Как граждан Украины Россия вывозила из Йемена
https://www.youtube.com/watch?v=n725PMYtHWA
Как граждан Украины Россия вывозила из Йемена
https://www.youtube.com/watch?v=n725PMYtHWA
трамвайных спрашивать не будут, можешь не сомневатьсяЦитата:
Сообщение от Негра
их мнение вообще не интересует никого из принимающих решения
http://tass.ru/politika/1880927Цитата:
МИД РФ: попытки Киева уравнять коммунизм и нацизм противоречат решениям Нюрнберга
5 апреля, 12:23 UTC+3
Уполномоченный МИД по вопросам прав человека Константин Долгов подчеркнул, что Украина упрямо продолжает нарушать международные обязательства
МОСКВА, 5 апреля. /ТАСС/. Стремление Киева уравнять коммунизм и нацизм идут вразрез с международным правом и решениями Нюрнбергского трибунала. Об этом в своем микроблоге в Twitter написал уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.
"Киев хочет теперь официально уравнять коммунизм и нацизм, запретив пропаганду обоих, - отметил он. - Это противоречит международному праву, в том числе Нюрнбергу". "Циничная позиция", - дал российский дипломат оценку решению Киева запретить пропаганду коммунизма на Украине.
По его мнению, "политиканское фиглярство вокруг святого для миллионов украинцев 9 мая показывает порочную неготовность Киева порвать с неонацистами". Долгов подчеркнул, что Киев упрямо продолжает нарушать международные обязательства, лишая граждан Украины законных прав. "ЕС и США больше не должны это игнорировать" - заключил представитель МИД РФ.
Проекты законов о декоммунизации на Украине
Ранее кабинет министров Украины предложил парламенту страны "открыть архивы коммунистического режима 1917-1991 годов". "Законодательные инициативы предусматривают рассекречивание до сих пор абсолютно закрытых архивов для простых граждан, в том числе и тех, что пострадали", - отметили в правительстве.
Кроме того, кабмин страны инициировал законопроекты об осуждении коммунистического и нацистского тоталитарных режимов на Украине, запрете их пропаганды. "Согласно законопроекту, коммунистический режим 1917-1991 годов определяется как преступный со всеми вытекающими последствиями для коммунистической символики, коммунистических гимнов и пропаганды, также равноценно нацистский тоталитарный режим признается преступным, и вся символика и пропаганда национал-социализма запрещается на Украине", - заявил вице-премьер по гуманитарным вопросам, министр культуры Украины Вячеслав Кириленко, представляя документ в конце марта.
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил парламент безотлагательно принять проекты законов о декоммунизации.
Обращаемся к парламенту принять эти законы и запретить коммунистическую и нацистскую идеологии как братья-близнецы, которые являются идеологиями против человечности Арсений Яценюк
По его указанию, законопроекты должны быть приняты до 8-9 мая текущего года.
В настоящее время на Украине рассматривается дело о запрете в стране Коммунистической партии. Первое заседание суда по этому делу состоялось еще 24 июля 2014 года, с тех пор рассмотрение дела несколько раз переносилось.
Ну и что? Вероятность того, что этот закон будет принят, стремится к 100%. Что им стоит? Кто им помешает или что им за это будет? Да никто и ничего.
Укровласть плюет на все и вся, на все условности и договоренности, на все базовые принципы общественного существования. На все. Ей можно все. У нее индульгенция. Единственное, что ее сдерживает,- это страх. За собственные шкурки. И только за собственные. :morning1:
На фоне этого наши "коммунисты" (КПРФ в смысле) собираются в Киев на "антифашистский марш" в первых числах мая. И зовут все "левые силы" принять участие.
Но реально преследовать будет только за одну.Цитата:
Сообщение от Regel
к гадалке не ходи.Цитата:
Сообщение от Негра
Я очень сомневаюсь, что ваши коммунисты поедут в Киев.
Скорее наши уедут к вам.
Сдавать Украину, так сдавать. Первые числа мая- отличное время. Чо тянуть-то :)
http://korrespondent.net/ukraine/350...hut-ukrayntsamЦитата:
Стало известно, какие российские фильмы не покажут украинцам
Кроме кинолент, под запрет попадут телевизионные передачи, снятые с начала 2014 года.
В Украине официально опубликован закон № 159-VIII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно защиты информационного телерадиопространства Украины", который предусматривает запрет российских фильмов и сериалов. Соответствующий документ опубликован в парламентской газете Голос Украины в понедельник, 6 апреля.
Закон вступает в силу через 2 месяца после его публикации.
Он предусматривает внесение изменений в законодательство о кинематографии о запрете публичного использования (трансляции, показы в кинотеатрах и т.д.) любой аудиовизуальной продукции, которая вредит национальной безопасности Украины, в частности прославляет вооруженные формирования государства-оккупанта.
"В Украине запрещается распространение и демонстрация фильмов, содержащих популяризацию или пропаганду органов государства-агрессора и их отдельных действий, создающих положительный образ работников государства-агрессора, работников советских органов государственной безопасности, которые оправдывают ли признают правомерной оккупацию территории Украины. Предусмотренный предыдущим абзацем запрет распространяется на распространение и демонстрацию любых фильмов независимо от страны происхождения, производства после 1 августа 1991 г.", - говорится в законе.
Также запрещается "трансляция информационных, музыкальных, развлекательных, спортивных, учебных, рекламных и любых других программ и передач, произведенных начиная с 1 января 2014 г. физическими и юридическими лицами Российской Федерации, а также тех, которые пропагандируют (включая подачи позитивной информации) деятельность правоохранительных органов, вооруженных сил, других военных или силовых формирований РФ".
Музыкальных, спортивных, учебных, развлекательных... :dash2: Будет только Шустер-лив круглосуточно та "чэсны новыны". Сало уронили! :rofl2:
"пропаганду органов... и их отдельных действий"(с):dash2:
http://112.ua/glavnye-novosti/porosh...um-216065.htmlЦитата:
Порошенко заявил о готовности дискутировать о федерализации Украины с вынесением вопроса на референдум
Сегодня, 12:05
"Для тех, кто очень хочет провести тезис федерализации, вбросить это как дискуссию, у нас есть конечный инструмент - референдум. И я готов к тому, чтобы мы запустили референдум по вопросу государственного устройства Украины, если вы будете видеть в этом необходимость", - заявил Порошенко
Президент Украины Петр Порошенко заявил о готовности дискутировать о федерализации Украины с вынесением вопроса на референдум. Об этом он заявил в ходе заседания Конституционной комиссии, которое транслировал телеканал "112 Украина".
Напомним, 31 марта Порошенко подписал указ о персональном составе Конституционной комиссии. Она состоит из 72 человек, в том числе 13 экспертов международных организаций. Комиссию возглавил председатель Верховной Рады Гройсман. В состав комиссии входят в частности три президента Украины – Леонид Кравчук, Леонид Кучма, Виктор Ющенко (по согласию).
Добавим, основными задачами Конституционной комиссии являются: обобщение практики выполнения норм Конституции Украины, предложения по ее совершенствованию с учетом современных вызовов и потребностей общества; наработка согласованных предложений относительно проведения конституционной реформы в Украине и др.
ну и правильно. Крыма нет, Донбасс участвовать не будет, огромная "передовая" часть пророссийского населения сдиснула в РФ, благо принимают, админресурс никто не отменял. Все будет как надо. Укровласти.
ёшкин пень.Цитата:
Сообщение от Regel
Как в тему-то.
http://www.segodnya.ua/politics/pnew...ov-605813.htmlЦитата:
Симоненко допрашивают уже более 4 часов
У СБУ к лидеру коммунистов "много вопросов", заявили в спецслужбе
В Службе безопасности Украины подчеркивают, что лидера Коммунистической партии Украины Петра Симоненко допрашивают в рамках расследования преступлений против основ национальной безопасности государства.
"Служба безопасности Украины продолжает расследовать наиболее резонансные преступления против основ национальной безопасности, в которых принимали или принимают участие представители Коммунистической партии и их пособники. В рамках этих дел сегодня продолжается допрос лидера коммунистов Петра Симоненко", – рассказала спикер СБУ Елена Гитлянская журналистам в понедельник в Киеве.
"Мы пока не будем говорить о тайнах следствия, но я думаю, что это только начало", – спрогнозировала она и добавила, что сегодня к Симоненко у СБУ есть много вопросов.
Гитлянская указала, что процессуальный статус лидера КПУ может быть определен следователем после завершения допроса.
Как сообщалось, СБУ проверяет обстоятельства пребывания лидера КПУ Симоненко на пленуме ЦК КПРФ, а также его комментарии, в которых может содержаться призыв к преступлениям против основ национальной безопасности Украины.
Симоненко находится на допросе в СБУ с 10 часов утра.
Вот только Симоненко - не Димитров... Увы, конечно...
Да не важно. Зачищают вообще всех, кто в новую концепцию укровлады не вписывается.
С соответствующими декларациями
http://www.dialog.ua/news/49931_1428314475Цитата:
Президент Украины считает, что проявления сепаратизма надо душить в зародыше.
(вместе с их носителями, если они ещё из окна не выбросились или не застрелились)
Президент Украины Петр Порошенко требует усиления ответственности за сепаратистские заявления в процессе децентрализации. Об этом он заявил сегодня во время первого заседания Конституционной комиссии.
"В процессе децентрализации, я думаю, следует ужесточить ответственность за сепаратистские заявления, а тем более, действия и критерии должны быть четко определены законом", - сказал Порошенко.
Напомним, ранее Порошенко заявил, что проявления сепаратизма надо душить в зародыше.
Ранее Dialog.ua сообщал о заявлении Президента Украины Петра Порошенко о том, что децентрализация не коснется внешней политики, прав и свобод граждан, обеспечения суверенитета, территориальной целостности и независимости Украины.
А сепаратизмом мы объявим... да всё, собственно, что захотим, то и объявим.
Сталина сначало нужно отрастить, чтоб потом димитровых почём зря по подвалам не душили.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Я в соседней теме напейсал уже - мне кажется, что будут не зачищать, а наоборот - поднимать и формировать где-то 30%-ую оппозицию из комми и рыгов.Цитата:
Сообщение от Regel
Естественно, совершенно ручную и одноразовую.
Что, опять???Цитата:
Сообщение от Негра
Они же, после известных событий, планировали 22 июня приехать во Львов.
Затем, насколько помню, грозились приехать во Львов на 9 мая.
Теперь вот грозятся Киеву...
Ну вот специально для непонятливых откопала ссылку:Цитата:
Сообщение от BWolF
http://rusnovosti.ru/posts/369426Цитата:
05.04.2015 в 16:34
Члены КПРФ 1 мая поедут в Киев на антифашистский митинг
Не исключено, что поедет и лидер партии Геннадий Зюганов
Члены КПРФ 1 мая поедут в Киев на антифашистский митинг, заявил «Русской службе новостей» первый заместитель председателя комитета ГД по делам национальностей, депутат от КПРФ Валерий Рашкин.
«Компартия Украины приглашает все левые силы провести митинг в Киеве. Мы готовы, и сказали, что поедем туда. Антифашистский день солидарности 1 мая. Не исключаю, что и лидер КПРФ поедет», - сказал он.
шо, таки новое тектоническое оружие типа "укроп скачущий" отколов Крым уже начал откалывать Новороссию? поросенок это узрел? или подсказал кто поумнее и понаблюдательнее?Цитата:
Сообщение от Regel
Ты задаешь вопрос человеку, находящемуся на том куске, от которого это все откалывается. :)Цитата:
Сообщение от zlin
А кто их туда пустит-то?Цитата:
Сообщение от Рашкин
Из разряда: держите меня семеротм
Ну, не пустят, так они будут ещё год здесь на этом пиариться.:)
а кому мне его задавать? не себе же, я то вообще вне зоны поражения :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
ну и потом, тенденция говорит за постепенное откалывание .....
ну в общем за ужатие укропии до подобающих размеров ибо укропия и Украина-не одно и то же
Не было?
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/...nii-poroshenkoЦитата:
Как стало известно Forbes, на закрытой встрече с бюро правления РСПП Владимир Путин рассказал бизнесу, что Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России
Владимир Путин встретился с бюро правления Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) 19 марта, сразу после выступления на съезде союза. Беседа прошла за закрытыми дверями. По ее итогам РБК сообщал, что Путин пообещал бизнесу сохранить накопительную часть пенсионной системы. Однако, как выяснил Forbes, пенсионная тема была не единственной. Большую часть времени российский президент говорил о ситуации на юго-востоке Украины.
По словам Путина, Петр Порошенко на переговорах «нормандской четверки» в Минске 11-12 февраля предложил ему забрать Донбасс в состав России. По информации одного из источников Forbes, который знаком с содержанием беседы Путина с РСПП, российский президент так рассказал предпринимателям о своем диалоге с Порошенко: «Он (Порошенко. — Forbes) мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости». Порошенко, по словам российского президента, сказал, что власти Украины не могут на это пойти. Тогда украинские власти должны платить населению Донбасса пенсии, пособия и восстановить банковскую систему, потребовал Путин.
Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. «Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс — часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны», — говорит собеседник Forbes.
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть рассказ источников Forbes, так как беседа Путина с бюро РСПП была закрытой. Пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко не ответил на многократные телефонные звонки. Представитель канцлера Германии Ангелы Меркель ограничился комментарием, что канцлер считает недостаточно прозрачным процесс вывода тяжелой военной техники из зоны конфликта. Он не смог сказать, слышала ли Меркель предложение Порошенко Путину о статусе Донбасcа. До представителя Олланда дозвониться не удалось.
Косвенно, факт такого разговора на переговорах подтвердил мовникМИД Укропистана Евген Перебийнис, заодно выставив своего недогетьмана косноязычным дурачком:
http://gordonua.com/news/war/Spiker-...ssa-74643.htmlЦитата:
Спикер Министерства иностранных дел Украины Евгений Перебийнис считает, что президент Украины Петр Порошенко мог предложить президенту России Владимиру Путину прекратить военную и другую поддержку незаконных вооруженных формирований на Донбассе.
Об этом он написал в своем Twitter.
"Убирайтесь (забирайтеся – укр.) с Донбасса" не означает "забирайте Донбасс", а совсем даже наоборот", – написал спикер МИДа.
Ну вот я остаюсь в Укропии. Мне так радостно : )))Цитата:
Сообщение от zlin
Было.;) В "ОБС" висит.Цитата:
Сообщение от Dimson
Океюшки :)
Но раз Перебийнос говорит, что було, но Пецю поняли не так, то это уже не ОБС :)
Ещё штришок... к "партнёрству"...
http://izvestia.ru/news/584999#ixzz3WXQKrAigЦитата:
Украина возобновляет сотрудничество с Роскосмосом
Днепропетровский Южмашзавод получил от Киева разрешение обслуживать запуск своей ракеты с Байконура
Украина возобновляет сотрудничество с Роскосмосом
Украинские власти решили продолжить сотрудничество с Россией в области космоса. Представители днепропетровского Южмашзавода дали согласие на обслуживание двух предстоящих стартов ракет «Зенит» с космодрома Байконур. Кроме того, украинцы подтвердили намерение запустить свой спутник вещания «Лыбидь» с помощью Роскосмоса с Байконура.
— Нами получены от украинских властей все разрешительные документы, необходимые для того, чтобы направить группу технических специалистов для обслуживания запуска ракеты «Зенит» с Байконура в июле этого года, — заявил «Известиям» гендиректор Южмашзавода Сергей Войт. — Это мирный космос, и в этой сфере мы сотрудничество с Россией продолжим. Что касается запуска спутника «Лыбидь», мы по-прежнему планируем запустить его с Байконура. Ракета для этого пуска нами фактически завершена, осталось только получить из России двигатель и систему управления.
В Роскосмосе не стали официально комментировать отношения с украинскими предприятиями, отметив, что здесь по многим моментам есть неопределенность.
Там по ссылке продолжение: наши удивляются, откуда укры столько денег возьмут, да и специалистов разбежавшихся тоже...
Ну и каменты...))
А Роскосмос в курсе?:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну тогда мнение "эксперта" - сюда.Цитата:
Сообщение от Dimson
http://ria.ru/world/20150406/1056924...#ixzz3WXUcjlX4Цитата:
Аналитик: население Донбасса не поддержало бы идею его вступления в РФ
15:2106.04.2015 (обновлено: 18:19 06.04.2015)
Директор аналитического департамента "Альпари" Александр Разуваев считает, что Россия не заинтересована во вхождении Донбасса в свой состав ни экономически, ни политически. Регион разрушен войной, и на его восстановление нужны серьезные деньги.
МОСКВА, 6 апр — РИА Новости/Прайм. Предложение о вхождении Донбасса в состав России в отличие от идеи суверенитета вызвало бы неоднозначную реакцию со стороны местных жителей, считает директор аналитического департамента "Альпари" Александр Разуваев.
В понедельник в журнале Forbes была опубликована статья о том, что в ходе своего общения с бюро РСПП президент РФ Владимир Путин якобы рассказал, что президент Украины Петр Порошенко предлагал России "забрать Донбасс". Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отказался комментировать эту информацию, сославшись на то, что это мероприятие носило закрытый характер. Пусть это будет на их совести — рассказывали они правду или неправду, сказал Песков. Чуть позже Шохин заявил РИА Новости, что слова Путина были неверно интерпретированы и искажены.
"Поддержка идеи вхождения в состав России со стороны жителей Донбасса в отличие от идеи суверенитета вряд ли была бы однозначной", — сказал Разуваев РИА Новости.
По его мнению, Россия не заинтересована во вхождении Донбасса в свой состав ни экономически, ни политически. Регион разрушен войной, и на его восстановление нужны серьезные деньги, а в условиях падения цен на нефть приходится считать каждую копейку, добавляет он. При этом, отмечает аналитик, не стоит забывать, что в настоящее время в масштабных инвестициях нуждается Крым.
"С высокой вероятностью конфликт на Востоке Украины будет заморожен минимум на несколько лет. Донбасс, вероятно, окончательно сформирует институты своей государственности и введет свою валюту. Украина постарается реализовать модель европейской интеграции… Для России заморозка конфликта означает заморозку режима санкций. Соответственно, бизнесу и рядовым россиянам придется быть скромней. А единственным крупным инвестором останутся правительство и госкорпорации", — добавил эксперт.
"не всё так однозначно..."(с), да... Ни с Роскосмосом, ни с Донбассом...
О да, московский чувак точно знает за население Донбасса.Цитата:
Сообщение от Негра
Посмотрела я его (слегка правда) в сети. Какой-то неубедительный прогнозист. Пальцем в небо.
бля , до чего ж уебанский языг.....:bad:Цитата:
Сообщение от Украина
Нэ трэба плюндруваты и паплюжыты мову партнэрив Путина!11!Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Ты шо, против Путина???
:dance2:
:biggrin:
Та хай тоби грэць !Цитата:
Сообщение от V_V_V
Ни , я за дидько лысого.....Цитата:
Сообщение от V_V_V
:biggrin:
Ох, теряем лучших, вслед за Шехтманом отчалила и Мальдон. Инфа от "посла России на Майдане" Володьки Малышева
https://www.facebook.com/vladimir.ma...06608215669148Цитата:
Сообщаю, что с Екатерина Мальдон все нормально. Она на территории Украины. Жива здорова, правда немного устала. Я в меру своих сил и возможностей стараюсь отвлекать ее от грустных мыслей.
Сейчас ей надо пару дней отдохнуть. После чего она подробно опишет сложившуюся ситуацию.
Мальдон - это вот эта отважная борцунья в режымом, если кто не знает:
о, я эту сытую девчушку уже в сети где-то видала на каком-то промайданном московском мероприятии.
да она ветеран борьбы за вашу и няшу свободуЦитата:
Сообщение от Regel
http://rusvesna.su/news/1418335280Цитата:
У скандальной провокаторши и московской сторонницы «АТО» Екатерины Мальдон правоохранительные органы проводят обыск.
Из ее квартиры забирают агитационную литературу, пропагандистские плакаты, флаги Украины, эмблемы карательных батальонов, а также компьютер. Самой Мальдон дома нет, здесь только ее ближайшие родственники. Стены подъезда, где проживает московская сторонница АТО, расписаны экстремистскими надписями и символикой Правого Сектора.
Широкую известность Мальдон получила своими провокационными выходками. Именно она на премьере в МХТ имени Чехова вручила российскому актеру Михаилу Пореченкову самодельную медаль с изображением колорадских жуков на колодке. Она также бросила ему на сцену игрушечный пистолет и воскликнула: «На, Миша, постреляй!».
Он ещё точно знает "за интересы России": ей такой разгромленный Донбасс не нужен, с Крымом бы разобраться, а населению и бизнесу ( в России же) всё равно рассчитывать не на что , населению из-за санкций, а бизнесу - из-за "госкорпораций".Цитата:
Сообщение от Regel
А вместо " проекта Новороссия" - " проект Приднестровье".
Это не "прогноз". Это - вербализация одной из версий "ХПП" на сегодня.
...нашептанной аффтару лично Сурковым.:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Это вряд ли: не тот стиль, слишком в лоб.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Яка краса... :)
http://korrespondent.net/ukraine/pol...antyy-hroismanЦитата:
В будущей редакции Конституции Украины должны быть лишь те гарантии, которые могут быть выполнены государством, убежден председатель Верховной Рады, глава Конституционной комиссии Владимир Гройсман.
Отвечая на вопрос в эфире Свободы слова на телеканале ICTV в понедельник вечером, предполагается ли, что в новой редакции Основного закона не будет декларативных статей, Гройсман заявил: "Я думаю, мы должны это политически побороть. Должно быть все то, что нерушимо… должно быть все то, что выполняется".
В этой связи спикер отметил, что по факту в Украине не существует бесплатной медицины. Гройсман пояснил, что соответствующая норма Конституции, которая предусматривает бесплатную медицину, на деле не функционирует, "потому что эта система искажена и нуждается в реформировании".
По его словам, в результате децентрализации местное самоуправление получит возможность строительства сети первичного звена медицины, органы местного самоуправления будут отвечать также за вторичный уровень предоставления медицинских услуг.
"Без децентрализации, без местного самоуправления провести качественную реформу здравоохранения не удастся", - сказал спикер.
Напомним, ранее президент Петр Порошенко рассказал, на каких приоритетах будут готовиться изменения в Конституцию.
К вопросу о том, что по этому поводу сказал Порошенко.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...-konstytutsyuiЦитата:
Говоря о том, какими он видит эти приоритеты, президент отметил: "Первое – это децентрализация, второе – я считаю, что должны быть усовершенствованы конституционные принципы правосудия, третье – совершенствование конституционного регулирования прав, свобод и обязанностей человека и гражданина".
Глава государства призвал к тому, чтобы работа комиссии была сконцентрирована на этих важных приоритетах.
Ну, на примере здравоохранения уже показано, как будет совершенствоваться правовой механизм. :) Бесплатное здравоохранение? А грОшей у дэржавы нэма, зовсим. Так что - пусть местные власти сами как хотят... а мы пока из конституции эту норму вычеркнем, чтоб к нам никаких претензий.
И вообще - пора, давно пора отрегулировать права. :) Вот, например, право на жизнь - может его государство реально гарантировать? Нет, конечно же - один только Господь Бог. Пообещает государство - а завтра не война, так пьяный солдат на "мотолыге"... Так что - вычеркиваем. Да ну ваааще там эта конституция только мешает. Вот смотрим просто-таки по пунктам...
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Какой все-таки простор для творчества... каков может быть великолепный результат... омайнготт, даст ист фантастиш!!! :biggrin:
о, вот так и сделают.
И обоснование вот это самое прилепят. Причешут только чуток.
Хороший разбор, спасибо.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да ладно. И ТАК!™ сойдет. Непричесанное...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Regel
Дык, сволотовцы уже перезнтовали анадысь свою версию конституции. Во где красота была! Не могу найти что-то...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тем временем эпизодическое скакание продолжается
А обменов, вишь, нет. Потому что, как оказывается, нет "закона об амнистии", который должен быть по "минским соглашениям". Раньше как-то договаривались, а теперь -только по закону, ага. А нет закона, нет и... так что по хорошему конституцию вообще надо отменить. Все равно половину выполнить не могут, а вторую - не станут.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да и вообще законы ни к чему.
