероятно, что младший командный состав Вооруженных сил Украины будет обучаться в польских военных центрах, но окончательное решение за Киевом, сообщил Семоняк.
Министр подчеркнул, что «наша цель состоит не в том, чтобы польские солдаты оказались на Украине, а в том, чтобы обучить украинских военных». Детали должны быть согласованы в марте. Однако при этом министр уточнил, что численность этих «унтер-офицеров» не превысит более ста человек, а, скорее всего, их окажется несколько десятков.
И сделал прогноз о возможном «усилении агрессии России против Украины» весной этого года. «Это очень сильные слухи, которые активно функционируют в Киеве, и мне об этом известно с осени, — сказал Семоняк. — Донбасс является бочкой с порохом, и здесь говорить об апреле или о каком-то другом месяце — это всегда обсуждение возможного сценария».
Польский политический салон рассчитывает на активность «мирового полицейского», выбирая, на кого в таком качестве сделать ставку — на Берлин или Вашингтон.
Но не исключено, что в случае реализации самого худшего сценария Варшаве придется искать помощь для себя в Москве, позабыв про Украину.
http://www.regnum.ru/news/polit/1902...#ixzz3TiyvoZCd
Да... Чем меньше у пиндосии шансов на реализацию задуманного, тем больше беспокойство ее шакалят.
В тему попалось...Цитата:
Сообщение от Igrun
http://alex-anpilogov.livejournal.com/39644.htmlЦитата:
Две сегодняшние истории из жизни украинского подполья.
3 марта, 23:19
Одесса.
Жил-был блоггер, вёл частный блог в ЖЖ, понемногу ругал власть, требовал объективного расследования обстоятельств трагедии 2 мая.
Позавчера утром к нему пришли 15 работников СБУ, включая группу захвата.
Спасло то, что в подъезде была камера видеонаблюдения — бравый блоггер, не будь дурак, выбросил с бакона во дворе заранее припасённый канат (благо квартира была на втором этаже) — и спустился на Софиевскую на глазах удивлённой публики у трамвайной остановки.
В итоге с незасвеченным загранпаспортом срочно перешёл границу в Перекопе и попал в Крым.
Помогаем сегодня улететь в Москву. В Одессу, скорее всего, человек не вернётся: там уже на него «вешают» подготовку взрыва на флагмане укрофлота, фрегате «Гетман Сагайдачный».
Но бороться он не перестанет.
Днепропетровск.
В конце февраля пришли к подпольщику. Человек ведёт свой сайт, ругает киевский режим, разбирает юридические косяки власти, касающиеся судебной системы, армии и социальной сферы. Сделали обыск, подкинули патроны и гранату. Потом весь день допрашивали. Вечером отпустили.
Постоянно третировали человка тем, что обменяют его на Донбасс «как политического, с волчьим билетом», поскольку потом, после процедуры обмена, въезд назад, в Днепропетровск, ему будет закрыт.
Основная тема разговора — сайт должен сменить тональность. Человек пообещал, что сайт сменит тональность. Стать резко проукраинским даже не просили. Сказали что сами как-то будут корректировать публикуемое, немножко цензурировать, но и подкидывать кое-какие свои материалы — с тем, чтобы не «упустить» целевую аудиторию, а постепенно сменить её ориентацию.
Сегодня человек зарегистрировал другой домен, уже не на себя. И сказал, что продолжит бороться.
Вот так и работает та самая «разваливающаяся СБУ».
Медленно и топорно — но целенаправленно и с пониманием того, что служба хочет добиться в итоге.
И, да. Фашизма на Украине нет. Вам всё приснилось.
И таких историй... Причём эти - ещё относительно благополучные...((
Так что чувство собственного бессилия вполне имеет место быть. В первую очередь - там.
https://www.youtube.com/watch?v=DloF9VGEmxsЦитата:
Сообщение от Приазовец_
О том, как именно "меняется мнение"...
Рыжую наци все помнят?
Из дневничка Олены Билозерской:
http://bilozerska.livejournal.com/890441.htmlЦитата:
Ці написи зробили ДНРівці, коли це місце ще було в їхніх руках. Потім наші вояки їх звідти вибили. І позмивали, ясна річ, силу-силенну образливих написів про Україну й "укропів". З того часу одні вояки уходили на ротацію, замість них приходили інші, цілі підрозділи виходили звідти, їм на зміну приходили інші підрозділи. Тобто, контингент тут мінявся безліч разів.
А на ці написи - ні в кого рука не піднялася :)
Це зайвий раз доводить, що іноді поняття "держава" і "влада" лежать у різних площинах.
Перевод:
Фотка зачётная, ничего не скажешь...Цитата:
Эти надписи сделали ДНРовцы, когда это место еще было в их руках. Затем наши воины их оттуда выбили. И посмывали, понятное дело, множество оскорбительных надписей об Украине и "укропах". С того времени одни воины уходили на ротацию, вместо них приходили другие, целые подразделения выходили оттуда, им на смену приходили другие подразделения. То есть, контингент здесь менялся множество раз.
А на эти надписи - ни у кого рука не поднялась :)
Это лишний раз доказывает, что иногда понятия "государство" и "власть" лежат в разных плоскостях.
Такое вот мнение... поменялось: снова власть плоха, а государство - хорошее, ага. Но с властью почему-то не везёт.
Да, кстати... Она - доброволец. "Правого сектора".
Возможно, этот вопрос стоИт на повестке Европы. Валери, конечно, экс- и сейчас может говорить то, что думает. Но не факт, что то, что он говорит обязаны публиковать. Однако опубликовали. Опять же, не хуй с горы, а бывший президент, уважаемый человек, в отличие от нынешнего шута трололанда :)Цитата:
Сообщение от Regel
В общем-то реформа, конфедеративно-федеративное устройство Уркаины - единственный выход с сохранением для Европы лица и экономики. Ибо понятно - задушить ЛНДР Россия не даст, а при продолжении войны последствия для всей Европы могут быть катастрофическими.
Хотели потроллить Россию и Путина лично, нарвались на реакцию, которой не ожидали и обосрались. Хотели прибрать украинский потребительский рынок к своим рукам для сбыта печенюшек - получили вдобавок к собственным экономическим бедам чёрную дыру на своих восточных границах, которая грозит рвануть десятками миллионов беженцев и десятками тысяч вооружённых банд на территории с несколькими АЭС.
Поэтому мирный план Путина и федерализация - это для Европы ФСЁ :)
У Ищенко большая статья - перетаскиваю сюда полностью, а то ж по ссылкам мало кто скачет. ;) А оно ИМХО вполне стоит времени на прочтение. Особенно выводы.
Хотя я с ними и не согласен. ;)
http://www.odnako.org/blogs/s-tresko...a-gosudarstvo/Цитата:
С треском провалившееся государство
Украинские элиты, получившие после раздела постсоветского наследства всё необходимое для успешного государственного строительства, своими разрушительными действиями довели страну до катастрофы.
Идеальные стартовые условия
Политика и история не детерминированы. И «проект Украина», доживающий последние месяцы, не был обречён изначально.
Внезапно возникшая страна обладала десятой экономикой мира. На её территории располагалось 40% мощностей советского ВПК и 60% тяжёлой промышленности. Развитое сельское хозяйство позволяло не только полностью обеспечить продовольственную безопасность государства, но и активно экспортировать продукцию аграрного сектора. Сеть железных и шоссейных дорог, магистральных трубопроводов, несколько крупных незамерзающих портов не только удовлетворяли потребности собственной внешней торговли, но и обладали практически неограниченным транзитным потенциалом. На Украине проживали 52 млн человек, в 1991–1992 годах демографическая динамика ещё была позитивной, страна обладала высококвалифицированными трудовыми ресурсами, системой подготовки кадров для промышленности и сельского хозяйства, высокоразвитой научной базой. Охраняла всё это добро миллионная группировка Советской Армии — самая крупная в СССР, вооружённая новейшим оружием, так как располагалась на острие потенциального главного удара.
Украина в момент обретения независимости имела значительно больше, чем было необходимо для строительства успешного государства.
Однако Минские соглашения не разрешили и не могли разрешить ключевых украинских противоречий. Таким образом, они изначально рассматривались сторонами украинского конфликта как пауза, которую необходимо использовать для укрепления своих позиций и усиления боевого потенциала. Киев оказался в худшем положении, чем ДНР и ЛНР. Республики опираются тылом на Россию, а их сравнительно небольшое население частично выехало в РФ, а частично способно существовать за счёт российской же гуманитарной помощи. На остальной территории Украины происходит экономическая катастрофа, быстро перерастающая в политический кризис. Ускоряющееся обвальное падение жизненного уровня широких слоёв населения, быстро растущая безработица, уже сейчас охватывающая до трети трудоспособного населения, отсутствие перспектив, вызывают недоверие к политикам майдана, раздражение ими и радикализацию общества, угрожающего майдан повторить.
Экономическая катастрофа вызвала раскол в и так не единой майданной элите. Необходимость борьбы за иссякающий экономический ресурс, а также предоставления на суд народа виновников поражений в войне и развала экономики делают договорённость между разными политическими группами практически невозможной. С учётом того, что каждая политическая группировка на Украине уже обзавелась собственными боевыми отрядами (в основном из числа добровольческих батальонов), весь политический опыт личного состава которых состоит только в вооружённом мятеже против Януковича и участии в гражданской войне, нетрудно предположить, что междоусобный майданный спор они тоже будут решать силой оружия.
Фатальная неизбежность самоликвидации
Гражданская война на Украине приобретает сразу несколько форматов, а её интенсификация становится вопросом ближайшего времени. Самостоятельно выбраться из фатальной воронки Украина не может. Нацисты не дадут властям пойти на компромисс с Новороссией. Новороссия не будет спокойно жить при нацистском правительстве. Ресурсов на микширование социальных проблем нет. Украинская власть неадекватна ситуации и плохо представляет себе, что реально происходит в остатках экономики страны, а также — кто и как определяет её политику. Решение конфликта внутриукраинскими силами ввиду их относительного равенства приведёт к столь многочисленным жертвам, что соседи не смогут просто наблюдать за происходящим, хотя бы потому, что через границы двинутся миллионы беженцев.
Чтобы не допустить развития конфликта по худшему сценарию, необходима внешняя сила, которая согласится взять на себя ответственность за разоружение сторон конфликта и за финансово-экономическую поддержку Украины с целью реставрации её экономики. Сейчас не просто нет желающих заниматься подобной благотворительностью. С учётом политической ситуации на Украине (расколотое, ненавидящее друг друга, до зубов вооружённое общество), а также состояния её экономики благотворитель рискует надорваться под украинским грузом.
Неадекватность украинской элиты, её иррациональная вера в готовность Запада безвозмездно решать все украинские проблемы за свой счёт поставили государство в положение, когда его самоликвидация в кратко-срочной перспективе является единственным логически непротиворечивым вариантом развития текущей ситуации. А вот сохранение и восстановление украинской государственности, даже в урезанных границах, представляется не просто маловероятным, но невероятным выходом, требующим для своей реализации чуда, в результате которого резко изменятся все действующие факторы. С точки зрения религиозной веры в чудо такой вариант возможен, с позиции политического анализа он настолько нереален, что просто не должен рассматриваться.
Нельзя отменить войну
И последний, возможно, самый неприятный для всё ещё верящих в возрождение страны граждан Украины, аргумент. Страну можно было бы спасти, если бы хоть один из глобальных игроков был заинтересован в продлении её существования. Конечно, послушав дипломатов и руководителей государств, немудрено поверить, что весь мир спит и видит, как бы сохранить Украину и восстановить её единство. Но как известно, дипломатам язык дан, чтобы скрывать свои мысли, а истинная позиция государства никогда публично не озвучивается (иначе не требовалось бы содержать разведывательные и контрразведывательные службы). Об истинных целях и намерениях государств можно судить только по их действиям.
Во-первых, между августом и декабрем 2014 года в Донбассе вместо разрозненных отрядов ополчения появилась армия. Армия обученная, хорошо вооружённая и явно избыточная для того, чтобы охранять те огрызки Луганской и Донецкой областей, которые ныне контролируются вооружёнными силами Новороссии. Можно, конечно, поверить в то, что танки, пушки, САУ, установки залпового огня и прочие «вкусности» ополченцы нашли в донецких степях. С апреля по август не замечали, а потом вдруг раз — и пошёл урожай: кто собирал грибы, знает, что так бывает. Можно поверить и в то, что тысячи инструкторов (от сержантского состава и до развёрнутых корпусных штабов), необходимых для создания эффективной военной структуры, просто приехали по зову сердца из разных стран (чего не случается в этом мире). Можно даже поверить в то, что техника находилась, а инструкторы прибывали не просто в нужном количестве, но и в необходимом соотношении, и с правильным разделением по специальностям. Но вот запасными частями, боеприпасами и ГСМ для интенсивных боевых действий ополченцев всё равно кто-то должен был снабдить.
Минимальная расчётная численность вооружённых сил Новороссии составляет 35 тыс. человек (порядка трёх дивизий времён Великой Отечественной войны). Для ведения нормальных боевых действий (а также для поддержания мирного населения хотя бы на уровне выживания) обеспечение должно составлять сотни тонн в день. Для сравнения: 6-й полевой армии Паулюса под Сталинградом в начале окружения, согласно расчётам немецкого командования, только для поддержания боеспособности требовалось минимум 600 тонн грузов ежедневно. Паулюс считал, что минимальная потребность — 800 тонн. На момент начала окружения под его командованием насчитывалось до 240 тыс. бойцов (возможно, 30 тыс. румын немецким командованием не были учтены).
То есть, что бы ни говорили патриоты-алармисты, в Новороссии в кратчайший срок создана армия, избыточная для обороны имеющейся территории. Без помощи России создать такую армию было невозможно. Россия явно не склонна тратить деньги и ресурсы (которые не резиновые и не бесконечные) просто так. Если создаётся армия, способная наступать, значит, она будет наступать.
Во-вторых, если российские и дружественные СМИ на каждом углу рассказывают, насколько договороспособен Порошенко и как он вот-вот создаст федеративную нейтральную Украину без нацистов, то с учётом реального положения на Украине, регулярных обвинений Порошенко в предательстве со стороны неонацистов и его коллег по власти, Петра Алексеевича буквально ведут на заклание, предоставляя его оппонентам аргументы для переворота.
В-третьих, если ОБСЕ, ЕС и американские спутники в упор не видят российских военнослужащих в Донбассе и не замечают пересекающие границу далеко не только гуманитарные конвои (чем уже неоднократно вызывали истерику Киева), то это только потому, что они не хотят этого видеть. В конце концов, когда американцы или европейцы что-то хотят заметить, то они видят даже то, чего никогда не было, вроде оружия массового поражения в Ираке, референдума в Косово или российской вины в катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. То есть, понимая, что в Новороссии создана армия гораздо сильнее той, которая разгромила вооружённые силы Украины в августе, и что эта армия рано или поздно пойдёт в наступление, ЕС и США совершенно не используют возможность обвинить Россию в том, что она вооружает сторону конфликта. Наоборот, «наши западные партнёры» предоставляют возможность Москве легализовать своё участие в вооружении Новороссии, постоянно принимая решения о предоставлении Украине военной помощи (в том числе оружия).
В-четвёртых, США подталкивают власти Киева к активизации военного конфликта, прекрасно понимая, что любой более-менее серьёзный повод будет немедленно использован Новороссией для очередного катастрофического разгрома украинской армии. Ясно Вашингтону и то, что следующая катастрофа на фронте будет последней — даже если у ополчения не хватит численности, чтобы занять всю территорию Украины сразу, переворот в Киеве и последующая махновщина на неподконтрольных ополчению территориях станут неизбежностью. То есть ни о какой Украине (единой или делимой) речи уже не будет.
