Страница 197 из 746 ПерваяПервая ... 97147187195196197198199207247297697 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,469 по 6,501 из 24603

Тема: Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

  1. #6469
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    КАК ИСЧЕЗАЕТ УКРАИНА.

    Гражданские войны, ведущиеся на руинах распавшихся государств, могут продолжаться десятилетиями и даже столетиями. Актуальный пример — Сомали. Однако до тех пор, пока государство существует, возможная продолжительность войны — хоть гражданской, хоть с внешним противником — определяется экономическим ресурсом. Пока экономика способна обеспечивать потребности армии, населения и государственных структур, государство будет вести войну, даже если его армия терпит поражение за поражением. Как только экономика «схлопывается», становится неизбежным распад государства либо капитуляция.

    Как исчезает Украина. Ростислав Ищенко

    Боеспособность армии можно обеспечивать за счет внешней поддержки, но содержать государство исключительно за счет внешнего финансирования (если, конечно, это не какой-то одинокий остров в Микронезии) невозможно. Едва государственные чиновники прекращают получать реальную зарплату (не просто деньги, а деньги, на которые можно что-то купить), казна прекращает наполняться, исчезают предприятия, дающие работу большей части населения, народ немедленно прекращает испытывать потребность в государстве. В этих условиях легитимно избранный президент может значить куда меньше, чем самопровозглашенный император квартала или лорд четырех домов.

    Более того, немедленно начинает разрушаться урбанистическая цивилизация, поскольку без государственной власти, опирающейся на работающую экономику, некому обеспечить подвоз в крупные города необходимых объемов продовольствия, а электростанции, водоканалы, очистные сооружения и вся коммунальная структура прекращают работать — просто потому, что трудившихся на данных объектах специалистов (и их семьи) данный труд прокормить не в состоянии.

    Народ перетекает в дачные пригороды и в сельскую местность. В этих условиях запасы продовольствия, плодородная земля, анклавы, сумевшие сохранить какие-то остатки цивилизации, становятся не просто объектом вожделения. Их захват или удержание означает чью-то жизнь и чью-то смерть. Те, на кого не хватит, умрут раньше, чем поступит гуманитарная помощь. Только способность сохранить или отнять необходимый для выживания ресурс и будет определять, кто выживет, а кто — нет.

    Сегодняшняя Украина не просто ведет гражданскую войну. Ее экономики уже не существует. Спад в основных бюджетообразующих отраслях (металлургия, добывающая промышленность, химпром, производство труб) уже в первые месяцы текущего года составляет 30–45%. Практически на порядок сократились покупки жилья и автомобилей. Цифры исчезающе малы. В Киеве пока еще счет таких покупок исчисляется сотнями, но, похоже, уже с марта-апреля пойдет на десятки, а там и на единицы. Курс гривны по отношению к доллару, после падения до 40 гривен за доллар, Нацбанк удерживает с огромным трудом — и только в ожидании кредита МВФ. Однако эта политика (в сочетании с валютной паникой) уже вызвала остановку импорта и быстрое оскудение товарных запасов в продуктовых магазинах.

    Еще немного — и регионы, обладающие существенными продовольственными запасами, начнут запрещать их вывоз за свои административные границы, а там и до региональных валют недалеко. Понятно, что защищать все это должны будут региональные армии, сформировать которые — с учетом выброшенного в свободный доступ оружия, а также имеющих опыт многомесячных боевых действий кадров — несложно.

    Можно было бы сказать, что сегодня Украина стоит перед выбором: капитуляция или распад, если бы действующая киевская власть была способна капитулировать. Но она не может этого сделать, так как объем совершенных преступлений гарантирует ей пожизненную тюрьму — если народ не разорвет раньше. Следовательно, распад неизбежен.

    В экономике он уже произошел. Ее просто нет. Золотовалютных резервов, позволивших прожить прошлый год, — тоже. МВФ пока деньги не дает, а если и даст (обещал 17,5 млрд долларов на четыре года), то этого явно недостаточно. 4–5 млрд долларов в год не хватит даже, чтобы расплатиться с текущими долгами. Собственных доходов у бюджета нет. Все, коллапс.

    Единственное утешение заключается в том, что Украина, в отличие от Сомали, расположена не в Африке, и ее скатывание в натуральное хозяйство и военный неофеодализм наносят ущерб Европе и России. Поэтому ей не позволят долго агонизировать — Брюсселю и Москве придется наводить порядок. Так что у большинства граждан стремительно исчезающей державы все-таки есть шанс спастись за счет гуманитарной помощи и начать жизнь с начала.
    http://news-front.info/2015/03/07/ka...slav-ishhenko/

    Тот же Ищенко. Украина обречена (Донбасс не Украина). Остальное сопли.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 08.03.2015 в 19:08.