"Жесты доброй воли"(с) теперь в тренде. ДНР вчера 16 последних (!!!) пленных отдала именно в этом качестве. После переговоров Захарченко с ( вот удивительно!) Медведчуком. Как пить дать, по инициативе и мягкости душевной Захарченко, ага.
А с нашей стороны 1378 человек только по списку ДНР ( и ополченцы, и "сепаратисты" с "изменниками родины", и просто "мимо проходившие"). А сколько ещё "в списках не значатся"...((
И все эти люди теперь ждут, пока партнёры "добрую волю" проявят.
Впрочем, может, в какой-то части и проявят, если партнёры с обеих сторон договорились Медведчука поднимать.
Опять полунамеки и полудомыслы. Куда поднимать? В каком качестве?Цитата:
Сообщение от Негра
А то ведь от этого мнооогое зависит.
Да кто ж его знает, в каком... Мои "домыслы" столь глубоко не рапространяются, да и за Медведчука я не особо переживаю.Цитата:
Сообщение от Regel
Пока - вот:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1884226Цитата:
ДНР: Киев готов передать 40 пленных донецких ополченцев
Готов, но ещё не передал... Ну, будем надеяться, что хоть этим сорока повезёт.
Вот я потому и не стала постить эту новость, что "обицянка- цяцянка".
а по Медведчуку, я вообще не поняла, куда распространяются и к чему относились твои слова. А ты не говоришь. Сказала бы, было бы понятно, о чем ты вообще. А так... зачем тогда говорила? Не понимаю.
Медведчук - записной переговорщик в "минском процессе", который туда всё время включается по инициативе... ЛДНР, ага. Вчера - переговоры без всяких "групп", с выигрышем (однозначным) укростороной в данном случае в лице Медведчука.
Это пунктирненько так...
Т.е. похоже, Медведчук будет продвигаться в качестве компромиссной фигуры. Это невозможно без согласования между партнёрами. В каком именно качестве может быть использована эта фигура далее, я предполагать боюсь.
А, да, и "выборы" же осенью, ага... Местные.
http://vz.ru/news/2015/4/7/738576.htmlЦитата:
Новые бронированные тяжелые грузовые автомобили-вездеходы КрАЗы подтянули к зданию Верховной рады Украины, где несколько украинских депутатов заблокировали трибуну, требуя создать следственную комиссию для расследования коррупции в правительстве, сообщил депутат Киевского областного совета Александр Аронец.
«Вот такие новенькие бронированные КрАЗы оберегают ВР от свободовцев, которые требуют расследовать коррупцию со стороны Яценюка», - написал Аронец в своем микроблоге в Twitter.
При этом на своей странице в Facebook Аронец написал: «Самая большая проблема Яценюка - он сам себя провозгласил незаменимым. Поймал «звездочку», другими словами. Работы никакой, только пиар».
Ранее сообщалось, что трибуну в Верховной раде заблокировали около 20 украинских депутатов, требующих создать в парламенте следственную комиссию для расследования коррупции в правительстве, а также отстранить премьера Яценюка на время деятельности комиссии.
В то же время у стен парламента сторонники украинской националистической партии «Свобода» проводят митинг. Они также требуют создать соответствующую парламентскую комиссию.
Напротив ВР на Садовой, Институтской несколько автобусов с ментами как вЦитата:
Сообщение от Волгарь
старые добрыемайданные времена. Правда тогда это были псы режыма а теперь защитнники правопорядка и демократии. Не удивлюсь если люди в автобусах те же
Всё время, ага. По инициативе Донбасса, ага. Особенно если верить укроСМИ, ага - просто в поиске набери "минские переговоры медведчук"... :) А если просто посмотреть на факты и хронологию - то а) в состав "контактной группы" и т.п. не входит, подписей не ставит и т.п. и б) подключался за все время (а весь "процесс" аж с сентября, ага) считанные разы и по конкретным темам - по гуманитарным вопросам и по обмену пленными.Цитата:
Сообщение от Негра
Но уже делаются выводы. И, конечно же, ты боишься. ;)
Ага, и выборы осенью... Галь, давай сначала до лета доживем. Вместе с "минским процессом". :)
Преполагать, угу. Не, ну могу, конечно, нафантазировать... Причём, от самых печальных до самых фантастически радужных версий:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
А до лета... Ну, давай сначала до лета))
А про "укросми" не надо... Это всё в разных вариациях во наших сми (в том числе и официальных и не очень) было. А про вчерашние переговоры - вообще на сайте "ДНР 24" написано.
Со ссылками на... в лучшем случае "Украинский выбор". :) В официальных. А в не очень - вплоть до прямого сдирания с цензор.нет и т.п., только "боевиков" на "ополченцев" правили. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Нушопаделать, Захарченко отдельно, Медведчук отдельно. Кум Путина, конечно, фигура, которую пытаются пристегнуть к процессу вообще, не только (и даже не столько) "минскому" - но сомневаюсь, что его будут куда-то "пропихивать". Он, собственно, и сам вряд ли полезет - возможности у него были и раньше, но всегда предпочитал оставаться в полутени. Умный, сцуко, патамушта. ;)
Галя, теперь тебе не любо, что Медведчуку может что-то выгореть? Это что, жадность ? : ))))Цитата:
Сообщение от Негра
Не переживай. Его "поднимать" никто не будет. Домкратом не поднимут. Медведчуку власть нафиг не нужна. Он по жизни серый кардинал. И у него вне власти все вполне в норме. И безо всяких "поднятий" : )))
упс. Ну, вон и Волгарь где-то о том же, в общем.
Я ж объяснила ужеЦитата:
Сообщение от Regel
Мне "не любо" ни само нынешнее "партнёрство", ни методы, которыми оно достигается, ни его результаты. И не "теперь", а уже почти год как.Цитата:
Сообщение от Негра
http://korrespondent.net/ukraine/350...tyui-v-ukrayneЦитата:
Порошенко обещает сохранить свободу слова и демократию в Украине
Президент говорит, что не всегда согласен с подачей информации украинскими СМИ, но никогда никого не упрекал.
Президент Петр Порошенко считает себя достаточно проинформированным человеком. Об этом он заявил на презентации национального общественного вещания,передает Интерфакс-Украина.
"Я считаю себя очень хорошо проинформированным человеком", - заявил Порошенко.
Президент отметил, что смотрит телевидение, слушает радио и читает новости в Интернете и не со всем согласен, что пишут.
"Иногда я считаю, что некоторые сюжеты подаются необъективно, информация не всегда точная, но мы должны привыкать жить в такой среде. И я горд тем, что за многие месяцы своей президентской деятельности я никогда никому не позвонил и не сказал – нравится или не нравится мне этот сюжет", - рассказал глава государства.
Он отметил, что это и есть свобода слова и демократия. "Я на многое способен, чтобы сохранить свободу слова и демократию в Украине", - добавил Порошенко.
Отметим, согласно данным World Press Freedom-2014 Украина в рейтинге свободы слова опустилась на одну позицию и занимает 127 место среди 180 стран между Колумбией и Афганистаном.
Дайте две! © :dash2:
Ну, тогда, что ты подразумеваешь по "партнерством" в разрезе твоих претензий к Медведчуку?Цитата:
Сообщение от Негра
К Медведчуку?!! Да брось... На его месте теоретически мог оказаться широко известный в узких кругах какой-нибудь Пупкин. Но вот вышло так, что в качестве компромиссной фигуры нашлась более известная фамилия.Цитата:
Сообщение от Regel
И все-таки?
Был бы Пупкин, говорили бы о нем. Но ты затронула Медведчука. Тебя напрягает именно его роль в т.н. тобой патрнерстве. Потому я пытаюсь понять, о чем ты, говоря о нем, но пока не понимаю.
Ну, тогда, опять таки, что ты подразумеваешь под "партнерством" в разрезе твоих претензий к Медведчуку? Хорошо, не претензий, недовольства, опасения его призрачного "поднятия". Называй как угодно.
И какими по-твоему должны быть отношения твоей страны с нынешней Украиной?
Галь, а вообще - у кого она нашлась-то? :) Потому что пока видно только одно - некие... мнээээ... не будем говорить "конспирологи", скажем просто "аналитики" ;) - решили, что такая фигура должна быть и начали осматриваться в ее поисках. И нашли известную фамилию. :) Ну, потому что известная же ж. Больше ж некого пристегнуть. Не Кучму же... хотя тоже - и компромиссный, и уж в "минском процессе" с начала и по гланды - но... не кум Путина, во засада-то. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Угу. Для кого он "компромиссный"-то? Для РФ, что ль? Или хотя бы для ЛДНР хоть для виду?Цитата:
Сообщение от Волгарь
А дело тут не в том, кто чьих детей крестил... Хотя тоже кумовство.
А чем Медведчук для ДНР компромисснее Кучмы? :) И чем - для РФ, кроме того, что кум Путина? ;) Обое-два украинские политики. Обое-два - в нынешней хунте не участвуют. У обоих-двух остались какие-то связи и остатки влияния с прошлого режЫма. Обоих-двух пока что не люстрируют... :)Цитата:
Сообщение от Негра
А если брать по геополитической ориентации - так ведь Медведчук не компромиссный ни разу... с точки зрения другой стороны. :) Агент Путина. Да еще и кум. :)
Не... можно, конечно...))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но я бы искала что-нибудь пробаблобизнес. На этом уровне оно вернее.
http://cont.ws/post/81358Цитата:
Хунта, прости! Хунта, прощай!
Любой террористический режим развивается по одним и тем же законам. Силовое подавление оппозиции оправдывается внешней агрессией либо опасностью такой агрессии. Результатом политики силового подавления во внутренней политике оказывается разрушение механизма обратной связи. Власть оказывается не в силах оценить скорость прохождения и эффективность восприятия сигнала на низших уровнях управления. Происходит разбалансирование бюрократического аппарата, часть структур которого начинает работать на себя (как вариант на интересы одной из конкурирующих властных группировок), а часть начинает в лучшем случае имитировать работу, занимая выжидательную позицию.
В конечном итоге, государство, захваченное бандами и живущее по принципу банды исчерпывает ресурсы, необходимые для подержания хотя бы видимости существования централизованного организма. Наступает эпоха распада, столкновений между бандами, за контроль над территориями и оставшимися ресурсами. Эти столкновения совершенно неотличимы от феодальных войн и чем дальше, тем больше погружают страну в хаос.
Если у мирового сообщества (у соседей или у других заинтересованных стран) не возникает желание или необходимость вмешаться и навести порядок, то хаос может длиться десятилетиями, а в особо тяжелых случаях даже столетиями.
Если исходить из наличия внутренних ресурсов и эффективности структур режима, современная киевская власть исчерпала все возможности к существованию еще в октябре 2014 года, после чего развал, агония и крах становились не просто неизбежны, но должны были протекать очень быстро. Однако существование режима было продлено. Очевидно, что причин было больше, но две основные лежат на поверхности.
Во-первых, США пришли к выводу, что при минимальной поддержке Киев способен еще некоторое время оказывать централизованное сопротивление на Востоке, прежде, чем развалится фронт. Это централизованное сопротивление могло быть использовано для усиления давления на Европу с целью ее открытого вступления в конфликт на стороне Украины. Но для этого Украина должна была сохранять хотя бы видимость централизованного управления.
Во-вторых, Россия, которая также делала ставку на привлечение Европы в этой схватке с США на свою сторону, должна была обеспечить бесперебойный транзит газа в ЕС, а значит не могла остановить поставки на Украину. В конечном итоге и российскую игру, и американскую в значительной степени оплатила Европа, прокредитовавшая Киев в дополнение к деньгам МВФ, а также сама Украина, пустившая на возвращение долгов «Газпрому» и оплату газа свои золотовалютные резервы без остатка, но суть дела от этого не изменилась, киевский режим смог пережить зиму, которую пережить не должен был и вступил в 2015 год.
Однако примерно с декабря-января большая часть позитивных для Украины внешних факторов прекратила действовать.
Во-первых, ЕС все же отказался играть на Украине в американскую игру (ведущую, в конечном итоге к деструкции самого ЕС) и ограничил политическую и дипломатическую поддержку Киева, а затем и вовсе стал оказывать на него достаточно жесткое давление, требуя выполнить обязательства по Минску-2 и запустить мирный процесс.
Во-вторых, США не сумели втравить ЕС в открытое столкновение с Россией из-за Украины, более того позиции Берлина, Парижа и Москвы начали понемногу сближаться именно на базе общего желания как-то завершить конфликт, приносящий всем одни проблемы. При этом откровенные выступления киевских политиков с претензиями к Европе от имени и опираясь на авторитет США вызвали в европейских столицах изрядное раздражение. На Киев там теперь смотрят, как профессор Преображенский на Шарикова – его пригрели, накормили, приодели, а он охамел и приводит Швондера права качать.
В-третьих, иссякли золотовалютные резервы Киева, а это значит, что кредитов на поддержание необходимых государственных расходов не хватит. Своих денег американцы давать не желают, ЕС тоже не стремится финансировать режим, являющийся по сути банкротом. Россия готова поставить газ, но за деньги.
В-четвертых, ситуация в Донбассе быстро сползает к возобновлению боевых действий. Третье катастрофическое поражение подряд, к тому же в условиях экономической катастрофы армия Киева, как единое целое, не переживет. Поскольку же ополчение также не сможет наличными силами взять под контроль всю территорию Украины, признак нацистско-бандитской махновщины обретает реальные очертания.
В-пятых, подвинув, но не добив Коломойского, продемонстрировав, но не доведя до конца намерение зачистить политическое пространство от альтернативных команд, заявив о намерении раскулачить бывших олигархов, но не реализовав его, не разоружив нацистских боевиков и не установив над ними контроль (вопреки собственному ультиматуму) Порошенко получил видимость усиления собственных позиций и стабилизации обстановки, а на деле стал фигурой куда более ненавистной всей политической элите Киева, чем был Янукович в 2013 года. У Виктора Федоровича были если уж не искренние друзья, то хотя бы верные исполнители, у Петра Алексеевича нет и этого.
Таким образом, проблемы, не добившие украинскую государственность осенью прошлого года, в большинстве своем вновь обострятся уже в мае-июне, а оставшаяся (газовая) гарантированно в сентябре-октябре (возможно, если ЕС не захочет рисковать и ждать осени, и раньше – синхронно с остальными). При этом окончательно исчерпаны не только внутренний, но и внешний ресурс, позволявший добиваться условной временной стабилизации режима. То есть, обвал может произойти внезапно и оказаться крайне глубоким.
Россия и так уже непозволительно затянула ликвидацию киевского террористического режима. Напомню, что немцы вошли в Киев 19 сентября 1941 года, а выбиты из города к утру 6 ноября 1943 года. Город находился в их руках два года и полтора месяца. Сейчас не 1941 год. И несмотря на то, что геополитическим противником России являются США (противник не менее опасный, чем Германия в 1941 году) у народа не только отсутствует ощущение катастрофы, но присутствует ощущение победы. В этих условиях дальнейшее сохранение киевского режима (уже продержавшегося год и два месяца) становится недопустимым с морально-политической точки зрения. Тем более, что этот режим не просто продолжает геноцид русских в Донбассе, но открыто заявляет о намерениях и ведет подготовку к распространению этой практики на все подконтрольные Киеву территории. Террор окончательно выходит из-под контроля.
Наконец, процесс самопроизвольного разрушения режима, раз начавшись, должен пойти очень быстро и Россия (как и другие соседи Украины) могут оказаться просто не в состоянии вовремя обеспечить ни свои интересы, ни защиту мирного населения подконтрольных Киеву территорий, ни предотвратить гуманитарную катастрофу. Между тем, как только режим падет, ответственность за все происходящее на Украине (в том числе за каждого погибшего) будет нести мировое сообщество в целом, соседи Украины в частности и Россия в особенности. Это не справедливо, но вряд ли кто-то сомневается, что ответственность будет распределена именно так.
Именно поэтому уже сегодня у российского руководства должен быть четкий план действий на упреждение, предусматривающий окончательную ликвидацию киевской хунты уже летом, с моментальной (без периода неопределенности) заменой ее новой адекватной властью.
Почему летом? Потому, что до осени надо не только обеспечить бесперебойный транзит газа в ЕС, но и дать возможность украинским фермерам собрать урожай с минимальными потерями, чтобы не допустить массового голода, в ином случае неизбежного. Да много чего надо успеть сделать до холодов, чтобы на Украине не начался массовый мор населения.
Поэтому надо постараться летом все успеть, и чем раньше, тем лучше. Задача очень сложная, почти невыполнимая, но решить ее надо. Тем более, что в Киеве уже почувствовали слабость хунты и падающую власть готовятся подхватить «цивилизованные» русофобы, бывшие регионалы, демократическая общественность и т.д.
Этим группам власть ни за что отдавать нельзя. Они хуже хунты. Именно они, последовательно меняя друг друга у власти последние 20 лет и привели страну к установлению нацистской диктатуры, которой сдали власть на блюдце с голубой каемкой. И вновь сдадут, поскольку ничего не поняли и ничему не научились. Сегодня Украина не имеет адекватной политической силы, способной взять и удержать власть в стране, не допустить ее дробления на уделы и дальнейшей уже даже не гуманитарной, но цивилизационной катастрофы. Все, кто выставлял свои кандидатуры на политический тендер, за 23 года были опробованы и доказали свою несостоятельность. То есть, даже если общие политические условия вынудят организовать марионеточный переходный режим из резидентов Украины, реальные рычаги управления страной должны находится в руках у генерал-губернатора (которого, впрочем, назвать можно и как-то более нейтрально – важна суть, а не название).
Ну и, наконец, для того, чтобы с Украиной получилось должна быть четко обозначена цель. Россия уже понесла большие жертвы в этом конфликте. Причем эти жертвы не были неизбежны. Они полностью на совести трусливого, ограниченного и вороватого украинского руководства, умудрившегося отдать власть над 45 миллионной страной группе из десятка ничтожеств, поддержанной (в феврале 2014 года) десятком тысяч нацистских боевиков и просто бандитов. Россия еще понесет потери (финансовые и экономические) и они также будут на совести тех, кто отказался выполнить свой долг (президента, премьера, членов правительства, политиков, депутатов от большинства) и подавить «майдан». Ну а большие жертвы в ходе войны могут быть оправданы только большими приобретениями по ее итогам.
Тем более, что задача восстановления границ (когда получится, где получится и как получится) все равно будет стоять перед любой российской властью, независимо от того осознает она это или нет. Не случайно, линия европейской границы СССР в 1945 году практически совпали с западной границей Руси в XII-XIII веках. 700-летнее стремление народа восстановить разрушенное единство не могло быть случайным и не может быть отменено двумя-тремя десятилетиями потрясений.
Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
Ну да. Укровласть делает, что хочет, разваливает-растаскивет, как заблагорассудится, планирует гробить всех и вся, как в голову взбредет и, вполне вероятно, ей за это ничего не будет. Потому что все это будет под личиной благопристойности, под маской стремления к порядку, под видом борьбы за благополучие и стремление к миру.
и что? И ничего. Это будет продолжаться долго, пока укрорежим не сформируется полностью и окончательно, как инкубатор, база и кузница русских антироссийских кадров. Большая такая антироссийская база на полном минимальном самообеспечении. Полностью подконтрольная западу и полностью зависимая от него.
Вот это реально.
И все это проглотят. Это тоже реально. (После яныка я допускаю всякое, я уже говорила.).
Но.
При всем моем уважении к Ищенко... он бредит? Или это я туплю?
о каких морально-политических критериях может идти речь на уровне государственных интересов? Для меня это лишь ширмочка, фиговый листок, всегда прикрывающий интересы государства, как сбалансированной самодостаточной группы лиц, объединенных единой системой взаимосвязанных социальных, промышленных, финансовых, экономических императивов. Я формулирую грубо и цинично, но из меня плохой идеалист, потому.
Дальше. Почему Ищенко вдруг решил, что Россия (РФ, я так понимаю) вдруг должна взять на себя функции бывшего СССР в отношении всех его народов и почему РФ должна, просто обязана все решить и пофиг_все_объекивные_условия? И каким волшебным образом вот срочно и немедленно летом со всем этим бардаком украинским покончить и правительство заменитьи жили они долго и счастливо и умерли в один день? Итить-колотить. У Ищенко помутнение рассудка или он знает что-то, о чем я ваще не в состоянии догодаться или это я туплю до минус бесконечности?!
Все. Я отказываюсь понимать, пока мне не объяснят на кубиках и счетных палочках.
Я натягиваю розовые очечки и под "в лесу родилась елочка" жду летних новогодних подарков от дедушки мороза.
А это просто вербализация другой версии "ХПП".:)
И это, похоже, Ищенко от себя пишет, а не по спецзаказу (сравниваем с текстом, который обсуждали пару дней назад;)). Только о существовании таких заказов тоже не забывает, поэтому выходит "зеркало": это , оказывается, Украина виновата во всех ( прошлых и будущих) жертвах, понесённых Россией.
Да ладно, ладно, путенслил. Нет никакого ХПП, нувааще. И не было. Только реакция по ситуации. Запоздалая и неумелая. Все просрали. Россия не потянула. Крым ухватили, на большее не осмелились, потом упустили момент. И теперь только и думают, как бы выбраться по тихому.Цитата:
Сообщение от Негра
КинА не будет, расходимся... :morning1:
Интересно, хоть кто-нибудь допускает, что нет никакого ХПП (да и не было никогда), а есть традиционное для российского руководства ситуативное реагирование?:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
З.Ы. Вопрос риторический вообще-то...
Ну а это уж каждому свое, кому что понятнее, в меру испорченности и так далее, и так далее...Цитата:
Сообщение от Негра
Этого не может быть, потому что не может быть никогда!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
P.S. Вы ( Вальтапан и Волгарь) вообще друг друга читаете, или сразу спасибо говорите?:rofl2:
Никогда не говори "никогда"...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от НеграЭтого не может быть, потому что не может быть никогда!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Мы друг друга понимаем. :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
И насчет планов - а также чьей-то уверенности в том, что события нувааааще должны развиваться так, как кто-то вумный (ГосДеп, Генштаб, Путин, ЗОГ - нужное вписать) хитро распланировал на год (а то и не на один) вперед... позволю себе процитировать. :wink:
Та-даамммм!11!
К вопросу о "неприкосновенности" Священной Собственности, страшном слове "РЕПРИВАТИЗАЦИЯ" и так ваще, откуда деньги берутся:
Генпрокуратура требует признать незаконной приватизацию трех энергокомпаний
На эту тему можно несколько простыней наваять, событие таки действительно интересное.Цитата:
Генеральная прокуратура Украины обратилась в суд с просьбой признать незаконной приватизацию ПАО «Днепроэнерго», ПАО «Закарпатьеоблэнерго» и ПАО «Донбассэнерго»
Кому принадлежат? Пока еще?Цитата:
Сообщение от V_V_V
"Днепр" - Ахметову, про остальные две компании наизусть не помню.
Это тебе так хочется. : )))Цитата:
Сообщение от Негра
А что и почему пишет Ищенко, знает Ищенко. Не надо за него додумывать и потом на этом теории развивать и выводы делать.
:biggrin:Цитата:
Сообщение от V_V_V
http://www.advisers.ru/ua_news/2007/...on=update_pollЦитата:
24.12.2007 Реприватизация «Лугансктепловоза» и «Днепроэнерго» отрицательно отразится на инвестпривлекательности Украины - Янукович
Реприватизация компаний «Лугансктепловоз» и «Днепроэнерго» отрицательно отразится на инвестиционной привлекательности Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение выразил лидер Партии регионов Виктор Янукович сегодня на пресс-конференции в Киеве.
«Любой шаг под очень популярным названием «реприватизация» однозначно повлияет на имидж Украины. Инвесторы будут идти в Украину намного осторожнее, чем сейчас», - убежден В.Янукович.
Лидер Партии регионов напомнил о резонансе, который был вызван реприватизацией меткомбината «Криворожсталь». «Но где эти деньги? Получил ли их украинский народ?», - поинтересовался он.
По словам В.Януковича, приостановленная в свое время приватизация предприятия «Лугансктепловоз» могла нанести ущерб государству. «Поэтому процесс был отпущен и проходил в рамках законодательства. В настоящее время там осуществляется инвестиционная программа, инвестор вкладывает деньги в развитие предприятия», - уточнил он.