Иными словами, все готовятся к войне, все понимают, каким будет исход войны, и манёвры всех сторон конфликта, скрывающихся за властями Киева, Донецка и Луганска, сводятся исключительно к тому, кто с большей убедительностью сможет переложить на оппонента вину за возобновление военных действий и неизбежное расширение масштабов и увеличение кровавости. Да, Москве и Брюсселю война на Украине не нужна. Да, хотелось бы решить дело миром. Но поскольку Вашингтон настроен воевать, а Киев не может не воевать, начало второго этапа гражданской войны на Украине можно оттянуть, можно подготовить армию Новороссии, чтобы официально не вводить на Украину российские войска, но отменить войну нельзя.
Лондон и Париж хотели, чтобы СССР сцепился с Германией в 1939-м. Сталин хотел оттянуть начало войны хотя бы до мая 1942 года (к этому времени советская армия должна была завершить процесс перевооружения). Война началась в 1941-м. Очевидно, Путин был бы рад отодвинуть конфликт до 2017-го. К тому времени была бы высокая вероятность вернуть Украину без расширения зоны конфликта и без новых потерь. Очевидно, что США хотели, чтобы Россия воевала уже в апреле-мае 2014-го. Похоже, что уклониться от прямого участия в конфликте Москве удалось, но за это придётся заплатить полномасштабной (от Львова до Харькова и от Киева до Одессы) гражданской войной на Украине уже в 2015 году.
Возвращение империи
Последний вопрос, который может нас заинтересовать: что ждёт Украину по итогам войны? Ничего. Её не будет. Сам факт того, что при помощи Москвы никак не получается создать адекватные органы управления ДНР и ЛНР, свидетельствует о том, что эти образования не нужны. Новороссия остаётся географическим и историческим термином, но не становится политической реальностью. Армия была нужна — она появилась, а государственные структуры не нужны — они и не появляются. Значит, Новороссия и не планируется. Из этого патриоты-алармисты делают вывод, что её хотят «слить Киеву». Но если, как мы показали выше, Киев сам уже слит и самоликвидация режима — вопрос времени, а не принципа, причём ближайшего времени, то кому же сливать Новороссию?
Никому её не будут сливать и никто её не будет создавать. Зачем России новая Украина, но уже в качестве Новороссии? И никакое буферное государство между ЕАЭС и ЕС России не нужно. Оно только мешает. А с НАТО Россия и так граничит (Норвегия, Эстония, Латвия). И Украина России необходима вся или почти вся. А то, что к самостоятельному развитию эта территория не способна, что от неё одни лишь проблемы, теперь очевидно не только Москве, но и Брюсселю. Поэтому Новороссийский федеральный округ (наряду с Малороссийским) возможен, а независимое государство (независимые государства) — нет. Просто в мире кончились деньги — хоть на украинскую независимость, хоть на новороссийскую.
Пришло время империи возвращаться к естественным границам (ну хотя бы на юго-западе).
У Ищенко большая статья - перетаскиваю сюда полностью, а то ж по ссылкам мало кто скачет. ;) А оно ИМХО вполне стоит времени на прочтение. Особенно выводы.
Хотя я с ними и не согласен. ;)
http://www.odnako.org/blogs/s-tresko...a-gosudarstvo/Цитата:
С треском провалившееся государство
Украинские элиты, получившие после раздела постсоветского наследства всё необходимое для успешного государственного строительства, своими разрушительными действиями довели страну до катастрофы.
Идеальные стартовые условия
Политика и история не детерминированы. И «проект Украина», доживающий последние месяцы, не был обречён изначально.
Внезапно возникшая страна обладала десятой экономикой мира. На её территории располагалось 40% мощностей советского ВПК и 60% тяжёлой промышленности. Развитое сельское хозяйство позволяло не только полностью обеспечить продовольственную безопасность государства, но и активно экспортировать продукцию аграрного сектора. Сеть железных и шоссейных дорог, магистральных трубопроводов, несколько крупных незамерзающих портов не только удовлетворяли потребности собственной внешней торговли, но и обладали практически неограниченным транзитным потенциалом. На Украине проживали 52 млн человек, в 1991–1992 годах демографическая динамика ещё была позитивной, страна обладала высококвалифицированными трудовыми ресурсами, системой подготовки кадров для промышленности и сельского хозяйства, высокоразвитой научной базой. Охраняла всё это добро миллионная группировка Советской Армии — самая крупная в СССР, вооружённая новейшим оружием, так как располагалась на острие потенциального главного удара.
Украина в момент обретения независимости имела значительно больше, чем было необходимо для строительства успешного государства.
Однако Минские соглашения не разрешили и не могли разрешить ключевых украинских противоречий. Таким образом, они изначально рассматривались сторонами украинского конфликта как пауза, которую необходимо использовать для укрепления своих позиций и усиления боевого потенциала. Киев оказался в худшем положении, чем ДНР и ЛНР. Республики опираются тылом на Россию, а их сравнительно небольшое население частично выехало в РФ, а частично способно существовать за счёт российской же гуманитарной помощи. На остальной территории Украины происходит экономическая катастрофа, быстро перерастающая в политический кризис. Ускоряющееся обвальное падение жизненного уровня широких слоёв населения, быстро растущая безработица, уже сейчас охватывающая до трети трудоспособного населения, отсутствие перспектив, вызывают недоверие к политикам майдана, раздражение ими и радикализацию общества, угрожающего майдан повторить.
Экономическая катастрофа вызвала раскол в и так не единой майданной элите. Необходимость борьбы за иссякающий экономический ресурс, а также предоставления на суд народа виновников поражений в войне и развала экономики делают договорённость между разными политическими группами практически невозможной. С учётом того, что каждая политическая группировка на Украине уже обзавелась собственными боевыми отрядами (в основном из числа добровольческих батальонов), весь политический опыт личного состава которых состоит только в вооружённом мятеже против Януковича и участии в гражданской войне, нетрудно предположить, что междоусобный майданный спор они тоже будут решать силой оружия.
Фатальная неизбежность самоликвидации
Гражданская война на Украине приобретает сразу несколько форматов, а её интенсификация становится вопросом ближайшего времени. Самостоятельно выбраться из фатальной воронки Украина не может. Нацисты не дадут властям пойти на компромисс с Новороссией. Новороссия не будет спокойно жить при нацистском правительстве. Ресурсов на микширование социальных проблем нет. Украинская власть неадекватна ситуации и плохо представляет себе, что реально происходит в остатках экономики страны, а также — кто и как определяет её политику. Решение конфликта внутриукраинскими силами ввиду их относительного равенства приведёт к столь многочисленным жертвам, что соседи не смогут просто наблюдать за происходящим, хотя бы потому, что через границы двинутся миллионы беженцев.
Чтобы не допустить развития конфликта по худшему сценарию, необходима внешняя сила, которая согласится взять на себя ответственность за разоружение сторон конфликта и за финансово-экономическую поддержку Украины с целью реставрации её экономики. Сейчас не просто нет желающих заниматься подобной благотворительностью. С учётом политической ситуации на Украине (расколотое, ненавидящее друг друга, до зубов вооружённое общество), а также состояния её экономики благотворитель рискует надорваться под украинским грузом.
Неадекватность украинской элиты, её иррациональная вера в готовность Запада безвозмездно решать все украинские проблемы за свой счёт поставили государство в положение, когда его самоликвидация в кратко-срочной перспективе является единственным логически непротиворечивым вариантом развития текущей ситуации. А вот сохранение и восстановление украинской государственности, даже в урезанных границах, представляется не просто маловероятным, но невероятным выходом, требующим для своей реализации чуда, в результате которого резко изменятся все действующие факторы. С точки зрения религиозной веры в чудо такой вариант возможен, с позиции политического анализа он настолько нереален, что просто не должен рассматриваться.
Нельзя отменить войну
И последний, возможно, самый неприятный для всё ещё верящих в возрождение страны граждан Украины, аргумент. Страну можно было бы спасти, если бы хоть один из глобальных игроков был заинтересован в продлении её существования. Конечно, послушав дипломатов и руководителей государств, немудрено поверить, что весь мир спит и видит, как бы сохранить Украину и восстановить её единство. Но как известно, дипломатам язык дан, чтобы скрывать свои мысли, а истинная позиция государства никогда публично не озвучивается (иначе не требовалось бы содержать разведывательные и контрразведывательные службы). Об истинных целях и намерениях государств можно судить только по их действиям.
Во-первых, между августом и декабрем 2014 года в Донбассе вместо разрозненных отрядов ополчения появилась армия. Армия обученная, хорошо вооружённая и явно избыточная для того, чтобы охранять те огрызки Луганской и Донецкой областей, которые ныне контролируются вооружёнными силами Новороссии. Можно, конечно, поверить в то, что танки, пушки, САУ, установки залпового огня и прочие «вкусности» ополченцы нашли в донецких степях. С апреля по август не замечали, а потом вдруг раз — и пошёл урожай: кто собирал грибы, знает, что так бывает. Можно поверить и в то, что тысячи инструкторов (от сержантского состава и до развёрнутых корпусных штабов), необходимых для создания эффективной военной структуры, просто приехали по зову сердца из разных стран (чего не случается в этом мире). Можно даже поверить в то, что техника находилась, а инструкторы прибывали не просто в нужном количестве, но и в необходимом соотношении, и с правильным разделением по специальностям. Но вот запасными частями, боеприпасами и ГСМ для интенсивных боевых действий ополченцев всё равно кто-то должен был снабдить.
Минимальная расчётная численность вооружённых сил Новороссии составляет 35 тыс. человек (порядка трёх дивизий времён Великой Отечественной войны). Для ведения нормальных боевых действий (а также для поддержания мирного населения хотя бы на уровне выживания) обеспечение должно составлять сотни тонн в день. Для сравнения: 6-й полевой армии Паулюса под Сталинградом в начале окружения, согласно расчётам немецкого командования, только для поддержания боеспособности требовалось минимум 600 тонн грузов ежедневно. Паулюс считал, что минимальная потребность — 800 тонн. На момент начала окружения под его командованием насчитывалось до 240 тыс. бойцов (возможно, 30 тыс. румын немецким командованием не были учтены).
То есть, что бы ни говорили патриоты-алармисты, в Новороссии в кратчайший срок создана армия, избыточная для обороны имеющейся территории. Без помощи России создать такую армию было невозможно. Россия явно не склонна тратить деньги и ресурсы (которые не резиновые и не бесконечные) просто так. Если создаётся армия, способная наступать, значит, она будет наступать.
Во-вторых, если российские и дружественные СМИ на каждом углу рассказывают, насколько договороспособен Порошенко и как он вот-вот создаст федеративную нейтральную Украину без нацистов, то с учётом реального положения на Украине, регулярных обвинений Порошенко в предательстве со стороны неонацистов и его коллег по власти, Петра Алексеевича буквально ведут на заклание, предоставляя его оппонентам аргументы для переворота.
В-третьих, если ОБСЕ, ЕС и американские спутники в упор не видят российских военнослужащих в Донбассе и не замечают пересекающие границу далеко не только гуманитарные конвои (чем уже неоднократно вызывали истерику Киева), то это только потому, что они не хотят этого видеть. В конце концов, когда американцы или европейцы что-то хотят заметить, то они видят даже то, чего никогда не было, вроде оружия массового поражения в Ираке, референдума в Косово или российской вины в катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. То есть, понимая, что в Новороссии создана армия гораздо сильнее той, которая разгромила вооружённые силы Украины в августе, и что эта армия рано или поздно пойдёт в наступление, ЕС и США совершенно не используют возможность обвинить Россию в том, что она вооружает сторону конфликта. Наоборот, «наши западные партнёры» предоставляют возможность Москве легализовать своё участие в вооружении Новороссии, постоянно принимая решения о предоставлении Украине военной помощи (в том числе оружия).
В-четвёртых, США подталкивают власти Киева к активизации военного конфликта, прекрасно понимая, что любой более-менее серьёзный повод будет немедленно использован Новороссией для очередного катастрофического разгрома украинской армии. Ясно Вашингтону и то, что следующая катастрофа на фронте будет последней — даже если у ополчения не хватит численности, чтобы занять всю территорию Украины сразу, переворот в Киеве и последующая махновщина на неподконтрольных ополчению территориях станут неизбежностью. То есть ни о какой Украине (единой или делимой) речи уже не будет.
Иными словами, все готовятся к войне, все понимают, каким будет исход войны, и манёвры всех сторон конфликта, скрывающихся за властями Киева, Донецка и Луганска, сводятся исключительно к тому, кто с большей убедительностью сможет переложить на оппонента вину за возобновление военных действий и неизбежное расширение масштабов и увеличение кровавости. Да, Москве и Брюсселю война на Украине не нужна. Да, хотелось бы решить дело миром. Но поскольку Вашингтон настроен воевать, а Киев не может не воевать, начало второго этапа гражданской войны на Украине можно оттянуть, можно подготовить армию Новороссии, чтобы официально не вводить на Украину российские войска, но отменить войну нельзя.
Лондон и Париж хотели, чтобы СССР сцепился с Германией в 1939-м. Сталин хотел оттянуть начало войны хотя бы до мая 1942 года (к этому времени советская армия должна была завершить процесс перевооружения). Война началась в 1941-м. Очевидно, Путин был бы рад отодвинуть конфликт до 2017-го. К тому времени была бы высокая вероятность вернуть Украину без расширения зоны конфликта и без новых потерь. Очевидно, что США хотели, чтобы Россия воевала уже в апреле-мае 2014-го. Похоже, что уклониться от прямого участия в конфликте Москве удалось, но за это придётся заплатить полномасштабной (от Львова до Харькова и от Киева до Одессы) гражданской войной на Украине уже в 2015 году.
Возвращение империи
Последний вопрос, который может нас заинтересовать: что ждёт Украину по итогам войны? Ничего. Её не будет. Сам факт того, что при помощи Москвы никак не получается создать адекватные органы управления ДНР и ЛНР, свидетельствует о том, что эти образования не нужны. Новороссия остаётся географическим и историческим термином, но не становится политической реальностью. Армия была нужна — она появилась, а государственные структуры не нужны — они и не появляются. Значит, Новороссия и не планируется. Из этого патриоты-алармисты делают вывод, что её хотят «слить Киеву». Но если, как мы показали выше, Киев сам уже слит и самоликвидация режима — вопрос времени, а не принципа, причём ближайшего времени, то кому же сливать Новороссию?
Никому её не будут сливать и никто её не будет создавать. Зачем России новая Украина, но уже в качестве Новороссии? И никакое буферное государство между ЕАЭС и ЕС России не нужно. Оно только мешает. А с НАТО Россия и так граничит (Норвегия, Эстония, Латвия). И Украина России необходима вся или почти вся. А то, что к самостоятельному развитию эта территория не способна, что от неё одни лишь проблемы, теперь очевидно не только Москве, но и Брюсселю. Поэтому Новороссийский федеральный округ (наряду с Малороссийским) возможен, а независимое государство (независимые государства) — нет. Просто в мире кончились деньги — хоть на украинскую независимость, хоть на новороссийскую.
Пришло время империи возвращаться к естественным границам (ну хотя бы на юго-западе).
Очень красиво звучит... Заманчиво так... И поверить хочется... Но - не получается.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Деньги на "украинскую независимость" в этом мире не кончаются: они в нём печатаются в потребном (и даже непотребном) количестве. И в этих непотребных бумажках пока что заинтересованы... ну, скажем так, "руководители" потенциальных "федеральных округов", ага. Более заинтересованы, чем в "возвращении империи". И на этом будут играть те, кому не нужна Украина, но ещё более не нужна могущая возродиться империя.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Никакие 35 тысяч "армии Новороссии" ( и даже 70 тыс.) с отсутствием единого командования и прочего не смогут занять и удержать "территорию самоликвидирующегося режима" без открытого активного вмешательства РФ. Долгого и очень дорогого.
При каких условиях это вообще может случиться, и может ли - хз.
На чём основан оптимизм Ищенко - тоже хз.
Сам заход мне не нравится: Новороссии не будет, потому что она не нужна, но, главное, не волнуйтесь.
Предполагать, чем вызван такой заход, не буду:думаю, не стОит навязывать всем свою паранойю.:)
Да ладно, чего уж там, мы все и так знаем, что путенслил... :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Да и о том, что "проект Новороссия" (в том виде, в котором его кто-то (?) раскручивал весной и летом) себя не оправдал и эксперимент по созданию "левыми" своей "народной власти" в отдельно взятых областях провалился (из-за того, что одна кухарка еще, может быть, и смогла бы управлять государством - но не десятки кухарок на одной коммунальной кухне ;) ) - мы тоже говорили.
Источник оптимизма Ищенко можно поискать в определенных московских кругах. Приближенных к. :)
Кроме же этого - предлагаю обратить внимание на то, что буквально на днях в других кругах пошла раскрутка (с постепенным выносом из блогов и т.п. на реальные СМИ) другой идеи: "Новороссия не Антиукраина!"
Причем проталкивается это под вполне определенным соусом: когда ополченцы выйдут за границы Донбасса, они не должны воевать против украинцев и всего украинского... и вообще это уже будет не "армия Новороссии", а "народно-освободительная армия Украины". :)
Тем не менее это единственный разумный вариант. Безусловно, труднодостижимый. Но все остальные для России в долгосрочной перспективе неприемлемы.Цитата:
Сообщение от Негра
Украина - часть России. Так было и будет. Хотя будет нескоро.
Да уж. Собрал краткую историю о том, как профукать страну. Ничего нового, но очень хорошо, что есть. И оно и хорошо, а то как-то оно забываться стало многое. Например, вон несколько дней назад уже вспоминать приходилось о нехилой такой роли того же яныка в развитии антирусского проекта.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А так все в кучке.
Кстати, по поводу полномасштабной гражданской меня терзают смутные сомненья, что есть силы, вполне готовые пойтина сделку с Западомна полумеры. И о да, под соусом радения за интересы государства российского, а как же. Нет, безусловно, для того, чтоб более в такие ситуации не попадать и с этой украинской земли угрозы такого болотного порядка не исходили, надо бы дочистить и из-под присмотра не выпускать. Надо. Очень. Но... может так приключиться, что Киевподарят врагуоставят типа Украине т.к. мы ж, типа, не против государства, мы ж за справедливость и т. д, а нам чужого не надо, вот вам ваше государство,свидомыеукраинцы, ковыряйтесь. Пусть формально существует и всио такойе...
А Львов, я думаю, при любом раскладе отдадут прежним хозяевам как утешительный приз. Может с Киевом, может без, тут уж насколько у новороссийской стороны... Ну, вполне ж может так быть, что прорусская сторона не станет до конца доводить дело. Хлопотно, дорого, да и "последний бой- он трудный самый". А если кто предложит "бартер", можно и купиться, А чо? А тут же ж такая возможность вместо такого боя просто отдать на откуп. И типа овцы, и типа волки. А потом из этой овцы столько говнища вырастет. Но это ж уже при другой власти, ога. И не очень скоро.
Но надеюсь, что если уж такая ботва пойдет, ума хватит на такие глупости не отважиться. Мелко, Хоботов. И себе дороже.
Кстати, вариант "война не антиукраинская, а народно-освободительная" проталкивается уже давно. Еще со времен переговоров Мозгового с ВСУ эта идея витает очень активно.
Тоже слив тот еще. Красивый. И это не слив украинских земель. Это слив всех тех усилий, которые тратятся сейчас Россией, и слив всех жертв и среди ополчения (всех его видов) и гражданского населения. И не только на территории Донбасса, кстати. Потому что такой вариант наиболее выгоден западу. И невероятно вреден России. В перспективе. То есть, фактически это возврат к довоенному варианту в несколько иной конфигурации. Ну да, рассказывть можно, что ахъ, ахъ, конечно, без Донбасса, Харькова, черноморского побережья Украина - ничто. Ну да, Ну да. Дурень думкою радийе. Украина тогда будет свои земли возвращать (ну не сама по себе, понятно, но нацидеологию будут именно на этом строить). Ах, какой повод для долгосрочной говнищи. Это ж чудо, что за повод. И под него, если дать его, таки так рванет... Еще как рванет. К гадалке не ходи.
А враг ждать умеет. История показала. Так что, грабли... лучше бы в сарайчик.
Я так думаю.
Новороссия - вполне нормальный проект, совершенно не "новая Украина", большая часть ВГН до Днепра+Одесса чем вас не устраивает? Другое дело, что реализуется не просто. Но если ВГН целенаправленно разрушать, то собрать Новороссию вполне возможно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну это у кого-то работает вариативный идеологический зуд - так попробуем, или этак... Проходной вариант.Цитата:
Кроме же этого - предлагаю обратить внимание на то, что буквально на днях в других кругах пошла раскрутка (с постепенным выносом из блогов и т.п. на реальные СМИ) другой идеи: "Новороссия не Антиукраина!"
Причем проталкивается это под вполне определенным соусом: когда ополченцы выйдут за границы Донбасса, они не должны воевать против украинцев и всего украинского... и вообще это уже будет не "армия Новороссии", а "народно-освободительная армия Украины". :)
Скорее не мешать им делать это самим. И слегка подталкивать в момент нарушения равновесия.Цитата:
Сообщение от сушки
Вы тут рассуждаете о будущем Украины, не забудте о этих людях. Их миллионы
У меня не открывается. Можно словами?Цитата:
Сообщение от чемберлен
Как можно не забыть тех, кого не видишь? Ну то есть вообще... В смысле абсолютно...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от чемберленВы тут рассуждаете о будущем Украины, не забудте о этих людях. Их миллионы
Ну как же, как же.....
Списки! Сейчас самое время.
P.S. Какое интеллигентное, истинно эуропэйское лицо.
У Чемберлена есть старая добрая привычка: выкладывать всякоразные картинки напрямую с КиевФорум в полной уверенности, что на этот самый форум подписана вся планета.
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы уж определитесь, какая часть России нужна, разрушенная вдребезги или максимально сохранённая. А то какие-то ассоциации нехорошие возникают, как со спикером АТО, радующимся, что Дебальцевский ж/д узел превращён в Лунный пейзаж и последующими стенаниями укропатриотов, что суки-зрадники недостаточно качественно уничтожили стратегический объект на территории Ыдыны Крайыны :biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
СтОит :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот с выводами... Хотелось бы узнать, с чем конкретно несогласны, может есть, что обсудить ;)
Этот "эксперимент" был затеян отнюдь не "левыми": это не левые продвигали ( во всех смыслах) симулякр "правительства Новороссии" со "съездами", "представителями" и прочей шелухой, с которой на местах были готовы иметь дело исключительно потому, что надеялись, что это проект, и в этом случае готовы были терпеть Царёва (зашибись, левак, да) и те "предложения", которые он озвучивал.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа ладно, чего уж там, мы все и так знаем, что путенслил... :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Да и о том, что "проект Новороссия" (в том виде, в котором его кто-то (?) раскручивал весной и летом) себя не оправдал и эксперимент по созданию "левыми" своей "народной власти" в отдельно взятых областях провалился
Оказалось, это .... ну, или тупость, или конкретная подстава. Тут я не возьмусь утверждать, что именно из этого. Каждый может смешать по своему вкусу.
Тех же самых. Проваливших (случайно или преднамеренно) "проект Новороссия". Теперь предлагается столь же эффективно провалить проект "Новороссийский федеральный округ"? Думаю, они легко справятся: тут гораздо меньше простора для создания симулякра.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но для особо рьяных на какое-то время сойдёт.
А для остальных - да: раскрутка другой идеи (она, кстати, не такая уж и свежая). Типа создадим "другую Украину" - настоящую, ага. Без фашизма, без коммунизма, с олигархами ( практически теми же прижатыми, но непременно с добавлением российских, а как же), либеральную, да... естественно с теми же "украинскими" заморочками, слегка приглаженными и подмороженными. Т.е. образца 90-х годов, только без экономики.
И - на новый круг с теми же граблями. Только круг будет намного короче.
Хорошо. Левые затеяли проект "народных республик". :) И не послушались Путина перед референдумом. ;) Зато обращались за поддержкой аж к Китаю - ну, тоже ж народная республика... коммунисты же ж... должны же ж... или могут... :)Цитата:
Сообщение от Негра
А уж потом попытка хоть как-то объединить двекрестьянско-махновскиенародно-митинговые республики во что-то единое вылилась в "проект Новороссия". За который уцепились самые разные силы - в том числе и за раскрутку бренда. ;)
А что, у Путина когда-то был проект "Новороссийский федеральный округ"? :facepalm: Или это в очередной раз - кто-то себе изобразит хотелочку, будет яростно ее поддерживать в тырнетиках (и не только - еще и гуманитарную помощь под это дело пособирать можно, есличо), агитировать всех и вся за "расширение и собирание"...Цитата:
Сообщение от Негра
...и потом отчаянно переживать о том, что его хотелочку клятые кремлевские башни слили напрочь в пользу своих, сцуко, симулякров.
Ну вот такие они сволочи - действуют, исходя из своих интересов, а не так, как кто-то где-то на какой-то тусовке для себя нарисовал. :)
Типа уважаем суверенитет и территориальную целостность (но Крымнаш, это не обсуждается ;) ) - просто у власти там нехорошие люди. :)Цитата:
Сообщение от Негра
А может, просто демократическую? И даже, может быть, суверенно-демократическую... :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
И никто-никто ну ничего-ничего не видит. Видели, как лоб у Путина блестит? Это ж граблями отполировано... :mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Укро-ТП жжет. Хотя,конечно, ниче так. :dance2:
https://www.youtube.com/watch?v=EnwT5ycOBso
Меня вполне (и очень давно - по форуму легко отслеживается ;) ) устраивает раздел бывшей Украины по линии Харьков-Днепропетровск-Одесса (с областями, разумеется). Вот только сделать из этого единую и устойчивую Новороссию, причем (как это подается в проекте) в качестве (полу-)суверенного образования - ну очень вряд ли получится.Цитата:
Сообщение от сушки
Посмотрите на Донбасс. Там сейчас две республики, по пол-области (условно) каждая. И решить проблемы бардака, разброда, махновщины, "разрухи в головах" - не удается уже скоро год как. Просто даже потому, что в каждом крупном городе под себя пытается что-то подмять свой "полевой командир", а в масштабах республик - у каждой новоиспеченной элиты свои интересы, свой характер (который регулярно показывается) и, соответственно, свои проблемы - создаваемые этими интересами и характером.
Во время зимних боев это отчетливо проявилось в действиях армий обеих республик. Впрочем, и до этого, еще в процессе формирования этих армий, у луганских проблема "махновщины" (точнее, учитывая местную специфику - "казацкой вольницы" ;) ) стояла куда острее - просто это не было так заметно. :)
А теперь умножьте все эти проблемы на 8. :) Причем в Харькове, Одессе, Днепропетровске - полученный результат надо в квадрат возводить. Из-за особенностей местных элит - от которых никуда не денешься, и не учитывать эти особенности... может получиться как с теми правосеками, наехавшими на одесское казино. ;)
Так что - насколько успешно получается "собрать единую Новороссию", видно уже на примере Донбасса... ну, если действительно смотреть на имеющиеся проблемы, а не просто восхищаться тем, что существует-таки территория б.У., на которой не правит Киев... и Москва заодно. ;)
Как ни ужасно, но в Realpolitik, а не в мечтаниях о России Всемогущей, на сделку с Западом придется идти все равно. Именно исходя из интересов Государства Российского - каковые, как ни странно кому-то покажется, одним лишь освобождением "матери городов русских" от всяких там понаехавших ;) отнюдь не ограничиваются.Цитата:
Сообщение от Regel
Потому что любой результат любого хода в Большой Игре - так или иначе, но компромисс между Большими Игроками. :) Результат сделки, в которой каждая из сторон в чем-то свой интерес проталкивает, а в чем-то поступается - чтобы достичь чего-то и не потерять большее.
Ога, не надо мне это рассказывать, я сама это уже год как даже здесь доказываю.
Вот только в чем этот компромисс будет- тоже большой вопрос.
А о матери городов русских и ее освобождении от понаехавших беспокоиться не надо. Я уже говорила- помощи не прошу и не жду. Так что мимо.
О своей стране пекитесь. Только так, чтоб потом не пришлось опять всю эту гадость разгребать. А то ить можно "докомпромиссничаться". Что б не пришлось потом опять рассказывать, что Киев- исчадие ада.
А мы Путина обсуждаем или всё-таки текст Ищенко? Кстати, а что, у Путина когда-то был проект "Новороссия"? И что с ним? (вопрос риторический).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ты уж определись: если у Путина был реальный проект "Новороссия", значит это был плохой проект, или плохие исполнители, или и то, и другое; если у Путина был проект "симулякр Новороссии", значит, всё сделано правильно, но это определённым образом характеризует проектировщиков. Поскольку по результатам никто "не пострадал" ( а кое-кто даже награды получил), выходит, что реализовывался таки второй вариант. Что, собственно, у меня лично вызывает крайнее отвращение.
Что же до "не послушались Путина" с референдумом, то это, знаешь ли, заезженный круг. По хронологии сначала говорилось, что "мы с уважением отнесёмся", потом - что "мы не контролируем самопровозглашённые республики" (это многократно особо подчёркивалось), и только лишь потом - за 4 дня до референдума (7-го мая, если чО) - было "предложение не торопиться"(однократное и не настойчивое). Так что трактовать эти события каждый может в меру своей... приверженности чему-то там.
А предвестник "Новороссии" -первый антифашистский съезд юго-востока - состоялся за полмесяца до референдума (26 апреля). Организованный и спонсируемый ровно оттуда же, откуда потом и съезд "Новороссии", с которого, собственно, можно начинать "отсчёт" формального началапроектасимулякра.
Кстати, на этом съезде было принято всё то, что и по сю пору остаётся актуальным уже в официальных речах представителей РФ. Ну, конечно, кроме "непризнания результатов выборов под дулом автомата", которое у нас провозгласили сразу же, и от которого моментально отказались... Наверное, что-то "увидели", ага.
А вот про "очередной раз" не надо лучше. А то, если первый забылся, я могу ещё раз освежить. Это БЫЛО сказано.Прямым текстом. И не было сделано.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И можно сколько угодно искать и находить этому объяснения ( и, по желанию, даже оправдания), но не надо изображать это "чьей-то хотелочкой в инетах". Мягко говоря, нехорошо это.
А что, весной не видели? Или не хотели видеть? Но сделали то, что сделали. Может, какие-то иные задачи пытались решать?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Честно говоря, подзадолбали уже хихиканья на тему, что "наверху всё видят, но нам не докладывают". Там, во-первых, обыкновенные люди работают, посему видят не ВСЁ. Во-вторых, реально они видят то, что им велено видеть, а что не велено - никого не интересует, видят они, или нет.
Мы не знаем какие цели полагают для себя представители (разные) руководства РФ, и какие задачи в связи с этим они ставят перед более мелкими исполнителями. Оценивать это всё мы можем исключительно по промежуточным результатам (тоже очень разным). Тебя всё устраивает?! Меня - далеко не всё.
И я не вижу ничего смешного в позиции , "помолчи, мудрый Путин всё решит правильно", просто потому что он мудрый, да ещё и Путин.
Он, кстати, тоже - обыкновенный человек, хоть и на "необыкновенной" должности в необыкновенное время в необыкновенной стране.
А всё просто... В условиях настоящей самостийности и самоорганизации эта махновщина не могла не возникнуть. Ей дали время возникнуть, вырасти и приобрести аппетит, и лишь только после этого начали пытаться взять под контроль ( я имею в виду настоящий - "ресурсный", а не лозунгово-обещательный контроль). Ну и результат на лице: чтобы выпустить джинна, достаточно потереть лампу, а попробуйте загнать его обратно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
На 8, имхо, это умножать необязательно, если опираться на надёжных людей и местный человеческий ресурс (ну, если к тому времени, там останется не призванное, не убитое и не уехавшее мужское население), а не носиться с местными "элитами", перекрашивающимися по мановениюволшебной палочкифлага на горадминистрации, как с писаной торбой. И чем раньше это произойдёт, тем меньше проблем (всё равно очень много, но меньше) с выстраиванием структур местного управления и контроля возникнет.
Если дождёмся момента, когда банды отморозков с оружием будут единственной реальной силой повсеместно, то будем умножать. На 8, или на 19, или на 24, как кому больше нравится.
Галя, тебе не говорили, что ты идеалистка?Цитата:
Сообщение от Негра
Где ты найдёшь "надёжных людей и местный человеческий ресурс", на который можно опереться, но при этом "не носиться с местными "элитами", перекрашивающимися по мановению волшебной палочки флага на горадминистрации"???
Из всех этих событий я вынес следующий вывод.
Есть 3 типа людей:
1) Гребущие под себя в любых условиях и перекрашивающиеся под эти условия. К остальным относятся в зависимости от того, что им от остальных нужно. Готовы бороться за власть и себя в ней. Именно они являются элитой.
2) Добрые, честные, правильные, которые под себя не гребут (не хотят или не могут). К остальным относятся с подозрением (скорее всего ты не такой добрый и честный как я, а ловко притворяешься), элиту ненавидят за злость и нечестность. К власти не стремятся ибо кроме геморроя ничего от неё не ожидают.
3) Большинство. При случае что-то тянут в дом, поэтому согласны на мелкие посты, но садиться в тюрьму не хотят, поэтому наверх не пойдут.
Вот и весь ресурс.
Путин сказал, мол ребята, вы там самоорганизуйтесь, а мы вам подсобим.Цитата:
Сообщение от Негра
Совершенно правильно сказал.
Только то, что издалека выглядело милой зелёной полянкой, на деле оказалось болотом под тонким дёрном.
Застолбить за собой - типа земли достаточно, но что-либо поставить туда нельзя - засосёт.
И всё это время пытаются найти такой формат, чтобы болото если не осушить, то хоть как-то гать настелить...
А ещё, накануне референдума, который он просил не проводить, он катал в хоккей в футболке с №11. Просто так.Цитата:
Сообщение от Негра
Опыта ДНР и ЛНР мало? Граждане, у нас на все 8 областей Бурятии может и не хватить, даже вместе с Удмуртией... :nea:Цитата:
Сообщение от Негра
Достаточно. Вполне достаточно опыта, чтоб понять: Москве не нужны дееспособные республики. Или одна Новороссия, - тоже не нужна.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Потому как ДНР+ЛНР, или Новороссия - это для местных, для людей, для населения, это паллиатив, позволяющий хоть как-то спасаться от нацистской Едыной, подпёртой половиной мира.
А вот то вооружённое уёбище, что сейчас ворочается на части территории Донецкой и Луганской областей ВГН - это как раз то, что сейчас Москве там нужно.
А люди... Люди сами виноваты. Потому что люди всегда сами виноваты.
Уже обсуждали: никакая "бурятия с удмуртией" не могут и не должны собирать налоги, следить за водопроводом и канализацией, транспортом, выпечкой хлеба и т.д. и т.п. в условиях незнакомого населённого пункта. Ну, если только с охраной порядка подсобить, это да.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А скажи мне, дорогой товарищ, в твоём городе нет надёжных людей?:) Вот совсем нет? Все или воры, или не доверяют никому?Цитата:
Сообщение от BWolF
Да, я - идеалистка. Опытная:). Поэтому я знаю, что такие люди есть ( я их даже встречала в реальной жизни). Они далеки от "идеала", но они любят свои города и посёлки, поэтому воровать будут умеренно (и начнут не "прям сразу"), а дело нужное делать будут. Если им дать такую возможность и поддержать.
P.S. "Майка с №11" не вписывается в концепцию "просил перенести референдум":wink:. Я ж поэтому и написала
И ещё...Цитата:
Сообщение от Негра
Очень было бы интересно узнать, когда, где и кому он именно это сказал. И как "подсобил" ( в "самоорганизации"), да.Цитата:
Сообщение от BWolF
А то, похоже, я что-то пропустила...
Давно определился.Цитата:
Сообщение от DimsonЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы уж определитесь, какая часть России нужна, разрушенная вдребезги или максимально сохранённая. А то какие-то ассоциации нехорошие возникают, как со спикером АТО, радующимся, что Дебальцевский ж/д узел превращён в Лунный пейзаж и последующими стенаниями укропатриотов, что суки-зрадники недостаточно качественно уничтожили стратегический объект на территории Ыдыны Крайыны :biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Россия нужна единая. Для этого неизбежно придется смириться с разрушениями.
"Максимально сохранённая" - необязательно. Как получится.
Я дополнил твою концепцию.Цитата:
Сообщение от Негра
Сама же и ответила на свой вопрос:Цитата:
Сообщение от Негра
...Цитата:
Сообщение от Негра
Пару месяцев назад одесская тусовка обсуждала события той весны и почти все пришли к выводу, что те, кто был тогда активистами движения - были проплаченными подонками ведшими людей на убой.Цитата:
Сообщение от Негра
Естественно, что тусовка себя считает настоящими одесситами - честными, добрыми и принципиальными.
Просто сволочь Россия бросила их на произвол судьбы и никак не обеспечит возврат к прошлой спокойной жизни.
Среди этой "тусовки" есть те, кто пойдёт вывоз мусора организовывать или проблемы функционирования канализации решать?Цитата:
Сообщение от BWolF
У меня есть подозрения, что там таких не найдётся.:)
Посему - совершенно пофиг, кем они там себя считают.
За пределами Донбасса это неизбежно.Цитата:
Сообщение от Негра
Так ото ж. :) И при этом, представляешь, честный слесарь дядя Вася ну никак не может взять и сразу заменить коррумпированную сволочь Петра Миколаыча на посту главного инженера какого-нибудь райгаза или горводоканала. :) А Петро Мыколаич - он, что характерно, тоже в местной элите - уже просто по должности. :) "Местная элита" в масштабах области - это не Фирташ с Ахметовым и не только директора заводов масштабов "Южмаша" или ХТЗ, это еще и куча этих самых управленцев - по налогам, по водопроводам, по выпечке хлебОв... :)Цитата:
Сообщение от Негра
И тот же Кернес, к примеру - он сам-то по себе человечишко мелкого роста, хоть и жилистый - эвон, с винтовки не пришибешь. ;) Ну вот сам по себе - нахерЪ бы нужен, заменить его на... есть у нас тут харьковские? :) Ну вот и посадим в кресло. Любого. Надежного. Честного. Самого-самого...
Правда, кого он будет подбирать к себе в команду вместо ненадежных гепиных "крестников" - всех этих Петров Мыколачией и даже Абрамов Давидовчей ;) - вопрос очень интересный. Бывают, знаете ли, случаи, когда местный ресурс на важнейший государственный пост ставит свою супругу не потому, что умеет и соответствует, а потому, что больше никому не доверяет - кругом одни они...
Ну, а у нас вообще установка -
- так что банду гэть, даешь надежный местный человеческий ресурс! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
По мановению волшебной палочки. :wink:
Ну разумеется, такие люди есть. Они любят свои города и поселки, и будут делать нужное дело... вот только этого может быть мало. Нужна еще и компетентность, и опыт...Цитата:
Сообщение от Негра
... далеко не всегда, не везде и не поголовно являются ворами или приверженцами хоть какой идеологии.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А твоя знакомая диспетчерша и со своей должности увидит, если вдруг что-то ну совсем не то будет происходить.
Утрировать не надо. Я не о "люстрации":bad: говорю.
По событиям минувшего месяца и по общему шевелению ковра :) - очень похоже на то, что компромисс будет как раз в сохранении "суверенитета и территориальной целостности Украины". Минус Крым, потому что это не обсуждается - но плюс санкции за это до скончания веков, как "поправка Джексона-Веника", которая принималась ради выезда евреев из СССР, но никто ее не отменял и после того, как четверть Израиля по-русски заговорила. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Америку вполне устроит нестабильность в этом регионе - что, собственно, при любых раскладах, кроме развода по углам, гарантировано на годы, если не десятки лет. "Ни войны, ни мира", или вялотекущая война Украины с сепаратистами, или между областями, или террор одних на одной территории, других на другой... вполне устраивает. Плюс по любому гарантирована финансово-экономически-гуманитарная жопа - нависающая над ЕС и РФ (во избежание худшего - многомиллионную толпу лучше подкармливать на месте...) - а англосаксы разве что мусор со складов туда выгребут, да еще и любой правопреемник Руины за это должен будет. ;)
Ни ЕС, ни РФ целиком всё это добро не вытянут. Деньги кончились. России, если что, только "на прокорм" и поддержание от полного развала остатков придется выложить то, что могло бы пойти на собственные модернизацию, перевооружение и т.д. и т.п. - хоть даже на поддержку уже имеющихся регионов, в которых тоже дырочка проглядывает вовсю. А поделить...
...поделить Украину на пару-тройку государств, отдав одно из них России, европейский политикум не может себе позволить. По ряду причин - от собственных сепаратистов до "потери лица" и сливу аццкому Путину того, что год ставилось как пример привлекательности ЕС и готовности к жертвам ради либеральных ценностей. И так вон уже всякие Греции да Венгрии заколебались...
При сохранении границ и хотя бы условно-показательного суверенитета - можно сделать вид, что просто вот так процесс зашел, местные новые власти не справились с проблемами, потому что тоже оказались коррумпированными, некомпетентными и сами виноваты ;) - но зато у Европы пэрэмога в главном: типа, аццкий Путин на самом-то деле хотел завоевать и присоединить к империи - но у него не получилось, потому как Запад не позволил... :)
Увидит, ага. А толку-то? :morning1: Решить вопрос она сможет - если он выходит за рамки перекрытия задвижки номер такой-то и звонка в райгаз с уточнением - видят они там или нет, и если да - то примерно когда отремонтируют?Цитата:
Сообщение от Негра
Видеть проблему - и даже громко покричать об этом - могут многие. Эвон, вся Украина сейчас видит, что с экономикой полная жопа - а решать как будут все эти "видящие совсем не то"? ;)
http://news-front.info/2015/03/07/ka...slav-ishhenko/Цитата:
КАК ИСЧЕЗАЕТ УКРАИНА.
Гражданские войны, ведущиеся на руинах распавшихся государств, могут продолжаться десятилетиями и даже столетиями. Актуальный пример — Сомали. Однако до тех пор, пока государство существует, возможная продолжительность войны — хоть гражданской, хоть с внешним противником — определяется экономическим ресурсом. Пока экономика способна обеспечивать потребности армии, населения и государственных структур, государство будет вести войну, даже если его армия терпит поражение за поражением. Как только экономика «схлопывается», становится неизбежным распад государства либо капитуляция.
Как исчезает Украина. Ростислав Ищенко
Боеспособность армии можно обеспечивать за счет внешней поддержки, но содержать государство исключительно за счет внешнего финансирования (если, конечно, это не какой-то одинокий остров в Микронезии) невозможно. Едва государственные чиновники прекращают получать реальную зарплату (не просто деньги, а деньги, на которые можно что-то купить), казна прекращает наполняться, исчезают предприятия, дающие работу большей части населения, народ немедленно прекращает испытывать потребность в государстве. В этих условиях легитимно избранный президент может значить куда меньше, чем самопровозглашенный император квартала или лорд четырех домов.
Более того, немедленно начинает разрушаться урбанистическая цивилизация, поскольку без государственной власти, опирающейся на работающую экономику, некому обеспечить подвоз в крупные города необходимых объемов продовольствия, а электростанции, водоканалы, очистные сооружения и вся коммунальная структура прекращают работать — просто потому, что трудившихся на данных объектах специалистов (и их семьи) данный труд прокормить не в состоянии.
Народ перетекает в дачные пригороды и в сельскую местность. В этих условиях запасы продовольствия, плодородная земля, анклавы, сумевшие сохранить какие-то остатки цивилизации, становятся не просто объектом вожделения. Их захват или удержание означает чью-то жизнь и чью-то смерть. Те, на кого не хватит, умрут раньше, чем поступит гуманитарная помощь. Только способность сохранить или отнять необходимый для выживания ресурс и будет определять, кто выживет, а кто — нет.
Сегодняшняя Украина не просто ведет гражданскую войну. Ее экономики уже не существует. Спад в основных бюджетообразующих отраслях (металлургия, добывающая промышленность, химпром, производство труб) уже в первые месяцы текущего года составляет 30–45%. Практически на порядок сократились покупки жилья и автомобилей. Цифры исчезающе малы. В Киеве пока еще счет таких покупок исчисляется сотнями, но, похоже, уже с марта-апреля пойдет на десятки, а там и на единицы. Курс гривны по отношению к доллару, после падения до 40 гривен за доллар, Нацбанк удерживает с огромным трудом — и только в ожидании кредита МВФ. Однако эта политика (в сочетании с валютной паникой) уже вызвала остановку импорта и быстрое оскудение товарных запасов в продуктовых магазинах.
Еще немного — и регионы, обладающие существенными продовольственными запасами, начнут запрещать их вывоз за свои административные границы, а там и до региональных валют недалеко. Понятно, что защищать все это должны будут региональные армии, сформировать которые — с учетом выброшенного в свободный доступ оружия, а также имеющих опыт многомесячных боевых действий кадров — несложно.
Можно было бы сказать, что сегодня Украина стоит перед выбором: капитуляция или распад, если бы действующая киевская власть была способна капитулировать. Но она не может этого сделать, так как объем совершенных преступлений гарантирует ей пожизненную тюрьму — если народ не разорвет раньше. Следовательно, распад неизбежен.
В экономике он уже произошел. Ее просто нет. Золотовалютных резервов, позволивших прожить прошлый год, — тоже. МВФ пока деньги не дает, а если и даст (обещал 17,5 млрд долларов на четыре года), то этого явно недостаточно. 4–5 млрд долларов в год не хватит даже, чтобы расплатиться с текущими долгами. Собственных доходов у бюджета нет. Все, коллапс.
Единственное утешение заключается в том, что Украина, в отличие от Сомали, расположена не в Африке, и ее скатывание в натуральное хозяйство и военный неофеодализм наносят ущерб Европе и России. Поэтому ей не позволят долго агонизировать — Брюсселю и Москве придется наводить порядок. Так что у большинства граждан стремительно исчезающей державы все-таки есть шанс спастись за счет гуманитарной помощи и начать жизнь с начала.
Тот же Ищенко. Украина обречена (Донбасс не Украина). Остальное сопли.
А весь вопрос в том, кто и с какой целью и в каких интересах будет принимать основополагающие решения.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И в чём, собственно, компромисс?:morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Как видно, общая канва спора сводится к :
Пластмассовый мир победил. Макет оказался сильней.
Последний кораблик остыл, последний фонарик устал.
Е. Летов
А вообще то самой России надо определится -что она хочет? Если земли юго-востока или даже большей части Украины она считает СВОИМИ,то есть временно утраченными, оккупированными враждебными силами-это одна стороны вопроса. Тогда шансы что мы,живущие здесь не разделим участь аборигенов Австралии или Северной Америки имеются. Если же риторика о "целостности" и "независимости" субъекта 404 не камуфляж- а реальная позиция - тогда без вариантов.
http://news-front.info/2015/03/08/v-...zapas-ukrainy/Цитата:
В ночь на 7 марта из аэропорта «Борисполь» около 2 часов ночи взлетел неизвестный и незарегистрированный транспортный самолет.
Как сообщает «iskra-news», ссылаясь на работников аэропорта, к самолету перед взлетом подъехали четыре инкассаторских автомобиля и два грузовых микроавтобуса Volkswagen. Все транспортные средства были без госномеров. Вышедшие из их 15 человек были одеты в черную форму, маски и бронежилеты. Некоторые имели при себе автоматы. В самолет были загружены около 40 ящиков. Судя по тому, что как их носили, весили они немало.
Погрузка проходила очень спешно, а после ее окончания самолет сразу же поднялся в воздух. При этом свидетели этой необычной ситуации сообщили о ней администрации аэропорта, на что получили прямой и краткий совет — «не лезть не в свои дела».
Спустя некоторое время издание получило информацию от одного из сотрудников расформированного Министерства доходов и сборов. По его словам, по распоряжению новых властей Украины весь золотой запас страны был вывезен в США.
Во как!
в сохранении статус-квоЦитата:
Сообщение от Негра
Нннууу, как показывает многолетняя практика, местные Ылиты -- вопрос в общем-то решаемый. Причем чем местнЕе -- тем решаемее.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В отличие от.....
-- с ними простых решений нет и не будетЦитата:
Сообщение от Волгарь
Ну если так,то вполне ожидаемо. Хотя,вон немецкое золото тоже за Большой водой лежит (часть). И ничего, Рейн с Одером вспять не потекли....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Какого?Цитата:
Сообщение от Гугонв сохранении статус-квоЦитата:
Сообщение от Негра
Это требует некоторого прояснения.
[QUOTE=Torgvald;806911]Ну если так,то вполне ожидаемо. /QUOTE]Но знаково.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Судя по предлагаемому/предполагаемому Волгарём "компромиссу", Донбасс - тоже Украина.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну это пока чтоЦитата:
Сообщение от Гугон
Мадлен Олбрайтбабка надвое сказала)
А что тут удивительного, хозяева предпочитают свои деньги хранить у себя. Если золотой запас Германии, всего лишь вассала, в закромах США, то что уж за колонию говорить.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В том, чья будет эта суверенная и целостная. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
АхЪ, как все, оказывается, просто-то! :) Просто надо принять основополагающие решения - а дальше все винтики и шестереночки сами повтыкаются в свои места, машЫнка сама заработает... как-нибудь так. ;) Ну, без конкретики - не любишь ты ее, хоть в военном деле, хоть в гражданском управлении: была бы Идея и были бы приняты Правильные Решения - а дальше... ну, должно же оно как-нибудь так. Само. Особенно если люди хорошие.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну хорошо, приняли хорошие и правильные люди основополагающее решение - создать народные республики. Написали правильные декларации. Назначили в правительство хороших людей, не воров, не свидомых...
...а дальше? :) Ну вот хотя бы даже по одному-единственному вопросу: как эти основополагающие решения воспрепятствуют вот этому процессу:
- если к этим решениям не прилагается хоть более-менее, но готовая система правоохранительных органов? :) В которой сплошь хорошие люди, ога. Просто без люстрации возьмем да и переназначим в нее областные структуры МВД и СБУ? ;) Будем формировать ВЧК из хороших людей? Ага... а как мы определим, кто из них хороший, а кто, бандит этакий, пришел за оружием и "корочками"?Цитата:
Сообщение от Негра
А как мы отсеем тех, кто до получения оружия и "корочек" хороший был - а потом как силу и власть почувствовал, так ему в башку и ударило? Поначалу - для благого ведь дела. Просто - ну вот есть такая революционная необходимость, на чем-то ездить правоохранителю, а тут автосалон буржуинский простаивает... А потом - надо на что-то закупать оружие, снаряжение, продовольствие даже, а централизованной системы снабжения нет (не нашли честных снабженцев в нужном количестве, с этим вообще беда вечная :) ) - так и продать машинку-другую, реквизированную во имя правильных основополагающих решений...
Понимаешь, Галь, ведь для того, чтобы взять под контроль махновщину - надо иметь систему контроля. А что ты будешь делать, если махновщина именно из нее и прорастает? Кто будет сторожить сторожей? И кто будет сторожить сторожащих сторожей? ;)
И все - честные, идейные люди, которые полностью за нас и против укропов, которые готовы за идею жизнь положить... в первую очередь, конечно, чью-нибудь, и это правильно... просто - ну вот все ж вокруг колхозное, все вокруг мое... ;)
Это я сейчас даже самый невинный случай беру - вырастания махновщины из идейных борцов за новый, народный порядок. Из "специфики добровольческой армии"(с). :) А если учесть, что на этом фоне еще и бурно расцветают те банды, которые и при старом порядке бандами были, просто теперь оружие в открытую носят - не забывая ленточку нужного цвета повязать? А как быть с теми, кто едет добровольцем - но с мыслью именно о "вольнице", о возможности, как раньше говорили, показачиться?
И как при этом быть с теми, кто всячески - хоть "ресурсно", потому что плохая-злая неправильная новая власть зажимает, хоть информационно - ахЪ, они же ж Герои За Идею! ;) - поддерживает всю эту махновщину и радостно ждет "совета полевых командиров", который - а как же ж иначе! - уж точно будет руководить не в собственную пользу, а для Общего Дело, которое, типа, предают вот эти самые, которые под рукой Кремля? :)
Это проблемы "украинца" Волгаря.Цитата:
Сообщение от Негра
Да запросто. Правда, как показывает та же практика, если расстрелять побольше кассиров - серебряной монеты почему-то больше все равно не становится...Цитата:
Сообщение от Ky
Просто если не принимать вообще НИКАКИХ решений- то с шестеренок даже ржавчина не опадет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
по моему уже всё предельно понятноЦитата:
Сообщение от Torgvald
А что тут не ясного или не понятного? Заморозка ситуации лет так на 10-15. Конечно не большие изменения будут, но всё будет зависеть от тупости укрохунты, настойчивости России и ещё нескольких факторов. Но всё будет в рамках Украины, однако в долгосрочной перспективе при неизменности позиций сторон возможен распад Великой укропии.Цитата:
Сообщение от Негра
6 месяцев. Вряд ли ВГН протянет в нынешнем виде дольше.Цитата:
Сообщение от Гугон
Просто если принимать решения "Крутить так!" - не поинтересовавшись состоянием шестеренок и гордо презрев необходимость их подмазывать - ну ведь грязное ж дело, фи! ;) - то шестеренки могут и не провернуться. А попробовать раскрутить механизм при помощи ударов кувалды по неправильным шестеренкам - так и вовсе поломать можно. Оно, конечно, незаменимых вроде бы и нет...Цитата:
Сообщение от Torgvald
...но и не приготовив "запчасти", устраивать такой великий перелом - тоже недалеко уедем.
Так что решения должны быть ПРАВИЛЬНЫМИ и ПРОДУМАННЫМИ - а то ж если "лишь бы какие-нибудь", то и нарешать можно, и порешить...
Возможны варианты, но не думаю, что пиндосы так запросто свою собственность отдадутЦитата:
Сообщение от Приазовец_
А если не устраивать, то вообще не двинемся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
По такой логике и Стрелкову не стоило в Славянск заходить.
Не спорю. Варианты всегда возможны.Цитата:
Сообщение от Гугон
Да ну нафиг такое.Да ещё и на ночь))Цитата:
Сообщение от Гугон
А я за то чтобы президентом стал Турчинов. Ибо для этой страны уже куда лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Ничего хорошего я в этом не вижу. Посему, все, что ты дальше пишешь на основе имеющихся знаний о существующем ( неизбежно возникшем, взрощенном и т.п.) бардаке в ЛДНР - это отдельный и очень сложный вопрос.Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Народные республики" возникли не в качестве реализации "правильных основополагающих решений", а как акт отчаяния. И не надо всё в одну кучу валить.
Я никаких "республик" не предлагаю, кроме как вывески на переходный период на крайний случай.
Я говорила об остальной территории ( пока относительно мирной). В первую очередь - территории Новороссии.
Имея в виду ( и сказала об этом изначально), что это всё должно делаться с единой целью и по одному проработанному плану, если Кремлю нужна "вся Украина", или "часть Украины", или ... В общем, если будет такая задача. Если не будет такой задачи, так можно сколько угодно тут мусолить, к чему приводит "идейная самодеятельность", если идеи разные, носители их разные, ресурсы - кто какие ухватил и т.п.
Каково бы ни было отношение к большевикам, но поучиться у них есть чему.
А я за то, чтобы не было на Украине ни президента, ни власти вообще.Цитата:
Сообщение от Torgvald
Как развалить страну, ведущую мировую войну, и устроить в ней разруху, из которой потом героически выходить на концессиях от "классовых врагов"? ;) АхЪ да, еще неплохо бы поучиться брать в заложники семьи "военспецов" и гнать в бой массово мобилизованных горожан - посадив за их спинами проверенных товарищей из Коминтерна с пулеметами... :) Ну, и еще есть офигительный опыт "чисток" друг друга каждые несколько лет - пока в результате этого естественного отбора к власти не придут самые-самые честные и бескорыстные.Цитата:
Сообщение от Негра
А кто в этом сомневается - пойдет работать на благо Родины за миску баланды... ;)
Был я зимой в Донецке. Ни о каком "бардаке" и речи нет. Идеальный порядок. Транспорт по часам. Дворники затемно. Домком в квартару несколько раз заходил.Цитата:
Сообщение от Негра
Где "бардак"?
Забыл ещё добавить про половину посадить, а вторую половину поставить охранять.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А в общем - ничего нового. Регулярно слушаю по "Эху Москвы" и читаю в статьях либеральных или бело-власовских (что одно и то же) "историков".
тогда уже Ярош-ш-шъЦитата:
Сообщение от Torgvald
если бы было всё так просто, продумал план, принял и осуществляй его. А ведь мировая политика это даже не шахматная доска, это на порядок сложнее, и наши планы это чья-то противоположность.Цитата:
Сообщение от Негра
Дай ссылку, любопытно.Цитата:
Сообщение от Негра
Забыл добавить: основная примета большевика (или большевички ;) ) - стремление налепить идейный ярлычок и приравнять к классовым врагам любого, кто не за, и особенно - если шибко вумный, а возразить-то и нечего. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Задачка-то эвон как упрощается: добавим анекдот про "половины", упомянем "Ухо мацы" - и все, по существу уже и не надобно...
АхЪ да, и еще: ежели кто упомянул про заградотряды, "красный террор" и т.п. - тот бело-власовец, сцуко.
А куда ж в общем-то денешься: и страна у нас под бело-власовским флагом, и казаки на Донбассе как-то все больше под "красновским" флагом, и даже Стрелков-Гиркин - ну никак не красный командир... :biggrin:
А дееспособные республики тоже Россия должна создавать?Цитата:
Сообщение от V_V_V
Блин, как тут за Ищенко не скажешь: Украина никому не нужна, как нежизнеспособное детище Франкенштейна.
Дееспособно , как показал опыт Крыма, может быть только одномоментное встраивание в структуру федеральной и муниципальной власти Российской федерации. И у республик в частности (ДНР, ЛНР), и у Новороссии (хоть, как 8 областей, хоть, как 2 области) строительство государства как-то фейково получается. Оно может и верно, если перспектива - НРФО, но в целях отжатия от Запада остальной 404 - не Айс. Хреново, но уж как вышло, по другому не будет. М вышло так исключительно по местным причинам, а не кремлёвскому хотению ИМХО.
Сцуко, Харьков, съезд депутатов всех уровней Юго-востока при номинально действующем президенте Гавнюковиче, даже неважно, где он находился: в Харькове, Севастополе, Ростове, Буэнос-Айресе - такого эпик-фейла имени Новороссии, или Малороссии, или Новоукраины, или Левобережной Украины - свет не видывал! А виновата Москва, ясен хуй...
Угу. Такая, прям, неведомая противоположность, ага.Цитата:
Сообщение от Гугон
Всё непросто. Но есть план - есть, что осуществлять. Нет плана - курим бамбук, оправдывая это тем, что план - это очень сложно и дорого.
Я иногда задумываюсь вот над чем... Если на лестничной площадке вооружённые пьяные мужики убивают твоего родственника, нужно ли первым делом обсудить пути возможных решений с остальными соседями (вдруг кто-то возражает против вмешательства?), нужно ли публично осудить убийц через дверь, нужно ли сначала внимательно изучить биографии убийц (вдруг у кого-то из них общий с тобой бизнес?)... ... В общем, список можно продолжить.
В какой момент мы перестаём быть людьми в восприятии окружающего мира?
Нехуй-нехуй, он шибко вумный: Ляшко в президенты, Чорновил в премьеры, комбата Семенченко в министры обороны! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Гугон
Не "красновским", а исконно донским. Потому мы на Дону Краснова и не отвергвем полностью. Плюсов в нем больше, чем минусов.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вам, "советским". не понять.....
И чего? "Мамка не велит"?Цитата:
Сообщение от Dimson
Начинается. Страну довели до разрухи системный кризис управления дряхлеющей империи+ненужная война за кредитную помощь "классовых друзей".Потом ,в феврале пришли либералы в купе с олигархами. И отменили (вообще много чего) погоны и отдавание чести офицерам+легализовали окончательно всевозможные комитеты солдатских и матросских депутатов,которые сами решали когда стрелять а когда -бухать. И вот тогда началась офигенная разруха.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И вот тогда и пришли большевики,взяв власть которая валялась на тротуаре. Большевики победили потому, что были наиболее рациональны и прагматичны, и сумели завоевать поддержку наиболее активной части населения - пролетариата. Ну и преимущество центральной позиции сыграло роль. Их оппоненты были разрознены, их политическая позиция была невразумительна, и они не смогли привлечь на свою сторону значимую часть населения.
Но разговор идет не о столь ненавидимых тобой ,Алексей большевиках,СССР и прочих атрибутах советской эпохи.
Речь идет о будущем тех миллионов людей которые имели несчастье оказаться здесь,на этих территориях после развала "подлого тоталитарного СССР". И если камрад Гугон окажется прав, и все эта срань заморозится лет на 15,то население всего субьетка 404 будет как раз и насчитывать миллионов так 15-17. При нынешних темпах регресса экономики, роста цен и тарифов. И нынешняя, соседняя депрессивная Молдова будет по сравнению с итогами "заморозки" выглядеть процветающим Сингапуром..
Не, Ляшко слишком веселый, такой страну добивать будет долго.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А сами "миллионы людей которые имели несчастье оказаться" что думают? Может путь ДНР/ЛНР не худший?Цитата:
Сообщение от Torgvald
Для начала поправь ссылку, а то Галя обидится, что ты мои слова ей приписал. ;)Цитата:
Сообщение от Torgvald
И наконец - пойми, что у меня нет ненависти к большевикам, сто раз уже говорил. :) Просто я не творю из них кумира и образец для подражания - особенно в том, в чем подражать не надо бы. ;) А таких моментов у товарищей большевиков - если не делать из них непогрешимо-святых вкупе со священными (дойными для политиков и историков :) ) коровами - предостаточно.
Что совершенно не отменяет того факта, что ЕИВ "Николя" пролюбил Империю, а ее высшая правящая элита к тому моменту прогнила просто-таки преизряднейше... и хуже того - из-за своей косности тормозила развитие страны.
А рассказывать мне, чем февраль от октября отличается - право слово, не надо же ж. Не йуному укропчику лекции по истории СССР читаешь - в объеме учебника для средней школы издания 1989 года... ;)
Типа "чемодан вокзал-фатерланд"? Уже проходили эту тему на форуме.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, я в приметы не верю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А нормальные люди иногда находят и положительные уроки в том, как была собрана разрушенная революцией (начиная с февраля, заметим) страна, как формировалась общая идеологическая платформа на всех уровнях, как мобилизовывались ресурсы... Как из неактивных противников получались сторонники. Как работали со специалистами ( не только путём "взятия в заложники членов семьи" вовсе даже)... ...
Ты выбрал всё дерьмо и концентрированно выплеснул.
Оно там было. Было его дофига. И полного повторения вряд ли кто-то бы захотел в твёрдом уме и трезвой памяти. Только, видишь ли, на одном дерьме невозможно построить страну, могущую выиграть мировую войну. Так что имеет смысл поискать и "жемчужные зёрна".
Я так думаю.
Т.е. вариант "гнать сраных укропов" нереален?Цитата:
Сообщение от TorgvaldТипа "чемодан вокзал-фатерланд"? Уже проходили эту тему на форуме.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не под***вай!). Не пытаюсь я лекции читать к тому уже "не йунному" укропчику.:blum1: Я их начитался в свое время.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Просто высказываю свою позицию.Ты-свою. Я тебя услышал.
При рекордных показателях экономического развития.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Пока что все атрибуты для "гнать сраных" у этих самих укропов.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вертикаль власти, силовые структуры,ресурсы,СМИ и прочее.
При нынешних темпах всего указанного - не то что через 15 лет, а прямо в пределах 2015 года экономика б.У. ударится об дно. Впрочем, это ж Украина, она ж и пробить может... ;)Цитата:
Сообщение от Torgvald
Но в любом случае - заморозка НЫНЕШНЕЙ ситуации на 15 лет будет ОЧЕНЬ мешать большинству Больших Игроков. "Война любит победу и не любит продолжительности" (с) :) - а сейчас идет именно война. В которой просто наступило очередное затишье - после успешно проведенной "восточными" операции положение (и линия фронта ;) ) выровнялись на новом уровне, и для следующего "скачка" эскалации - особенно для такого, который мог бы привести к качественным изменениям - у обеих сторон сейчас не хватает сил и средств.
Подумай сам, сколько времени потребуется хотя бы даже на ремонт и восстановление трофейной техники, подготовку экипажей/расчетов на нее, создание новых запасов боеприпасов и ГСМ взамен израсходованных (подсказка - даже в Ростовской области они не возникают сразу же и в любых количествах... :) ), учет в боевой подготовке и организации войск допущенных ошибок...
...и получишь примерное время подготовки до следующей операции. :)
Даже в ходе ВОв в некоторых местах фронт месяцами, а то и годами с места не двигался - но война-то не кончалась... ;)
Я не о атрибутах, а о настроении. В конце концов саботаж - не худший вариант в ваших условиях. Главное не примириться с "украинцами".Цитата:
Сообщение от Torgvald
Не могу знать-с.Цитата:
Сообщение от НеграИ чего? "Мамка не велит"?Цитата:
Сообщение от Dimson
А кто для ЛДНР является мамкой? Факт ведь, то, что в на уровне легитимной власти произошло в Крыму, не произошло ни в Донецке, ни в Луганске. Чересчур многовекторны оказалися, чересчур зависимы от Ринат Леонидыча, чересчур Ринат Леонидыч перед выбором задумался.
Здравствуй, милая моя,
Я тебя дождалси,
Ты пришла, меня нашла,
А я растерялси.
Как-то такЪ :(
Согласен. Однако.пессимистические прогнозы для б.у озвучивались уже в 2014. Не выйдет ли так,что субьект 404 окажется в положении безумной старухи, которая ходит под себя,бросается,костылями в окружающих но из за сердобольных соседей,колющих обездоливающие агония будет продолжаться.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хотя тенденции скажу изнутри-угрожающие.
в момент когда дело касается большой политики, с волками жить, по волчьи выть. В приведённом Вами примере, если дело касается, субъектов международного права, именно так и нужно поступать, не кидаться сломя голову на защиту и помощь, а одной рукой помогать, а другой подписывать договоры с соседями, после соответствующих согласований и только так.Цитата:
Сообщение от Негра
Просто-таки россыпями :) - и один из первых уроков состоял как раз в том, что надеяться на "прямое народовластие" (Советы), на то, что достаточно поддержать хороших людей и наказать плохих - "маловато будет!"(с) :) Как и маловато одной твердой идеи, и непоколебимости в основополагающих решениях... потому как жизнь, особенно глобальная - она гнет и ломает нещадно, и надо уметь от идеи Мировой Революции "на горе всем буржуям" переходить к "мирному сосуществованию" и т.д. и т.п. - в том числе и клятым буржуЯм концессии всяческие давать да золотом платить, лишь бы построили-сделали-продали-научили... :)Цитата:
Сообщение от Негра
А самое главное - нужно выстраивать систему, опирающуюся прежде всего не на то, "хороший" человек или "плохой", а на компетентность работника - ну, и контролировать, чтобы его "плохие" качества при этом не перевешивали определенный баланс, соотношение пользы/вреда. :)
Товарищи большевики вынужденно, на собственных ошибках и шишках, научились этому самому взаимодействию со старыми элитами не только при помощи товарища Маузера. :) Так что - когда на строительстве ДнепроГЭСа кое-кто устроил банкет с распеванием "Боже, Царя храни!" (это как сейчас в ДНР заспивать щенэвмэрлу... :) ) - незаменимым спецам вполне сошло с рук. И с головы. И когда товарищ Зальцман выпускал танки КВ "на бумаге", не выдавал вовремя план, не вносил вовремя переделки и вообще вошел в преступный сговор с военпредом и обманывал государство :) - ему вполне сошло с рук. Кстати, товарищ директор Кировского завода и скромностью в быту не страдал... что не помешало ему потом стать наркомом танкопрома, потому что - человек "плохой", но специалист ведь! Организатор!
А то, что у него дача обставлена чуть ли не круче, чем у товарища Сталина (сравниваем с "шубохранилищами" и т.п. :) ) - для системы не опасно... польза от человека перевешивает.
Вот такой прагматический подход вместо идеологического - начавшийся примерно в те поры, когда товарищи коммунисты (и даже члены партии, не все из которых были еще до 17-го года ;) ) малость проредили как левых эсэров, так и некоторых особо пламенных большевиков и в конце концов начали рассматривать СССР не как "российскую ячейку Коминтерна", а как державу (с перспективой на "сверх-" - но с прекрасным пониманием необходимости компромиссов и союзов :) ) - он, собственно, и позволил выиграть войну.
Кстати, сама война (точнее, катастрофа 1941 года) весьма поспособствовала тому, чтобы идеология не брала верх над прагматизмом - а то до войны и в этой области были перегибы...
22 июня - день начала процесса превращения большевиков в русскихЦитата:
Сообщение от Волгарь
так новому хозяину этой территории нужен обслуживающий персонал и всё. Кому нужна процветающая колония?Цитата:
Сообщение от Torgvald
нет в природе такого явления, "Россия чего-то хочет".Цитата:
Сообщение от Torgvald
России нечем хотеть, у нее органа такого нету. она, видите ли, не человек, и не животное. она вообще-то страна. в ней дохрена людей, и все чего-то хотят. некоторые из них составляют элиту, входят в правительство и т.д.
про них можно спросить, например, "чего хочет Путин?", или там, Медведев, Шойгу, Рогозин, и т.д. такой вопрос будет иметь смысл. но вы ж вот так не спросите. вы хотите услышать именно РОССИЮ.
...потому что кажется, Россия -- это такое сверхчеловеческое, которому только ЗАХОТЕТЬ! -- и все сбудется. безо всяких условий, типа объективной реальности... а всякие людишки, понятно же, что они ограничены в возможностях. вот Путин чего-то обещает от имени России, а оно не всегда выполняется. херовый шаман однако! не пробудил великого всемогущего духа России.
:smile:
совершенно без разницы, кто в России чего там считает "своим" или "не своим". решает то, что Россия МОЖЕТ ВЗЯТЬ -- из того, что необходимо для выживания как стране. да, правители России могут захотеть и "от себя" сверх того, и даже попытаться откусить... только вот потом отдать придется. "бойтесь желаний"(c).Цитата:
Сообщение от Torgvald
думать стоило бы о том, какие земли готовы вернуться к России, и в каком качестве. вот об этом должно думать политическое руководство РФ, всеми своими мозгами. если действительно созрел объективный исторический процесс, то его можно и нужно подтолкнуть. но не дай бог подменить его этим самым "хочет", ох не стоит...
начать бы с того, какой был массовой подъем активности населения. вот это был всему миру урок, какой импульс к развитию можно получить, высвободив такую энергию. но и урок "техники безопасности" тоже, потому что и разрушительная часть была впечатляюща. тут как с ядерным реактором...Цитата:
Сообщение от Негра
:smile:
Ну и о планахЪ. ХПП в т.ч. ....
Давно замечено: как только начинается этап практической реадлизации, абсолютно все планы летят к черту...:morning1:
Ну, вот на том и порешим.:) И именно этому будем учиться у большевиков. А у не большевиков - тому, что у них имеет смысл взять на вооружение.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А заодно - помнить о том, чего ни при каких условиях делать нельзя.
Это как раз то, о чём я и говорю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Словосочетание "хороший человек" - вообще не из моего лексикона. Я спрашивала о надёжных. Специалистах и... контролёрах.
И писала о тех, кто будет воровать в меру и не сразу, но дело нужное - делать.
Т.е. выходит, ты не со мной спорил, а с "кем-то там";)
В Славянске избит финский журналист
Цитата:
В оккупированном частями ВСУ Славянске был избит финский политический деятель и журналист, эксперт по делам России Антеро Эерола. Об этом сообщила финская газета «Новости Хельсинки».
Эерола, по специализации журналист-русист, также является депутатом горсовета города Вантаа от «Левого союза». Накануне нападения он наблюдал за ситуацией в Светлодарске, городе, находящемся неподалёку от Дебальцево, и стал свидетелем того, как украинская артиллерия обстреливает позиции ВСН несмотря на действующее перемирие. После фиксации данного нарушения журналист, приехавший в Славянск, подвергся избиению со стороны нескольких неизвестных.
Как сообщил сам Антеро Эерола, на улице к нему подошла группа молодых людей, которые агрессивным тоном стали спрашивать у него что-то по-украински. Когда Эерола ответил, что владеет только русским, он был избит. После нападения он был госпитализирован, при этом украинская милиция не хотела расследовать инцидент.
«Украина как страна в полном хаосе, в том числе и территория, где нет войны. Сильная атмосфера агрессии везде», — так охарактеризовал финский журналист происходящее в государстве.
Всего Эерола пробыл на Украине 10 дней. Он считает, что западная пресса фальсифицирует факты, происходящие в этой стране. «В западных СМИ и выступлениях политиков рисуют картину о том, что речь якобы идет о вмешательстве извне. Очень легко обвинить Россию во всем. Причины проблем Украины — внутригосударственные. Даже активисты майдана глубоко недовольны результатами переворота», — заявил журналист.
Эерола также отметил, что на Украине нарушаются права человека, деятельность оппозиции ограничивается, а ситуация вокруг свободы слова ухудшается. «Я наблюдал судебный процесс, где минюстиции, СБУ и две ультраправые партии пытались запретить оппозиционную коммунистическую партию. Такого цирка, как в судебном зале, я никогда не видел: полный хаос, крики, угрозы», — сообщил журналист, сравнивший происходящее на Украине с гражданской войной в Финляндии 1918 года.
В ближайшее время Антеро Эерола намерен опубликовать в Финляндии книгу под названием «Украинский кризис — борьба за страну, разорванную пополам».
И тут мы возвращаемся к взаимодействию с местными элитами... :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
И вспоминаем, например, опыт создания ГДР - в которой и бывшие военнопленные (отвоевавшие на Восточном фронте "от звонка до звонка" и сдавшиеся только в 1945-м) вполне могли занять руководящие должности. Включая высшие. :) А уж сколько ННА от вермахта переняла, начиная от офицеров и заканчивая методами наведения порядка в Чехословакии... ;) Там разве что каски были другой формы да оружие советское. :) Чего ни в коем случае низззя? Фашистскую свастику - низзззя, а вот прусские сапоги - можно. ;) Несмотря на то, что именно они (образно говоря) и довели Германию до свастики...
А вообще - подождем, пока вместо гривны не выпустят карбованец. :wink:
"Взаимодействовать" при необходимости, возможности, рациональности и "носиться как с писаной торбой", т.е. опираться и сохранять в любом случае - несколько разные вещи.
А кто об этом?.. :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
:blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
Нечего мне язык показывать: это про "хороших людей" не моё выражение, а про "носиться как с писаной торбой" - хронически:) моё)))
Так ото ж. :) А где я говорю, что с местными элитами надо так носиться? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, т.е. ты в принципе со мной согласен, а споришь из спортивного интереса:mocking:
По ссылке видос, сюда не вставляется http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...90225-m89o.htmЦитата:
Президент России Владимир Путин рассказал о том, как проводилась операция по возвращению Крыма в Россию. Телеканал «Россия-1» проанонсировал 8 марта фильм под названием «Крым. Путь на Родину», где глава государства делится подробностями событий годовой давности.
«Я пригласил в Кремль руководителей наших специальных служб, министерства обороны, поставил перед ними задачу спасти жизнь президента Украины, его просто уничтожили бы», - рассказал президент. Владимир Путин и ранее рассказывал о том, что Россия помогла вывезти с территории Украины Виктора Януковича во время февральских событий 2014 года.
«Там были поставлены крупнокалиберные пулеметы, чтобы долго не разговаривать. Мы приготовились вынимать его прямо из Донецка, по суше, по морю и с воздуха. Это было между 22-м и 23-м, мы закончили около 7 часов утра. И расставаясь, я всем коллегам сказал: мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России», - сказал Путин.
Подождём и посмотрим весь фильм:thanks: А пока везде какло- и евросрач
Ну что ж, по моему никто тут из нас не заморачивался..
Цитата:
В Верховной Раде Украины отказались соблюдать минские соглашения
9 марта 2015
Цитата:
Киев не намерен вести переговоров с ДНР и ЛНР относительно проведения местных выборов – вопреки соответствующим договоренностям, достигнутым в Минске. Об этом в эфире телеканала 112 заявил народный депутат Украины от «Радикальной партии» Игорь Мосийчук.
По его словам, никто не будет вести переговоры с ополченцами.
«Исключительно одно направление – освобождение, а потом проведение выборов. После того – возвращение тех, кто выехал и поддерживал Украину. А потом решаются все остальные политические вопросы. Это, даже если очень быстро, то вопрос года», - заявил Мосийчук.
Схожего мнения придерживаются и в «Блоке Петра Порошенко».
«Для того, чтобы проводить там выборы, нужно, чтобы на этих территориях был поднят украинский флаг и работала конституция, и украинское законодательство», — заявил депутат от «Блока Петра Порошенко» Степан Барна в эфире той же программы.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...lpz.htm#js-dlg
Вот и хорошо.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Цитата:
Сообщение от чемберлен
а только один вопрос. Два. В случае федерализации (ну, не важно, особом статусе областей, республик, чего угодно) разве Украина не остается одной страной? И какой тогда должен быть флаг? Ну... как максимум, один из? ;)Цитата:
Сообщение от чемберлен
Так что, не все так однозначно (с).
Я бы с выводами не торопилась.
А что там ляшковец в телеэфире сказал, да они языком треплют, ка4к дышат. Их слова- шум.
Цитата:
Сообщение от Regel
Там в раде этих "ляшковцев"-2/3.Цитата:
Нет,я на это пойтить не могу...Мне надо посоветоваться с шефомБараком ОбамойМихаилом Ивановичем...
Так что Пороху или эту раду расстрелять,или собирать чемодан на Потомак.
Рада для штатов-гарантия против "компромисса" гаранта.
Будет война еще пару лет.
Не помню, было...?:scratch_one-s_head:
https://www.youtube.com/watch?v=MYFHYDmX6hc
Тем более Днепровские ястребы активно поддерживаются ястребами Гудзонскими).Цитата:
Сообщение от Мрачный
А про "пару лет" ещё одесский старец Иона говорил задолго до войны. И почему то верится...
Ликбез от Гоблина.
Про Украину и не только.
http://www.youtube.com/watch?v=nCLlCbDYndE#t=607
От диваныча
http://ctakan-divanych.livejournal.c....html#commentsЦитата:
Похоже, вечер перестаёт быть томным
После Минск-2 образовался какой-то вакуум в прогнозах и планах. Единство Запада пошатнулось. США интересно продолжать войну на Украине. Для Европы, осознавшей во что вляпалась, дальнейшее продолжение гражданской войны на Украине уже не столь увлекательное зрелище. И она уже не против либо спустить всё на тормозах, либо уже просить Путина ввести войска и навести там элементарный порядок, хрен с ней с демократией. Собственный покой и торговые отношения с Россией куда как дороже. России же вводить войска и вешать на себя эту обузу по восстановлению экономики 40 миллионов братьев также не с руки. Своих проблем хватает. ДЛНР склоняются к тому, чтобы закрепившись на отвоёванных территориях, строить свою самостийность, коль уж Россия не принимает в свой состав. Во всяком случае в ЛНР постепенно начинается мягкое выдавливание добровольцев из России. Местами, правда, и не особо мягкое. Таким образом образовался некий тупик. Пусть и мирный, но всё же тупик. В котором менее всего заинтересованы США. И, кажется, выход из него найден. Тербатам пора выходить на исходные позиции. Впрочем, на исходные пора всем.
«Лещенко: У меня нет сомнений, что мы с вами единомышленники в вопросе восстановления справедливости при реприватизации, но скажите – вы же тоже были бенефициаром. Вопрос по поводу 5 млн в месяц, которые вы платили Пинчуку в 2004 году – вы считаете, что это была взятка или нет? Если взятка, это явка с повинной с вашей стороны?
Коломойский: Мы же знаем, что тот, кто дал взятку и первый пришел, сказал об этом — ему ничего за это не будет. (Смех)
____________________________________________________
UPD-1: А в купе с этим, так уже и вовсе не до смеха.
UPD-2: Россия не отступится. Для нас отстоять Украину - вопрос жизни и смерти. И дело не в Бжезинском.
Ну, батальоны Коломойского- это то ружье, которое уже давно болтается на гвоздике взведенным. Так что, спускать на тормозах не для них.
По поводу измышлизмов путника... ну не воспринемаю я его вообще.
http://ria.ru/world/20150310/1051707...#ixzz3TyIOCB4BЦитата:
Порошенко предлагает Раде одобрить допуск иностранных войск на Украину
Тема:
Ситуация на Украине. Март 2015 (229)
11:3210.03.2015 (обновлено: 12:04 10.03.2015)
В начале года минобороны Украины сообщало, что вооруженные силы страны в текущем году примут участие в 11 международных учениях. В том числе четыре таких учения пройдут на территории Украины.
КИЕВ, 10 мар — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко внес на одобрение в Верховную раду решение о допуске иностранных войск на территорию Украины для участия в международных учениях в текущем году, сообщается на сайте парламента во вторник.
В сообщении указано, что проект закона "об одобрении решения президента Украины о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2015 году для участия в многонациональных учениях" внесен в Раду 6 марта, его инициатор — президент Украины.
Текст предложения на сайте Рады пока отсутствует.
В начале года минобороны Украины сообщало, что вооруженные силы страны в текущем году примут участие в 11 международных учениях. В том числе четыре таких учения пройдут на территории Украины, самые масштабные — украинско-американские учения ВМС Sea Breeze и сухопутных войск Rapid Trident.
На Украине практически ежегодно проходят международные учения, на допуск иностранных войск необходимо одобрение парламента страны.
Оно, конечно, понятно, что это "ежегодные учения". Вопрос: сколько иностранных военных ( в любом качестве) и, что более важно, военной техники и оборудования останется на территории Украины после учений в этом году?
Особенно в контексте "морских" учений в крайне интересном регионе:Даты не определены, но, судя по прошлым годам, это лето-начало осени . Ну, если раньше не "подготовятся".Цитата:
На территории Украины пройдут украинско-американские штабные учения "Си-бриз 2015" (25 суток) - в акватории Черного моря, на полигонах ВСУ, военных аэродромах и морских портах Одесской, Николаевской и Херсонской областях. Источник: http://censor.net.ua/n325501 Источник: http://censor.net.ua/n325501
Ну и плюс остальные "подарки судьбы", не столь впечатляющие участием поляков.
Часть измышлизмов может сыграть и без конспирологической истории с АЭС.Цитата:
Сообщение от Regel
Азовскому морю очень обидно: оно маленькое и его все постоянно забывают...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Regel
Та ладно! там "30 кораблей с десантниками"(с):biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ога... Теми, что с 2004 над Киевом летали...:wacko1:Цитата:
Сообщение от НеграТа ладно! там "30 кораблей с десантниками"(с):biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
А главное - сейчас Керченский пролив весь в 12-мильной зоне РФ... ну, то есть можно не признавать, что Крым наш, и сделать вид, что в Азовское можно пройти без нашего разрешения - но потом будет очень неудобно выходить.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Особенно с учетом того, что и так в Азове глубины - НАТО развернуться негде... :wink:
Вот как-то уже хочется сделать им "очень неудобно"... Навсегда (ну, в расчётном предполагаемом будущем).
Турецкий федеральный округ?!!!!Цитата:
Сообщение от Негра
Нафиг, нафиг.
1."Туда тоже можно"(с)Цитата:
Сообщение от Regel
2. "Но потом"(с)
:smile:
я тебе пуговку подарю. : ))))
Ещё один самоубился:
Цитата:
Покончил с собой бывший депутат-регионал Мельник
Экс-депутат выстрелил в себя из ружья, оставив предсмертную записку.
В поселке Украинка Обуховского района Киевской области покончил с собой бывший народный депутат от Партии регионов Станислав Мельник. Об этом Корреспондент.net сообщил пресс-секретарь милиции Киевской области Николай Жукович.
Инцидент произошел в ночь на 10 марта, тело с огнестрельным ранением обнаружила его жена. Мельник выстрелил в себя из охотничьего ружья, которое было зарегистрировано на его имя.
"Он оставил предсмертную записку, где просил прощения у всех. Оружие и записку мы изъяли и отправили на экспертизу", - сказал Жукович.
Открыто уголовное производство по статье 115 (умышленное убийство).
http://korrespondent.net/ukraine/348...ehyonal-melnyk
О количестве выстрелов, я так понимаю, можно не спрашивать...:morning1:Цитата:
Сообщение от korrespondent.net
идет "самоубийство" регионалов. Сколько их там было в ВР всего?
http://politrada.com/news/v-mide-zay...yne-s-rossiey/Цитата:
В МИДе заявили о подготовке к полномасштабной войне с Россией
21 Фев 22:23
Ставки очень высоки. Мы не хотим никого пугать, но мы готовимся к полномасштабной войне.
Заместитель министра иностранных дел Украины Вадим Пристайко дал интервью канадскому радио CBC, в котором рассказал о подготовке к войне с Россией и желании получить от Канады летальное оружие.
Пристайко, который до недавнего времени был послом Украины в Канаде, считает, что мир не должен бояться участия в войне с ядерной державой.
- Ставки очень высоки. Мы не хотим никого пугать, но мы готовимся к полномасштабной войне… И мы ожидаем, что мир немного напряжется. Все боятся воевать с ядерным государством. Но мы больше не боимся – Украина потеряла уже слишком много людей и территории, - заявил замглавы МИД.
Пристайко также констатировал нарушение Минских договоренностей, предположив, что бои продолжатся на мариупольском направлении. Замминистра лично присутствовал на встрече в Минске и охарактеризовал Владимира Путина такими словами: “Ты смотришь на него и думаешь: ты сейчас серьезно? Он разумен по-своему, живет в каком-то параллельном мире… и он отличается от остальных людей”.
- Как бы опасно это ни звучало, мы должны каким-то образом остановить Путина. Для спасения российского народа в том числе, не только ради Украины и Европы, - констатировал Пристайко.
Чиновник также отметил, что Украина хотела бы получить от Канады помощь как финансовую, так и в виде летального оружия, которое позволило бы украинской армии защитить страну.
Это просто праздник какой-то
Блиииин. Спасители мира, Европы и России.
И конечно, дайтэ гроши, канадийци. :wacko1:
Новость то протухла слегка :mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
Выдержалась :wink:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийНовость то протухла слегка :mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийНовость то протухла слегка :mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
уупс :wacko1::wacko1::wacko1:
Вот это я провтыкала :)
А шо, так до сих пор и готовятся? И шо, и как?
Ну и ладно, пусть висит уже : )))
О пауках в банке от всем нам хорошо известного АлександраЗуб... Яблокова.
Цитата:
СВЕРЖЕНИЕ ПОРОШЕНКО ОТКЛАДЫВАЕТСЯ. ЖИДОБАНДЕРОВЕЦ РЕШИЛ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ УКРАИНУ
Вторник, 10 Март 2015 Александр Яблоков
Свержение Порошенко откладывается. Жидобандеровец решил приватизировать Украину
Беня Коломойский, пассионарный украинский олигарх и бандеровец, пришел к выводу, что лучше всех купить, чем организовывать геморройный военный переворот. Планы поменялись. Еще в начале февраля батальоны олигарха были готовы жечь покрышки и штурмовать Администрацию президента, а потом все как рукой сняло.
.
http://antifashist.com/item/sverzhen...#ixzz3U0OZwp2L
А он, Коломойский в смысле, бессмертен? А если нет, то что будет с его строящейся империей?
Возьмут да и грохнут беню "потрепанные олигархи"Цитата:
Сообщение от Regel
однако опоздал :smile:
Как по мне возможности Бени излишне преувеличены. Опять же, вспоминаем 90-е годы. Уж насколько могущественными людьми были некоторые убитые в то время, ой-ой-ой :wink: И что, сильно им это помогло?Цитата:
Сообщение от Regel
Бггг. И я опоздал. Третьим буду :drinks:
Мнение "патриотов"
http://vk.com/wall-5525046_5049710Цитата:
Ψ █ МИ ПАТРІОТИ УКРАЇНИ █ Ψ
порошенко вчера: на завтра я собираю совещание "военного кабинета", будут приняты очень важные для Украины решения.
климкин сегодня: заседание "военного кабинета" состоялось, принято решение о созыве СНБО, в ходе которого рассмотрят шаги по выполнению минских договоренностей, несмотря на то, что «ДНР» и «ЛНР» превращают процесс отвода тяжелого вооружения в профанацию.
Ебанный стыд, какие важные для страны решения. Да объявите уже просто о капитуляции, чего уж там тянуть, хватит убивать бессмысленно солдат, уроды вонючие.
Ну все отрабатывают ту позицию, за которую им платят. Я вот читаю в твитторе анонимных говорящих голов (тех у кого по несколько тыщ читателей, а не просто хуев с горы) - уже месяца три одни топят за Пороха (с поливанием говном всех остальных, в т.ч. и Виталика например), вторые за Каломойшу, у третьих Ляшко. От "Славы Украине" в едином порыве и одинаковыми лозунгами не осталось и следа.Цитата:
Сообщение от crazyvird
йидына УкрайинаЦитата:
Сообщение от San4es60
Что-то Бене сегодня особенно часто припоминают... уж не случится ли чего? :wink:Цитата:
Сообщение от =FPS=
От Царева:
http://vz.ru/opinions/2015/3/10/733600.htmlЦитата:
Страшно не то, что на Украине плохие законы, страшно то, что на Украине никакие законы не работают. Первая функция государства – обеспечить защиту жизни и собственности своих граждан. В прошлом князи, конунги или просто известные разбойники, начав защищать от других грабителей свою территорию, жизни людей и их имущество в обмен на подати, фактически образовывали тем самым первые государства.
И только потом государство начинало заниматься медициной, образованием и другим. Первично же – защита жизни и имущества. Украина сейчас не обеспечивает ни того, ни другого. Когда нет защиты жизни и имущества, фактически нет и государства.
У меня уже десяток знакомых из Днепропетровска, у которых «дети» Коломойский, Игорь Валерьевич – Корбан, Борис Филатов и др. – «отжали» бизнес.
Не знаю, правда или нет, но мои земляки рассказывают, что под Днепродзержинском в Елизаветовке есть база, куда вывозят владельцев бизнеса, подсаживают их на наркотики и насильно заставляют переписывать собственность. Глядя на видеозапись признаний Величко, начинаешь в это верить.
А еще недавно укропы бодро радовались, что теперь от террористов не будет уголь поставляться, и вот:
http://korrespondent.net/ukraine/348...elektrychestvaЦитата:
Север Луганской области отключен от электричества
На Луганской ТЭС произошла масштабная авария.
Север Луганской области остался без электроэнергии в результате аварии на ТЭС в Счастье.
"Аварийное отключение во вторник в 15:32 двух высоковольтных линий 220 кВ "Лисичанская" и 110 кВ "Новоайдарская", принадлежащих НЭК "Укрэнерго", привело к остановке одного из двух работающих энергоблоков ДТЭК Луганской ТЭС и отключению от электроэнергии севера Луганской области", – сообщает пресс-служба энергохолдинга ДТЭК.
В компании подчеркивают, что электроснабжение области может быть возобновлено после того, как ремонтно-восстановительная бригада Укрэнерго починит линию электропередачи.
В свою очередь руководитель пресс-службы Луганской ОГА Ярослав Галас сообщил, что света нет в Северодонецке, Рубежном, Счастье и других городах.
"Очевидно, что в ближайшие несколько часов электроэнергии здесь не будет. Мы пока не можем сказать точно, сколько времени займут восстановительные работы", – добавил он.
Галас также добавил, что Луганская ТЭС в Счастье обеспечивает электроэнергией контролируемую украинской властью территорию.
В общем, сало уронили! :mocking:
По ссылке обе эмблемы.Цитата:
С эмблемы одесской мехбригады убрали георгиевскую ленту, но добавили Т-34
28-я отдельная гвардейская механизированная бригада, которая в этом году будет отмечать свое 75-летие, несколько видоизменила эмблему.
Недавно с нее убрали георгиевскую (гвардейскую) ленту, оставив только ленту цветов национального флага. При этом изменилась техника, присутствующая на эмблеме. Если раньше на ней были изображены боевая машина пехоты БМП-2 и танк Т-72 (снятый с вооружения в Украине), то сейчас — два танка Т-34 времен Великой Отечественной.
...
В настоящее время подразделения бригады принимают самое активное участие в военных действиях на востоке Украины. Военнослужащие части сражались на юге Донецкой области в районе Донецкого аэропорта.
В ноябре 2014-го года в состав бригады включили 18-й батальон территориальной обороны Одесской области (как мотопехотный батальон).
По состоянию на март 2015-го, 28-я бригада потеряла убитыми два десятка военнослужащих.
...
http://dumskaya.net/news/odesskaya-m...li-gva-044417/
В общем, удивительно, что сами догадались снять георгиевскую ленту, участвуя в убийствах своих сограждан.
ну прилетит в таком, делов тоЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
какая, в принципе, разница, какого цвета будет вертолет, которым его в Лефортово этапируют?
Нефиг-нефиг! Сказано - в голубом, значит, в голубом! :diablo:Цитата:
Сообщение от zlin
да я, как бэ, и не против вовсе
мое дело маленькое
предложить
а там уж сами выбирайте
Ну не в польском же. :facepalm:Цитата:
Сообщение от zlin
Ну, не в польском, так в чешском... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
да хоть в зимбабвийском, главное, что бы на место доставилЦитата:
Сообщение от Самогон
:facepalm:Цитата:
Сообщение от ВолгарьНу, не в польском, так в чешском... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Как жииить!!!!!!!(Заламывая руки) Пьяным проехать не дают!!! Чо-та в рот суют и не уважают!!!!:biggrin:
http://vchaspik.ua/v-mire/307713bori...kih-diplomatovЦитата:
Голландская полиция не испытывает уважение к украинским дипломатам. Совершенно нормальной может быть практика остановки автомобиля представителя Украины и проверка его на алкоголь без каких-либо причин. И это при наличии дипломатического иммунитета, - рассказывает в соцсети народный депутат Борислав Береза.
Такое отношение, допустим, к представителям дипкорпуса США, Канады или Израиля представить крайне тяжело. Причина? Потому что эти государства традиционно отстаивают свои интересы и своих граждан. А уж своих дипломатов и подавно. И в случае нарушения своих прав эти государства решительно отстаивают их. Иногда наносят ответные действия. Обо всем этом мне рассказали сегодня украинские дипломаты после нашего прибытия в Гаагу.
Руководству государства необходимо осознать и запомнить, что если государство не уважает и не ценит своих граждан, то и другие государства так же относятся к ним. Украине пора начать отстаивать свои права на международной арене. И в плане восстановлении имиджа и в плане защиты интересов украинцев зарубежом. И с этого также необходимо начинать изменения. Все учитывают позицию сильных. К слабым относятся снисходительно. А силу требуется проявлять. Пора не только гражданам Украины проявлять заботу об государстве, но и государству пора вспомнить об обязательствах перед гражданами.
Эти обязательства взаимны!
: )))))Цитата:
Сообщение от =FPS=
На всякий случай: данное предложение касательства к отношению между укрогосударством и укрогражданами не имеет.Цитата:
Руководству государства необходимо осознать и запомнить, что если государство не уважает и не ценит своих граждан, то и другие государства так же относятся к ним.
Правильно. Начать надо с истерического требования отменить право останавливать на дорогах укрочиновников от дипломатии. А предыдущее предложение, как мы помним, касательства к отношению между укрогосударством и укрогражданами не имеет.Цитата:
Украине пора начать отстаивать свои права на международной арене. И в плане восстановлении имиджа и в плане защиты интересов украинцев зарубежом.
Так что не просто "Дайте грошей, эуропейцы", а "Эй, вы, а ну-ка быстро денег дали! и оружия! И войска ввели, нефиг отлынивать! Быстро все за нас впряглись!"Цитата:
Все учитывают позицию сильных. К слабым относятся снисходительно. А силу требуется проявлять.
А че, так лучше, как по мне. :)
А мне нравится.
Дуйте в трубочку, панове. :)
репетируют сдачу в пленЦитата:
Сообщение от Regel
тю, а его то за що?:biggrin:Цитата:
Сообщение от CHyC
Вот такая грусть
http://nahnews.com.ua/176499-pobeg-o...seli-v-evrope/Цитата:
Киев, 11 марта.
В 2014 году зафиксировано рекордное количество заявок от украинцев на предоставление убежища в странах ЕС. Об этом свидетельствуют материалы Евростата, который предоставил очередной ежеквартальный отчет о миграции населения.
На фоне непрекращающейся войны в Донбассе украинцы продолжают массовый побег из страны. При этом охотней всего отчаявшиеся бегут в Польшу, Италию и Германию. Как стало известно, большинство из них хочет в Польшу- 17%, в Италию — 14%, в Германию рвутся 14% украинцев.
Отметим, что в 2014 году приток украинских беженцев увеличился почти в 16 раз. Однако самым «популярным» направлением для мигрирующих украинцев стала Россия, которая не только дает вынужденным переселенцам статус беженцев, но и обеспечивает их гуманитарной помощью.
К слову, в общем рейтинге на предоставление убежища в Европе Украина находится на десятом месте в мире. Лидером «миграционного рейтинга» стала Сирия, следом за ней идет Эритрея, затем Афганистан, Сербия и Ирак.
Однако граждане Украины, которые покинули свои дома и выехали в соседнюю Польшу, до сих пор не получили статус беженцев. Все они в ближайшее время будут вынуждены вернуться домой.
Галантерейщик возражае.А вот хрен теперь ООН отвертится! У всех в руках Устав ООН?
http://vgoru.org/index.php/all-news/...-oon-nezakonnoЦитата:
В 1991 году Россия, провозгласив себя «государством-продолжателем» СССР, заняла его место в Совбезе ООН.
Но де-юре Россия, как Украина и все остальные бывшие советские республики, государство-правопреемник СССР.
Разница между правопреемством и «продолжательством» или, как говорят, континуитетом в том, что в первом случае речь идет о переходе прав и обязанностей одного государства другому за международные отношения. Во втором – речь идет о государстве, которое изменило, например, название, границы территории, политическое устройство, но при этом сохранило своею идентичность.
Вот, например, Украина существует как государство с 1917 года. Менялось название – было УССР, теперь Украина. Менялась конституция, политический строй, границы менялись. Но государство сохраняло свою идентичность.
А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права. В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.
Если вы возьмете Устав ООН, то там до сих пор написано, что в Совете безопасности СССР, там о России и слова нет. По Уставу ООН, РФ надо было бы обращаться в Генассамблею, Совбез, чтобы заново проходить процедуру приобретения членства.
К примеру, после распада Югославии Сербию заставили это сделать. Хотя Сербия и была частью СФРЮ, никто не отождествляет ее и СФРЮ. В случае с Россией этого не произошло.
В 1991 году на Совете глав государств СНГ было принято решение поддержать Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР ООН, включая членство в Совбезе и других международных организациях. Ельцин затем просто выслал в ООН уведомление, что мы, мол, занимаем место СССР и все.
Никто не возражал (почему – отдельный вопрос), и это единственное, к чему сейчас может апеллировать Россия, если поднимут вопрос о ее незаконном членстве. Но есть юридический нюанс, который фактически нивелирует действие этого соглашения. Соглашение глав государств СНГ – это не международный договор, а политическое соглашение.
Оно не должно противоречить Уставу ООН (ст. 103 Устава ООН) и никак не может быть правовым основанием к тому, чтобы Россия заняла место СССР в Совбезе. Некоторые российские авторы тоже признают, что это было политическое решение, но ссылаются на то, что в то время не было другого выхода, надо было, чтобы кто-то соблюдал обязанности СССР.
Но это не юридические аргументы. Был нарушен Устав ООН – это главное. Поэтому сейчас Украина может и должна отозвать свое согласие относительно поддержки России как члена ООН вместо СССР и ситуация должна вернуться к status quo ante.
Т.е. вопрос о том, кто должен занять место СССР должен быть поставлен вновь. Это, кстати, дает шанс на проведение реформы СБ ООН. Одним словом, если украинская дипломатия проявит волю, решительность и последовательность, и пойдет до конца, то есть вероятность восстановить международный правопорядок и вышвырнуть агрессора из ООН и тем самым, спасти страны, которые этот агрессор постоянно терроризируют, пользуюсь неправомерно присвоенным местом в ООН.
Доебут они ООн скоро, АднАзнАчнА:biggrin:
... то она таки до него дойдёт. Вместе со всей "страной".Цитата:
Сообщение от неизвестно, кто
Мы очень древние и гидные. Море копали. Готовы реформировать ООН, а вот с с парламентом у нас, не очень.
Цитата:
КИЕВ, 11 мар — РИА Новости. Председатель Верховной рады Украины Владимир Гройсман предложил создать совместную с ООН программу действий по реформе украинского парламента, сообщает Верховная Рада в среду.
Гройсман обсудил с координатором системы ООН на Украине Нилом Уокером поддержку ООН в реформировании украинского парламента, повышение его институциональной способности.
"Уокер выразил готовность принять активное участие в разработке и внедрении программы действий по реформе украинского парламента и привлечь экспертов с опытом такой работы в других странах мира", — говорится в сообщении.
Стороны договорились в максимально сжатые сроки подготовить проект программы и определиться с первоочередными шагами по ее реализации.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150311/1051956...#ixzz3U4aXxBNO
Ну какбе не совсем без причин, заслуженно =)Цитата:
Сообщение от =FPS=
http://bogdanclub.info/showthread.ph...98%D0%94%D0%B0Цитата:
Экс-глава МИДа Огрызко, будучи еще послом Украины в Австрии, повадился на протокольные мероприятия ходить с любовницей. Можете представить, как офигели послы сопредельных государств от такого не то чтобы нарушения этикета, но и здравого смысла. После чего его просто перестали приглашать на приемы, и игнорировать официальные (!) мероприятия с его участием.
Посол Украины в Сербии Олейник, работая консулом в Чикаго, наладил "поставку" детей сирот для усыновления в США, а на самом деле - для "черной трансплантации". Затем эту шарашку прикрыло ФБР, арестовав кучу народу. Но Олейник имел дипломатический иммунитет, и поэтому был просто выдворен из страны. При Кучме его выперли, разумеется, т.к. была нота и все такое, но затем, после Майдана он восстановился и стал послом, как "пострадавший от злочынной влады Кучмы-Януковича".
Маркиян Лубкивский, посол в Хорватии. Крышевал "торговлю людьми" и обеспечивал документами транзит гражданок Украины через Хорватию, которых далее переправляли в бордели Италии, Германии, Сербии, Турции, Израиля и проч. Интерпол раскрыл сеть, опять куча народу арестована - а Маркияну хоть бы хны - его назначили директором «Евро-2012» в Украине.
Посол Украины в Польше Никоненко. Напившись в сиську, на посольском мерсе с дипномерами гонялся по всей Варшаве с распутными девками, устроил несколько ДТП, и въехал в витрину магазина, где заснул. А полиция не могла его вытащить, т.к. машина неприкосновенна. Но вызвала журналюг, которые и на фото и на видео показали - что такое украинский дипломат. И опять же - отозвали его, и трудится он в МИДе, и хоть бы хны.
Наконец, замминистра МИДа Елисеев, который послал своего подчиненного с двадцаткой баксов к консулу США, визу порешать для нужного человека. После чего американцы направили ноту протеста с требованием выгнать этих идиотов, которые пытались спровоцировать их консула на преступление.
до конца она и так дойдет. Теряя по дороге куски, части тела и остатки разума. А если проявит волю и последовательность, то по дороге еще и будет решительно выбегать "в отдельный кабинет" и петь матерную песенку.Цитата:
Сообщение от Негра... то она таки до него дойдёт. Вместе со всей "страной".Цитата:
Сообщение от неизвестно, кто
Хм... Помнится, курьезная ситуация с этим типа переставанием была. Документа-то о таком факте и нет нигде. Вот ведь.Цитата:
В 1991 году СССР перестал существовать.
Are you sure? (Y/N)Цитата:
Сообщение от Негра
(R)etry/(A)bort/(I)gnore?
http://112.ua/obshchestvo/ukraina-20...20-202522.htmlЦитата:
Украина 20 марта подпишет договор о вступлении в грантовую программу "Горизонт 2020"
Сегодня, 13:50
Ученые получат доступ к грантам объемом 80 млрд евро
Украина 20 марта подпишет договор о вступлении в грантовую программу "Горизонт 2020". Об этом во время заседания правительства заявил министр образования и науки Сергей Квит.
"Сегодня наше правительство будет принимать окончательное решение, которое необходимо, формальное решение о вступлении Украины в европейскую грантовую программу "Горизонт 2020" - это грантовая программа, которая финансирует научные исследования, ее объем исчисляется, это 80 млрд евро. ... Это очень значительное событие в нашей образовательной и научной жизни и 20 числа у нас состоится официальное подписание, формальное подписание этого соглашения", - заявил он.
Новости по теме: Кабмин прогнозирует экономию бюджетных средств в 312,3 млн гривен за счет реформы в сфере образования
Отметим, что "Горизонт 2020 " - новая программа ЕС по исследованиям и инновациям. Программа стартовала с 2014 года и продлится до 2020 г.
Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов. :wacko1:
Там не лямы. Там ляРДЫ:wink:
Десятки лярдов. И то не хватит:
http://comments.ua/politics/509977-u...oroshenko.htmlЦитата:
Украине на данном этапе необходима международная финансовая помощь в объеме более $40 млрд
Об этом сегодня, 11 марта, заявил Президент Украины Петр Порошенко на совместной пресс-конференции с премьером Швеции Стефаном Левеном, передает «Интерфакс-Украина».
«Общий пакет, который формируется для помощи Украине, та финансовая поддержка, финансовый фундамент реформ, который является защитником для нашей национальной валюты, для нашего платежного баланса, для наших золотовалютных резервов, в общем, сегодня должен превышать $40 млрд.», - сказал Порошенко.
Это так воспринимается на вукраине? :wink: Готовьтесь кЦитата:
Сообщение от Regel
вазелинуоблому: 80 миллиардов - это вся программа. Европейская. А сколько из нее выделят - зависит от того, что именно будет отрабатываться. И как именно. Оплата сдельная. ;)
да какая разница. все равно нифига не получат.Цитата:
Сообщение от =FPS=
ИМХО
Бабло на подходе:
http://comments.ua/money/509988-glav...u-pervogo.htmlЦитата:
Украина ожидает первый транш Международного валютного фонда (МВФ) в объеме $5 миллиардов
Об этом после заседания Кабинета министров в среду, 11 марта, заявила министр финансов Наталья Яресько, передает «РБК-Украина».
Так, отвечая на вопрос, каким будет первый транш, Яресько показала рукой 5 пальцев - то есть $5 млрд.
именно так и воспринимается. А как же?! Мы ж самые-самые! А вот облом будет в том, что если и выделят, то миллионов 80, и то в лучшем случае. А то ить и вовсе ничего не дадут. Но пообещают. :)Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто так воспринимается на вукраине? :wink: Готовьтесь кЦитата:
Сообщение от Regel
вазелинуоблому: 80 миллиардов - это вся программа. Европейская. А сколько из нее выделят - зависит от того, что именно будет отрабатываться. И как именно. Оплата сдельная. ;)
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так чего ж нет. Транш могут и дать. На выплату обязательств по долгам, данным ранее МВФ.
И фатит : )
А воевать на какие?Цитата:
Сообщение от Regel
А для этого есть военный налог.
О! А мне вот интересно, зарплата военных и участников АТО этим налогом облагается? Хм...