  2. #6470
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    решать как будут все эти "видящие совсем не то"?
    А весь вопрос в том, кто и с какой целью и в каких интересах будет принимать основополагающие решения.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По событиям минувшего месяца и по общему шевелению ковра - очень похоже на то, что компромисс будет как раз в сохранении "суверенитета и территориальной целостности Украины".
    И в чём, собственно, компромисс?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #6471

    По умолчанию

    Как видно, общая канва спора сводится к :

    Пластмассовый мир победил. Макет оказался сильней.
    Последний кораблик остыл, последний фонарик устал.
    Е. Летов
    А вообще то самой России надо определится -что она хочет? Если земли юго-востока или даже большей части Украины она считает СВОИМИ,то есть временно утраченными, оккупированными враждебными силами-это одна стороны вопроса. Тогда шансы что мы,живущие здесь не разделим участь аборигенов Австралии или Северной Америки имеются. Если же риторика о "целостности" и "независимости" субъекта 404 не камуфляж- а реальная позиция - тогда без вариантов.
    Последний раз редактировалось Torgvald; 08.03.2015 в 19:31.

  4. Сказали спасибо Torgvald :

    Негра (08.03.2015)

  5. #6472
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В ночь на 7 марта из аэропорта «Борисполь» около 2 часов ночи взлетел неизвестный и незарегистрированный транспортный самолет.

    Как сообщает «iskra-news», ссылаясь на работников аэропорта, к самолету перед взлетом подъехали четыре инкассаторских автомобиля и два грузовых микроавтобуса Volkswagen. Все транспортные средства были без госномеров. Вышедшие из их 15 человек были одеты в черную форму, маски и бронежилеты. Некоторые имели при себе автоматы. В самолет были загружены около 40 ящиков. Судя по тому, что как их носили, весили они немало.

    Погрузка проходила очень спешно, а после ее окончания самолет сразу же поднялся в воздух. При этом свидетели этой необычной ситуации сообщили о ней администрации аэропорта, на что получили прямой и краткий совет — «не лезть не в свои дела».

    Спустя некоторое время издание получило информацию от одного из сотрудников расформированного Министерства доходов и сборов. По его словам, по распоряжению новых властей Украины весь золотой запас страны был вывезен в США.
    http://news-front.info/2015/03/08/v-...zapas-ukrainy/

    Во как!

  6. #6473

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И в чём, собственно, компромисс?
    в сохранении статус-кво
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  7. #6474
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Из-за особенностей местных элит
    Нннууу, как показывает многолетняя практика, местные Ылиты -- вопрос в общем-то решаемый. Причем чем местнЕе -- тем решаемее.




    В отличие от.....
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    компромисс между Большими Игроками
    -- с ними простых решений нет и не будет
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  8. Сказали спасибо Ky :

    Torgvald (08.03.2015)

  9. #6475

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Во как!
    Ну если так,то вполне ожидаемо. Хотя,вон немецкое золото тоже за Большой водой лежит (часть). И ничего, Рейн с Одером вспять не потекли....

  10. #6476
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И в чём, собственно, компромисс?
    в сохранении статус-кво
    Какого?
    Это требует некоторого прояснения.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #6477
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    [QUOTE=Torgvald;806911]
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Во как!
    Ну если так,то вполне ожидаемо. /QUOTE]Но знаково.

  12. #6478
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Донбасс не Украина). Остальное сопли.
    Судя по предлагаемому/предполагаемому Волгарём "компромиссу", Донбасс - тоже Украина.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #6479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    в сохранении статус-кво
    Ну это пока что Мадлен Олбрайт бабка надвое сказала)

  14. #6480

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Во как!
    А что тут удивительного, хозяева предпочитают свои деньги хранить у себя. Если золотой запас Германии, всего лишь вассала, в закромах США, то что уж за колонию говорить.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  15. #6481
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,235
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И в чём, собственно, компромисс?
    В том, чья будет эта суверенная и целостная.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А весь вопрос в том, кто и с какой целью и в каких интересах будет принимать основополагающие решения.
    АхЪ, как все, оказывается, просто-то! Просто надо принять основополагающие решения - а дальше все винтики и шестереночки сами повтыкаются в свои места, машЫнка сама заработает... как-нибудь так. Ну, без конкретики - не любишь ты ее, хоть в военном деле, хоть в гражданском управлении: была бы Идея и были бы приняты Правильные Решения - а дальше... ну, должно же оно как-нибудь так. Само. Особенно если люди хорошие.