Экс-глава правительства подчеркнул, что приватизация «Днепроэнерго» осуществлялась в рамках плана санации этого предприятия, утвержденного в 2005 году. «Это предприятие длительное время находилось в стадии банкротства. Его приватизация была включена в план санации, и наше правительство здесь ничего не придумало», - подчеркнул В.Янукович, отметив успешность развития «Днепроэнерго» после его приватизации.
...
ОАО «Днепроэнерго» - ведущая энергогенерирующая компания в Украине. Основной вид деятельности - производство электрической и тепловой энергии. В июле 2007 года Хозяйственный суд Запорожской области утвердил дополнение к плану санации предприятия, разрешив проведение дополнительной эмиссии ОАО «Днепроэнерго». Согласно новой редакции плана, санация предприятия продлена до 1 января 2008 года.
В августе с.г. в результате эмиссии акций ОАО "Днепроэнерго", компания "ДТЭК" выкупила акции допэмиссии за 51 млн. грн. (сконцентрировав 44,2% УФ «Днепроэнерго»), что, по мнению ряда аналитиков не соответствует действительной стоимости компании "Днепроэнерго". По информации, опубликованной в СМИ, если отталкиваться от биржевой цены акций этого предприятия на момент принятия решения о проведении дополнительной эмиссии, то капитализация "Днепроэнерго" должна составлять около 1,635 млрд. долл.
Тогда же, в конце августа с.г. лидер БЮТ Ю.Тимошенко обратилась к Президенту Украины, премьер-министру и в Фонд госимущества с просьбой отреагировать на передачу крупнейшего восточно-украинского производителя электроэнергии - компании «Днепроэнерго». По мнению Ю.Тимошенко, компания была за бесценок, без инвестобязательств и на неконкурентных условиях передана структурам, которые связаны с народным депутатом от Партии регионов Ринатом Ахметовым.
Ю.Тимошенко тогда заверила, что все предприятия, переданные в частные руки с нарушением законодательства, будут возвращены государству.
Хм. Да, признаю, есть у меня такая дурная привычка: читать чужие посты:blush:. Но я постараюсь исправиться:flag_of_truce:...Цитата:
Сообщение от Негра
http://korrespondent.net/ukraine/350...opal-v-avaryuiЦитата:
Предварительно, в машину сына президента въехала машина с бойцами батальона "Азов".
Сын президента Петра Порошенко, народный депутат Алексей Порошенко попал в аварию на Майдане Незалежности. Об этом сообщает издание informator.su во вторник, 7 апреля.
В частности, в бронированый автомобиль Порошенко BMW 3, номерной знак АА 5515 КР, якобы въехала машина Mitsubishi L200 с бойцами батальона "Азов".
Отметим, что машина бойцов АТО существенно разбита. На место оперативно прибыл представитель президента Украины, ДТП оформлял лично полковник ГАИ.
Мне как раз не хочется. Я предпочитаю устойчивую и последовательную позицию. И долгое время оно так и было. А потом... ну... что-то повлияло...Цитата:
Сообщение от Regel
Реформы, газ, Яценюк... Об этом - Медведчук:)
http://ria.ru/world/20150407/1057144...#ixzz3WcyqyM00Цитата:
Медведчук: Сорос всегда там, где большие деньги и коррупционные схемы
15:3407.04.2015 (обновлено: 15:50 07.04.2015)
Приватизация компании "Нафтогаз" будет выгодна тем, кто занимается ее реформированием, а не простым украинцам, считает лидер движения "Украинский выбор".
МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Реформа украинской компании "Нафтогаз", которая должна быть проведена при помощи Фонда американского миллиардера Джорджа Сороса, может обернуться для Украины серьезными финансовыми потерями, считает лидер движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук.
Ранее замглавы Администрации президента Украины Дмитрий Шимкив заявил, что Фонд Сороса поможет реформировать компанию "Нафтогаз" Украины.
По мнению Медведчука, нет ничего удивительного в том, что Сорос проявил интерес к украинскому энергетическому сектору.
"Он всегда там, где большие деньги, коррупционные схемы и возможности для махинаций. А этого в Украине, да еще при власти, которая так усердно борется с коррупцией, что этого никто не видит, хоть отбавляй. Интересно другое: финансовый воротила Сорос и украинский "реформатор" Яценюк проявляют редкое единодушие и взаимопонимание в вопросах реформы энергосектора. Совпадает все: оценки, направление деятельности, планы…" — отмечает Медведчук.
Политик уверен, что приватизация компании будет выгодна тем, кто занимается ее реформированием, в то время как для простых украинцев она обернется колоссальными убытками. ( ну, это-то и ежу ясно)
"Если Сорос замахнулся на реформу "Нафтогаза Украины", то при содействии правительства он это сделает. Но вот в чьих интересах? Украины, украинского народа? Даже не надейтесь. Общеизвестно, что Сорос никогда ничего не делает, если не уверен, что получит сверхприбыль", — пишет Медведчук.
"Нет никаких сомнений, что "прозрачная реформа", которую затеял Сорос в Украине, обернется для нашей страны колоссальными убытками", — заключил политик.
Медведчук против Кролега. Символичненько.
Это к деревянному дрыну. Он не гнется. А люди- не поленья. От ситуации зависят.Цитата:
Сообщение от Негра
Tempora mutantur et nos mutantur in illis.
Ну это смотря кто - есть и такие... несгибаемые, цельнотесаные... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Дуболомы? Ну да, есть.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну так ото ж. :) И ежели сказал товарищ Главковерх - "малой кровью на чужой земле" - шоб було. Иначе никак. Даже если что-то пошло не так... ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Товарищ главковерх может сказать то, что нужно для результата в данный отрезок времени. И будет прав.Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/7/7064026/Цитата:
МИД Украины предупредил другие страны: Празднование Дня Победы в РФ - кощунство
Представители Украины не будут участвовать в мероприятиях 9 мая в Москве, а участие президентов и военніх контингентов других стран в параде МИД будет расценивать как солидарность с агрессией.
Об этом сообщил спикер МИД Украины Евгений Перебийнис, передает Інтерфакс-Україна
"Никакого участия украинских представителей в мероприятиях в Москве в условиях российской агрессии против Украины не будет и не может быть", - сказал Перебийнис.
Кроме того, по его словам, МИД отслеживает информацию о возможном участии глав других государств и военных контингентов в Москве.
"С учетом российской агрессии против Украины такое участие будет расцениваться Украиной как демонстрация солидарности с агрессором и страной, которая, несмотря на свою антинацистскую риторику, всячески поощряет нацистские движения у себя в стране и является центром паломничества неонацистов со всего мира. Мы считаем, что празднование Дня Победы в таком государстве трудно назвать по-другому, кроме как кощунство, поэтому такая солидарность с агрессором может отобразиться и на наших двусторонних отношениях с соответствующими государствами", - подчеркнул Перебийнис.
Напомните мне, разве хохлов кто-то звал на Празднование? Ну и по поводу высера про центр неонацизма - без комментариев. Вообще.
Это он про массовое дрисканье нацисвидомых Украины в РФ за длинным рублем и лучшей долей?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Гнать их оттуда поганой метлой.
Да запросто - вот только прибор для чтения мыслей придумаем и на границе поставим, чтоб отличать нацсвидомых от тех, кто в Россию от них же и бежит... и сразу же получим благодарность от МОУ за помощь в выполнении плана по мобилизации! :)Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, например, Данила Грачева спецприборами определять не надо. Это то, что вообще прогремело. Свежак, да.
Извини, отвлекся, не расслышал, как прогремело... тут у нас, знаешь ли, шумновато - тут у нас другое всякое жужжит... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Языки резать будет смутьянам? Колесовать путинских агентов? :shok:Цитата:
Сообщение от ПарАшенко
Страна, в которой живут 180+ национальностей...Цитата:
Сообщение от Перебийнис
http://www.youtube.com/watch?v=Mytt_mzkTjA
Перемога за перемогой…
https://auto.mail.ru/article/54794-l...u_unichtozhen/Цитата:
ЛАЗ: украинский завод оказался полностью уничтожен
Львовский автобусный завод полностью уничтожен и продается как помещение
ЛАЗ, основанный в 1945 году, за годы существования выпустил больше 365 тыс. автобусов. В 2001 году он был приватизирован. Тогда объемы производства достигали 14 600 единиц в год, и это не включая производства гидромеханических коробок передач, которые поставляли разным предприятиям. Однако частный собственник не смог поддержать процветание завода. ЛАЗ влез в долги, сократил штат, распродал имущество и дошел до банкротства..
зато Садовый так и не заплатил за львовские городские автобусы. Пэрэмога, ога.
Бонда не забудьте поздравить, у кого он не в игноре. Здобулы. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Это он скорее всего про недавний съезд в Питере, который у нас прошёл не особо заметно, но зато вся либеральная шушера пиарила его в своей среде, как могла. С "негодованием" на тему "преддверия 70-летия Победы".Цитата:
Сообщение от RegelЭто он про массовое дрисканье нацисвидомых Украины в РФ за длинным рублем и лучшей долей?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Гнать их оттуда поганой метлой.
Умерла частичка детства. Нас в садике на пляж возили на них. А у друга отца, который работал на автобазе, их было несколько. Так здорово было в микрофон внутрисалонный песенки петь в детстве. И внутригородские автобусы и междугородние.. Да что же вы делаете, сволочи? Вот зацепило почему то. Очень. :facepalm:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Та - дамм было несколько недель назад , когда укроТВ сообщили что ПАРЛАМЕНТСКИЙ КОМИТЕТ ПО РЕПРИВАТИЗАЦИИ возглавляет ...... ТА-ДАММ Борис "вешать будем потом"Филатов ...Цитата:
Сообщение от V_V_V
Ржали всем Днепропетровском....:biggrin::biggrin::biggrin:
Ну, во-первых, те автобусы ЛАЗ, которые в нашем детстве были - там все равно уже не выпускались. :) Устарели они. Во-вторых, такие "частички" уходят постоянно, и именно потому, что - ну, все ж меняется. Вот у меня, например, частичка детства, с возраста практически детсадовского - Т-55, до сих пор помню, как что на месте наводчика включается... :) Но - всё, списали, порезали, новые танки нынче - вон, "Армата" уже до парада доросла. ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Вот это - важно. Чтобы не просто уходило прошлое (при всем умилении при взгляде на старые фотки или сохранившиеся раритеты) - а заменялось новым, лучшим, что будет "частичкой детства" для детей и внуков - не худшего детства...
...но тут-то - просто в хлам. Руина...
http://habrahabr.ru/post/255185/Цитата:
Изъяты серверы крупного регистратора NIC.UA
Сейчас представители СБУ проводят обыск и изъятие серверов крупного доменного регистратора NIC.UA из дата-центра. Об этом представители компании сообщили в Twitter: «Сейчас госорганы изымают наши хостинг-серверы из дата-центра, из-за этого у многих возникли проблемы с хостингом. Будем держать вас в курсе». Позднее компания пообещала, что с сайтами клиентов проблем быть не должно: «Домены работают и будут работать исправно». Сайты, которые использовали хостинг, уже недоступны.
Как рассказал директор компании Андрей Хветкевич, основное оборудование размещалось в дата-центре «Датагруп». Изъятие проводится по решению суда, однако ни руководству дата-центров, ни представителям компании его не показывали. «Мы пытаемся выяснить, что происходит. Неофициально я слышал, что это связано с тем, что у нас были зарегистрированы домены каких-то сепаратистских сайтов. При том, что мы обычно всегда согласно законодательству регулярно блокируем такие ресурсы, недавно, к примеру, заблокировали Губарев.инфо», — отметил Хветкевич. Больше информации, по его словам, можно будет узнать, когда «Датагруп» предоставит акт об изъятии оборудования.
«Если говорить коротко, оборудование изъяли за дело. В профильных рассылках эти сайты обсуждали еще с лета», — отметил Максим Тульев, глава «НетАссист», где в том числе проводилось изъятие оборудования компании.
Решение суда
Update. В твиттере появилась неутешительная информация для тех, кто не имеет локальных бекапов
Резервные копии были изъяты вместе с оборудованием. Мы всеми силами пытаемся разрешить ситуацию.
Update 2
Появился инициатор
Из-за двух сайтов делать такую подлость нормальным людям считаю вселенской глупостью
Цитата:
Українські Кібер Війська закрили сайти терористів slv.org.ua та slav.pp.ua.
Ці домени, що вели на один і той же сайт, ми закрили в співпраці з СБУ. З якими ми торік закрили сайт gubarev .org on.fb.me/1phzFel у цього реєстратора доменів. Ми з червня надсилали провайдеру листи стосовно цих трьох та інших сайтів терористів, яким вони надавали послуги і відмовлялися закривати сайти. Бо «не бачили тероризму» на цих сайтах. Лише коли СБУ надіслала їм у серпні рішення суду, вони закрили домен Губарєва, але так і не закрили жодних інших сайтів. Нарешті мені вдалося переконати СБУ діяти рішуче і вони вилучили сервери провайдера.
Ну таки немножко до подписания абассации, но...
"Ты помнишь как все начиналось?" (цэ)
https://www.youtube.com/watch?v=ZouAgL2GY64
7 авг. 2013 г. Видеопредставление нового посла САСШ на Украине Дж.Пайетта...
а есть вся эта хуйня на понятном языке?
Была бы поставил... Да там все просто... Дядя рассказывает, как он любит Украину, ее народ и культуру, и что он будет способствовать развитию американо-украинских отношений...:morning1:Цитата:
Сообщение от zlin
http://www.rbc.ua/rus/news/nardep-ge...428479189.htmlЦитата:
Геращенко обвинил Тимошенко и "Свободу" в работе на Путина
Новости Украины: Политика 08.04.2015 - 10:47
Народный депутата Украины от "Народного фронта" Антон Геращенко обвинил народного депутата Юлию Тимошенко и партию "Свобода" в работе на Президента России Владимира Путина. Об этом он заявил во время заседания Верховной Рады Украины сегодня, 8 апреля, передает корреспондент РБК-Украина.
"Это грязная циничная кампания, которая начата по заказу Путина Юлией Владимировной Тимошенко, партией "Свобода"... Я вас всех прошу и призываю, объединитесь, пожалуйста, "Блок Юлии Тимошенко" и "Свобода" с оппозиционным правительством. Для Тимошенко это не в первый раз",- заявил Геращенко.
По его словам, никто из тех, кто обвиняет премьер-министра и правительство, не читали отчеты финансовой инспекции.
"А в них указано, даже нет фамилий, имя и должности премьер-министра ... Они забывают сказать, что более 6 миллиардов - это цифры, которые проверены за времена правительства Юлии Тимошенко, за времена правительства Азарова. Там цифры по вышкам Бойка, которые все забыли", - заявил он.
Кроме этого, он прокомментировал возможность наступления России на Донбассе в ближайшее время.
"Ко мне подходят журналисты и спрашивают меня, будет ли наступление Путина в апреле или мае, я им говорю: нет, его не будет - оно не нужно. Путин понял, что украинский народ силой взять нельзя. Тогда он решил взять его хитростью, взять его расколом. Он посмотрел украинскую историю и увидел, как после смерти Богдана Хмельницкого рассорили украинский народ, он посмотрел, как НКВД раздробило Организацию украинских националистов, то же самое Путин делает и сейчас", - заявил Геращенко.
Понятно? запомнили? Сегодня агенам Путина по кухне дежурят йулин блок и тягнибоковцы. (мамадорогая, это ж как нафталином-то несет).
Мне вот интересно, Геращенко вообще понимает, что несет? Что он спикер Путина по вопросам БД на Донбассе.
Ну, к нему подходят журнашлюшки, спрашивают, а он им позицию Путина-то и растолковывает.
Знаток однако.
Конечно.Цитата:
Сообщение от Regel
Но ведь слушают-то...
:)
http://vz.ru/news/2015/4/8/738836.htmlЦитата:
Прокуратура Киева проводит обыск в здании Нафтогаза в Киеве, сообщили в пресс-службе управления МВД в Киеве.
«Некорректно комментировать милиции действия прокуратуры... У нас есть такая информация, что там прокуратура», - ответили в пресс-службе на вопрос РИА «Новости», достоверна ли информация о проведении прокуратурой обыска в здании компании.
Об обысках в здании Нафтогаза сообщили телеканалу «112.ua» очевидцы – сотрудники редакции журнала, которая находится в этом же здании.
Как рассказали сотрудники редакции, здание заблокировано вооруженными людьми без опознавательных знаков. На место также находятся сотрудники милиции. «Как оказалось, в нашем здании, есть какой-то офис Нафтогаза, раньше я об этом не знал», - рассказал очевидец.
Ранее СБУ провела обыск и изъяла сервера у NIC.UA и «Сервис Онлайн» в связи с тем что они поддерживали антиукраинские сайты.
Не иначе - и там агенты Путина... :morning1:
Бля, Йашин тоже в Киев свалил =))
https://twitter.com/IlyaYashin/statu...73928209080321
ну то, что оно пиздит итак понятно, это ж хуесос пиндосский, он не умеет не вратьЦитата:
Сообщение от Valtapan
я про изъятие стерверов и т.д.
это не обязательноЦитата:
Сообщение от Regel
главное громко и на мове
http://112.ua/glavnye-novosti/kabmin...to-217356.htmlЦитата:
Кабмин одобрит два соглашения по сотрудничеству Украины с НАТО
Сегодня, 13:14
"Мы двигаемся в этом направлении, и поэтому сегодня мы уполномочиваем на подписание этих двух соглашений", - отметил Яценюк.
Кабмин одобрит два соглашения по сотрудничеству Украины с НАТО. Об этом в ходе заседания Кабмина, которое транслировал телеканал "112 Украина", заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Правительство принимает решение о подписании меморандума о договоренности между правительством Украины и организацией НАТО по связи и информации относительно сотрудничества по вопросам консультаций, управления, связи, разведки, наблюдения и рекогносцировки в рамках программы НАТО "Партнерство ради мира". Правительство также подписывает с НАТО еще одно соглашение - это соглашение по сотрудничеству в сфере поддержки между Кабинетом министров Украины и организацией НАТО по поддержке, которая предусматривает реализацию четырех трастовых проектов вместе с НАТО, в том числе и военно-техническое сотрудничество, средства связи, новые коммуникации и новые информационные технологии. Украина должна восстанавливать свои ВСУ исключительно по образцам сильнейших армий и сильнейших объединений, борющихся за мир во всем мире и в первую очередь - это стандарты НАТО. Мы двигаемся в этом направлении, и поэтому сегодня мы уполномочиваем на подписание этих двух соглашений", - отметил Яценюк.
ну правильно. А то возись с этими аборигенами. А так пусть сами поднапрягутся и за каштанами в огонь. Сами, все сами.
Вот совескую технику и всякие оплоты сейчас в АТО доутилизируем, и вот тогда... и вот тогда... у... а.... а тогда нам НАТО, мож, чё в долг подкинет, ога.
Судя по всему, это не входит в должностные обязанности укродеятелей.Цитата:
Сообщение от Regel
К примеру, советник Лубкивский несёт ( или его несёт... одно и то же , в общем...)
http://www.unian.net/politics/106507...raine-sbu.htmlЦитата:
Азаров, Царев и Олейник финансируют акции по дестабилизации ситуации в Украине - СБУ
08.04.2015 | 14:53
Акции по дестабилизации ситуации в Украине финансируют экс-премьер-министр Украины Николай Азаров, экс-нардепы Олег Царев и Владимир Олейник.
УНИАН
В настоящее время все они находятся в Москве / УНИАН
Об этом в ходе брифинга заявил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский, сообщает 112.ua.
"Вероятные акции, которые призваны дестабилизировать ситуацию как в столице Украины, так и в других городах, - это все проплаченные акции, и сегодня мы докладываем о том, что средства поступают от так называемого офиса бывшего премьер-министра Украины Николая Азарова, экс-депутатов Царева и Олейника", - сказал он.
А, да... и продолжение банкета в честь Геращенко))
Сразу перевод даю:
http://gazeta.ua/articles/politics/_...chenkom/619861Цитата:
Депутаты Порошенко собирают коалицию, чтобы разобраться с Геращенко
Фракция "Блок Петра Порошенко" инициирует общее собрание коалиции в связи с сегодняшними обвинениями депутата от "Народного Фронта" Антона Геращенко в адрес представителей "Свободы" и "Батькивщины".
Об этом в кулуарах ВР заявил заместитель председателя фракции БПП Николай Томенко, информирует Цензор НЕТ.
"Это испытание коалиции, потому что, если один член коалиции говорит, что в ее составе есть фракция, которая работает за деньги Путина, то это ненормальная история", - заявил Томенко, предложив созвать собрание коалиции, чтобы уточнить "идеологические принципы".
Томенко напомнил, что коалиция еще ни разу не проводила общие собрания.
Так что вот повод типа появился - коалицию собрать. А то всё голосуют, голосуют, а поговорить-то и некогда.:biggrin:
ну, то есть, агенты Путина будут выдвигать обвинения самоназначенному спикеру Путина по поводу его обвинений в их адрес в том, что они- агенты Путина?
Веселая компания. Это да, стоит обсудить. И вообще, очертить, таксзать, круг дозволенных разглашений. В узком, таксзать, кругу. : )))
Ой, а как это мы пропустили..?
Грузины придут, порядок наведут.
http://www.rbc.ua/rus/news/minzdrav-...428413294.htmlЦитата:
Минздрав предлагает ликвидировать Госсанэпидслужбу, - Квиташвили
Новости Украины: Политика 07.04.2015 - 16:29
Министерство здравоохранения предлагает ликвидировать Государственную санитарно-эпидемиологическую службу Украины. Об этом сообщил министр здравоохранения Александр Квиташвили (на фото) во время пресс-конференции сегодня в Киеве.
"Cанепидемслужбы оббирали всю страну взятками. Я не думаю, что они как-то эффективно работали на благо и здоровье нации. Нужно отходить от таких советских структур, убирать такие советские символы, как санэпидемстанция, и переходить на нормальную работу", - отметил Квиташвили.
Долой "советские символы", ага.
Комент на одном сайте:Цитата:
Да здравствует холера!
Назло москалям развалим нахрен всю систему здравоохранения. Всё равно деньги есть только на войну.
Судя по фоткам, собственно сам завод уничтожен ещё раньше путём сдачи как металлолом.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Естессно, то, что осталось, только и годится на сдачу как помещение :scratch_one-s_head:
Насколько это в силах ABBEYЦитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
иси-либо «7 ка ТШ
20 марта 2015 следователь судья Псчерського районного суда. Киева Карабань
В.М., при секретаре Федотовой Т.А., с участием стороны уголовного производства следователя
Романчука МГ, рассмотрев в судебном заседании ходатайство старшего следователя в ОВД
следственного отдела ГУ СБ Украины в г.. Киеве и Киевской области Романчук Максима Игоревича
о предоставлении разрешения на проведение обыска, -
Установил;
20.03.2015 года в производство следственного судьи Печерского районного суда г.. Киева
Карабань В.М. поступило ходатайство стороны уголовного производства следственного старшего
следователя в ОВД следственного отдела ГУ СБ Украины в г.. Киеве и Киевской области Романчук М.И.,
по согласованию со старшим прокурором отдела прокуратуры. Киева Сибирякова А.А., о
предоставления разрешения на проведение обыска помещений, используемых в хозяйственной
деятельности ООО «НетАссист» (код ЕГРПОУ 32980172), расположенные по адресу: г.. Киев, ул.
Героев Сталинграда, 54, кв. 57.
В судебном заседании следователь внесено ходатайство поддержал и просил
удовлетворить.
Согласно нормы ч. 1 ст. 107 УПК Украины в 2012 году фиксация при рассмотрении ходатайства
следственным судьей с помощью технических средств не осуществлялась.
Как усматривается из материалов ходатайства, следственным отделом Главного управления СБ
Украина в г.. Киеве и Киевской области осуществляется досудебное расследование в уголовном
производстве - а № 22014101110000089, внесенного в Единый реестр досудебных расследований
по признакам уголовного преступления - преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 258-3 УК
Украина.
Следователь ходатайства обосновывает тем, что в ходе выполнения поручения следователя от
Департамента контрразведывательной защиты интересов государства в сфере информационной безопасности
СБ Украины поступило письмо по выявлению Интернет-ресурсов, на которых неустановленными
лицами размещаются статьи, содержащие призывы, направленные на насильственное изменение или
свержения конституционного строя и посягают на неприкосновенность Украины.
В частности, на страницах << ЬНр: // паЬпе \ Уз.сот.иа / 92544-екаИегипа-8иЬагсуа-угетеппо-
У02§ИауИИа-рагИиуы-п0У0Г055Иуа », под названием« Екатерина Губарева временно возглавила «Партию
Новороссия », «Нпр://паЬпе\\'з.сот.иа/95650-у-1пг-2атепуаІ-узуи-икгаіп8киуи-5Ітуоііки-па-
зоЬзИуеппиуы », под названием« В ЛНР заменят всю украинскую символику на собственную »,
содержатся призывы направлены на насильственное изменение или свержение конституционного строя и
посягают на неприкосновенность Украины.
Кроме того, через Интернет-ресурс \ у \ у \ у.зИу.ог§.иа, с которого идет переадресация на веб-сайт
ЬиИр: // зИау§готас1а. \ Уог (ирге58.сот, распространяется информация и призывы, несущие угрозу
государственной безопасности, конституционному строю, суверенитета, территориальной целостности и
неприкосновенности Украины.
Так, на страницах «Ьпр: // з1ау§готас1а. \ Уогс1ргезз.сот / 2014/09/19/7825 /", размещена статья
под названием «Опубликованьи первью зскизьи валютьи Новороссии», «ИШр: //
с! ау§готасиа. \ уогсирге55.сот / 2014/10/28 /% О0% В8% О0% ПО% О1% 82% О0% В5% 01% 80% О0% ПО
% О0% В5% 01% 82О0% ВЗ% О0% ВЕ% О0% ВВ% О0% ВЕ% 01% 81% О0% ВЕ% О0% В2% О0% В0%
О0% ПО% О0% В8% О0% В5% О0% ПО% О0% В0% О0% В2% 01% 8В% О0% В 1% О0% ВЕ% 01% 80%
-
00% ПО% ОИ% 85% 00% В2% 00% В4% 00% ПО% 01% 80 / ", под названием« Интсрнег-голосованис на
вьиборах в ДНР начнется 29октября », содержат призывы, направленные на насильственное изменение или
свержения конституционного строя и посягают на неприкосновенность Украины.
Через Интернет-ресурс Ьпр: //пиЬегЬпос.ог8.иа, распространяется информация и призывы,
несут угрозу государственной безопасности, конституционному строю, суверенитета, территориальной
целостности и неприкосновенности Украины.
Так, на странице «Ьпр: //тЬс2Ьпое.ог8.иа/риЬИ/по¥05ИИ_Иы (« апзкоу _оЬ1а $ ИиЛьосппуе_5УО <Ики
по \ "ого55Ии_25_10_20И4 / 84-1-0-8420)>, под названием« Военнне сводки Новороссии 25.10.2014 часть
1»,«Ь«рУ/піЬегІіпое.ог8.иа/риЬ1/поуо5Іі_Іи8апзкоу_оЬІазіі/
Уоеппуе_ $ Уо <1ки _поуого55Ии_29_10_2014_сЬа5и2 / 84-1-0-8480 », под названием« Военньие сводкн
Новороссии 29.10.2014 часть 2 », содержат призывы, направленные на насильственное изменение или
свержения конституционного строя и посягают на неприкосновенность Украины.
С помощью Интсрнст-ресурса Ьиф: //осиишчк1упа.сот.иа, распространяется информация и
призывы, несущие угрозу государственной безопасности, конституционному строю, суверенитет) ",
территориальной целостности и неприкосновенности Украины.
Так, на странице «Ьпр://о(1папх1упа.сот.иа/сошет/у-сепігеч1опеска-іогг1іе5іусппо-ро(1пуаі-
ИгисИсаиитсигоууу-Па§- <1пг-Гого-VI <ИЭО », под названием« В центре Донецка торжественно ноднят
тридцатиметровьий флаг ДНР (ФОТО, ВИДЕО) »,« Ьиир: // в <ИПАГ <1упа.сот.иа / Поас / 25654 », под
названием «Итоги парламентская вьиборов. Республики Новороссии », содержат призывы, направленные
на насильственное изменение или свержение конституционного строя и посягают на неприкосновенность
Украина.
В ходе проведения дальнейших оперативных мероприятий установлено следующее:
1) сайт \ улу \ у.паЬпс \ У5.сот.иа расположен на сервере с IP-адресу 104.28.12.113, которая
принадлежит к диапазону адресов хостинг-провайдера «СИоикИРИаге» (СШЛ), доменное имя
зарегистрировано компанией ООО «Сервис Онлайн» (г.. Днепропетровск);
2) сайт илу \ у. $ Иу.ог§.иа расположен на сервере с IP-адресу 62.205.159.227, которая
принадлежащие им диапазону адресов хостинг-провайдера ООО «Сервис Онлайн» (г.. Днепропетровск),
доменное имя зарегистрировано компанией ООО «ШК.Юсй» (г.. Днепропетровск);
3) сайт \ у \ у \ у.гиЬе2Иипое.ог £ .иа расположен на сервере с IP-адресу 193.109.246.115, которая
принадлежит к диапазону адресов хостинг-провайдера «Си1уИеИссот-А8 Рииапсо ЬТО» (Братанськи
Виргинские острова), доменное имя зарегистрировано компанией ООО «НИК.Юей» (г..
Дн и пропетровс ьк);
4) сайт \ у \ у \ у.снипагос1упа.сот.иа расположен на сервере с
IP-адресу 159.253.20.145. подлежащей диапазона адресов хостинг-провайдера
«ГазйЧеи» (Эстония), доменное имя зарегистрировано компанией ООО «НИК.Юей» (г..
Днепропетровск);
Кроме того установлено, шо ООО «НИК.Юей» и ООО «Сервис Онлайн» по договору
СОЬО / 253/120106-ОИ от 01.06.2012г. разместили свое собственное ссрвсрнс оборудования в аппаратной
в ООО «НетАссист» (код ЕГРПОУ 32980172, юридический адрес: г.. Киев, просп. Героев
Сталинграда, 54, кв. 57; фактический адрес: г.. Киев, ул. Артема 12, оф. 32).
Согласно письму Киевского городского бюро технической инвентаризации и регистрации прав
собственности на объекты недвижимого манная от 13.02.2015 года, помещения расположены по
адресу: г.. Киев, проспект Героев Сталинграда, д. №54, кв. №57 зарегистрировано на праве
собственности по Тульевим Валерием Степановичем, Тульсвою Эмилией Яковлевной, Тульевим
Максимом ВадериЙовичем (в равных долях).
В соответствии со ст. 233 УПК Украины никто не имеет права проникнуть в жилище или Другого
владения лица по любой - какой целью, иначе как только по добровольному согласию лица, ими
владеет, или на основании постановления следственного судьи.
Согласно требованиям статьи 17 Закона Украины от 23 февраля 2006 №3477-1V «О
выполнении решений и применении практики Европейского суда по правам человека », судом
учтено, что в соответствии с практикой Европейского суда по правам человека понятия «жилище» в
пункте и статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Рим, 4.ХИ.1950)
охватывает не только жилье физических лиц. Оно может распространяться на офисные помещения,
принадлежат физическим лицам.
В соответствии с ч. 1 ст. 234 УПК Украины обыск проводится с целью выявления и фиксации
сведений об обстоятельствах совершения уголовного преступления, отыскания орудия
уголовного преступления или имущества, которое было добыто в результате его совершения, а
-
также установления местонахождения разыскиваемых лиц.
судьи ВИДП0ВИДН ° Д0 ч- 2 ст-234 КПК Украины обыск проводится на основании постановления следователя
Следственный судья, выслушав следователя, пришел к выводу, что имеются достаточные основания
считать по адресу: и. Киев, просп. Героев Сталинграда, 54, кв. 57, по которому зарегистрирован
ООО «НетАссст» могут храниться серверное оборудование, которое принадлежит субъектам
хозяйствования ООО «НИКЮей» и ООО «Сервис Онлайн ... а также другая компьютерная тех ™"
носы ".формат, (флэш-карги. жесткие диски и другие), документы по финансово
хозяйственных отношений между ООО «НетАссист» и ООО «НИК.Юей», ООО «Сервис Онлайн ,,
записи, книги или черновые (рабочие) записи, которые могут содержать сведения, которые могут быть "
использовании в качестве доказательства в данном уголовном производстве.
Вместе с тем, судья по считает, что ходатайство о проведении обыска в части
изъятие денежных средств, полученных преступным путем и других документов и печатей
предприятий, как, возможно причастных к указанной выше противоправной деятельности, не подтаивает
удоволенню, поскольку сличим не обосновано ходатайство в этой части. Следователь не
лишен возможности при проведении обыска самостоятельно изъять имущество и в дальнейшем
обратиться к следственному судье с ходатайством о наложении ареста на временно изъято
имущество, если следственный судья установит, что с достаточные основания считать, что оно соответствует
критериям, указанным в ч. 2 ст. 167 УПК Украины.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 107, 167,233 - 235, 309 УПК Украины, следователь
слддя, -
Постановил:
• ^ "у0 ^ 1? ^ Р0" "уголовного производства старшего следователя в ОВД следственной
отдела ГУ СБ Украины в г.. Киеве и Киевской области Романчук Максима Игоревича о
предоставления разрешения на проведение обыска - удовлетворить.
Разрешить старшему следователю по ОВД следственного отдела ГУ СБ Украины в г. Киеве и
Ки.вськ.й области капитану юстиции Романчуку М.И., на проведение обыска помещений,
используются в хозяйственной деятельности ООО «НетАссист» (код ЕГРПОУ 32980172)
расположенные по адресу: г.. Киев, ул. Героев Сталинграда, 54, кв. 57, что находится в
собственности, граждан Тульева В.С., Тульевои Е.Я., Тульева М.В. (В равных долях), с целью
выявление и ф.ксацы сведений об уголовном правонарушении, отыскания и изъятия
вещественных доказательств а именно: серверное оборудование, которое принадлежит субъектам хозяйствования ООО
«НИК.Юей» и ООО «Сервис Онлайн», а также другая компьютерная техника, носители информации
^ ПТмртГ ^^ 1 ДИ ^ И ™ ИИШ0, документов * ° Финансово-хозяйственных отношений между
ООО «НетАссист» и ООО «НИК.Юей», ООО «Сервис Онлайн», записные книжки или черновые
(Рабочие) записи, как, могут содержать сведения, которые могут быть использованы в качестве доказательств в
Ланой уголовном производстве.
В другой части ходатайства - отказать.
Определить срок действия постановления, который не может превышать одного месяца со дня
установления решения.
Постановление обжалованию не подлежит.
Следственный судья Псчерського / 1 //// 2> ///> г
районного суда города Киева / Я ^ иш *? В.М.Карабань
Постановление изготовлена в двух экземплярах.
Экземпляр № И находится в материалах ходатайства 757/9902/15-к.
правильно. Люстрировать нафиг. В мусоный бак.Цитата:
Сообщение от Негра
И пожарный надзор.
И это... Психдиспансеры и КВД туда же,и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин "ку" делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам... Никогда!...
Не нуачо? Свобода, так свобода.
А мусорный бак - это случайно не "советский символ"?
Во всяком случае, милиция - точно советский. Нафиг! И это... до 1917 г. никакого "министерства здравоохранения" тоже не было.;)
ты нам тут свои российские переформатирования не предлагай, агэнтка Путина, понимашь.Цитата:
Сообщение от Негра
У нас в бак. Отработано. Проверено, утверждено комиссией.
по ходу, по "агэнтам Путина" вы нас уже точно перемогли:biggrin:
Александр Зубченко ™
Мак памяти
Версии.
Статья доукомлектована каментами.
Путин слил.
http://vz.ru/news/2015/4/8/738906.htmlЦитата:
Президент России Владимир Путин на встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером заявил о необходимости пойти Украине навстречу в вопросе штрафов за недобор газа по правилу «бери или плати».
Путин заявил, что цена на газ для Украины должна быть сопоставима с соседними странами, передает РИА «Новости».
«Необходимо строго выполнять газовые контракты с Украиной», - заявил президент.
С нашей стороны - строгое выполнение, с ихней - не выполняют, но мы штрафовать не будем, отнесемся с пониманием... :scratch_one-s_head:
Вот такая война и агрессия, чо.
Кто там на Яценюка бочку катил? Не положено!
"Ты на кого батон крошишь,ты на кого кефиром дышишь?!!"(с)Цитата:
Против экс-главы ГФИ Украины завели дело о вымогательстве
По словам Остапюка, бывший главный ревизор Николай Гордиенко через посредников требовал у него взятку в размере 500 тысяч долларов за составление "позитивного" акта во время проверки железнодорожного ведомства.
КИЕВ, 8 апр — РИА Новости. Экс-руководитель "Укрзализныци" Борис Остапюк и бывший коммерческий директор "Укрпочты" Василий Веселый заявили МВД Украины о вымогательстве у них взятки должностными лицами Госфининспекции (ГФИ). Об этом бывшие чиновники сообщили журналистам после подачи заявлений, сообщает в среду украинский сайт "LB.ua".
По словам Остапюка, бывший главный ревизор Николай Гордиенко через посредников требовал у него взятку в размере 500 тысяч долларов за составление "позитивного" акта во время проверки железнодорожного ведомства.
Аналогичное заявление сделал и Веселый. "Во время проведения ревизии от нас прямым текстом для главы ГФИ требовали взятку в размере 100 тысяч долларов для того, чтобы сделать "правильный" акт", — сказал бывший коммерческий директор "Укрпочты".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150408/1057433...#ixzz3WjMZbxpu
Чё-то с "пониманием" трудновато как-то:Цитата:
Сообщение от Волгарь
:bad:Цитата:
имея в виду сложное положение украинской экономики, нужно пойти партнерам навстречу.
Театр абсурда...
http://www.eurointegration.com.ua/ru.../04/8/7032739/Цитата:
Произошел рейдерский захват общественного совета при МИД
Во вторник в МИД Украины был сформирован Общественный совет (ОС), которая будет действовать следующие два года. Но создание совета фактически является рейдерским захватом.
Ключевые аналитические центры, работающие в сфере внешней политики, понятия не имели о создании Общественного совета и узнали о мероприятии, проходившем под эгидой МИД, только постфактум.
К участию в учредительном собрании заявились 188 так называемых общественных организаций. Присутствовали 124.
Советовать по осуществлению внешней политики Украины взялись: ВОО "Детство", ОО "Запорожский городской конгресс инвалидов", общественная организация "Я - предприниматель", ОО "Центр помощи для разведенных женщин", два футбольных клуба ("Соломенка" и "Электрон") и другие похожие на них "зубры международных отношений".
Руководил собранием представитель "Международной торговой палаты" Щелкунов. Он является бывшим руководителем ОС, который возглавил ее после рейдерского захвата в 2013 году, вместе со сторонниками Сандея Аделаджи. Его главными "партнерами", как и ранее, оказались Руслан Бортник и Вячеслав Буденко.
Руководители ОС, в частности господин Щелкунов, привыкли использовать государственную структуру для того, чтобы проводить свою деятельность под ее вывеской.
Представнии МИД объясняют, что не в состоянии остановить захват ОС.
"Правительственное положение об общественных советах не дает нам такого права. Мы далеки, просто наблюдаем. Причем мы пытались повлиять - давно готов проект изменений в положение, который вводит квалификационные требования к участникам. Но на рассмотрение Кабмина его вынесли только 8 апреля. Слишком поздно", - сказал политический директор МИД Алексей Макеев.
это типа вежливые люди. Только масштаб другой. И сфера деятельности.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, в Крыму были вежливые и настойчивые. А здесь вежливые и щедрые.
Вау.Цитата:
Сообщение от Regel
50 отенков ХПП.
и еще мало
снизу опять стучат...:facepalm: не , смайлик теперь такой :morning1: пора фейспалма прошла....
https://www.youtube.com/watch?v=MHyfmaT56P4
Цитата:
СМИ: Канада передаёт Украине данные со спутника, которые сама едва может себе позволить
Оттава согласилась предоставить Киеву часть снимков со спутника Radarsat-2, на финансирование которого сейчас едва сама может найти деньги. Канадская общественность недоумевает, не нанесёт ли такая щедрость ущерб стране.
09.04.2015, 01:33
Как пишет издание The National Post, спутник Radarsat-2 крайне интересен для разведки – он в состоянии поставлять разведывательные данные и днём и ночью, причём даже в условиях облачности. Основная же заявленная цель аппарата – зондирование земли.
Как поясняет портал, в прошлом году Украина попросила Канаду предоставить ей некую информацию, полученную при помощи Radarsat-2. В феврале 2015 года министр обороны Канады Джейсон Кенни пообещал это сделать.
После этого лидер «Зелёной партии» Элизабет Мэй поинтересовалась, не беспокоит ли канадские вооружённые силы то, что страна делится спутниковыми данными с украинскими военными. В правительстве от ответа воздержались, отмечает издание. Но секретарь премьер-министра Канады Пол Каландра пояснил, что по этому вопросу были проведены консультации с министерством обороны, МИДом и Канадским космическим агентством.
Поэтому обеспокоенность канадской общественности щедростью правительства обоснована. Но власть не озвучивает, сколько сделка с украинским правительством будет стоить налогоплательщикам. При этом секретарь премьер-министра Канады Пол Каландра также заверил, что Киев не будет использовать данные спутника для определения местоположения сил противника на востоке Украины, так как канадцы переживают, что могут таким образом быть вовлечены и в военный конфликт.
http://russian.rt.com/article/84411
а нафига тогда Украине эти данные?
http://www.rbc.ua/rus/news/sbu-zavel...428528811.htmlЦитата:
В СБУ завели дело на Януковича и судей КСУ по факту узурпации власти
Новости Украины: Политика 09.04.2015 - 00:35
В Службе безопасности Украины (СБУ) зарегистрировано уголовное производство по обвинению экс-главы государства Виктора Януковича, судей Конституционного суда Украины (КСУ) и ряда других крупных чиновников по факту сговора с целью изменения конституционного строя, а также узурпации власти. Об этом в своем Facebook сообщил заместитель председателя рабочей группы при Минюсте по доработке закона о люстрации Карл Волох.
"Сегодня вечером в СБУ зарегистрировано уголовное дело по обвинению бывшего президента Януковича, судей Конституционного суда и ряда других высокопоставленных должностных лиц в преступном сговоре с целью изменения конституционного строя и узурпации власти в стране! В ближайшее время многим "неприкасаемым" будут объявлены подозрения", - говорится в сообщении.
все красивше и красивше.
И еще немного о тех самы разборках агентов Путина
http://www.politnavigator.net/ehto-t...-majjdanu.htmlЦитата:
Это ты агент Путина! Нет, это ты — агент Путина! — В Верховной Раде грызня соратников по Майдану
Киев, Апрель 08 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) – Заседание Верховной Рады в среду началось с взаимных обвинений бывших соратников по Майдану. Представители партии Арсения Яценюка обвинили тягнибоковцев, фракцию Юлии Тимошенко, а также «отдельных фриков» из Блока Порошенко в работе на Владимира Путина.
Поводом для разборок стали требования отставки Яценюка за коррупцию в правительстве. В партии премьера заявили, что все требующие смены Кабмина — агенты Кремля.
«Ко мне подходят журналисты и спрашивают, будет ли наступление в апреле или мае? Нет. Путин понял, что украинский народ взять силой нельзя. Он решил взять его хитростью. Взять раздраем. Он поднял украинскую историю. Он посмотрел, как НКВД раздробило ОУН на организацию Бандеры и организацию Мельника. То же самое Путин делает сейчас», — объявил депутат Антон Геращенко.
Во время его выступления яценюковцы развернули за трибуной плакат с портретами соратников Олега Тягнибока, которые были подписаны как «провокаторы». Рядом с ними были бывшие «регионалы» из «теневого правительства». Такой союз, как утверждалось на плакате, ставит целью «реванш Кремля».
«Тут только что было выступление от Народного фронта, на русском языке. Я так понимаю, что Путин без перевода понял его, когда они нас в чем-то обвиняли нас. Там была на плакате фотография Азарова. А мы вспомним видео, где Арсений Петрович Яценюк рассказывал, что Азаров — это пример для него, герой и великий державный муж. Впервые Арсения Петровича на должность премьера предложил никто иной как Виктор Федорович Янукович. Это премьер-министр известно от кого!» — отрезал вышедший затем на трибуну «свободовец» Андрей Ильенко.
«Правительственную партию и правительство обвинили в коррупции на миллиарды. Теперь они готовы говорить о чем угодно, только бы заболтать вопрос про расследование. Да если бы не «Свобода», вы бы не сидели в этих креслах! В «Свободе» 20 человек в «Небесной сотне»! Есть хоть один от «Народного фронта», кто погиб на Майдане? Отвечайте за свою коррупцию! Вы предаете Майдан! Шесть пацанов из «Свободы» уже вас так загнали, что вы уже не знаете, что делать!» — перейдя на крик, продолжил тягнибоковец, стуча кулаком по трибуне.
Я уже думаю, а не завести ли отдельную ветку про "агентов Путина" и разборки в укровласти...
Охуеть! :shout:
За кондом ответишь! Майдаун вызвал в аптеку милицию за надругательство над нацюцюрником (презерватив на мове).
http://korrespondent.net/ukraine/350...nom-polozhenyyЦитата:
Депутаты поддержали закон Порошенко о военном положении
Документ определяет правовой режим военного положения
Верховная Рада Украины приняла в первом чтении внесенный президентом Петром Порошенко проект закона о правовом режиме военного положения.
За соответствующий закон (№2541) проголосовали 258 народных депутатов на заседании парламента в четверг, 9 апреля.
Документ определяет содержание правового режима военного положения, порядок его введения и отмены, правовые основы деятельности органов государственной власти, военного командования, военных администраций, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций в условиях военного положения, гарантии прав и свобод человека и гражданина, прав и законных интересов юридических лиц.
Интернирование и прочие радости - здраффствуйте!
http://www.interfax.ru/business/435148Цитата:
Кредиторы Киева выступили против сокращения основной суммы долга
.
09 апреля 2015 года 09:28
Пять крупнейших держателей украинских бумаг на $10 млрд решили не соглашаться на списание основной суммы долга
Фото: Reuters
.
Москва. 9 апреля. INTERFAX.RU – Комитет частных кредиторов Украины, объединяющий пять крупнейших держателей ее облигаций на сумму в $10 млрд, в ходе переговоров о реструктуризации будет выступать против списания основной суммы долга, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на пресс-релиз комитета.
Создание комитета, говорится в его сообщении, должно позволить "оперативно решить проблемы Украины, связанные с ликвидностью", и комитет уже разрабатывает соответствующий план, который будет предложен Киеву.
Заявление выпущено от имени комитета инвестиционной компаний Blackstone Group, которая выступает консультантом кредиторов.
Украина должна провести до конца мая реструктуризацию 29 выпусков ценных бумаг, включая субсуверенные обязательства, чтобы получить второй транш международной финансовой помощи. За счет реструктуризации долгов Украине, согласно согласованным с МВФ условиям, надо сэкономить более $15 млрд в течение 4 лет, в том числе более $5 млрд - уже в этом году (по графику, в 2015 году Киеву надо было бы выплатить $7,7 млрд основного долга и процентов).
Пока с кредиторами не согласована общая схема, до конца дня четверга (до 16 часов по Лондону) держатели облигаций должны проголосовать о продлении на 3 месяца, до 27 июля сроков погашения основной суммы облигаций Укрэксимбанка, обязательства которого не были включены в основной список реструктуриуемых облигаций.
Учитывая, что по бумагам этого банка не предполагается списания основной суммы долга, они торгуются выше 63 центов за доллар, в то время как суверенные облигации с погашением в июле 2017 года - около 41,7 цента за доллар.
По мнению аналитиков Bank of America, текущий уровень цен на еврооблигации Украины говорит о том, что рынок предполагает списание около 20% от основной суммы долга.
Как сообщил агентству "Интерфаксу" трейдер отдела торговых операций с долговыми ценными бумагами инвесткомпании "Драгон Капитал" Федор Багненко, поддержку украинским облигациям оказали и заявления заместителя главы МВФ Дэвида Липтона, из слов которого многие сделали вывод, что фонд, возможно, не будет требовать достижения Киевом жестких договоренностей с кредиторами уже к июню.
Комитет кредиторов учредили Franklin Templeton, которому, по некоторым оценкам, принадлежат украинские бумаги на $7 млрд, и еще четыре крупных держателя суверенных и квазисуверенных еврооблигаций страны.
Минфин Украины с 13 марта начал консультации о реструктуризации внешнего долга. Украина официально предложила держателям ее облигаций обсудить сокращение суммы основного долга и купонных выплат, а также продление сроков обращения бумаг. The Financial Times писала со ссылкой на свои источники, что держатели украинских бумаг не хотят соглашаться на списание основной суммы долга, считая, что заявленный масштаб сокращения выплат, который должен составить примерно $15 млрд, слишком велик.
дефолт все ближе
Опять перемога
Цитата:
Киевские власти продолжают планомерно уничтожать промышленно-производственную сферу страны.
Очередь дошла до единственной на Украине базы ремонта и переоборудования вагонов, локомотивов и подвижного состава в Конотопе.
Как сообщил сотрудник Конотопского ремонтно-механического завода, на предприятие прибыли представители власти из Харькова. Согласно планам под ликвидацию попадают пути, основания под станки, здания. Тем самым завод прекратит существование.
Завод берет начало с конца XIX века. В последствие мощности предприятия позволяли обслуживать большую часть Советского Союза. До реорганизации в 2000 году входил в состав Конотопского вагоноремонтного завода.
Удобное географическое положение и соседство с железнодорожной станцией позволяют заводу сотрудничать со всеми железными дорогами Украины и стран СНГ.
Как сообщалось ранее, снабжая армию новыми кадрами, киевские власти упускают из вида, что предприятия страны теряют рабочую силу.
Источник: http://komtv.org/34907-vagonov-na-ukraine/
Конечно, зачем производить или ремонтировать свое, если можно выпросить у младоевропейцев списанные электрички и вагоны?Цитата:
Сообщение от чемберлен
А что удивляет? Одним из пунктов ассоциации был переход на евростандарты ЖД.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Я уже говорила, пока не произойдет полное переформатирование, бардак на Украине будет продолжаться. Для придания ему большей обоснованности, будет изображаться сначала борьба с сепарами, потом войнушка с РФ, потом борьба с коррупцией, реприватизация итд.
Под это дело проводится две вещи:
1. Передел собственности.
2. Собственно перепахивание укрополя под нужды запада.
Всё.
Для реализации этих целей на откуп были отданы под войнуху Донбасс (и его не вписывающаяся в новую укроконцепцию промышленность), раз уж не получилось просто нагнуть и прихватизировать (Ахметов заартачился + РФ свои интересы имеет) , и русское население нацикам.
Промышленность Донбасса сейчас перепрофилируется на РФ, и Донбасс, и РФ это устраивает. Попытка размена на лицо.
Днепр, Харьков, Запорожье- тоже вполне вкусные вещи, но там свои укроинтересы. Украине за них предлагают откупиться Донбассом и Крымом, я думаю. РФ идет на уступки по газу. Просто так? Не знаю, альтруизм- смешная штука для идеалистов.
Но Украине нужен бедлам. Еще не все развалено. Еще не время отвлекать население от "всеобщей беды", типа порожденной российским агрессором, ога.
Хотя, дело идет к завершению, осталось недолго.
Я так думаю.
Лучше ужасный конецЦитата:
Сообщение от Regel
в смысле?Цитата:
Сообщение от CHyC
чем ужас без конца.Цитата:
Сообщение от Regel
Спасибо, Кэп. :wacko1:Цитата:
Сообщение от Johnchчем ужас без конца.Цитата:
Сообщение от Regel
Вопрос остается.
http://korrespondent.net/business/co...oianyy-defoltaЦитата:
Метинвест Ахметова заявил о состоянии дефолта
Компания из-за состояния дефолта берет отсрочку по выплатам долга для держателей своих облигаций.
Крупнейший украинский горно-металлургический холдингМетинвест (входит в группу компаний СКМ Рината Ахметова) одновременно с объявлением аудированных консолидированных финансовые результаты деятельности за прошлый год, сообщил о том, что находится в состоянии дефолта. Об этом говорится на официальном сайте группы.
В частности, группа из-за состояния дефолта начинает три проекта по получению согласия от держателей своих облигаций со сроками погашения в 2015, 2017 и 2018 годах.
Их цель – отсрочка погашения основной суммы долга по облигациям со сроком погашения 20 мая 2015 года.
Кроме того, группа намерена получить согласие от держателей облигаций на отказ от своего права предъявлять требования в связи с определенными наступившими и будущими случаями дефолта по облигациям со сроками погашения в в 2015, 2017 и 2018 годах.
Группа также заявила о продолжении переговоров с кредиторами по предэкспортному финансированию. Одна из целей переговоров – подписать договор о несовершении действий и согласии на отказ от предъявления требований в связи с невыполнением некоторых обязательств, что должно обеспечить путь к более широкой реструктуризации задолженности группы.
Ранее сообщалось, что Метинвесту отсрочили погашение 90 миллионов долларов задолженности.
Ну вот, карточные домики начинают сыпаться.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/9/7064248/Цитата:
Рада заменила "Великую отечественную войну" Второй мировой. 8 мая – День памяти
Верховная Рада установила 8 мая Днем памяти и примирение в честь всех жертв Второй мировой войны.
За соответствующий законопроект №2539 "Об увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов" проголосовал 261 депутат.
9 мая будет отмечаться как День победы над нацизмом во Второй мировой войне.
Как сказал глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович с трибуны, нужно лишаться "советских клише". Поэтому законопроектом предлагается использовать термин "Вторая мировая война" и отказаться от термина "Великая отечественная война".
Во время почтения памяти павших в годы Второй мировой войны, по словам Вятровича, отменяется использование советской символики.
В заключительных положениях к законопроекту признается утратившим силу, закон "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" от 2000 года.
Профильный комитет поддержал принятие законопроекта №2539 за основу и в целом – и депутаты проголосовали за него.
Как известно, термин "Великая Отечественная Война" использовали в бывшем СССР, чтобы подчеркнуть, что в войне 1941-1945 годов граждане защищали Советский Союз как общее Отечество.
Без слов. Для белой книги украинского фашизма.
Кто-то сомневался, что так будет?
Дали будэ.
А вот, как принималась эта херня:
Цитата:
Сводки от ополчения Новороссии
09.04.15. Сообщение от журналистов.
"Парламент Украины упразднил Знамя Победы и термин "Великая Отечественная война", а также официально признал бандеровцев "борцами за независимость". Закон представлял директор Института национальной памяти галичанин Владимир Вятрович. Верховная Рада приняла закон, который объявляет "борцами за независимость" Украины» участников всех нацистских движений на западе страны, включая организации начала XX века. Закон презентовал сын командира УПА депутат Юрий Шухевич."Кто не проголосует — враги Украины, работающие на агрессора", — предостерег депутат Олег Медуница. "Этот закон надо было принимать еще в 1991 году. Украина, наконец, разрезает пуповину с Кремлем и Москвой", — добавил нардеп Иван Крулько, предложив расширить на новоиспеченных "борцов" действие статуса ветеранов войны и соответствующие льготы. "Только потому, что армия УПА посеяла кровавую жертву, у этой страны есть шанс", — объявил депутат Юрий Луценко. Ни один из представителей "Оппозиционного блока", якобы отстаивающий интересы Юго-Востока, не взял слово, чтобы выразить протест против принятия закона. В итоге закон был утвержден 271 голосом. Депутаты встали с мест и захлопали в ладоши. Парубий трижды взвизгнул в микрофон бандеровский лозунг "Слава Украине!".
У РФ на месте б. У. формируется надежный, идейный партнер, ога.
Вот еще один сегодняшний здобуток:
http://news.liga.net/news/politics/5...i_natsizma.htmЦитата:
Верховная Рада запретила пропаганду коммунизма и нацизма
За проект закона "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики" №2558 проголосовали 254 народных депутата.
Коммунистический тоталитарный режим признается преступным, проводившим политику государственного террора, которая характеризовалась многочисленными нарушениями прав человека в форме индивидуальных и массовых убийств, казней, депортаций, пыток, использованием принудительного труда, других форм массового террора.
В соответствии с законом, символика коммунистического тоталитарного режима включает любое изображение государственных флагов, гербов, других символов СССР, УССР, других республик в составе СССР, гимн СССР, УССР, других союзных республик, или их фрагменты; атрибутику, в которой используется сочетание серпа и молота, серпа, молота и пятиконечной звезды, плуга, молота и пятиконечной звезды. Символика Коммунистической партии или ее элементы, изображения, памятники лицам, занимавшим руководящие должности в Коммунистической партии, начиная с должности секретаря районного комитета и выше.
Также к символике коммунистического тоталитарного режима относятся изображения, памятники, посвященные событиям, связанным с деятельностью Компартии, установлением советской власти на территории Украины; изображение лозунгов Компартии, цитат ее руководителей.
Помимо этого, к тоталитарной символике относится название областей, районов, населенных пунктов с использованием имен или псевдонимов руководителей Компартии.
А я живу на улице имени Артема, теперь будет имени какого-нибудь коновальца...
Вообще в Харькове в этом плане работы непочатый край: не менее половины названий нужно переименовать, причем за мои деньги в том числе. Из 9-ти районов города 8 имеют неправильные названия: Дзержинский, Коминтерновский, Ленинский, Московский, Октябрьский, Орджоникидзевский, Фрунзенский, Червонозаводский. И только один правильное - Киевский. Сплошная зрада...
мне одной хочется бахнуть?
Цитата:
Верховная Рада Украины приняла внесенный Кабинетом министров закон об осуждении коммунистического и нацистского тоталитарных режимов и запретила их пропаганду и символику.
Интересно, как они теперь у китайцев кредиты и инвестиции попрошайничать будут?
А уж сколько запрещенной символики на зданиях в Харькове - на годы вперед работы теперь.Цитата:
Сообщение от orbits
очень просто. Как попрошайничают у России- агрессора о скидках, поблажках и преференциях.Цитата:
Сообщение от San4es60
Шизофрения освобождает от мук выбора из двух противополохностей. Выбираются обе.
Занятно другое. Способность такой (напр. укро) особи (группы лиц и т.д.) сепарировать свое отношение к адресату прошения от типа бизнеса, она как условие принимается вот тем самым адресатом. Да чо париться, just business же ж, шо такого. Он начинает играть по правилам шизофреника и проигрывает. Всегда. Потому что бабло побеждает там, где оно выходит на превый план.
Щас вот что-то вспомнилось - пытающийся избежать войны ценой позора получит и позор, и войну.
Много уже посшибали, но кое-что осталось, недосмотрели. Например на боковой стене здания по. ул. Чернышевского, где размещается управление потребительского рынка горисполкома (!) остался элемент металлического барельефа с большим серпом и молотом. Ужос! Рядом во дворе милицейского детсада еще пару лет стоял бюст маленького Ленина (такого, как на октябрятском значке), так его снесли, а СиМ остался...Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийА уж сколько запрещенной символики на зданиях в Харькове - на годы вперед работы теперь.Цитата:
Сообщение от orbits
http://www.epravda.com.ua/publicatio...5/04/9/537861/Цитата:
В условиях растущей террористической угрозы силовики и чиновники решили пойти на крайние меры - лишить анонимности абонентов сотовой связи.
Однако не все их поддерживают.
Некоторые представители государства и рынка опасаются, что под этой, казалось бы, благой идей скрываются замаскированные полицейские законопроекты.
Госслужба специальной связи и защиты информации уже начала подготовку нормативных актов для идентификации абонентов мобильной связи. Об этом ЭП сообщили сразу несколько источников на рынке.
Начальник управления по связям со СМИ администрации Госспецсвязи Виталий Кукса подтвердил эту информацию.
Он уточнил, что на днях ведомство опубликует проект изменений в правила предоставления телекоммуникационных услуг, где будут прописаны нормы идентификации граждан.
Нововведение, по его словам, будет внедряться постановлением Кабмина. Кроме того, придется внести правки в профильный телекоммуникационный закон.
По оценкам GfK Ukraine за 2012 год, по подписанным договорам услуги связи получают лишь 3% абонентов-физлиц. Сейчас компания такой статистики не ведет. Эксперты говорят, что с тех пор эта цифра вряд ли сильно изменилась.
Идентифицировать всех украинских pre-paid-абонентов потребовали силовики из-за постоянных угроз терроризма.
"Украина едва ли не последняя страна в мире, где нет идентификации. Это имплементация европейского законодательства. Есть пожелания представителей ЕС и США, чтобы эта норма была быстрее внедрена", - рассказывает Кукса.
Представители профильного регулятора инициативу одобряют. "НКРСИ поддерживает идею всеобщей идентификации мобильных абонентов, которые обслуживаются на условиях pre-paid. Эта инициатива особенно важна в нынешнее полувоенное время", - говорит член комиссии Александр Скляров.
Однако некоторые представители отрасли и чиновники сомневаются в необходимости нововведения.
"Я не уверена, что это так нужно. Под грифом "безопасность для страны во время войны" можно протянуть любое "полицейское"решение", - заявила ЭП глава недавно созданного департамента цифровой экономики при Минэкономики. С этим ведомством проекты Госспецсвязи тоже еще предстоит согласовать.
Нужно время
По словам Куксы, пока идентификация будет проходить по паспорту, но если примут закон об ID-карте, то можно будет и по ней. Старых абонентов зарегистрируют по мере обращения в службы поддержки.
Для мобильных компаний, добавил Кукса, установят определенный срок, за который они должны будут успеть лишить анонимности всех абонентов. За этот срок им еще предстоит поторговаться.
Обязательная идентификация уже прописывается в документах, которые регламентируют работу новых телеком-услуг. Например, сохранение номера при смене оператора.
ЭП недавно получила финальную версию порядка предоставления этой услуги. Из документа следует, что абонентам, которые получают услуги обезличенно, может быть отказано в оказании новой услуги.
"Абонент - физическое лицо указывает в заявлении фамилию, имя, отчество, место жительства, серию и номер паспорта или другого документа, удостоверяющего личность", - сказано в проекте. Скоро подобные нормы будут действовать и для предоставления других услуг мобильной связи.
Протест рынка
Участники рынка мобильной связи пока не видели новых документов, но заранее дают понять, что они совсем не в восторге от предложенных новшеств.
"Около 90% украинских абонентов - это абоненты предоплаты. Если речь будет идти даже о поэтапной их идентификации, сделать это будет сложно, долго и дорого. Мобильным операторам придется идти на немалые затраты, связанные с заключением и хранением договоров, ведением баз данных", - говорит начальник отдела по связям с общественностью "МТС-Украина" Виктория Рубан.
"Процедура идентификации абонентов предусмотрена в телекоммуникационном законодательстве в качестве добровольного выбора, на усмотрение клиента, - подчеркивает директор по регуляторно-правовому обеспечению "Киевстара" Андрей Осадчук. Однако обсуждать с властями изменения в закон он готов.
Мобильные операторы также опасаются, что особый порядок реализации сим-карт исключит возможность свободной продажи стартовых пакетов в неспециализированных торговых точках. Особенно это ударит по продажам в небольших населенных пунктах, где специализированных магазинов нет.
Рубан подчеркивает, что в странах, где стартовые пакеты продаются исключительно по паспортам, обойти это ограничение не составляет труда: договора оформляются злоумышленниками на чужие паспорта.
Это уже не первая попытка Госспецсвязи лишить анонимности мобильных абонентов. Антологичная была осуществлена еще при старой власти - летом 2012 года. Тогда был опубликован проект изменений в закон.
Войны тогда не было, но чиновники объясняли, что снижения уровня анонимности абонентов позволит правоохранительным органам более качественно выполнять свою работу. Рынок тогда отреагировал категорически против, и идея поросла мхом. В этот раз инициатива выглядит более подготовленной.
патамушта есть и другое прочтение - "коси и забивай".Цитата:
Сообщение от orbits
Да-да, диктаторские законы кровавого Януковича. Помним, как же.Цитата:
Сообщение от San4es60
ну, раз хозяева приказали, так шо ж. : )))Цитата:
Сообщение от San4es60
представляю себе, что вместо номера на экране появляется "вас вызывает мыкола голожопенко с телефона тараса пидарасенко"Цитата:
Сообщение от San4es60
какие-то у тебя фантазии яркие...
Можно подумать, у тебя сейчас такое появляется)) Нас, между прочим, давно уж , извините, "лишили анонимности".
И здесь пару лет назад нам объясняли, что это хорошо и правильно.Цитата:
Сообщение от Негра
так у нас и законы принимают и исполняют не настолько пидористичноЦитата:
Сообщение от Негра
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/9/7064279/Цитата:
Россия формирует у французов негативное восприятие Украины - посол
Посол Украины во Франции Олег Шамшур считает, что российская пропаганда влияет на восприятие Украины во Франции.
Об этом он сказал в интервью "Українським новинам".
"Russia Today, российские радио- и телестанции, безусловно, оказывают влияние на восприятие ситуации в Украине, включая зону военных действий, как на уровне экспертов, так и на уровне среднестатистического француза", - сказал он.
По его словам, Россия использует выход на французские СМИ, а также организовывает мероприятия во Франции, которые имеют явную антиукраинскую направленность.
Кроме того, отметил Шамшур, и в политических партиях Франции постоянно представлены люди, защищающие интересы России.
Запретить!! Зомбируют, панимаИшь, гейропу. Дотянлся кровавый... ©
Новости от "партнёра"...
http://ria.ru/world/20150409/1057608...#ixzz3Wp6T45HdЦитата:
"…Адольф Гитлер вместе с Иосифом Сталиным развязали Вторую мировую войну и попытались разделить Европу", — заявил Петр Порошенко во время посещения вместе с находящимся в Киеве президентом Польши Брониславом Коморовским мемориала Быковнянские могилы.
:bad:
Я вот не понимаю ёрничания над употребляемым в данный политический момент ВПР России слова "партнёры" по отношению к руководству Украины или же САСШ.
А какие слова надо употреблять в данном случае?
Уподобиться рагулям, пролезшим в министерские и депутатские кресла, и разговаривать на международном уровне языком толпы?
Войны не объявлено, ведутся переговоры по разным вопросам, включая статус ЛНДР. Партнёры по переговорам, партнёры по торговле. Нейтральное слово, ИМХО.
В данный момент "партнёры" делают всё сами для того, чтобы разрушить остатки государственности - так жовто-блакитный прапор им в сраку! :)
Галя у нас за Правду-матку.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, чтобы "что на уме - то и на языке"...
Вот только фронт не один. И война идет. И не танками да пушками, когда все ясно и понятно- вот он враг, стреляй туда.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Так что.
А что Украина? Пятнышко на карте. Всему свое время.
Ящитаю.
Галя "у вас" не за площадную брань и не за "что на уме, то и на языке", а за определённость и твёрдость позиции ( позиции, а не позы).Цитата:
Сообщение от BWolFГаля у нас за Правду-матку.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, чтобы "что на уме - то и на языке"...
А про "партнёров"... Как-то в последнее время Лёня Голубков вспоминается:убеждал, что "партнёр", а оказался жертвой лохотрона, утянувшей за собой милллионы людей.
Как тут в другой ветке было совершенно справедливо замечено, нельзя одной рукой пальчиком грозить, а другой - гладить.
Я ( и миллионы граждан РФ) за это "ВПР" голосовала. И это поглаживание - и нашими руками. Омерзительно.
А третьей можно и за шкирку держать - это и есть большая политика.Цитата:
Сообщение от Негра
Когда пытаются улучшить своё положение доступными средствами.
ну так не становись в позицию жертвы.Цитата:
Сообщение от Негра
Я по работе слово "партнеры" раз по 20-40 на дню использую, бывает и больше. Что не мешает ни мне, ни им настойчиво и до последнего крайне вежливо, хоть и не всегда деликатно продавливать свои условия и преследовать исключительно интересы представляемой мною стороны. Иногда приходится идти на компромисс. Иногда на уступки. Если это, опять же, в интересах представляемой мною стороны. Но интерес всегда соблюдается. Если нет- переговоры безрезультатны по данному конкретному вопросу. Но это обязательно задел для следующего раза. То есть, польза есть всегда. А за ложь с любой стороны наступает расплата. Оччень болезненная. Может не сразу. Но обязательно.
А если лоханешься, то потом будешь расхлебывать- не расхлебаешь. Годами.
Так что вот не надо бытьлохомЛеней Голубковым.
А "за счёт других" - это доступное средство, если этих других ты признаёшь как минимум "не чужими"?Цитата:
Сообщение от BWolF
Удивила:). Я на работе тем же самым занимаюсь. Только есть нюанс (полагаю, на твоей работе он тоже есть): интересы "моей стороны" не предполагают сделок с заведомо неблагонадёжными ( злостными неплательщиками, к примеру, или просто неплатёжеспособными, или иным образом приобретшими дурную репутацию) контрагентами.Цитата:
Сообщение от Regel
Во, кстати, "контрагент" -во всех смыслах вполне подходящее слово для регулярно наблюдаемых нами попыток совершить политическую сделку (да и экономические - тоже).
нет. Я не работаю с контрагентами. Абсолютно иные функции.
Для нас таких "нюансов" нет. Таким партнерам мы не отдадим в корзину свои яйца. Но предложим для хранения свою. Им понравится. : )))
Интерес нашей стороны, он разнообразный. :)
А нет, так нет. Могут найти иных партнеров. Не вопрос. :)
Ну, т.е. разницу между "партнёрами" вы там всё-таки учитываете:).Цитата:
Сообщение от Regel
А предложение мне нравится:wink:
Вот у кого есть необходимость в этом, тот на данный вопрос и отвечает.Цитата:
Сообщение от НеграА "за счёт других" - это доступное средство, если этих других ты признаёшь как минимум "не чужими"?Цитата:
Сообщение от BWolF
Очень хорошо стоять в сторонке и анализировать чужие действия.
Я не предлагаю поставить себя на их место, я предлагаю занять их место и не только принимать решения, но и нести всю полноту ответственности за них.
Вот какая у тебя замечательная работа.Цитата:
Сообщение от НеграУдивила:). Я на работе тем же самым занимаюсь. Только есть нюанс (полагаю, на твоей работе он тоже есть): интересы "моей стороны" не предполагают сделок с заведомо неблагонадёжными ( злостными неплательщиками, к примеру, или просто неплатёжеспособными, или иным образом приобретшими дурную репутацию) контрагентами.Цитата:
Сообщение от Regel
А у нас каждый второй неблагонадёжный и каждый первый, при серьёзных проблемах, слиняет и не поморщится.
Так что, закрывать фирму?
Или резать эту правду матку им в глаза?
Они врут. Я говорю, что им верю (конечно, по согласованию с начальством). Некоторые подозревают о моём к ним отношении, но всё равно врут, а я им всё равно говорю "Спасибо за ваше обещание".
Так и работаем....
Галя,Цитата:
Сообщение от Негра
так для России и Китай, и Украина- партнеры. А разница учитывается. :)
Продолжаем о переменах:
Цитата:
Кабмин предлагает частично отменить презумпцию невиновности
Отменить принцип презумпции невиновности для лиц, которые привлекаются к административной ответственности, предлагает Кабинет Министров Украины.
Соответствующая норма содержится в правительственном законопроекте № 2562, внесённом на рассмотрение Верховной Рады и включённом в повестку дня. Ознакомиться с документом можно здесь.
В частности, Кодекс Украины об административных правонарушениях предлагается дополнить статьёй 9/1 следующего содержания: «На лиц, привлекаемых к административной ответственности, принцип презумпции невиновности не распространяется».
Иными словами, если в настоящий момент для того, чтобы привлечь человека к административной ответственности правоохранители должны доказать суду его вину, то теперь сам привлекаемый должен каким-то образом доказать свою невиновность.
Хотя законопроект и называется «о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно совершенствования регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения», но предлагаемые изменения касаются не только статей, связанных с нарушением ПДД, но и всего Кодекса об административных нарушениях в целом. То есть, к примеру, задержанный милицией за мелкое хулиганство (скажем, публичную брань в общественном месте) должен будет каким-то образом ухитрится доказать суду, что он на самом деле не делал того, в чём его обвиняют — задержавшим же его милиционерам никаких доказательств приводить не потребуется. А ведь, между прочим, в качестве наказания за такое правонарушение можно даже оказаться за решёткой - правда,не более чем на 15 суток.
То же самое касается и других статей КоАПП, включая те, правом составлять админпротокол по которым наделены не только сотрудники правоохранительных органов, но и чиновники и другие должностные лица.
Отказ, пусть и частичный, от презумпции невиновности, безусловно, является весьма смелой новацией украинского правительства.
http://timer-odessa.net/news/kabmin_...nosti_547.html
А я не понимаю, почему вот это вот называется "современным искусством":Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот примерно так же и с "партнёрами".
Ну, т.е. они врут, ты врёшь и твоё начальство тоже врёт. Вы там так работаете...Цитата:
Сообщение от BWolF
Я не вру клиентам. Могу не договаривать, бывает: коммерческая тайна и всиотакойе. Но не вру. Даже если начальство пытается настаивать. Нахожу другие способы добиться нужного результата.
Так я же говорю - вы молодцы!Цитата:
Сообщение от НеграНу, т.е. они врут, ты врёшь и твоё начальство тоже врёт. Вы там так работаете...Цитата:
Сообщение от BWolF
Я не вру клиентам. Могу не договаривать, бывает: коммерческая тайна и всиотакойе. Но не вру. Даже если начальство пытается настаивать. Нахожу другие способы добиться нужного результата.
А мы, в провинции, выживаем как можем.
Мы разные. И в столицах, и в провинциях.Цитата:
Сообщение от BWolF
Свобода воли у всех одинаковая. И за всё приходится платить. Кому чем.
Для тех, кто хочет - не лишили. Симка с нулевым балансом - 10р/шт, если брать от 100 штук, то дешевле. Абсолютно в свободной продаже.Цитата:
Сообщение от Негра
Видимо места знать надо?Цитата:
Сообщение от San4es60Для тех, кто хочет - не лишили. Симка с нулевым балансом - 10р/шт, если брать от 100 штук, то дешевле. Абсолютно в свободной продаже.Цитата:
Сообщение от Негра
Значит США и Китай, как и Россия и Китай делают "нельзя"Цитата:
Сообщение от Негра
Отнюдь. Предложения в открытом доступеЦитата:
Сообщение от Вован ДонецкийВидимо места знать надо?Цитата:
Сообщение от San4es60Для тех, кто хочет - не лишили. Симка с нулевым балансом - 10р/шт, если брать от 100 штук, то дешевле. Абсолютно в свободной продаже.Цитата:
Сообщение от Негра
UPD. Спиздел, с крайнего раза подорожали, 20р _http://forum.antichat.ru/threads/393477/
Дешевле ( на рупь) от 500:)
И на хрена кому 100 симок? Если для пользования, а не для бизнеса. К тому же у продавца остаются контакты покупателя))
Офтоп закончен.
Бывают такие пользователи.Цитата:
Сообщение от Негра
А при чем тут для пользования? Это все для бизнеса (в прямом переводе "бизнеса" - для дела). Да и даже если тебе одному нужна анонимная симка - сто левых обойдется всего в 2к, а затем выбирай и меняй любую хоть каждый день.Цитата:
Сообщение от Негра
А для бизнеса в деловом смысле и не только - накрутки, реги ботов и т.п., много сфер.
http://www.unian.net/politics/106553...ake-video.htmlЦитата:
В Ивано-Франковске начальнику областного управления юстиции провели "экскурсию" в мусорном баке
09.04.2015
В Ивано-Франковске прошел марш-протест против регистрации на Прикарпатье "Оппозиционного блока" и существования КПУ.
Сегодня в Ивано-Франковске молодые люди в камуфляже с нашивками "Правого сектора" бросили в мусорный бак начальника областного управления юстиции Василия Кавацюка и устроили ему "экскурсию" по городу.
Как передает корреспондент местного издания "Фіртка", все началось с того, что Кавацюк отказался выйти на улицу к активистам, поэтому парни вынесли чиновника из кабинета на руках и бросили в мусорный контейнер.
Под крики "Чемодан-Вокзал-Россия" и "Позор" его в мусорном баке повезли к ЖД вокзалу. Возле входа железнодорожного вокзала у мужчины требовали написать заявление на отставку, а после отказа облили зеленкой. Позже Квацюка забросали яйцами и снова заставили уволиться, во второй раз услышав отказ.
Читайте также Аваков назвал недопустимой "мусорную" люстрацию
Отмечается, что его обвинили в регистрации на Прикарпатье "Оппозиционного блока", родственных связях с регионалом Богданом Гдичинским и требовали написать заявление на увольнение.
http://www.youtube.com/watch?v=e2-cCVb2770&feature=youtu.be
Обвинение "в родственных связях" е победою дэмократии. Кто не верит, тот москаль.
И ещё немного о "партнёрстве"...
Мне вот интересно, Путин и Порошенко один и тот же документ подписывали, или всё-таки разные?
http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-ras...m-172530_.htmlЦитата:
Порошенко рассчитывает на поддержку США по минским договоренностям
9 апреля в 22:46
Президент провел встречу с американским сенатором Робом Портманом.
Президент Петр Порошенко заявил, что Украина надеется на поддержку США для полного выполнения минских договоренностей всеми сторонами.
Как сообщает пресс-служба главы государства, об этом Порошенко заявил на встрече в Киеве с американским сенатором Робом Портманом. Сенатор выступил за увеличение роли США в реализации минских договоренностей. По его словам, администрация США должна повлиять не только на внедрение программ тренировок для военных, но и на повышение обороноспособности украинской армии.
В 2008-м Медведев и Саакашвили один документ подписывали или разные?Цитата:
Сообщение от Негра
Саакашвили за враньё огрёб. И никто с ним не партнёрствовал, скидок не давал, тяжёлому положению публичного сочувствия не высказывал.
Так что аналогия не катит.
А тут - просто в наглую. О военной поддержке в деле мирного урегулирования, ага. Со ссылкой на обязательство по этому самому мирному урегулированию.
По ходу, это плевок в сторону всех "гарантов", двое из которых утрутся по просьбе главного партнёра. А третий?!!
http://vesti-ukr.com/strana/95856-v-...h-separatistovЦитата:
В Украине объявлена охота на "бытовых сепаратистов"
Ждут доносов на соседей, преподавателей в вузах, даже школьных учителей, имеющих «неправильные» взгляды
В Украине объявлена охота на "бытовых сепаратистов"
Признаки сепаров: сеют страхи и упаднические настроения
10 апреля | 7:26
Украинцев призывают включиться в процесс поиска проявлений сепаратизма. На региональные и центральные горячие линии СБУ некие активисты призывают сообщать о неблагонадежных гражданах, которым нравится Россия, зато не нравится нынешняя украинская власть. Им придумали определение — «бытовые сепаратисты». В городах юго-востока уже раздают инструкции по их поиску.
«Сеет упаднические настроения»
«Оскверняет национальные символы. Ждет прихода «русского мира», — обозначили на билбордах признаки «раскольников». В листовках дополняют: сепаратист — даже тот, кто агитирует против мобилизации, распространяет слухи об угрозе русскому языку и просто сеет страхи и упаднические настроения. Инициатива исходит как бы не от правоохранительных органов, а от общественников — Кризисного медиацентра. Как сообщила «Вестям» директор одесского подразделения Алена Балаба, инициаторами акции стали сотрудники центров в регионах, хотя и не отрицает, что акции по поиску «бытовых сепаратистов» одобрила власть.
«Проект был одобрен на уровне Кабмина, а рекламные площади предоставили местные власти. Мы не будем ограничиваться только ситилайтами и билбордами, также запланирована раздача листовок аналогичного содержания», — пояснила активист. В Харьков на днях доставили 250 кило подобных инструкций. Плюс местное ноу-хау — ролики на радио. «Когда мы его запустили, сотрудники СБУ были нам благодарны, — сказал нам советник новоназначенного губернатора Глеб Тимошенко. — Вероятность (ложных доносов) существует, но сейчас такое время, что нужно быть бдительным».
Впрочем, спасает «бытовых сепаратистов» от «бытовых доносов» тот факт, что дозвониться на горячие номера в Киеве практически невозможно — включается автоответчик «Ваш звонок важен для нас». А вот харьковское СБУ ответило оперативно. «Есть информация о соседе? Что с ним не так, рассказывайте! — отозвался бодрый голос в трубке. — И вам, конечно, придется оставить свои данные и контактный телефон для связи».
За «ватника» — 100 тыс. компенсации
Эта кампания уже спровоцировала настоящую охоту на ведьм: обличить человека и обвинить в пособничестве ДНР/ЛНР могут за «непатриотический» репост (когда пользователь делится чужой записью или картинкой). В соцсети «ВКонтакте» есть целые сообщества — «Антисепар», «АнтиШлак», посвященные сбору личных данных и фото незадачливых пользователей. Данные одессита Эдуарда Бондаренко в одном из сообществ фигурируют с подписью «упоротый ватник». «Конечно, неприятно, но сделать, боюсь, ничего не получится: это какой-то флешмоб, мне периодически присылают оскорбления, — сказал Бондаренко «Вестям». — Предпочитаю не отвечать этим людям и их блокировать. В любом случае, ни спецслужбы, ни милиция по этому поводу со мной не связывались».
Впрочем, способы защиты существуют. Юристы пояснили, что обработка персональных данных лица без его согласия не допускается, единственное исключение — это когда информация обрабатывается в интересах госбезопасности. Но делать это также должны правоохранительные органы, а не активисты. «Если общественники нарвутся на принципиального человека, могут получить реальные проблемы с законом, — сказал нам адвокат Иван Боднарук. — Пользователь Сети может написать заявление в милицию по статье «Заведомо неправдивый донос».
Она предусматривает до трех лет лишения свободы. Уголовное производство будет открыто однозначно и, скорее всего, получит перспективу. Второй вариант, гражданский иск, сложнее, поскольку украинские нотариусы не имеют права делать извлечение информации из интернета. Придется ехать в РФ, где эта процедура стоит порядка $600. С копией страницы, где содержится обида, можно идти в украинский суд, требовать компенсации морального ущерба — можно легко отсудить порядка 100 тыс. грн».
Обещали коридор позора
Поиски несогласных начались и в вузах. Организация «Одесский люстрационный комитет» провела анкетирование студентов истфака ОНУ им. Мечникова. Несмотря на то, что акция вызвала немалое возмущение, желающие заложить преподавателей таки нашлись: «По сепаратизму там есть несколько фамилий», — рассказал нам глава люстраторов Константин Цховребашвили. Что происходит с «сепаратистами» в вузах, наглядно демонстрирует дело Ольги Загульской — доцента кафедры географии Львовского университета им. Ивана Франко, которая ведет пацифистский блог в «Фейсбуке» и Живом Журнале.
«9 февраля, в первый день занятий после каникул, студентка показала мне запрос от студенческого профкома — мол, вы ли пишете статьи? После этого на меня анонимно вышла женщина, которая сообщила, что намерена на меня донести за антивоенные настроения — в прямом смысле слова, — рассказала Загульская «Вестям». — После этого началась форменная травля как со стороны студентов (24 февраля преподавателя хотели подвергнуть унизительному проходу по «коридору позора»), так и со стороны коллег». Будущее Загульской, похоже, предрешено: декан геофака Владимир Биланюк сообщил нам, что 30 июня заканчивается ее контракт.
Ну а правда. Чё так тихо-то? Сказано гражданская война, значит таки да! Вот раскачивай их, вот подталкивай.
Бобслей, господа! бобслеют все! (с)
Бразилия отказалась от космического проекта с Украиной
Цитата:
Бразилия отказалась от реализации проекта сотрудничества с Украиной в области космоса.
После представления доклада межведомственной группы президент Бразилии Дилма Русеф приняла решение о прекращении участия Бразилии в совместном с Украиной проекте «Алкантара-Циклон-Спейс». Киев в настоящее время не проинформирован о решении бывшего союзника.
Напомним, еще в 2003 году родился проект, который предусматривает коммерческие запуски с бразильского космодрома Алкантара ракеты-носителя «Циклон-4», создаваемой в Украине.
Бразилия создала необходимую на космодроме инфраструктуру. Кроме того, географическое положение стартовой площадки само по себе позволяет экономить горючее. Напомним, Алкантара находится в штате Мараньян близ экватора.
Планировалось, что в 2006 году состоится первый старт «Циклона-4», однако сроки постоянно переносились, а стоимость проекта все возрастала.
Цена ракеты-носителя «Циклон-4» на сегодняшний день оказалась неподъемной для Бразилии в условиях бюджетных сокращений, что стало причиной отказа от совместного проекта.
Эксперты выяснили, что только через 20 лет бразильско-украинское космическое предприятие могло выйти на безубыточность. Отмечается, что в общей сложности обеими сторонами на проект уже потрачено около $300 млн.
Подумаешь. Есть горе погорючее!
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1893259Цитата:
Генпрокурор Украины: СБУ не доказала причастность Суркова к событиям на "майдане" в Киеве
10 апреля, 10:59 UTC+3
Виктор Шокин заявил, что по данным главы СБУ советник президента РФ якобы курировал работу снайперов
КИЕВ, 10 апреля. /ТАСС/. Служба безопасности Украины (СБУ) не предоставила генпрокуратуре доказательства причастности к событиям на "майдане" советника президента РФ Владислава Суркова. Об этом заявил генеральный прокурор Украины Виктор Шокин в интервью LB.ua.
Он, в частности, заявил, что по данным главы СБУ Владислав Сурков якобы курировал работу снайперов на "майдане".
МИД РФ назвал бредом утверждения Киева о причастности Суркова к событиям на Майдане
"На запрос ГПУ, СБУ не предоставило ни одного подтверждения этим высказываниям. Вчера мы с Наливайченко (глава СБУ) говорили на эту тему", - сказал Шокин. По его словам, глава СБУ пообещал предоставить подтверждения своих слов.
На протяжении марта журналисты несколько раз спрашивали Наливайченко о доказательствах против Суркова, и он каждый раз обещал обнародовать их позже.
Президент РФ Владимир Путин назвал "полной ерундой" заявления украинских руководителей о причастности сотрудников кремлевской администрации к событиям на "майдане" в 2014 году, которые появились в феврале.
"Я иногда просто несколько удивляюсь публичным заявлениям руководства Украины, например о том, что сотрудники нашей администрации принимали участие в трагических событиях на Майдане год назад", - сказал Путин.
"Это абсолютная, полная ерунда, настолько далекая от действительности, что даже удивляешься, откуда это берется. Иногда я потом слышу, что такие заявления основаны на неточных данных специальных служб", - добавил президент. "Я бы попросил быть более внимательными при использовании тех сведений, которые ложатся на стол моим украинским коллегам", - подчеркнул он.
....и, что характерно, - ведь соглашаются. Главное - убедительно предложить :smile:Цитата:
Сообщение от Regel
Google начала переносить серверы в российские дата-центры
Цитата:
...зарубежные клиенты 3Data тоже начали переносить свои мощности в Россию из-за закона о персональных данных.
...eBay и PayPal тоже перенесут
Ребята, вот это хохма. Кузнечик мессер завалил. (с) :vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Ky
Нее, тут немножко другое:Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим
©ВИЛ
Так вчера ж Шокин назвал главного виновника;) И всё остальное уже "неважно"(с)Цитата:
Сообщение от Regel
http://hvylya.net/news/exclusive/yan...an-shokin.htmlЦитата:
Янукович отдал приказ расстрелять Майдан, — Шокин
Генеральный прокурор Украины Виктор Шокин заявил, что приказ о расстреле Майдана 20 февраля отдал президент Виктор Янукович.
Об этом он сказал в интервью «Левому берегу».
В частности, отвечая на вопрос о том, кто конкретно отдал приказ он лаконично ответил: «Янукович! А кому это неясно?”
Шокин уверен, что существовала «преступная группа, возглавляемая Виктором Януковичем, то уже не так важно, в какой форме команды давались – устной ли, письменной, по какой цепочке передавались, кто выступал исполнителем”.
Глава Генеральной прокуратуры Украины также указал на ошибки следствия по делу Майдана, которые были допущены до него.
А тут более полная цитата:http://rus.newsru.ua/ukraine/10apr20...in_maidan.htmlЦитата:
"Если исходить из того, что существовала преступная группа, возглавляемая Виктором Януковичем, то уже не так важно, в какой форме команды давались - устной ли, письменной, по какой цепочке передавались, кто выступал исполнителем", - подчеркнул Шокин.
Так что смог там Наливайченко доказать "вину" Суркова, или нет - пофиг. Генеральный прокурор :bad: сказал, кто во всём виноват, и из чего надо исходить.
Всё это уже было. Можно посмотреть как "судят" Шешеля - вот где образец и эталон для укров.
Ну и про дипломатию, площадную брань и отношения с партнёрами...
Пустячок, а, блин, приятно:)
http://www.vz.ru/news/2015/4/10/739236.htmlЦитата:
Рогозин назвал Турчинова дебилом
10 апреля 2015, 10:15
Вице-премьер России Дмитрий Рогозин прокомментировал слова секретаря СНБО Украины Александра Турчинова о создании «грязной» атомной бомбы, назвав украинского политика дебилом.
«Турчинов о возможном создании «грязной» бомбы: главное – эффективность... Дебил», – написал Рогозин в Twitter.
Накануне Турчинов, отвечая на вопрос журналистов о возможности создать так называемую грязную атомную бомбу на Украине, заявил, что для этого будут использоваться все имеющиеся ресурсы.
«Детализация этого вопроса – я не считаю, что это стоит того, чтобы об этом говорили в прямом эфире или создавали на этом какие-то информационные сообщения. Это закрытые военно-технические программы, которые мы будем реализовывать», – приводило слова Турчинова РИА «Новости».
Он подчеркнул, что для Украины главное, чтобы оружие было эффективным. «Какое оно там – грязное или чистое – это уже отдельный технологический вопрос», – добавил он.
Также он сообщал, что Украина «работает над строительством в рамках военно-промышленного комплекса, который сегодня эффективно развивается, мощных системных технологий, которые дают возможность взять на вооружение все современные технологии».
Кроме того, по его словам, Украина решила создать собственную систему аэрокосмической разведки.
Накануне сообщалось, что крупный украинский оборонный концерн намерен в течение трех лет перейти на стандарты НАТО в производстве оружия.
Кстати, эта "новость" опубликована крупнейшими российскими СМИ, ну и не крупными тоже.:)
Турчинов - тоже партнёр. Он, конечно, меньше партнёр, чем Пеця. Ну так, полупартнёр.
Вот и выходит, что "партнёр" в устах Путина или Лаврова - это просто эвфемизм слов "дебилы" или "мудаки" :wink:
Какая там площадная брань - просто диагноз: легкая степень умственной отсталости... почти даже комплимент.Цитата:
Сообщение от Негра
"Чёрное - это белое"(с)Цитата:
Сообщение от Dimson
Дипломатия.Цитата:
Сообщение от Негра
Никакой из тебя дипломат. Смирись. :)
Чёрное - это горячее :)
Почему партнёр не может быть мудаком?
Сел в карты с дурачком играть - уже партнёр по пульке :) Обул его до нитки - и поделом :)
je sui Партнёр))
Господа и примкнувшие к ним дамы, меняйте аватарки! Это позволит качественно и зримо подтвердить верность линии)
Отныне многие украинцы на крючке СБУ за хранение запрещенной тоталитарной символики
оказалось - с шулером.Цитата:
Сообщение от Dimson
Интересно, Китай как отреагирует на преследование ком.идеологии и символов
Но дебилом. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Он как-то отреагировал на то же самое в Прибалтике?Цитата:
Сообщение от CHyC
И закидал его... шапками.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не знаю.. Если никак, это не значит что сейчас не исправитсяЦитата:
Сообщение от Волгарь
А разве у них доктрина мировой революции?Цитата:
Сообщение от CHyCЯ не знаю.. Если никак, это не значит что сейчас не исправитсяЦитата:
Сообщение от Волгарь
Насколько помню, Мао предсказывал, что к 2050 году Китай станет лидером по науке, технике и экономике.
Вот тогда они и посмотрят кто как будет относится к ним и к тому, что им дорого.
Ну зачем же свои шапки дарить, когда можно и у шулера-дебила его собственную выиграть? ;) Причем даже без битья канделябрами... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Поднебесную не волнуют племенные обычаи мелких варваров - пока они с этими обычаями не пытаются войти в пределы империи.Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, нету у Китая глобального мессианства - всем показать, как надо жить, и наказать тех, кто живет не так. :) При Мао попробовали маленечко - не вышло. Дорого и накладно. Так что - если варвары не хотят говорить три раза "ку!" перед серпом и молотом - их проблема. Лишь бы платили конвертируемой валютой за китайский товар и не оскорбляли Китай непосредственно. А будут говорить "ку!" - можно будет рассмотреть вопрос скидок и кредитования, только и всего...
Мессианство ладно, но когда твоя госидеология и госстрой признается "партнером" преступными, не должно ли это повлиять на отношения так или иначеЦитата:
Сообщение от Волгарь
Интересно, ее хохлы тоже ломать будут?
Страну наводнили гопники из батальонов...
Это то что пока в новостях не говорят. Кипит, но на медленном...
Покрасят в желто-синий и вилку на щите примастырят.Цитата:
Сообщение от San4es60
Повлияет. Но не так, а иначе. Может быть, даже Китай вынесет 901-е последнее предупреждение. :) А потом скажет, что это, собственно, не его госстрой, а советский. :)Цитата:
Сообщение от CHyC
Для интересу:
Про что бы это могло быть? ;)
РИА Новости http://ria.ru/world/20150410/1057837...#ixzz3WupW8z9BЦитата:
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Военный конфликт в Донбассе и экономический кризис заставляют украинцев разочаровываться в перевороте на Майдане, передает Рейтер.
По замечанию агентства, разочарование особенно заметно во Львове – городе, известном сильными националистическими и проевропейскими настроениями. Именно его жители образовали ядро протестов на Майдане, а затем оказались среди наиболее активных участников конфликта на востоке страны.
Однако даже во Львове все меньше граждан поддерживает боевые действия, отмечает Рейтер. По словам волонтеров, пожертвования для украинской армии заметно уменьшились. Как показал опрос, проведенный компанией GfK, более половины жителей западных регионов считают, что правительство должно любой ценой избежать дальнейшего кровопролития.
Западные регионы Украины могли бы получать значительные выгоды от тесных торговых связей с Европой, однако пока эти преимущества остаются гипотетическими, отмечает агентство. Предприниматели, ведущие бизнес с ЕС, говорят, что убедить европейцев инвестировать в Западную Украину стало крайне сложно, несмотря на то, что зона конфликта находится за тысячу километров.
Все думали, что Украина вдруг превратится в Польшу, но мы больше начинаем напоминать Сомали Европы", — цитирует агентство жителя Львова.
Обязаны, получается весь этот мемориал подлежит сносу согласно закону.Цитата:
Сообщение от San4es60
Киев пристально всматривается в Бездну. Как он ошибается! Ведь это Бездна пристально всматривается в Украину! Ждите...
да никто не ошибается даже если завтра снесут ничего глобального не произойдёт, ну выйдет десяток ветеранов и ещё столько же сочувствующих их успешно разгонят и забудут, а то гляди за сепаратизм привлекут.Цитата:
Сообщение от orbits
куда они денутся. другой вопрос, что доступ к этим данным у "партнеров" все равно будет, и с этим ничего не поделать. но по крайней мере, есличо, можно будет рубильничек дернуть, и это господам буржуинам будет больнее, чем ничего.Цитата:
Сообщение от Ky
:smile:
похоже на какой-то ритуал экзорцизма... :smile:Цитата:
Сообщение от ВолгарьДля интересу:
Про что бы это могло быть? ;)
http://www.politnavigator.net/blog/e...gotov-k-vojjneЦитата:
Максим Равреба
Тележурналист, Киев
244222185210114
10 апреля
Евросоюз! Ты готов к войне?
Минск-2 является поражением для хунты и тактически-пирровой победой, равной поражению, для России и США. Сегодня уже понятно, что Порошенко, под давлением запада, вступил в тайный, устный сговор, приняв условия «деликатного» поражения. В числе условий все то, что вы видите на фронте и в тылу, но что не можете объяснить простой логикой.
К примеру, падение Дебальцева. В меню Минска-2 такого не было, сколько не ищите. Но Дебальцево перешло к Новороссии, и Америка молчала, оставив огрызаться Великобританию. Граница осталась за Новороссией, вопреки Минску-2. «Особый статус» был дополнен взаимоисключающими параграфами, которых не было в Минске-2. О выборах по украинским законам нет даже речи, хоть это и прописано в Минске-2. Отвода тяжелой техники нет, как это предписал Минск-2. Наконец, «режим тишины» таков, что дончане и луганчане уже вряд ли смогут заснуть без этой «тишины».
В то же время. Сегодня батальон добровольцев ОУН в Песках, на виду у уничтоженного аэропорта Донецка был окружен «коробочками» 93 бригады ВСУ. Окруженным «своим» выдвинут сенсационный ультиматум: «сдавайте оружие или переходите под команду наших офицеров».
«Диванный сектор» укропов шепчется об измене Порошенко и сдаче пгт Пески «сепаратистам». Слухи, слухи, слухи… Тем временем. Диванные партизаны «ватного сектора», докладывающие мне о передвижениях врага, видимых ими из окон собственных квартир, сообщили сегодня, что: «Позавчера на вокзале (Киевском – М.Р.) группа молодых призывников общалась между собой. Они ехали в Сумы, оттуда поедут под Авдеевку. Пушкари-«ураганщики». Их отозвали на неделю раньше из отпусков. Три дивизиона их собралось под этим селом. Ждут еще одного. После 15-го начнется, — говорят. Вот и все».
Денег нет, работы нет – платить нечем. Выход – печатный станок. Гиперинфляция. Гиперинфляция — это когда деньги дешевеют, а истинным эквивалентом стоимости является товар, а не его денежная номинация. Товар становится деньгами — значит «банкуют» барыги, обладающие товаром. Это начало масштабных товарных спекуляций. Оборот денег заменяет оборот товаров. Без инвестиций производство умирает. Приходит товарный кризис, голод и повсеместная гражданская война, в сравнении с которой то, что мы увидели – драка пьяных у «разливайки».
Вулкан готов взорваться, выкинуть миллионы тонн раскаленной до тысячи градусов пирокластической массы, мчащейся куда ей захочется, со скоростью суперкара, сжигая все, к чему прикасается, превращая в пепел.
Фрау Меркель? У вас есть План-Б для ваших немецких избирателей? Вы готовы отправить повестки потомкам храбрых и несчастных солдат Вермахта?
Читаю и не понимаю... где он увидел этот массовый мрак, способный стать вулканом?
До вулкана три дня лесом и два локтя по карте.
Может, это я чего-то не вижу? Вполне возможно.
П.С. Сегодня на улицах огромное количество хорошо поддатого люда. Давно такого не видала. С начала 90-х.
Весна.
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Типа того:Цитата:
Сообщение от Дохляк
1969 год. Или около того.Цитата:
Сообщение от Дохлякпохоже на какой-то ритуал экзорцизма... :smile:Цитата:
Сообщение от ВолгарьДля интересу:
Про что бы это могло быть? ;)
наверняка во время событий на ДаманскомЦитата:
Сообщение от Valtapan
Ну события на Даманском как раз и есть март 1969... Но вся эта колбасня в Китае продолжалась как минимум до смерти тов. Мао.Цитата:
Сообщение от Гугоннаверняка во время событий на ДаманскомЦитата:
Сообщение от Valtapan
И возвращаясь к теме
http://www.politnavigator.net/rejjti...efoltnogo.htmlЦитата:
Рейтинг Украины по долгосрочным кредитам в иностранной валюте снижен до дефолтного
Вашингтон — Киев, Апрель 10 (ПолитНавигатор, Василий Аблязимов) – Влиятельнейшее рейтинговое агентство Standard & Poor ‘s Ratings Services понизило суверенный долгосрочный кредитный рейтинг Украины с «CC» на «ССС-«, заявив, что ожидается дефолт по обязательствам в иностранной валюте страны, сообщает Reuters.
Рейтинг по долгосрочным кредитам в иностранной валюте «ССС-» означает, что банкротство Украины по долларовым кредитам, полученным у МВФ, практически неизбежно, и что только вопрос, насколько его возможно отложить. S&P признало, что Украина не отдаст свои долговые обязательства в долларах, по крайней мере, в полном объёме.
Напомним, украинское правительство в данный момент проводит усиленные переговоры с намерением просить реструктуризировать долги перед внешними коммерческими кредиторами, намереваясь завершить их к концу мая.
кфЦитата:
15:26, 10 апреля 2015 В Верховной Раде подготовили пакет санкций против России
Депутаты межфракционного объединения «Самооборона Майдана» Верховной Рады подготовили пакет законопроектов, предусматривающих введение ряда санкций в отношении России. Об этом, как сообщает УНИАН, в ходе брифинга в Киеве заявил вице-спикер украинского парламента Андрей Парубий. Он назвал четыре ограничения, которые будут введены в случае принятия этих документов.
«Мы обращаемся с поручением кабинету министров провести инвентаризацию расположенного на территории Украины имущества, которое принадлежит РФ и ее резидентам. Мы считаем, что Украина должна иметь весь перечень тех объектов, которые сегодня принадлежат представителям страны-агрессора (Киев обвиняет Россию в эскалации конфликта на Украине, Кремль свое участие в боевых действиях опровергает — прим. «Ленты.ру»)», — заявил Парубий, объясняя суть законопроектов.
Он отметил, что в подготовленных документах содержится ряд требований по исключению российских акционеров из числа владельцев естественных монополий, запрет на долевое участие бизнеса РФ в украинских СМИ, а главное — депутаты предлагают блокировать активы, имеющие российское происхождение.
Парубий подчеркнул, что межфракционное объединение будет требовать включения этого пакета в повестку ближайших пленарных дней работы Верховной Рады.
В конце марта Киев анонсировал расширение санкций в отношении граждан России, причастных, по мнению украинской стороны, к отделению Крыма и событиям в Донбассе. По словам президента Петра Порошенко, соответствующее решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) выйдет в ближайшее время.
В сентябре прошлого года правительство Украины одобрило предложение СНБО о введении персональных санкций в отношении лиц, причастных к «агрессии РФ против Украины». Соответствующий закон вступил в силу в том же месяце и подразумевал, в том числе, блокировку активов юридических лиц, которые поддержали действия России в Крыму, запрет на вывод капитала с территории Украины для резидентов РФ, ограничение сотрудничества в сфере госзакупок и запрет на участие в приватизации украинского госимущества для российских граждан, вошедших в черный список.
США, Евросоюз, Австралия, Новая Зеландия и Канада ввели санкции в отношении России в связи с признанием Москвой результатов референдума в Крыму и включения республики в состав РФ в марте 2014 года. Последующее расширение ограничительных мер было вызвано обострением ситуации на востоке Украины и началом военной операции (в эскалации конфликта в Донбассе ЕС и США неоднократно обвиняли Россию).
В январе этого года Киев присоединился к санкциям, введенным в отношении Москвы Евросоюзом и странами «Большой семерки».
с каждым днем все больше, жирнее и ближе точка невозврата
ну так дефолт все ближе. Запад денег не дает. МВФ недоволен и может послать. Шо делать? Дайтэ гроши, москали!
А точка невозврата... Да все уже. В таком виде никто никуда не возвращается. Ваще.
Как Парубий собирается воспользоваться привалившим богатством, ведь ни продать, ни заложить, ни хозяйствовать самостоятельно - не то что не получится; - невозможно?..
В пакете санкций просто ОБЯЗАН БЫТЬ документ:
ну, елки, народ. Ребенку 6 лет было. Хватит уже это постить по тысячному разу.
и возвращаясь к грозящему дефолту.
http://www.vedomosti.ru/economics/ar...oi-summi-dolgaЦитата:
Украинские кредиторы выступили против сокращения основной суммы долга
Пять крупнейших держателей украинских бумаг на $10 млрд отказались от списания долгов
09.04.15
Кирилл Родионов
Владельцы украинских еврооблигаций выступают против списания основной суммы долга, следует из заявления Комитета частных кредиторов Украины (копия есть в распоряжении «Ведомостей»). Комитет объединяет пять крупнейших держателей бумаг примерно на $10 млрд.
Консультант кредиторов – Blackstone Group International Partners, заявление распространено от ее имени. Украина должна получить необходимую ликвидность, но без списания долгов, говорится в заявлении.
Представитель Blackstone Group от комментариев отказался, как и представитель фонда Franklin Templeton, крупнейшего держателя облигаций Украины (по данным Bloomberg, на $7,6 млрд). Другой держатель украинских евробондов – Россия (в декабре вложила в их покупку $3 млрд) также отказалась от реструктуризации долгов Киева. Москва ожидает погашения облигаций в срок (декабрь 2015 г.), сообщил представитель Минфина, тем не менее требовать досрочного погашения займа Россия не будет, несмотря на нарушение Украиной одного из условий: госдолг превысил 60% ВВП. Сейчас общий долг Украины оценивается в $50 млрд, в 2014 г. он составил 71% ВВП, а в 2015 г. достигнет 93% ВВП, прогнозировал нацбанк Украины.
Заявление кредиторов может поставить под угрозу срыва утвержденную в марте программу МВФ, по которой до 2019 г. Украина должна сэкономить на обслуживании внешнего долга $15 млрд. Для выполнения программы кабинет министров Украины 4 апреля утвердил распоряжение о реструктуризации всех обязательств по внешнему долгу.
Чтобы получить второй транш от МВФ, Украина должна провести до конца мая реструктуризацию 29 выпусков ценных бумаг, включая субсуверенные обязательства.
Представители украинского минфина комментировать заявление Комитета частных кредиторов отказались. В МВФ на запрос «Ведомостей» не ответили.
МВФ не занимается разработкой плана реструктуризации, оставляя это на усмотрение украинского правительства и кредиторов, поясняет Андерс Ослунд из Института международной экономики Питерсона. Украина не сможет выполнить требования МВФ, не сократив основной долг, считает он, если потребуется дополнительное финансирование, его могут напрямую предоставить ЕС, США и другие развитые страны. Конкретные решения будут приняты не раньше 28 апреля, когда в Киеве пройдет международная конференция в поддержку Украины, уверен Ослунд.
Заявление Комитета частных кредиторов – часть политического торга, который во многих случаях предваряет переговоры о реструктуризации долга, считает директор по региональным и инфраструктурным рейтингам агентства «Рус-рейтинг» Антон Табах. Есть два крайних варианта – списание основной суммы долга и погашение его оставшейся части по рыночной ставке либо отказ от списания, но тогда долг будет пролонгирован на длительный срок, говорит он: конечные параметры реструктуризации будут между этими двумя вариантами.
ну вот Украина и мандражирует.
Я вот всё никак не пойму, в чем цимес... Ну, объявят дефолт, банкротство, что-то там ещё.... Каков будет практический результат?
Население будет жить всё "веселее" вне зависимости от этого. Кто и под каким соусом будет поддерживать ( финансовой и военной помощью) видимость укрогосударственности, по большому счёту никакого значения не имеет: и так понятно.
У кого-то есть сомнения, что это будет поддерживаться до тех пор, пока РФ не сольётся ( сознательно или вынужденно в той или иной форме)?
С бумагой и зелёной краской проблем в мире пока что не наблюдается.
Расскажите это уркоминфинше Ярыжке, которая побирается по всему миру и заклинает, что кому Украина должна - всем прощает :)Цитата:
Сообщение от Негра
экая у Вас, матушка, центропупия : ))))Цитата:
Сообщение от Негра
Вот объявят, посмотришь. Со стороны. Будут тебе и цимес. :)
А разве она на поддержание видимости побирается? Её туда госдеп для других целей поставил.Цитата:
Сообщение от Dimson
Есть сомнения. И есть проблемы - не с бумагой (тем паче что сейчас вообще просто цифирки на компьютерах рисуются ;) ), а с системой. :) Система стоит на том, что вот эти цифирки - они означают, что кто-то кому-то что-то должен. Реальное. Ну, или то, что можно обменять на что-то реальное. И еще на том, что ежели кто-то взял в долг - он вернет. Особенно если этот кто-то все ж таки чуток поменьше Большого Игрока. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
РФ в этом вопросе торопиться нуваааще некуда - от того, что Украина не вернет вовремя 3 миллиарда баксов, Россия не помрет в страшных муках. :) Расплатятся вместо нее США, ЕС, да хоть китайцы - тоже нормально. Никто не заплатит - должна будет. Или - любое государство, объявившее себя правопреемником нынешней Украины. :)
Так что - сидим на берегу и ждем, покамимо проплывет пидводный човен "Запорижжя"Западу не надоест содержать нынешнюю укровладу за свой счет. Или пока он печатаньем лишних фантиков и поддержкой непризнания долгов не раскачает свою систему настолько, что серьезные люди вместо доллЯров и евробондов начнут вкладываться в юани и "дрэгоны". :)
http://versii.com/news/325433/Цитата:
Украина: конец истории
Нет, а что вы хотели? Чтобы в Украине был плюрализм мнений и демократия? Не надо быть наивными. Блок законов Вьятровича, принятый вчера ВР, является логичным и, можно даже сказать, неизбежным продолжением «революции достоинства». Иного варианта и быть не может. Как писали классики запрещенного отныне марксизма-ленинизма, необходимо полностью ликвидировать пережитки предыдущего строя.
Все делалось показательно, с явной издевкой. 9 апреля, ровно за месяц до Дня Победы, под руководством первого вице-спикера Парубия, который является классическим образцом пещерного национал-социалиста, вплоть до наличия соответствующей справки, «Рада» постановила: все, что было до 1991 года – это фашизм, тоталитаризм и «гноблення» великой украинской нации. Не было Великой Победы, не было советского прошлого, не было никакой культуры, счастливой жизни. Нет ветеранов, нет истории, вообще ничего нет.Все прошлые века зрела лишь одна нация, которая наконец-то развернулась во всем своем историческом величии и, откровенно попахивая Трипольем, явила миру свое истинное обличие. Все надо переписывать заново, имплантировать в податливое, мутировавшее во время переворота сознание, создавать новых героев, новые исторические даты, новые «ценности», новую идеологию. Переименовывать все, вплоть до трусов советского производства. Коммунистическая и националистическая идеологии запрещены. Парадоксально, но факт: нацисты запрещают нацистское мировоззрение. Они торопились. Парубий даже вынужден был заткнуть «героя»-разработчика законопроекта про «воякив» ОУН-УПА Шухевича, который склонен был не торопиться, чтобы «доопрацюваты докумэнт». Все приняли скопом, по сокращенной процедуре. Ни одного альтернативного мнения не прозвучало. Это к вопросу о так называемом «Оппозиционном блоке», который на самом деле является сконструированной амерами ловушкой для протестного электората.
Необходимо создать вокруг России «санитарный пояс безопасности», населенный соответственно «запрограммированной» биомассой. Точнее, быдломассой, поскольку данный термин наиболее точно соответствует сути процесса
Еще раз повторю: все так и должно быть. В стране идет эксперимент по превращению миллионов людей в управляемых, самоорганизующихся и исполнительных зомби. Неприхотливых, малообразованных, исполнительных, ограниченных, фанатично ненавидящих Путина и Россию. Павианов пока на улицы не выпускают, поскольку проще довести человекообразных до подобного состояния. Зачем все это?
Во-первых, необходимо создать вокруг России «санитарный пояс безопасности», населенный соответственно «запрограммированной» биомассой. Точнее, быдломассой, поскольку данный термин наиболее точно соответствует сути процесса. Для этого необходимо полностью демонтировать общую историю, общие праздники, общее мировоззрение, традиции, общую культуру. Русскому миру должна противостоять «великая нация». Они иные. У них свой, древнейший в мире язык, «уникальная культура», давшая человечеству не только первого в мире президента с диоксином, но и великолепные вышиванки, надеваемые в самые ответственные моменты жизни каждого национал-патриота, в том числе и перед европейским половым актом.
Во-вторых, хозяева ставят себе целью обеспечить постоянное воспроизводство агрессивной биомассы, пригодной для долговременного использования для войны с Россией. Скажите, пожалуйста, как обеспечить многолетнее ведение «АТО», если не программировать соответствующим образом биологический материал? Для этого среднестатистический патриот должен получить полностью обновленную версию «исторической памяти». Самый пугающий для них маркер, заложенный в генетическую память людей, – это День Победы. Для начала они создали альтернативный «праздник». Ну, как праздник. Тут же налицо врожденная тяга к некрофилии. Это уже не «светлый день», а «время скорби». Субкультура, основанная на тяге к трупам, которых предъявляют социуму то в качестве «исторических героев», то «киборгов» и так далее. Выводится новый биологический вид людей, запрограммированных на уничтожение «агрессивных путинских орд».
Не знаю, сколько людей осталось в Украине. Может быть, тридцать миллионов. Может быть, гораздо меньше. За все прошедшие десятилетия в стране не было написано ни одной великой книги, не снято ни одного великого фильма
В-третьих, уничтожение любых проявлений «советизации» (памятники, культурные артефакты, названия) является необходимым условием для стирания памяти биомассы и программирования необходимого рефлекторного поведения в будущем. Причем ставка делается именно на поколение, которое выросло после 1991 года. Это наиболее подходящий материал для предстоящих военных действий.
В-четвертых, галичанская идеологическая модель объявлена господствующей «идеологической доктриной». Тоталитарный режим в чистом виде. Буквально на глазах действительно меняется история. Прекрасное время для исследователей и аналитиков. Однако жить в подобных условиях совершенно невыносимо. Практически столетие легким движением руки, тянущейся к кнопке для голосования, вычеркнуто из летописи. Так делает каждый тоталитарный режим. Уничтожает историю, память, людей. Так происходит и в Украине.
В-пятых, кастрация памяти, проведенная «Радой», – всего лишь начало. Почему пока не трогают языковый вопрос? Потому что пока русскоязычные с готовностью умирают за режим. Идеологические «импланты» управляют поведением русскоязычной биомассы. Они пока доминируют. Однако в ближайшее время необходимо будет полностью зачищать языковое поле, которое неизбежно станет воспроизводить иные, не одобренные официальной идеологией, субкультурные явления. Уничтожение русского языка с последующим резким снижением интеллектуального уровня населения до «материнской», то есть трипольской «основы» – это следующий шаг. Украинцы должны разучиться понимать даже язык агрессора, чтобы с еще большим энтузиазмом гибнуть в зоне «АТО». Сама зона усилиями штатных манипуляторов превращается в эпицентр противостояния цивилизационных ценностей. При этом никакой украинской цивилизации не существует, но кого данный факт волнует?
После языка наступит очередь православия. Концепт «едына помисна церква» уже фактически запущен. Просто пока не хватает ресурсов для его окончательной реализации.
И напоследок: не знаю, сколько людей осталось в Украине. Может быть, тридцать миллионов. Может быть, гораздо меньше. За все прошедшие десятилетия в стране не было написано ни одной великой книги, не снято ни одного великого фильма. Полупорнографический роман Шкляра, «дослидження анально-польового секса» Забужко, ужастик «Шахта»… Знаете почему? Потому что искусственная нация не может культурно «размножаться». Она обречена. Это просто исторический факт. Однако в экономическом плане культивируемая сегодня тоталитарная идеология очень выгодна. Она идеально соответствует биомассе со средним уровнем доходов менее ста долларов в месяц. Факт.
Александр Зубченко
не смешно. Хоть и Зубченко.
Вы прямо скажите, сколько денег дали в кредит САСШ Уркаине?Цитата:
Сообщение от Негра
Ведь станок есть, бумаги с краской тоже навалом, могли бы подарить и без-воз-мез-дно (то есть даром ©).
Однако ж чегой-то не идут эшелоныкеренокмериканских таллеров на Нэньку :)
Оттого и дефолт - это не просто пугалка-пукалка, а реальная жёппа. Дефолт - это гарантированное отсутствие новых кредитов. После него придётся отпускать с поводка гривню и инициировать гиперинфляцию. Другого варианта нет. Но и он не выход, а только краткая отсрочка полного краха. Ибо в РФ-98 была промышленность, которая оживилась после удорожания доллара, а в стране победивших дебиловтм промышленность дышит на ладан. Часть дебилы спми разоряют, часть уничтожают посредством АТО. Поэтому в Урканистане дефолт будет означать быстрое доедание ресурсов и - безработица => отсутствие налогов => невыплата пенсий и зарплат бюджетникам. А также - продовольственный кризис ибо валюты на закупку продуктов не будет, а госрезервы, подозреваю, раздерибанены на 146%
Стесняюсь спросить - А "Триполье" - это такой особенный сорт говна?Цитата:
Сообщение от Зубченко/Regel
Ежу понятно. Причём, даже если этот самый дефолт официально по ряду причин объявлен не будетЦитата:
Сообщение от Dimson
Я только не могу понять, какое-такое удовлетворение можно испытывать от этого и от ожиданияЦитата:
Сообщение от Негра
Западу не надоест содержать укровладу ( именно укровладу) до тех пор, пока она выполняет возложенные на неё функции. И это не "в кредит" и не "безвозмездно", это поддержание инструмента в рабочем состоянии. И на это тратится чуть меньше, чем дофига. И это отнюдь не только "престарелые грузовички", но и то, о чём в интернетах или пишется вскользь, или не пишется вообще.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И всё это нацелено на высасывание соков из РФ, ну и из ЕС до кучи.
Мне понятно, почему ведущие игроки ЕС вынуждены поддерживать так или иначе само существование этого инструмента.
Мне в принципе понятно, почему его поддерживают "ведущие игроки" РФ.
Только непонятно, зачем это РФ.
Ну а о "населении Украины", я так понимаю, речь вообще не идёт: кому какое дело, сколько "братского народа" поубивают/поумирает, когда такие миллиарды на кону...((
а ведь вроде спрашивала, чем он плох для Украины, дефолт.
И опять неоднократно выйдет зайчик погулять (с)
да тут вообще в сортах едва ли кто разбирается. Нафиг нужно.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Йети, привееет!!! :)
Нет, Лен. Я "спрашивала", почему некоторые товарищи с таким злорадством его предрекают.Цитата:
Сообщение от Regel
А чем для любой страны плохо полное отсутствие экономики и перспектив её развития, я как-то и сама в курсе.
тогда задавай те вопросы, на которые хочешь получить ответы. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Йети, с возвращением!
Цитата:
Аваков призывает уволить донецкого губернатора
Глава МВД возмущен призывами Кихтенко восстанавливать экономические связи с оккупированными территориями.
Министр внутренних дел намерен инициировать отставку Александра Кихтенко с должности главы Донецкой ОГА.
"Губернатор Донецкой области Кихтенко в интервью ЗН призвал восстанавливать экономические связи с оккупированными территориями. Я призываю разорвать связи Кихтенко с государствееной службой. На ближайшем Кабмине обязательно внесу предложение уволить с должности главу Донецкой ОГА", - написал министр на своей странице в Facebook.
"Ратовать за поддержку оккупационного режима, когда весь мир вводит санкции?! Финансировать режим террористов "экономическими связями"? - это позиция - выбираю слово помягче... колобаранта!", - подчеркнул Аваков.
В опубликованном в субботу интервью еженедельнику Зеркало недели Кихтенко, в частности, сказал: "Помимо того, что идет война, самое сложное - убедить общественность и руководство страны в том, что необходимо восстанавливать экономические связи с оккупированными территориями. Я исхожу из собственного понимания того, что должны работать шахты, заводы, все предприятия региона".
Ранее Кихтенко неоднократно заявлял, что Украина должна поддерживать мирных жителей на оккупированных территориях Донбасса, иначе люди от нее отвернутся. По его словам, 70% жителей этих городов выступают за единство Украины.
Александр Кихтенко – генерал армии, бывший командующий Внутренними войсками. Назначен главой Донецкой областной государственной администрации в октябре 2014 года.
http://korrespondent.net/ukraine/350...ho-hubernatora
Ну всё, СО РАН капец пришёл:
Шах и мат, вата! (с)Цитата:
Украина заморозила 60 совместных с Россией научных проектов
Национальная академия наук Украины заморозила финансирование 60 совместных с Россией научных проектов в 2015 году, заявил президент академии Борис Патон.
«Наша Академия не объявляла в прошлом году новых очередных конкурсов совместно с Российским гуманитарным научным фондом, а также с Сибирским отделением РАН. Мы также не открывали в текущем году финансирования совместных проектов, отобранных ранее по конкурсу с уже упомянутым Российским фондом фундаментальных исследований», - заявил Патон в интервью парламентской газете «Голос Украины».
«Таких проектов около 60, и сейчас решаются вопросы о возможности финансирования украинской части работ для завершения открытых нашими учреждениями тем НИР без привлечения российских партнеров», - сказал Патон.
Министерство образования и науки Украины в конце января заявило, что научно-техническое сотрудничество с Россией приостановлено и «может быть возобновлено на межгосударственном уровне только при условии изменения политики Кремля», передает ТАСС.
Поясни, пожалуйста: как именно миллиардные западные кредиты Украине "высасывают соки" из РФ. :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, и какие функции должен выполнять этот инструмент, тоже неплохо бы описать - кратко и однозначно. Чтобы мы могли посмотреть - а выполняет ли? :)
"Ведущий игрок" РФ - государство. Если тебе в принципе понятно, зачем это государству - тогда какие вопросы, зачем это РФ? :)Цитата:
Сообщение от Негра
Опять назло отморозим уши. НАНУ давно стоит с протянутой рукой, и любой совместный проект означает что Россия выделяет бабло а мы что-то делаемЦитата:
Сообщение от Zed
да уж когда сказано было, что Украине наука не нужна.
И таки не нужна.
Кем сказано? Я вот слышал что нужнаЦитата:
Сообщение от Regel
у нас с Вами был уже разговор об этом по итогам презентации в картинках кроликом программы правительства. В этой же ветке.
А я где-то писала про "кредиты"?;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это не слишком чёрным по не слишком белому?!Цитата:
Сообщение от Негра
"государство" - это механизм, аппарат, состоящий из конкретных людей. Разных. С "государственными обязанностями" и собственными интересами (личными и "клановыми"). И эти две части далеко не всегда совпадают. В откровенном и неприкрытом виде мы это наблюдаем на Украине. В "прикрытом" ( в разной степени) - в других странах. РФ - не исключение.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну вот более свежее http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...516=2039&skl=9
Трудно предположить что будет делаться, но хотя бы "сказано, что нужна"
да они много чего говорят. Бла-бла-бла.
А что делают? :morning1:
Бальзамчик...
http://www.ridus.ru/news/182800#241Цитата:
Закон Рады о признании ОУН-УПА героями является надежным доказательством правильности аргументов России, когда она заявляет о том, что нынешнее украинское правительство поддерживает неонацистскую идеологию в стране. Об этом заявил Мелвин Левицкий, профессор политологии Мичиганского университета и экс-посол США в своем интервью изданию International Business Times в субботу 11 апреля.
Первоисточник на английском:http://www.ibtimes.com/ukraines-cont...ticism-1877851
Уже та новость что науку не планируют уничтожить, а как-то даже и наоборот, хорошая
А, да...
Кто-то пару дней назад про пулемёты "Максим" шутил? Ну, specially for you...
http://www.segodnya.ua/ukraine/dvoe-...ba-607394.htmlЦитата:
Двое граждан Украины пытались вывезти в РФ комплектующие для пулемета "Максим" – Госпогранслужба
Вчера на участке отдела пограничной службы "Тимофеевка" пограничники Харьковского отряда совместно с сотрудниками СБУ задержали двух граждан Украины с комплектующими к пулемету. Об этом сообщает Госпогранслужба.
"Пограничный наряд во время несения службы на расстоянии 2-х километров от линии государственной границы задержал двух граждан Украины, которые пытались незаконно переместить в РФ шесть станков к пулемету "Максим". Задержанных и изъятые комплектующие передано компетентным органам", – говорится в сообщении.
На хрена всё это богатство могло бы понадобиться на территории РФ, оставим на том месте, которое могло бы быть совестью или хотя бы здравым смыслом у укросми. Тем не менее, факт - налицо. Пошли в ход и "максимы".
По ссылке есть фоточки))
Ой, я Вас, таки, умоляю! Это железо весьма ценится реконструкторами, а в связи с тем, что на украине последние весьма обеднели - продавцы переключаются на рынок РФ, от которого ещё совсем недавно воротили рыло.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, может быть...
Однако, слишком часто в последнее время всякие милитаристские посылки переправляются с Украины через границу. Не иначе - для реконструкторов...
Хорошо: как именно высасывает соки из РФ накачка Украины западными деньгами? :)Цитата:
Сообщение от Негра
В "прикрытом" виде интересы правящего класса (или "клана", если хочешь :) )и есть интересы государства - как мы знаем еще со школы, этот механизм и предназначен для поддержания господства этого самого класса. И защиты его интересов. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Но все-таки основной вопрос остается - как именно западная помощь Украине "высасывает соки" из РФ? :)
будут разрабатывать "оружие возмездия" для нищихЦитата:
Сообщение от CHyC
Давно уже.Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.salon-arms.ru/goods/produ...al-762h54.html
- тот же самый пулемет, только "огражданеный", стреляет только одиночными: берешь лицензию на нарезное, платишь деньги - и вперед, представь себя на месте пулеметчицы Анки. ;)
Хочешь просто поставить у себя дома персональный памятник Гражданской и Великой Отечественной, не стреляя - еще проще: платишь деньги, получаешь "массогабаритный макет" - тот же пулемет, но приведенный в полную негодность для использования по основному назначению:
http://tdmmg.ru/products/15621845
Цену "макета" видела? :) А теперь подумай о том, что станок как "запчасть" тоже стоит денег. Если "исторический", со всеми клеймами и т.п., а не "новодел" - соответствующих. Коллекционных. :)
Для них - в особенности. Но еще больше - для коллекционеров. :) Потому как на Украине в числе прочего идет интереснейший процесс - выскребание из моб.резерва оружия, заложенного туда после войны. Одни только ПТРы чего стОят... во всех смыслах. :) На дне оставшихся на Украине советских "закромов Родины" попадаются офигительные раритеты - вплоть до пистолетов-пулеметов Томпсона, поступивших по ленд-лизу - в полном сохране, заряжай и стреляй. В России оборот не убитого "холощением" исторического оружия зажат до упора, а на Украине - даже генерал-лейтенант может быть прапорщиком... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
А чего посовременнее - в Россию больше протекает не с Украины, а из ЛНР. Впрочем, раритетов и там хватает. :)
Добавлю - часть этих раритетов через Россию практически сразу уходит за ее границы. Но уже дороже. :)
Угу. Поэтому в результате этой поддержки жизнеобеспечения ( не бесплатной, ага) обеспечение населения падает в разы ( в том числе и непосредственно в тех сферах, где оказывается эта небесплатная поддержка). Так кого РФ поддерживает?!Цитата:
Сообщение от Волгарь
И для кого вся эта чудная правильная риторика, которую мы ежедневно слышим и читаем?
Нам нужны непритязательные рабы? Что ж... Назовём их "братским народом" и поимеем. Причём, только тех, кого выгодно, ага.:bad:
Украина отказывается от своего прошлого? Ай-ай-ай... А Россия?!
Я частично отвечу, как западная помощь высасывает соки из РФ... РФ теряет свою идентичность, правопреемство, роль центра русской цивилизации. И постепенно превращается в "европейскую страну" со всеми характерными для этого чертами.
"Испытание Украиной" - это тест на русскость для России.
А запад финансирует всё, что помогает ей его провалить. И на Украине, и в самой РФ, у которой слишком много коготков на этом западе увязло.
Я вообще-то про прилетающее, пролетающее и заезжающее/заблудившееся... Отнюдь не "раритетное".Цитата:
Сообщение от Волгарь
и эт при том, что именно с Запада нам постоянно напоминают, словом и делом, что Россия -- это сразу и СССР, грозящий цивилизации ядерным оружием, и Империя, пугающая Европу... и даже Орда страшных орков-азиатов, готовая нахлынуть и смести. ничего не забыли? все "идентичности" тут как тут, ни одного идеологизма не растеряли. мож наоборот, как умеют, сохранить помогают? традиционную роль-то...Цитата:
Сообщение от Негра
:smile:
Да. В качестве упрёков и обвинений. Ответы официальные на эти "напоминалки" напомнить?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Думаю, не стоит. А то выводы совсем уж некрасивые придётся делать.
Все познается в сравнении. Лет 12-15 назад вообще пикнуть не смели. Только ку делали да цаком звенели.Цитата:
Сообщение от Негра
А тебе все готовенькое подавай. Не готово ишшо! : )))
Не "обеспечение населения", а "стоимость услуг для населения". :) В результате этой поддержки (не бесплатной) минувшей зимой не пришли в негодность ТЭС и не вышла из строя инфраструктура - не сгорели подстанции, не разморозилось отопление в городах и т.п. То есть - возможность обеспечения населения осталась. Просто ему выставляют большой счет. А это - экономическая стимуляция: бросить "бесплатную" работу на месте и отправляться заробитчанином.Цитата:
Сообщение от Негра
РФ не поддерживает население Украины. Государство РФ действует в собственных интересах, а не в интересах граждан соседнего государства. Что непонятного-то? :)
Нам вообще не нужны рабы - неэффективно. :) А "непритязательных" - полна Средняя Азия.Цитата:
Сообщение от Негра
Галя, а собственных граждан государство (любое! :) ) не "имеет"? ;) Или мы ради "братьев" должны выворачиваться наизнанку и делать для них то, чего не делаем для своих граждан из "моногородов" и прочей "глубинки"?Цитата:
Сообщение от Негра
Так что - все по-братски, практически как своим. И, заметим, никто в общем-то не мешает - на тех же условиях, что и у граждан РФ - переехать "по месту работы" вместе с семьей, получить гражданство и т.п.
Ойбляпиздееееец... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
Галя, ну вот с какого хуя тут западная помощь украинской экономике, если РФ "теряет идентичность" и "постепенно превращается в "европейскую страну" уже 23 года?! :dash2:
Где здесь "высасывание соков", а? Ты вместо конкретного ответа на вопрос по экономике опять начинаешь "растекаться мыслию по древу" и пытаешься перевести вопрос в область идеологии и морали. Такое ощущение - что кроме вот таких высоких словес -
- просто не понимаешь, что вообще может происходить. И застряла в собственном (хотя и то - вряд ли) идеологическом конструкте, где Западу больше делать нечего, кроме как пытаться "провалить тест на русскость" - который РФ и без Украины успешно проваливает, делая ставку вместо русского народа на "многонациональную российскую нацию". :)Цитата:
Сообщение от Негра
Запад просто скупает Украину по дешевке. :) А все наши лапти-матрешки его не ебут ни разу. Наша национальная идентичность - сугубо наше собственное дело, можем сидеть в резервации и культивировать в свое удовольствие. :)
Причем уже даже не русских казаков, а аццких бурятских танкистов. И алтайской бронекавалерийской милиции, да. ;)Цитата:
Сообщение от Дохляк
Ты вообще-то о "максимах" изначально. А "отнюдь не раритетного" у нас тут своего столько по рукам гуляет, что у всех ВСУ столько не наберется. Особенно если на Кавказе по нычкам пошариться... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Да и хрен бы с ними в этом плане. Сколько же можно оглядываться-то? Это НАС это должно волновать. Потому что без собственной идентичности никакая "российская нация" невозможна, называй это хоть "духовными скрепами", хоть как-нибудь менее пафосно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А с точки зрения "голой экономики", которой в природе не существует, на РФ так или иначе висит поддержание хотя бы в минимально жизнеспособном состоянии ЛДНР, которую принять "невыгодно", а отдать - невозможно по причинам неэкономическим.
Нужно теперь объяснять, как западная помощь Украине влияет на состояние ЛДНР?
А вообще с точки зрения экономики есть версия, что использование не только рабочей силы, но и производственных мощностей является более выгодным.
Ато это не повод для гордости и не аргумент для объяснения правильности и разумности всего происходящего "интересами России"(тм).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Еще раз - мы о том, как западная помощь Украине "сосет соки из РФ". И аргумент "в этом плане" привела ты - насчет того, что Запад таким коварным образом пытается провалить нас в "тесте на русскость". :)Цитата:
Сообщение от Негра
Вот НАС это и волнует, а Запад - ни разу. Те, кто решает вопрос о выделении Украине миллиардов долларов, могут и вообще не знать, что есть какая-то "русскость" и что русские ее никак не найдут уже тыщу лет... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Не существует, ога. Базис обрастает надстройкой, хули там. Но остается базисом. :) Так вот, с точки зрения "голой экономики" поддержание жизнеспособности "ЛДНР" как таковое отнюдь не "сосет соки" из РФ - бОльшая часть населения выживает отнюдь не за счет "белых конвоев". Вот военную составляющую "Новороссия" сама не потянет - даже чисто по ГСМ и боеприпасам при нынешнем-то вооружении и технике. И основные расходы сейчас со стороны РФ идут как раз на поддержание "плацдарма": один-единственный танк Т-72Б или Т-64БВ не меньше миллиона долларов стоит, есличо... и на одну заправку тонну солярки требует. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
При этом, что интересно, в состоянии нынешнего, не раз обруганного тобой "минского перемирия" (полученного не без помощи РФ, как мы знаем ;) ) западная помощь Украине на "гражданское" состояние, на собственно выживание республик не влияет практически никак. Поскольку а) поддержание экономической блокады Украина вполне осуществляет собственными силами и б) основные разрушения инфраструктуры Донбасса (самая "расходная" статья в выживании - ее восстановление) были причинены отнюдь не западной помощью, а советскими запасами...
Западная помощь Украине влияет прежде всего на состояние самой Украины. Поддерживает ее существование. Тем самым это самое поддержание этого самого существования не висит на РФ (по-братски, эге ж! ;) ) и не высасывает соки... куда существенней, чем несколько районов двух областей! :)
Вообще-то есть версия, что с точки зрения экономики это было бы выгодным, если бы а) у нас был критический дефицит этих самых производственных мощностей, при этом б) местные мощности соответствовали нашим либо в) местное правительство было настолько договороспособным (или подчиненным) не просто сейчас, а в перспективе (хотя бы - на срок, за который предприятие окупится и принесет выгоду), чтобы можно было вкладываться в размещение мощностей или их модернизацию "на месте".Цитата:
Сообщение от Негра
И даже во всех этих случаях - есть еще и вопросы логистики. Сырье, энергия, комплектующие, вывоз продукции смежникам или на рынок...
Сейчас в России производственные мощности создаются/модернизируются куда быстрее, чем появляются кадры для них. Проще и выгоднее построить новый завод по производству ракет и вывезти туда самые ценные кадры из Днепропетровска, чем восстанавливать убитый "Южмаш", попутно решая вопросы и удовлетворяя запросы местных элиток. :)
Ну, и еще одно: когда ты строишь/модернизируешь завод на территории России - ты даешь работу российским компаниям, привлекаешь местные ресурсы (от рабочей силы до производства стройматериалов хотя бы), твои деньги крутятся в российской экономике, идут на развитие местной инфраструктуры, да и в итоге завод/производитель, в конце концов, местные налоги в твой российский город платит. :)
Если уж ты говоришь именно о государственных интересах - не худо бы и о таких помнить, а не только о "тестах на русскость"... :wink:
Это констатация свершившегося факта - вместо твоих объяснений, что Запад именно этого результата и ждет... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
Это констатация текущего процесса. НЕ необратимого.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Эти вопросы отработаны годами. Требуют корректировки, да. Но и только.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот над этим и надо работать - чтобы было такое "местное правительство". Над этим, а не над тем, чтобы поддерживать "статус кво".Цитата:
Сообщение от Волгарь
И это вполне в
Насчёт "клановых" - не уверена.Цитата:
Сообщение от Волгарь
P.S. С Праздником! Завтра дободаемся:)
Необратима только смерть, да и то реаниматоры могут насчет этого много чего сказать. ;) Но процесс "европеизации/глобализации" России - не из тех, что можно именно обратить: взять и откатиться к сохрану на... ну, допустим, 23 апреля 1985 года. :) Произошли изменения в массовом сознании, причем уже второе поколение растет в новых условиях, мыслит по-другому.Цитата:
Сообщение от Негра
Процесс можно направить в ту или иную сторону - но, например, "откат" от информатизации (ОЧЕНЬ много дающей в "европеизации" сознания - собственно, "коренная" европейская цивилизация тоже... того... вместе со "старой доброй Америкой" ;) ) приведет к неизбежному регрессу всей страны и кошмарному отставанию от конкурентов. Так что - придется не "обращать", а думать, как и куда выруливать с тем, что есть. С реальностью, данной нам в ощущениях, тык-скыть. Нравится она нам или нет - другой вопрос, но "шо маемо, то маемо". И работать надо - по-новому.
А если ответом на нужный вопрос будет как раз "трудовая миграция" или работа вахтовым методом - вместо переноса производства или размещения заказа в сотнях километров от смежника - тем более в другой стране? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Галя, у меня такое ощущение, что ты просто другие варианты не хочешь рассматривать. Вообще. Например, что может и не получиться с таким правительством. ;) Что нас могут и переиграть, что придется идти на компромисс и т.д. и т.п. - а не строго по хотелочкам, вынь да положь, чтоб вот так и ниипет - все остальное измена Родине и предательство государственных интересов. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
А вот облом. Не хочет оно вот так, и все. До смертного боя не хочет. И - ну кого ни посади в Кремле, все равно не Господь Всемогущий самолично, не может мир изменить по своему желанию. И даже по твоему. :)
А работать над новым правительством Украины, вполне возможно, придется не год, не два, не десять даже - и не потому, что хочется поддержать статус кво, а потому, что оно, кво это, возникло в силу объективных причин и в ту же силу поддерживается. И изменить этот статус мановением властной руки - ну никак не получается.
Хотя бы даже потому, что с той стороны этот статус держит гораздо больше рук, и ну очень не слабых. Клан там в Кремле или тейп - а экономика России как бы даже вроде и победнее одной лишь только германской, про США+ЕС в сумме и не говоря. Хоть по покупательной способности пересчитывай, хоть на душу населения. Так что - базисом не вышли, свою надстройку диктовать на равных... и думать надо бы в первую очередь о том, что для этого самого базиса выгодно, а то будем потом свою национальную гордость в резервациях тешить. Чистоморально и высокодуховно... ;)
Работал в нескольких строительных фирмах с условно честными директорами - одна просто ушла из рынка крупных проектов в связи с нежеланием отстёгивать взятки, а другая ещё год назад заморозила большинство крупных строек.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Зато фирмы, которые, как мне говорили, кидали отселенцев и своих работяг, а также не совсем качественно выполняли работы - значительно расширили объём одновременно возводимых крупных зданий. Правда руководителя одной из них уже завалили, но то такое - на его место пришёл не лучший.
Это говорит не о том, что обязательно нужно становиться сволочью, а о том, что если ты не пишешь и не контролируешь правила игры, то играя по чужим правилам, нужно всё же стараться не протянуть ноги и не склеить ласты.
В принципе, Гале не первый год уже говорят, что высокоморальная смерть России не будет выгодна ни её населению, ни русскому миру в целом, но не верит человек, что у РФ есть объективные ограничения...
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theaterЦитата:
Украинские нацики уже отменяют 9 мая! Представляете, как они должны ненавидеть эту дату, чтобы вообще вычистить ее из календаря! То есть у них теперь после 8 мая будет сразу 10-е идти, похоже.
Интересно, какой датой будут дополнять год, чтобы сохранить 365 дней в году? Я думаю, сделают два раза 20 апреля - чтобы день рождения Гитлера подольше праздновать. Какие еще будут варианты?
Может.Могут. Только если из этого исходить, то точно не получится и переиграют. А если и не пытаться, то вроде как никто и не виноват.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Компромисс компромиссу рознь. А то читаю тебя и местами вспоминаю: "Кац всегда предлагал сдаваться"(с)
Угу. Только я "нечестный" приём использую и спрошу: а как же мы Великую Отечественную вытянули с таким ( в разы уступающим Германскому) базисом? Может, не только и не столько в базисе дело?Цитата:
Сообщение от Волгарь
А объективные причины есть, конечно, не без этого. Только ведь это не повод записывать ВСЕ причины в "объективные", правда же?
А чО, тоже вариант. Если ты никого не кинул, не подставил и не предал, то ты - лох. За бабки можно всё и со всеми, со своими - в первую очередь.Цитата:
Сообщение от BWolF
По этой логике укровлада - молодцы, всё делают правильно в рамках "объективного капитализма": играют по чужим правилам и пытаются не склеить ласты. Свои собственные.
Победа будет за ними?
а вот с этого места поподробнееЦитата:
Сообщение от Негра
ибо абстракции заебали, дальше некуда, мы все в курсе, что путенслил, что путензасцал, что мы все умрем и т.д.
но нет ли чего нибудь более осязаемого, чем слова трамвайных пиздоболов, являющиеся изначальным говном ибо ни разу не подтвердились
например что конкретно потеряла Россия, кроме ыдынтычности, демократычности, толерастии и прочей пидерастии, не поддающейся измерению, а значит не являющейся ни аргументом ни чем иным внятным
Это о чём и о ком?Цитата:
Сообщение от zlin
Для начала.Цитата:
Сообщение от zlin
Чота долго хохлы раздуплялись :biggrin:
не было отставания в разы. благодаря индустриализации, примерно сравнялись перед войной. а по людским и природным ресурсам превосходили. затевая войну за доминирование в Европе, Гитлер автоматически обрекал себя на изоляцию (и подталкивал США/Британию к экономической поддержке СССР). в таких условиях в затяжной борьбе экономик Германии ловить было нечего. весь расчет был на блицкриг.Цитата:
Сообщение от Негра
ну и не следует забывать о факторах, производных от базиса. даже при фашистской диктатуре буржуазная экономика Германии была неспособна на такую степень мобилизации, как советская.
во-во, насчет измерения. хотелось бы для начала померить идентичность в каких-нибудь попугаях, или хотя бы относительно её самоё за прошлый отчетный период, чтобы судить о ее потере или приобретении не с субъективного потолка.Цитата:
Сообщение от zlin
:smile:
Ой, Йа тибя умаляю... Тут бы сперва с точкой отсчета определиться бы... С какой даты/события считать? С 1991? С 1917? С воцарения Государя Петра Алексеича за нумером один?Цитата:
Сообщение от Дохляк
А уж в чем мерить: в литрах или граммах - по ходу разберемся:alcahb:
: )) Планировать действия (особенно долгосрочные) надо с учетом всех возможных вероятностей. Иначе грош тебе как руководителю цена в базарный день и тебе даже жизнь кошки доверить нельзя.Цитата:
Сообщение от Негра
Галка, кончай виноватых искать. : )))
Если не участвуешь в чем-то, умей терпеливо ждать. А то становишься похож на футбольного фаната.
По природным ресурсам мы и сейчас много кого превосходим. Только их добыть надо и переработать (это про то, какой у нас "базис"). А по углю, металлу и производству необходимого оборудования мы от фашистской Германии ( на которую до кучи ещё и полЕвропы пахало) таки отставали в разы.Цитата:
Сообщение от Дохляк
НЕ следует, да. Только мобилизация является далеко не только "производной от базиса". Под мобилизацией, я надеюсь, мы с тобой оба не только призыв понимаем.Цитата:
Сообщение от Дохляк
А вообще, я смотрю, все такими марксистами заделались, что куда там тому Советскому Союзу: чуть что - сразу про базис в пересчёте на "душу населения", ага.
Давайте-ка, господа "марксисты", не забывать, что "надстройка" - она не вторым этажом над уже построенным в чистом поле базисом идёт, а у них взаимозависимость и взаимовлияние. И пример из Великой Отечественной - это в том числе и пример компенсации одного другим, когда под угрозой находится существование всей системы.
Да, кстати... "Секта охранителей холодильников" - это надстроечный продукт.
и таки я вас прошу, ближе к теме.
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._7101833.shtmlЦитата:
Украина упростит получение гражданства для сочувствующих россиян
12.04.2015, 16:23 | «Газета.Ru»
Президент Украины Петр Порошенко обещал упростить процедуру получения украинского гражданства для россиян, сообщает радио «Свобода».
По словам Порошенко, сейчас закон предусматривает «серьезные ограничения», и необходимо доказать, «что именно этот гражданин представляет особый и важный публичный интерес для Украины».
«Нынешние процедуры предоставления гражданства не позволяют мне этого делать, но я внесу изменения в закон, чтобы мы имели возможность предоставлять политическое убежище тем, кто реально подвергается политическому преследованию за защиту украинской позиции. Я упрощу это», — заявил Порошенко.
И первая мысль была совсем не товарищеской: сразу захотелось начать собирать денег им на подъёмные.
Потом подумала, что куда ж вам ещё и наше дерьмо...((
да ладно. Нам уже не страшно. Ложкой больше,ложкой меньше. Собирай, присылай :)Цитата:
Сообщение от Негра