    Ну хорошо, приняли хорошие и правильные люди основополагающее решение - создать народные республики. Написали правильные декларации. Назначили в правительство хороших людей, не воров, не свидомых...

    ...а дальше? Ну вот хотя бы даже по одному-единственному вопросу: как эти основополагающие решения воспрепятствуют вот этому процессу:

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В условиях настоящей самостийности и самоорганизации эта махновщина не могла не возникнуть. Ей дали время возникнуть, вырасти и приобрести аппетит, и лишь только после этого начали пытаться взять под контроль ( я имею в виду настоящий - "ресурсный", а не лозунгово-обещательный контроль). Ну и результат на лице: чтобы выпустить джинна, достаточно потереть лампу, а попробуйте загнать его обратно.
    - если к этим решениям не прилагается хоть более-менее, но готовая система правоохранительных органов? В которой сплошь хорошие люди, ога. Просто без люстрации возьмем да и переназначим в нее областные структуры МВД и СБУ? Будем формировать ВЧК из хороших людей? Ага... а как мы определим, кто из них хороший, а кто, бандит этакий, пришел за оружием и "корочками"?

    А как мы отсеем тех, кто до получения оружия и "корочек" хороший был - а потом как силу и власть почувствовал, так ему в башку и ударило? Поначалу - для благого ведь дела. Просто - ну вот есть такая революционная необходимость, на чем-то ездить правоохранителю, а тут автосалон буржуинский простаивает... А потом - надо на что-то закупать оружие, снаряжение, продовольствие даже, а централизованной системы снабжения нет (не нашли честных снабженцев в нужном количестве, с этим вообще беда вечная ) - так и продать машинку-другую, реквизированную во имя правильных основополагающих решений...

    Понимаешь, Галь, ведь для того, чтобы взять под контроль махновщину - надо иметь систему контроля. А что ты будешь делать, если махновщина именно из нее и прорастает? Кто будет сторожить сторожей? И кто будет сторожить сторожащих сторожей?

    И все - честные, идейные люди, которые полностью за нас и против укропов, которые готовы за идею жизнь положить... в первую очередь, конечно, чью-нибудь, и это правильно... просто - ну вот все ж вокруг колхозное, все вокруг мое...

    Это я сейчас даже самый невинный случай беру - вырастания махновщины из идейных борцов за новый, народный порядок. Из "специфики добровольческой армии"(с). А если учесть, что на этом фоне еще и бурно расцветают те банды, которые и при старом порядке бандами были, просто теперь оружие в открытую носят - не забывая ленточку нужного цвета повязать? А как быть с теми, кто едет добровольцем - но с мыслью именно о "вольнице", о возможности, как раньше говорили, показачиться?

    И как при этом быть с теми, кто всячески - хоть "ресурсно", потому что плохая-злая неправильная новая власть зажимает, хоть информационно - ахЪ, они же ж Герои За Идею! - поддерживает всю эту махновщину и радостно ждет "совета полевых командиров", который - а как же ж иначе! - уж точно будет руководить не в собственную пользу, а для Общего Дело, которое, типа, предают вот эти самые, которые под рукой Кремля?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. #6482
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Судя по предлагаемому/предполагаемому Волгарём "компромиссу", Донбасс - тоже Украина.
    Это проблемы "украинца" Волгаря.

  17. #6483
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,235
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Нннууу, как показывает многолетняя практика, местные Ылиты -- вопрос в общем-то решаемый. Причем чем местнЕе -- тем решаемее.
    Да запросто. Правда, как показывает та же практика, если расстрелять побольше кассиров - серебряной монеты почему-то больше все равно не становится...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #6484

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Просто надо принять основополагающие решения - а дальше все винтики и шестереночки сами повтыкаются в свои места, машЫнка сама заработает... как-нибудь так.
    Просто если не принимать вообще НИКАКИХ решений- то с шестеренок даже ржавчина не опадет.

  19. #6485

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Torgvald Посмотреть сообщение
    Ну это пока что Мадлен Олбрайт бабка надвое сказала)
    по моему уже всё предельно понятно
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это требует некоторого прояснения.
    А что тут не ясного или не понятного? Заморозка ситуации лет так на 10-15. Конечно не большие изменения будут, но всё будет зависеть от тупости укрохунты, настойчивости России и ещё нескольких факторов. Но всё будет в рамках Украины, однако в долгосрочной перспективе при неизменности позиций сторон возможен распад Великой укропии.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  20. #6486
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Заморозка ситуации лет так на 10-15.
    6 месяцев. Вряд ли ВГН протянет в нынешнем виде дольше.

  21. #6487
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,235
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Torgvald Посмотреть сообщение
    Просто если не принимать вообще НИКАКИХ решений- то с шестеренок даже ржавчина не опадет.
    Просто если принимать решения "Крутить так!" - не поинтересовавшись состоянием шестеренок и гордо презрев необходимость их подмазывать - ну ведь грязное ж дело, фи! - то шестеренки могут и не провернуться. А попробовать раскрутить механизм при помощи ударов кувалды по неправильным шестеренкам - так и вовсе поломать можно. Оно, конечно, незаменимых вроде бы и нет...

    ...но и не приготовив "запчасти", устраивать такой великий перелом - тоже недалеко уедем.

    Так что решения должны быть ПРАВИЛЬНЫМИ и ПРОДУМАННЫМИ - а то ж если "лишь бы какие-нибудь", то и нарешать можно, и порешить...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #6488

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вряд ли ВГН протянет в нынешнем виде дольше.
    Возможны варианты, но не думаю, что пиндосы так запросто свою собственность отдадут
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  23. #6489
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    но и не приготовив "запчасти", устраивать такой великий перелом - тоже недалеко уедем.
    А если не устраивать, то вообще не двинемся.

    По такой логике и Стрелкову не стоило в Славянск заходить.

  24. #6490
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Возможны варианты
    Не спорю. Варианты всегда возможны.

  25. #6491

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Заморозка ситуации лет так на 10-15
    Да ну нафиг такое.Да ещё и на ночь))
    А я за то чтобы президентом стал Турчинов. Ибо для этой страны уже куда лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

  26. Сказали спасибо Torgvald :

    Приазовец_ (08.03.2015)

  27. #6492
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, приняли хорошие и правильные люди основополагающее решение - создать народные республики.
    Ничего хорошего я в этом не вижу. Посему, все, что ты дальше пишешь на основе имеющихся знаний о существующем ( неизбежно возникшем, взрощенном и т.п.) бардаке в ЛДНР - это отдельный и очень сложный вопрос.
    "Народные республики" возникли не в качестве реализации "правильных основополагающих решений", а как акт отчаяния. И не надо всё в одну кучу валить.
    Я никаких "республик" не предлагаю, кроме как вывески на переходный период на крайний случай.
    Я говорила об остальной территории ( пока относительно мирной). В первую очередь - территории Новороссии.
    Имея в виду ( и сказала об этом изначально), что это всё должно делаться с единой целью и по одному проработанному плану, если Кремлю нужна "вся Украина", или "часть Украины", или ... В общем, если будет такая задача. Если не будет такой задачи, так можно сколько угодно тут мусолить, к чему приводит "идейная самодеятельность", если идеи разные, носители их разные, ресурсы - кто какие ухватил и т.п.

    Каково бы ни было отношение к большевикам, но поучиться у них есть чему.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. Сказали спасибо Негра :

    Torgvald (08.03.2015)

  29. #6493
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Torgvald Посмотреть сообщение
    А я за то чтобы президентом стал Турчинов
    А я за то, чтобы не было на Украине ни президента, ни власти вообще.

  30. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Torgvald (08.03.2015)

  31. #6494
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,235
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Каково бы ни было отношение к большевикам, но поучиться у них есть чему.
    Как развалить страну, ведущую мировую войну, и устроить в ней разруху, из которой потом героически выходить на концессиях от "классовых врагов"? АхЪ да, еще неплохо бы поучиться брать в заложники семьи "военспецов" и гнать в бой массово мобилизованных горожан - посадив за их спинами проверенных товарищей из Коминтерна с пулеметами... Ну, и еще есть офигительный опыт "чисток" друг друга каждые несколько лет - пока в результате этого естественного отбора к власти не придут самые-самые честные и бескорыстные.

    А кто в этом сомневается - пойдет работать на благо Родины за миску баланды...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. Сказали спасибо Волгарь :

    Гугон (08.03.2015)

  33. #6495
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    имеющихся знаний о существующем ( неизбежно возникшем, взрощенном и т.п.) бардаке в ЛДНР
    Был я зимой в Донецке. Ни о каком "бардаке" и речи нет. Идеальный порядок. Транспорт по часам. Дворники затемно. Домком в квартару несколько раз заходил.

    Где "бардак"?

  34. Следующий пользователь заФукал Приазовец_ за этот пост.

    V_V_V (08.03.2015)

  35. #6496
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    поучиться брать в заложники семьи "военспецов" и гнать в бой массово мобилизованных горожан - посадив за их спинами проверенных товарищей из Коминтерна с пулеметами... Ну, и еще есть офигительный опыт "чисток" друг друга каждые несколько лет - пока в результате этого естественного отбора к власти не придут самые-самые честные и бескорыстные.

    А кто в этом сомневается - пойдет работать на благо Родины за миску баланды...
    Забыл ещё добавить про половину посадить, а вторую половину поставить охранять.
    А в общем - ничего нового. Регулярно слушаю по "Эху Москвы" и читаю в статьях либеральных или бело-власовских (что одно и то же) "историков".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. Следующий пользователь заФукал Негра за этот пост.

    Гугон (08.03.2015)

  37. #6497

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Torgvald Посмотреть сообщение
    А я за то чтобы президентом стал Турчинов.
    тогда уже Ярош-ш-шъ
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    и по одному проработанному плану
    если бы было всё так просто, продумал план, принял и осуществляй его. А ведь мировая политика это даже не шахматная доска, это на порядок сложнее, и наши планы это чья-то противоположность.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  38. #6498
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    читаю в статьях либеральных или бело-власовских (что одно и то же) "историков"
    Дай ссылку, любопытно.

  39. #6499
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,235
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Забыл ещё добавить про половину посадить, а вторую половину поставить охранять.
    А в общем - ничего нового. Регулярно слушаю по "Эху Москвы" и читаю в статьях либеральных или бело-власовских (что одно и то же) "историков".
    Забыл добавить: основная примета большевика (или большевички ) - стремление налепить идейный ярлычок и приравнять к классовым врагам любого, кто не за, и особенно - если шибко вумный, а возразить-то и нечего.

    Задачка-то эвон как упрощается: добавим анекдот про "половины", упомянем "Ухо мацы" - и все, по существу уже и не надобно...

    АхЪ да, и еще: ежели кто упомянул про заградотряды, "красный террор" и т.п. - тот бело-власовец, сцуко.

    А куда ж в общем-то денешься: и страна у нас под бело-власовским флагом, и казаки на Донбассе как-то все больше под "красновским" флагом, и даже Стрелков-Гиркин - ну никак не красный командир...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #6500
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,530
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Достаточно. Вполне достаточно опыта, чтоб понять: Москве не нужны дееспособные республики. Или одна Новороссия, - тоже не нужна.
    А дееспособные республики тоже Россия должна создавать?
    Блин, как тут за Ищенко не скажешь: Украина никому не нужна, как нежизнеспособное детище Франкенштейна.
    Дееспособно , как показал опыт Крыма, может быть только одномоментное встраивание в структуру федеральной и муниципальной власти Российской федерации. И у республик в частности (ДНР, ЛНР), и у Новороссии (хоть, как 8 областей, хоть, как 2 области) строительство государства как-то фейково получается. Оно может и верно, если перспектива - НРФО, но в целях отжатия от Запада остальной 404 - не Айс. Хреново, но уж как вышло, по другому не будет. М вышло так исключительно по местным причинам, а не кремлёвскому хотению ИМХО.
    Сцуко, Харьков, съезд депутатов всех уровней Юго-востока при номинально действующем президенте Гавнюковиче, даже неважно, где он находился: в Харькове, Севастополе, Ростове, Буэнос-Айресе - такого эпик-фейла имени Новороссии, или Малороссии, или Новоукраины, или Левобережной Украины - свет не видывал! А виновата Москва, ясен хуй...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. 3 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (08.03.2015), Valtapan (08.03.2015), Самогон (09.03.2015)

  42. #6501
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    если бы было всё так просто, продумал план, принял и осуществляй его. А ведь мировая политика это даже не шахматная доска, это на порядок сложнее, и наши планы это чья-то противоположность.
    Угу. Такая, прям, неведомая противоположность, ага.

    Всё непросто. Но есть план - есть, что осуществлять. Нет плана - курим бамбук, оправдывая это тем, что план - это очень сложно и дорого.

    Я иногда задумываюсь вот над чем... Если на лестничной площадке вооружённые пьяные мужики убивают твоего родственника, нужно ли первым делом обсудить пути возможных решений с остальными соседями (вдруг кто-то возражает против вмешательства?), нужно ли публично осудить убийц через дверь, нужно ли сначала внимательно изучить биографии убийц (вдруг у кого-то из них общий с тобой бизнес?)... ... В общем, список можно продолжить.
    В какой момент мы перестаём быть людьми в восприятии окружающего мира?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 197 из 746 ПерваяПервая ... 97147187195196197198199207247297697 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •