В каждой фразе.Цитата:
Сообщение от hokay
Где бред, именно укажите.Цитата:
Сообщение от CHyC
Вид для печати
В каждой фразе.Цитата:
Сообщение от hokayГде бред, именно укажите.Цитата:
Сообщение от CHyC
и давно ли ты, дешевый полуграмотный клоун, стал на профессиональном уровне разбираться в конструкции и эксплуатации ядерных реакторов что бы выводы делать?Цитата:
Сообщение от hokay
Я же говорю: новогодняя амнистия до добра не доводит.Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от zlinи давно ли ты, дешевый полуграмотный клоун, стал на профессиональном уровне разбираться в конструкции и эксплуатации ядерных реакторов что бы выводы делать?Цитата:
Сообщение от hokay
Нет прочитал за три дня очень много, по этому поводу. Советую и вам, если вы конечно не настолько тупое животное.
Бе-Бе-Бе, а злин тупое животноеЦитата:
Сообщение от hokay
:bye2:
Самогон ,читаю ваши перлы защиты американских корыт с бравыми янками на борту ,которые делают не понятные зигзаги в океане и не могу понять вы в здравом уме или вас Пентагон нанял тут хню гнать о чести США .Цитата:
Сообщение от СамогонА притом что никуда они не дриснули, устранили прямую угрозу персоналу и продолжили операцию по спасению. Есть ведь разница?Цитата:
Сообщение от zlin
А то получается как в анекдоте:
Цитата:
— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
Неужели пиндосы были не в курсе происходящего на АЭС у своего союзника и тем более как проектанты АЭС они вели их все эти годы. Это же надо так обосраться США ,что Премьер Японии уже публично их вынуждает придти на помощь.
Ради Бога объясните наконец конкретно кого спасает 7 флот в океане восточнее Японии или вообще какая у них стоит задача на ближайшие хотя бы 2 дня?
Два ядрена батона пережили - и это переживут. Народ трудолюбивый и терпеливый. В крайнем случае ужмутся в сторону запада, юго-запада, подальше от источника. Мы можем помочь саркофаг соорудить, если что... Нет, не думаю, что такие последствия (аж до переселения) возможны.Цитата:
Сообщение от Москвич
Хотелось бы верить...Цитата:
Сообщение от танкист
Корда - вы форменный идиот.Цитата:
Сообщение от kordah
1. Юта писала, что вертолетами доставляют все самое необходимое для пострадавших и начали это делать в первые часы после катастрофы.
2. Если командир группировки заботится о безопасности своих подчиненных, то это по вашему трусость и тупость.
Продолжайте и далее транслировать активно пропагнду. Для этого не нужно хоть сколько нибудь думать.
Я же стараюсь указать на необьективность
Я понимаю Вы боецЦЦЦ информационной войны. Но на мой взгляд вы приносите вред и России и Америке. А я мечтаю чтобы Россия и Америка как миниму не были врагами друг другу.
Вот как то так.
запростоЦитата:
Сообщение от танкист
ща еще морской водичкой побалуются, сделают песдес корпусам всех аварийных реакторов и можно начинать переезд :wink:
Мда . У одного негра тоже была мечта , а потом он умер .Цитата:
Сообщение от Самогон
Так ... мысли вслух .
... американцам!Цитата:
Сообщение от zlin
Там роза ветров аккурат в ту сторону, а японцы могут и за Фудзияму спрятаться.:blum2:
нигде, все примерно как у КешиЦитата:
Сообщение от hokay
Цитата:
Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись… А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор… А ежели дождь во время усушки, а?
Вот это да. Прессу на английском читаете? Если нет воспользуйтесь переводчиком от Google, и у вас мнение поменяется.Цитата:
Сообщение от trololo68а там не надо вести агитацию)))) Ты не поверишь но подвляющему большинству американцев на вас абсолютно пофик. Там нет такой политизированности. И Россию никто во врагах не держит.Цитата:
Сообщение от МосквичЕсли бы Вы действительно так думали, то вели бы агитацию не здесь, а на штатовских рессурсах. Но думаю вполне себе безуспешно.Цитата:
Сообщение от Самогон
Если и вести агитацию на американских ресурсах, то только за Путина. Ибо к русским отношение нормальное, примерно такое же как к немцам, французам, японцам добавьте на выбор.Цитата:
Сообщение от Москвич
Пропаганда здесь четко направлена супротив Путина, а еще конечно коммунистов все боятся.
Мы опять ни о чем. Там есть фразы с которыми вы не согласны. Вот их и выделите.Цитата:
Сообщение от serge
мне какбе переводчик не нужен. сам умею читать. То что вас в ваше же дерьмо пресса справедливо макает, так на зеркало пенять не надо. А подавляющему большинству американцев на вас абсолютно пофик. Вот вообще никак. Приедете в США вам будут искренне рады.Цитата:
Сообщение от hokayВот это да. Прессу на английском читаете? Если нет воспользуйтесь переводчиком от Google, и у вас мнение поменяется.Цитата:
Сообщение от trololo68а там не надо вести агитацию)))) Ты не поверишь но подвляющему большинству американцев на вас абсолютно пофик. Там нет такой политизированности. И Россию никто во врагах не держит.Цитата:
Сообщение от МосквичЕсли бы Вы действительно так думали, то вели бы агитацию не здесь, а на штатовских рессурсах. Но думаю вполне себе безуспешно.Цитата:
Сообщение от Самогон
пс. Чо это за дебил пертовеб обьявился? Чей клон?
Авторитетно заявляю. Ты долбоеб не имеющий малейшего представления о физике процесса.Цитата:
Сообщение от hokay
У тебя нервы ни к черту, побереги. А читать ты и правду не можешь, или не дочитываешь, всю грязь на нас льют польские и англосакские издания. Да и на всех кто их оспорить пытается. Прям как ты.Цитата:
Сообщение от trololo68
Хорошо.Цитата:
Сообщение от ЮристАвторитетно заявляю. Ты долбоеб не имеющий малейшего представления о физике процесса.Цитата:
Сообщение от hokay
Почему не остановлен ни один из шести реакторов?
Давай все по полочкам.
Полочка №1 - долбоеб обыкновенный.Цитата:
Сообщение от hokay
Полочка №2 - долбоеб агрессивный.
Полочка №3 - долбоеб сомневающийся
Полочка №4 - долбоеб веселый.
Полочка №5 - долбоеб унылый
Полочка №6 - долбоеб сказочный
Самое интересное, что в данном случае Стил прав в плане похуизма (именно обывателей, а не политиков/крупных финансовых воротил), но не только в отношении России, но и подавляющего мира. Максимум - смехуечки или рубрика WTF. У них все страсти о политике касаются внутренней, и вот тут таки да - любят посрать кирпичами.Цитата:
Сообщение от hokayВот это да. Прессу на английском читаете? Если нет воспользуйтесь переводчиком от Google, и у вас мнение поменяется.Цитата:
Сообщение от trololo68а там не надо вести агитацию)))) Ты не поверишь но подвляющему большинству американцев на вас абсолютно пофик. Там нет такой политизированности. И Россию никто во врагах не держит.Цитата:
Сообщение от МосквичЕсли бы Вы действительно так думали, то вели бы агитацию не здесь, а на штатовских рессурсах. Но думаю вполне себе безуспешно.Цитата:
Сообщение от Самогон
Им и на реакторы в Японии в общем-то похуй, они там все больше про цунами. Это у нас полрунета чуть ли не риалтайм следит за японской АЭС, а там - новость - 2-3 каммента, и те аля "LOL Fukusima == Fuck U Sima!"
Зато вот сегодня они прониклисьрусскойканадской горчицей
Buy NOW!
Ну почему ничего нового? На мой взгляд есть. И немало.Цитата:
Сообщение от CHyC
В отчете четко утверждается что расплавленные стержни прожгли корпус реактора и вышли за пределы реактора. Это не новость?
Теперь вопрос - раньше заявлялось о наличии в реакторе плутония - насколько это правда?
Хотя и без плутония пройдет этот расплав бетонную оболочку видимо запросто...
А дальше земля - грунтовые воды...
Интересно все же насчет плутония.
А там сейчас ни в одном цепной реакции деления нет. Там остаточное тепловыделение. Формально реактотры остановлены.
Отличная фирмаЦитата:
Сообщение от San4es60
И хрен и горчица то что надо, пробирает до слез. Рецептура соблюдена полностью.
А то местные все больше сладонькое.
нееееЦитата:
Сообщение от танкист
пока до них дойдет, уже не столь активно будет
а вот самим японцам мало не покажется
Из ЖЖ толково и о самом важном для людей:
Цитата:
[info]alex_lotos за микро-ликбез о радиации и о том, с чем её едят. Мне как-то не пришло в голову, что многие об этом ни сном, ни духом:
Живя в современном мире, важно знать, что такое радиация и каким образом она влияет на людей, животных и растительность. Степень воздействия радиационного излучения на организм человека принято измерять в Зивертах (сокращенно Зв, 1 Зв = 1000 мЗв = 1000 000 мкЗв). Делается это с помощью специальных приборов для измерения радиации — дозиметров.
Под воздействием естественной радиации каждый из нас облучается в год на 2,4 мЗв, и мы этого не ощущаем, так как данный показатель является абсолютно безопасным для здоровья. Но при высоких дозах облучения последствия для организма человека или животного могут быть самые тяжелые. Из известных заболеваний, которые возникают вследствие облучения организма человека, отмечаются такие, как лейкоз, лучевая болезнь со всеми вытекающими отсюда последствиями, всевозможные виды опухолей, катаракта, инфекции, бесплодие. А при сильном облучении радиация может даже вызвать ожоги! Примерная картина последствий радиации при различных дозах выглядит следующим образом:
при дозе эффективного облучения организма в 1 Зв происходит ухудшение состава крови;
при дозе эффективного облучения организма в 2 — 5 Зв возникает облысение и белокровие (т.н. "лучевая болезнь");
при дозе эффективного облучения организма в 3 Зв около 50 процентов людей умирают в течение одного месяца.
При авариях на радиационно–опасных объектах основным поражающим компонентом выбросов является радиоактивный йод. При вдыхании йод накапливается в щитовидной железе, разрушает ее и провоцирует развитие рака щитовидной железы.
Калия йодид – при своевременном применении полностью защищает щитовидную железу от накопления радиоактивного йода.Прием первой таблетки Калия йодида до облучения или в течении 30 минут после облучения обеспечивает полную защиту щитовидной железы от радиоактивного йода, через 2 часа эффективность применения снижается в 2 раза, через 4 и более часов его применение уже практически неэффективно.
ты что, идиот, думешь это как в машине, ключик повернул и все, мотор заглох?Цитата:
Сообщение от hokay
авотхуй
реакция то остановлена, но остынет реактор ой как не скоро
Да там три и не работало...Цитата:
Сообщение от zlinты что, идиот, думешь это как в машине, ключик повернул и все, мотор заглох?Цитата:
Сообщение от hokay
авотхуй
реакция то остановлена, но остынет реактор ой как не скоро
Церетели уже работает над памятником жертвам землетрясения в Японии
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._1747705.shtml
:greeting:
Гешефтмахер держит нос по ветру. Думаю це будет гигантский Годзилла с 2 головами и 3 хвостами!
Да что ж такое, где hokay, там сразу флуд.
ща получит.
Кстати, ну не понимает он, так скажите просто, почему он глупость сказал. Чего сразу ржать-то?
Не всем же в умных ходить. Же ж.
в курсе, Лена выкладывала инфу.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
но этот душевнобольной утверждает, что не заглушен НИ ОДИН ИЗ ШЕСТИ реакторов
РИА НовостиЦитата:
Генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Юкия Амано не исключает, что корпус второго реактора на аварийной АЭС "Фукусима-1" в Японии поврежден.
Японец? Вот почему всё 4 уровень ещё.Цитата:
Сообщение от petroweb
Ткаченко
А вот этому дяденьке заместитель директора Института физики Земли РАН Евгений Рогожин - доверять можно?
Даже не знаю. Раньше этот институт был очень приличным заведением - там олухов не держали. Сейчас - не знаю - посмотрю в инете - что-то знакомая фамилия...Цитата:
Сообщение от Береза
PS Нет - не знаю.
Слушайте, ребятки, а ведь для остаточных тепловыделений уж слишком запредельные мощности получаются... :( Не плутоний ли там в морской воде окисляется (химическим способом)? Донышко реактора там уж всяко не из старой газеты было... ;)
ага, на вибрирующей платформеЦитата:
Сообщение от San4es60
запростоЦитата:
Сообщение от Misantrop
учитывая, сколько уже наврали, может быть все, что угодно
А где-то выше уже было предположение про плутоний. Или не предположение... Не помню.Цитата:
Сообщение от Misantrop
В прессе проходили сообщения что второй реактор частично работает на плутонии.Цитата:
Сообщение от RegelА где-то выше уже было предположение про плутоний. Или не предположение... Не помню.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Но чего только в прессе уже не было...
Но остаточные тепловыделения вполне в норме - так нам "курчатники" говорят.
Про бассейн на 4-ом... То выкипела вода. То еще нет...
Ну а Кириенко вообще сказал Путину что расплавившаяся сборка прожгла корпус реактора...
Что интересно - откуда такие заявления - никто из знакомых толком сказать не может.
я это к чему.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Да, собственно, вот к этому
20:07, Понедельник Март 14, 2011
Ученые: Москву ждет землетрясение 5 баллов
Цитата:
Замдиректора Института физики Земли РАН предрек серьезные катаклизмы в столице: планета вошла в сейсмически опасный период.... ну и так далее
Пока МАГАТЭ с японским дипломатом во главе молчит, немца прорвало:
http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110315/354250414.htmlЦитата:
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер во вторник назвал ЧП на японской АЭС "Фукусима-1" "апокалипсисом", отметив, что местные власти практически полностью потеряли контроль над ситуацией, сообщает агентство Франс Пресс.
"Мы говорим об апокалипсисе, и я считаю, это слово как нельзя лучше подходит к этой ситуации", - цитирует агентство слова Эттингера.
"Практически все вышло из-под контроля. Я не исключаю худшего (развития событий) в ближайшие часы и дни", - добавил еврокомиссар по энергетике.
А в это время по NHK показали повторные толчки почти рядом с АЭС. Сколько баллов не понять. Иероглифами всё.
По поводу плутония занятное чтиво:
(но поскольку ЖЖшка, не знаю, насколько достоверно.
http://community.livejournal.com/gp_russia/1228162.htmlЦитата:
АЭС Токаи (Tokai)
АЭС расположена в 120 км к Северу от Токио и также пострадала от землетрясения. По сообщению агентства Рейтер, два из трех дизель-генераторов системы охлаждения на втором блоке АЭС вышли из строя. Оставшийся дизель-генератор справляется с нагрузкой.
АЭС Фукусима-1
Ситуация на блоке №2
По сообщению ВВС компания начала закачку морской воды в контейнмент реактора. Уровень воды экстремально низкий. Система охлаждения не работает. Ранее сообщалось о выходе радиации за пределы блока 11 марта.
Ситуация на блоке №1
В соответствии с заявлением агентства NISA The Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) взрыв на блоке мог произойти только вследствие расплавления части ядерного топлива. Понимание причины взрыва крайне важно, так как расплавление ядерного топлива самое опасное явление при радиационных авариях.
Напомним, 12 марта около 09. 30 МСК на блоке №1, произошел взрыв водорода. Водород образовался в результате взаимодействия пара с перегретым металлом внутри реактора. В верхней части здания рухнула крыша. К концу дня 12 марта компании удалось наполнить морской водой контейнмент реактора.
Ситуация на энергоблоке №2
Компания начала закачивать морскую воду в контейнмент реактора. По заявлению представителя МАГАТЭ закачка морской воды делает эксплуатацию реактора опасной, так как вызывает коррозию, поэтому решение о закачке воды – это решение, вызванное серьезными причинами. Эксплуатация реактора после контакта с морской водой невозможна.
Ситуация на блоке № 3
Новой информации не поступало. Представитель МАГАТЭ подтвердил закачку воды в блок №3.
Утром 13 марта уровень воды в блоке № 3 уровень воды в зоне реактора опустился и оголил топливные стержни на три метра. По мнению японских властей тепловыделяющие элементы (ТВЭЛы) перегреваться и разрушаться не будут (ядерное топливо размещается в оболочках ТВЭЛов, она же первая защита от поступления радиации в окружающую среду, вторая защита – корпус тепловыделяющих сборок, в которых «собраны» пучки ТВЭЛов, третья - корпус реактора (на реакторах АЭС Фукушима они есть), третья –специальный контейнмент – герметическая оболочка, в которой находится реактор, пятый – само здание блока). Часть ТВЭЛов, судя по всему, уже потеряли герметичность и сейчас выделяют радионуклиды, в том числе и такие опасные как радиоактивные йод и цезий.
Остается опасность накопления водорода и взрыва, который может разрушить контейнмент, что приведет к выбросу радиации за пределы станции. Ситуация усугубляется тем, что в реакторе в качестве топлива используется не классическое урановое, а смешанное уран-плутониевое топливо (МОКС-топливо). В случае попадания радиации наружу это означает, что произойдет и значительное плутониевое загрязнение (в МОСК-топливе плутония примерно в 5 раз больше чем в урановом топливе). Плутоний гораздо более опасен, чем тот же радиоактивный цезий, например, требования радиационной безопасности по плутонию на порядок выше, чем к цезию-137.
Риск неуправляемой цепной реакции для МОКС-топлива также выше. Плутоний снижает эффективность бора, который подается для подавления реакции деления в реактор в аварийных ситуациях.
АЭС Фукусима II (Daini)
По последней имеющейся информации, блоки 1, 2 и 4 по-прежнему без охлаждения и радиоактивные газы периодически удаляются через систему вентиляции.
АЭС Онагава (Onagawa)
По сообщению представителя МАГАТЭ, на станции объявлен режим чрезвычайной ситуации.
Уровни радиации
Представитель МАГАТЭ подтвердил повышение уровня радиации вокруг АЭС Онагава. Причины этого повышения могли быть как перенос радиации с АЭС Фукусима, так и местные утечки радиации. Уровень радиации вблизи электростанции Фукусима-1 значительно выше нормы, что указывает на продолжающийся выброс радиации.
По данным кампании TEPCO, днем 13 марта на аварийном блоке №3 АЭС Фукусима-1 уровень радиации достигал 900 микрозивертов в час. Это примерно в 10 тысяч раз выше природного фона. Для сравнения, при облучении в течение часа при таком фоне человек получает предел годовой дозы 1 мили Зиверт. (Предел годовой дозы - величина годовой дозы техногенного облучения, которая не должна превышаться в условиях нормальной работы. После превышения этого предела наступают так называемые детерминированные эффекты, то есть вероятность возникновения эффекта - нарушения здоровья - составляет фактически 100%, а тяжесть его проявления возрастает с увеличением дозы). На самом деле, нормы радиационной безопасности говорят, что для населения непревышение должно составлять 1 мЗв в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 5 мЗв в год.
13 марта на 16.30 МСК. Со ссылкой на официальные источники один из журналистов в Японии сообщает, что в Токио (примерно 200 км от Фукусима-1) зарегистрирован рост радионуклидов. При этом не дается какая-либо количественная информация. Очевидно, что без официальных публичных подтверждений эта информация пока не заслуживает доверия. Но в отсутствие какой-либо другой информации, к сожалению, приходится оперировать тем, что есть.
Действия по защите населения
По сообщению агентства Рейтер, правительство Франции рекомендовало своим гражданам покинуть район Токио.
По сообщению ВВС Правительство США призвало граждан воздержаться от поездок в Японию.
По сообщению представителя МАГАТЭ, в некоторых районах Японии население получило йодированные таблетки.
Ранее сообщалось, что люди эвакуированы в радиусе 20 км от Фукусима-1 и в радиусе 10 км от Фукусима-II.
Информация о количестве эвакуированных различается - от 80 000 до более чем 300 000 человек.
В радиусе 60 км от станции территория закрыта для посещения.
Пострадавшие
160 человек имеют признаки облучения. Ранее сообщалось, по меньшей мере, 19 человек были облучены.
Предсказания землетрясений и вулканов на сегодня имеет только вероятностный характер.Цитата:
Сообщение от Береза
По существу. Уже несколько лет, почитывая разные популярные статьи не по специальности (для общего образования) - ПРИРОДА, В МИРЕ НАУКИ - неоднократно натыкался об активизации деятельность подземных сил по всему периметру огненного тихоокеанского кольца. Самое опасное место - примерно Калифорния и окрестности - там возможна катастрофа мирового масштаба, вплоть до уничтожения жизни на Земле. Пишут в этих журналах приличные ученые - не один я этим журналам доверяю.
Что касается Москвы - в Румынии трясет частенько - в 77 году помню в Москве балла три было. Вполне возможно и до пяти...
Ну - что знал - все сказал.
Для меня последние 3 дня ядерного бардака и катастроф на японских АЭС ещё крепче утвердили в том ,что великий подвиг советских людей при ликвидации аварии на ЧАЭС до сих пор не получил достойного признания всем миром .Цитата:
Сообщение от AlborЯпонец? Вот почему всё 4 уровень ещё.Цитата:
Сообщение от petroweb
А ведь ситуация там сразу стала запредельно катастрофической по сравнению с нарастающими коллективными японскими чудесами по бездарному обращению с АЭС.
В жизни всегда есть место подвигу - и лучше держаться этого места подальше. Особенно в России.Цитата:
Сообщение от kordah
10 минут назад. 6 баллов с эпицентром на острове.
Речь о другом :советские люди ,а мы к счастью ими не перестали быть , показали в самый страшный период аварии на ЧАЭС для всего человечества ,что будущее Земли в их руках ,а не всех этих дутых демократий и т.н. лидеров мировых экономик , которые не способны даже обеспечить малую часть своего населения элементарным :транспортом ,едой и водой, а самое главное ПРАВДОЙ и БЕЗОПАСНОСТЬЮ.Цитата:
Сообщение от TkachenkoВ жизни всегда есть место подвигу - и лучше держаться этого места подальше. Особенно в России.Цитата:
Сообщение от kordah
Речь идет ровным счетом об обратном. Наши люди в массовом порядке вынуждены были проявлять героизм (иногда ценой своей жизни и здоровья) на пустом месте - закрывая идиотизм советско-партийного руководства. Мир сочуствовал нам и по поводу наших потерь и по поводу нашего руководства. Да Мизантроп выше кратко популярно но достаточно точно описал весь идиотизм чернобыльской ситуации.Цитата:
Сообщение от kordah
Героизм тот надо было в другом бы месте - и не из-за дурости, а по уму проявить.
Эффект был бы во сто крат большим.
Николай, кто бы нам это позволил? Тогда у всех остальных стран вообще шансов бы не было...Цитата:
Сообщение от Tkachenko
что за пафосный бред а? Что значит не получили признания?Цитата:
Сообщение от kordahРечь о другом :советские люди ,а мы к счастью ими не перестали быть , показали в самый страшный период аварии на ЧАЭС для всего человечества ,что будущее Земли в их руках ,а не всех этих дутых демократий и т.н. лидеров мировых экономик , которые не способны даже обеспечить малую часть своего населения элементарным :транспортом ,едой и водой, а самое главное ПРАВДОЙ и БЕЗОПАСНОСТЬЮ.Цитата:
Сообщение от TkachenkoВ жизни всегда есть место подвигу - и лучше держаться этого места подальше. Особенно в России.Цитата:
Сообщение от kordah
Вы забыли сколько детей чернобыльских каждый год принимали у себя разные страны мира от Германии до Кубы?
Притом что Чернобыльская авраия произошла исключительно из за дебилизма и некомпетентности персонала, а японская из за природного катаклизма. Разницу улавливаете?
Вообще мерятся героизмом устранения аварий может толко идиот. И в Чернобыле и в Японии гибли люди. Спасая жизнь других людей.
Это да...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Катастрофический дебилизм наличествует в обоих случаях...Цитата:
Сообщение от trololo68
Т.к. на форуме какие то чудеса-глюки в японском стиле (исчезновение) ,то вынужден повторить данный пост опять :Цитата:
Сообщение от СамогонЛучше перебздеть :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
По правде: ну отсиделись бы по кубрикам.
Я вот всера водочки скушал исключительно в качестве радиопротектора.
Самогон ,ты не тянешь даже на форменного идиота ,а лишь на звание "ностальгического дебила всера и сегодня ".
Поскольку человек в упор не хочет понимать, что срач здесь не приветствуется и уже удален, то человек уходит в бан.
R
Херню не неси. Катаклизм всего лишь вскрыл уровень долбоебизма, СУЩЕСТВЕННО превышавший даже Чернобыльский. И это впрямую подтверждается одинаковостью сценариев по всем блокам АЭС. Расположить ЕДИНСТВЕННЫЕ системы охлаждения многоблочной АЭС на открытом океанском берегу в сейсмоопасном районе, по твоему - признак креативного мышления? А штатное охлаждение отработавших сборок морской водой? Полное отсутствие штатной системы расхолаживания блоков?Цитата:
Сообщение от trololo68
знал бы где соломку подстелить - знакомо?
А кто и что в Японии спасли ?Цитата:
Сообщение от trololo68
Это - еще не повод укладываться спать на рельсах или перекресткеЦитата:
Сообщение от trololo68
Ну а пока годзиллы продолжают с упорством, достойным анекдота про мышек и кактус, разрушать свои энергоблоки..
http://rian.ru/world/20110315/354255291.htmlЦитата:
Москва и Минск подписали соглашение о строительстве АЭС в Белоруссии
МИНСК, 15 мар - РИА Новости. Белоруссия и Россия по итогам прошедших в Минске российско-белорусских переговоров подписали соглашение о строительстве АЭС в Белоруссии.
Принципиальная договоренность о сооружении АЭС была достигнута в начале 2009 года в Минске в ходе российско-белорусских переговоров. В феврале 2011 года проект направлен в Минэнерго Белоруссии.
Давайте лучше подождем окончания этого действа а потом будем делать выводы. Пока что одни гадания.Цитата:
Сообщение от MisantropЭто - еще не повод укладываться спать на рельсах или перекресткеЦитата:
Сообщение от trololo68
Японцев больше чем Россиян. А территории кот наплакал. Где бы вы строили станции? В горах?
Во-первых не больше. Миллионов на 15 меньше.Цитата:
Сообщение от trololo68
Во-вторых - мы то по бедности не лучшие варианты принимали - часто совмещая с военными задачами. Но японцам то кто мешал строить реакторы на быстрых нейтронах или на тяжелой воде? О безопасности речи не было бы - даже при землетрясении и цунами. Кстати как и остальным странам - включая США - у них Калифорнийское побережье и окрестности поопасней японского архипелага будут.
Как минимум - в бункерах. Причем - не только сами котлы, но и системы их безопасности. Собрать систему аварийного расхолаживания в бункере рядом с блоком жаба давила? Так кто им доктор? Или такой зверь, как цунами, у них сроду не водился?Цитата:
Сообщение от trololo68
Бля, пришел на ветку индусо-гастарбайтер и опять понесся срач и оффтоп про ужасы совка. В фукусиму болезного!
Я в шоке от безграмотных действий высокоорганизованной нации. Что произошло с японцами?! Совершают ошибки за ошибками.
чьих будешь, эксперт хуев?Цитата:
Сообщение от trololo68
какой катаклизм, если уже который день японцы своими руками усугубляют ситуацию
это тебе не колбаску греческую хомячить нахаляву и языком молоть, тут знания и опыт настоящие нужны, а их, как выяснилось, и нету практически. и именно у тех, на кого ты столь усердно дрочишь
+100Цитата:
Сообщение от TkachenkoВо-первых не больше. Миллионов на 15 меньше.Цитата:
Сообщение от trololo68
Во-вторых - мы то по бедности не лучшие варианты принимали - часто совмещая с военными задачами. Но японцам то кто мешал строить реакторы на быстрых нейтронах или на тяжелой воде? О безопасности речи не было бы - даже при землетрясении и цунами. Кстати как и остальным странам - включая США - у них Калифорнийское побережье и окрестности поопасней японского архипелага будут.
И, спецы, поправьте неграмотного, ежели глупость сказал:
Плавучая станция (типа как сейчас наши для северов собираются делать) с обязательной возможностью в случае угрозы цунами драпануть "в сторону моря"...
вот за это бы плюсек, но остальное... мда.Цитата:
Сообщение от trololo68
Набор стандартных шаблонов закончился. Потребовалась грамотная импровизация... :102:Цитата:
Сообщение от madamka
Организация (организованность) вполне себе перпендикулярна со знаниями и интуицией...Цитата:
Сообщение от madamka
а главный криатиффщег в ИндииЦитата:
Сообщение от Misantrop
только мнения партии жуликов и воров не спросили.:bomb:Цитата:
Сообщение от San4es60
хватит сраться!
как там Лехайм Насрущий, успел уже найти распилы у бескоррупционных джапонтсов? :greeting:Или он там до сих пор в жжешечке о ботах стонет (забывая помянуть какой процент его аудитории составляют те самые боты)?Цитата:
Сообщение от trololo68только мнения партии жуликов и воров не спросили.:bomb:Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
Сообщение от trololo68
Это их проблемы.Цитата:
Сообщение от trololo68
Да хоть на Футзияме, при условии что эту Фудзияму не накроет цунами.Цитата:
Сообщение от trololo68
Или сама эта Фудзи не решит превратиться в Яму. Вулкан, однако...Цитата:
Сообщение от Albor
А это уже похоже на приговор действиям японских операторов...
— 15.03.2011 22:40 —
Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер во вторник назвал аварию на японской АЭС «Фукусима-1» «апокалипсисом», отметив, что местные власти практически полностью потеряли контроль над ситуацией.
«Мы говорим об апокалипсисе, и я считаю, это слово как нельзя лучше подходит к этой ситуации», – сказал Эттингер. – Практически все вышло из-под контроля. Я не исключаю худшего (развития событий) в ближайшие часы и дни».
В связи с ЧП на японских АЭС Эттингер созвал во вторник в Брюсселе встречу министров энергетики стран ЕС, экспертов в области ядерной безопасности, а также поставщиков и операторов ядерных электростанций.
ну это тоже тот еще пиздоболЦитата:
Сообщение от Tkachenko
А Еврокомиссар по энергетике - грамотный чуви? А то на фоне далбаебов аля "Еврокомиссар по правам человека" слово еврокомиссар ничего, кроме как желания послать нахуй таких мыслителей, не вызывает.
Хотя мне кажется, что геноссе еврокомиссар этим выступлением печется не о Японии, а о попытке защитить европейскую ядерную программу, мол это японцы далбаебы, а у нас все будет годно (что не лишино смысла). А то иначе европейских энергетиков зеленые биоэнергетики, гринписовцы, нанопетрики с гигаваттами из навоза арийских свиней и прочие пидарасы заебут до чертиков и керосиновых ламп.
А вот и японский ядерный чемодан комментит про 5%:
http://interfax.ru/news.asp?id=181454Цитата:
15 марта 2011 года 22:59
Вена. 15 марта. ИНТЕРФАКС - Гендиректор МАГАТЭ Юкия Амано заявил во вторник, что сердцевина реактора номер два японской АЭС "Фукусима-1", возможно, получила незначительные повреждения.
Он отметил на пресс-конференции в Вене, что "есть вероятность повреждения сердцевины реактора". По данным Ю.Амано, такие повреждения могут повлиять "на менее 5% ядерного топлива", находящегося в реакторе.
Бля, Если Фукусима, которой присвоили 6-й уровень опасности, - это апокалипсис, то что же было у нас в Чернобыле (7-й уровень)?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Откровенно говоря не знаю.Цитата:
Сообщение от San4es60
Но энергетика - это все же не права человека...
в Чернобыле ситуация давно стабилизировалась, а здесь развивается:shok:Цитата:
Сообщение от Valtapan
аа...Цитата:
Сообщение от serge
можно подумать это имеет хоть малейшее значение при назначении на должностьЦитата:
Сообщение от Tkachenko
Юкия Амано. Этой роже я бы не доверял.
Цитата:
Юкия Амано — японский дипломат и международный государственный служащий Организации Объединенных Наций и её подразделений. Он — посол и постоянный представитель Японии в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ) и избранный генеральный директор МАГАТЭ.
Ранние годыАмано родился в префектуре Канагава 9 мая 1947 года. Он начал учёбу в Токийском университете в 1968 году. После окончания юридического факультета он стал служащим Министерства иностранных дел в апреле 1972 года.[1] Его специализация была международная проблема разоружения и усилия по нераспространению ядерного оружия.[2] В 1973—1974 годах он учился в университете Франш-Конте и в 1974—1975 в университете Ниццы.[3]
ептытьЦитата:
Сообщение от Albor
кляксу на черепе нарисовать и натурально Михал Сергеич......
тока прищурился зачем то.....
Что я вчера еще говорил или позавчера? Что будет минимум пятый уровень, а реально, шестой седьмой. бля, как в воду глядел ...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Не, нуачо? В Чернобыле все стабильно - тихо, мирно, нет заводов, нет людей, ляпота!Цитата:
Сообщение от Regelаа...Цитата:
Сообщение от serge
А в Японии все только начинает к этому идти :)
Ты давай завязывай с этими предсказаниями! Я тя скоро бояться буду :mocking:Цитата:
Сообщение от ЮристЧто я вчера еще говорил или позавчера? Что будет минимум пятый уровень, а реально, шестой седьмой. бля, как в воду глядел ...Цитата:
Сообщение от Valtapan
в морскую..... или в бидистиллят......Цитата:
Сообщение от Юрист
дальше то чего они начудить могут?
дырку в одном реакторе сотворили, бассейн с отработкой обезводили и вскипятили, еще два реактора, как я понимаю, тоже готовы продырявится, как теперь это деактивировать?
вроде с вертушек собирались, а всю радиоактивную хуйню потоками от винтов не разнесут по всем углам и далее? самолетами не получится, с высоты не сбросить толком ничего, да и скорости не детские, чего они собираются предпринимать по снижению радиоактивности и ликвидации или, хотя бы минимизации последствий?
и чего реально можно, если по уму, предпринять?
У меня нубский вопрос - а что максимум плохого у них может произойти при текущем положении (ну не при реальном, о котором хз, а по сми), если они продолжат поливать все водой и все выйдет из под контроля? Взрыв гремучки(?), которая раскидает ... (что?) в воздух с последующим разносом по большой территории?
сам же и ответилЦитата:
Сообщение от San4es60
невъебенное радиоактивное заражение невъебенной территории
тока оно уже вышло из под контроля. теперь бы не усугубить
Этот Амано должен был на время происходящего передать свои полномочия заму или ещё кому. Судя по сортировке информации японскими зомбоящиками, МАГАТЭ также не договаривает.Цитата:
Сообщение от zlin
Все Юрист, больше ни слова!!!Цитата:
Сообщение от Юрист
да уже хуй их там знает.... Собирались с вертолетов водой бомбить... Нахуя? Ну не знаю....Цитата:
Сообщение от zlin
Там вообще лучше ничего не трогать уже и заливать помаленьку всю эту хуйню бетонием....
А я шо? Я как тот казах в степи на верблюде... что вижу, про то и пою....Цитата:
Сообщение от Самогон
Дирижабляме....Цитата:
Сообщение от zlin
А че можно предпринять, если вокруг дорогам и инфраструктуре кердык? даже бетон не замесишь...
Ждать, молиться и поменьше пороть хуйни.
Это в 10.000 раз слабее, чем нонче в Японии.Цитата:
Сообщение от Береза
Из Педивикии:Цитата:
За год на Земле происходит примерно:
1 землетрясение с магнитудой 8,0 и выше;
10 — с магнитудой 7,0—7,9;
100 — с магнитудой 6,0—6,9;
1000 — с магнитудой 5,0—5,9.
чем?:shok:Цитата:
Сообщение от Юрист
и как? раз полеты запретили, значит излучение настолько сильно, что выводит из строя БРЭО или есть такая опасность
а бетон то выдержит?Цитата:
Сообщение от Юрист
ну в том смысле, что застынет?
не получится ли какой еще смеси... гремучей?
Ну у них творческая идея туда воду с вертолетов скидывать.... Только не спрашивай у меня, кто их надоумил... Наверно кто-то в тырнете почитал, что на ЧАЭС так было принято, всякую хуйню на блок аварийный скидывать... ну и....
Все правильно он написал. Правда неудачно.Цитата:
Сообщение от zlinчем?:shok:Цитата:
Сообщение от Юрист
Воду собираются заливать с вертолетов в бассейн у четвертого реактора - где хранятся отработанные стержни.
Это там где вода то ли выкипела, то ли нагрелась сильно.
Напрямую уже нелзя - высокиая радиоактивность - решили обратиться к военным - лить воду с вертолетов.
А шо ему станется? Конечно застынет. И нихрена ему не будет.Цитата:
Сообщение от Береза
ну ты че... выше уже писали об этом...Цитата:
Сообщение от zlin
Да, вертолетами "бомбить" водой
Щас евроньюс такие гадости вещает... ужасть
и перчатки носить, и мокрые полотенца и бензина не хватает .....
Тяжко им придется. Лишь бы еще одного сильного толчка не последовало.
пока на 180 млрд попали, но пока ... и несколько лет усиленных работ.
А если ебанет? (реактор)Цитата:
Сообщение от Юрист
нет уж, ты ответь!!!!!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Юрист
кррретины, на ЧАЭС ващет отсорбенты сыпали, а не водой поливали.
Для этого надо сначала взорвать крышу 4 реактора.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
он не умеет.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
это точно
А с хуя-ли ему ебануть? Атомный взрыв нереален, а если в него воду не хлюпать, то и взрываться там будет нечему.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Для разрядки:
— 14.03.2011 16:19 —
Вы меня спрашиваете?Цитата:
Сообщение от AlborДля этого надо сначала взорвать крышу 4 реактора.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Я сказал только то что прочел в СМИ.
нинадо ничего взрывать!!!Цитата:
Сообщение от Albor
и так страшно.
А то еще чего ни там заложат...
перепутают крышу с чем-нибудь
А.... Так вот что виновато во всем.... Это заговор ученых. Я знаю кто угробит эту планету.
Физики. Со словами: "Какая интересная реакция...".
:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Юрист
:)Цитата:
Ты давай завязывай с этими предсказаниями!
больше землевстряхов не будет?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Будет, но мы об этом уже не узнаем.Цитата:
Сообщение от Regel
У физиков Галактики есть традиция... Каждые шесть-семь миллиардов лет они запускают большой адронный коллайдер :-)
А смысл?Цитата:
Сообщение от Regel
Дык, вопрос ведь не где строить, а как. И как эксплуатировать, в том числе в аварийных ситуациях. Отсутствие дублированных систем защиты, например, просто обескураживает.Цитата:
Сообщение от trololo68
Кажись, Энрико Ферми Вас опередил:)Цитата:
Сообщение от Юрист
Каждые 13.5 миллиардов.Цитата:
Сообщение от Юрист
Но это не важно...
хочешь сказать, что вот, как раз, где то рядом срок включения болтается?Цитата:
Сообщение от Юрист
По другому они заливать сверху воду не могут. Значит готовились к очередному взрыву и уже в 4 реакторе, а следом планировали решать проблему с хранилищем.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Я молчу как рыба об лед и иду спать....
Проснешся - узнаешь много нового...Цитата:
Сообщение от Юрист
А может не надо?(цэ):blush:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ну их нах такие приключения, пусть уж лучше Фудзи срывают...
пророков развелось.....
Жгите дальше!Цитата:
...........
Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев
во все века сжигали люди на кострах
.........
В.С. Высоцкий
не рычи..Цитата:
Сообщение от zlin
ога
Да пофиг эти землевстряхи, они там черную дыру делать собираются...Цитата:
Сообщение от Regel
Откуда это известно?Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, часть насосов остановилась не из-за повреждений, вызванных землетрясением и цунами, а из-за отсутствия электроэнергии. Это ИМХО просто пездец. Соляра продана налево?Цитата:
Сообщение от Самогон
Чем дальше следишь за этой темой, тем больше кажется что все советы японцам дает какой-то сценарист-сериальщик с телевидения. Шоу то получается рейтинговое. Каждый день по фейерверку. И когда закончится и чем хер его знает.
Это на ЧАЭС умудрились за 30 секунд уложиться, ну со всей подготовкой полтора часа, причем никаких кадров не осталось. Пречем все было сделано ювелирно. Ведь третий блок был выведен из эксплуатации последним.
Отпадет вопрос утилизации использованной морской водыЦитата:
Сообщение от Valtapan
Все это из новостей, а я вот слышал, что порвало трубы, что генераторы затопило и т.д.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это все пока что наши с вами домыслы основанные на противоречивой информации.
А потом окажется, что это все информациооная туфта?!Цитата:
Сообщение от AlexDl
Да не... Просто очучение такое: "С первым реактором кадры плохо получились, ну ничего страшного, у нас еще пять есть."Цитата:
Сообщение от Regel
жесть однакоЦитата:
Сообщение от AlexDl
Выпейте синюю пилюлю.
Ядерная энергетика для чайников
Нашел на другом форуме. Похоже от сюда.
Но вопрос тот же. Если реактор остановлен, значит температура должна спадать, так как ядерная реакция прекращена. Но мы видим обратное, температура растет, не какое охлаждение не помогает, даже аварийное. Что же тогда не так в теории?
Вопрос к Tkachenko.
Лучше красную - она Open Source:wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Очередной пожар вспыхнул на АЭС «Фукусима-1»
Цитата:
Очередной пожар вспыхнул на АЭС «Фукусима-1»
16 марта 2011, 01:26
Новый пожар начался в ночь на среду на четвертом энергоблоке АЭС «Фукусима-1» в Японии, видны языки пламени, сообщает японский агентство Kyodo со ссылкой на компанию-оператора станции TEPCO. Сообщений о пострадавших нет.
Как сообщает агентство AP со ссылкой на представителя TEPCO, пожар, причины которого пока не ясны, возник во внешнем корпусе защитной оболочки реактора. В настоящее время пожарные пытаются потушить пламя.
Во вторник на четвертом энергоблоке уже происходил пожар: в хранилище отработанного ядерного топлива энергоблока. По данным МАГАТЭ, тогда в результате пожара, который был вызван взрывом скопившегося в блоке водорода, произошла утечка радиации в атмосферу.
Землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта, оно вызвало цунами высотой более десяти метров. Эпицентр землетрясения находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, его очаг залегал на глубине 24 километра. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков магнитудой свыше 6,0.
По уточненным данным, число погибших и пропавших без вести при разрушительном землетрясении превысило 10 тыс. человек. Более 3 тыс. человек погибли, более 2 тыс. человек получили ранения, передает РИА «Новости».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, во вторник вечером Европейский Союз получил от Японии детальную просьбу об оказании помощи в ликвидации последствий землетрясения, заявил в Брюсселе во вторник председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.
Как отметили во вторник в Роспотребнадзоре, никаких изменений в радиационной обстановке на Дальнем Востоке после взрывов на японской АЭС «Фукусима-1» нет - обстановка остается стабильной.
Ранее Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) уточнило данные о ситуации, связанной с тремя реакторами на японской АЭС «Фукусима-1». В частности, речь идет о реакторах, установленных на энергоблоках 4, 5 и 6.
Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер во вторник заявил, что ситуация на японской атомной станции «Фукусима-1» вышла из-под контроля и назвал происходящее апокалипсисом.
Ранее МАГАТЭ информировало о том, что взрыв на втором энергоблоке станции повредил первичную защитную оболочку реактора.
Перед этим японские энергетики заявили, что им не удается поддерживать необходимый уровень и температуру воды в бассейне для хранения стержней отработавшего ядерного топлива в здании четвертого реактора АЭС.
Во вторник МАГАТЭ информировало о снижении уровня радиации на «Фукусима-1» по состоянию на 18.00 мск почти в 20 раз - с 11,9 миллизивертов в час до 0,6 миллизивертов в час.
Незадолго до этого, по данным энергетиков, уровень радиации на четырех блоках «Фукусима-1» повысился настолько, что персоналу стало опасно находиться в залах управления.
Ранее французское Агентство по ядерной безопасности присвоило ситуации на аварийной японской АЭС «Фукусима-1» шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES). Перед этим МАГАТЭ признала аварию на АЭС в Японии аварией четвертого уровня по шкале INES. Напомним, что самый высокий уровень опасности (седьмой) был присвоен в 1986 году катастрофе в Чернобыле.
В связи с ситуацией в Японии Германия приняла решение остановить на три месяца АЭС, которые были построены до 1980 года для их проверки на предмет последующего использования.
Во вторник глава Росатома Сергей Кириенко выразил озабоченность ситуацией на четвертом, пятом и шестом блоках АЭС. Он также сообщил, что Япония не принимает самолет с российскими специалистами-атомщиками на борту.
Глава российского правительства Владимир Путин в связи с ЧП в Японии поручил проанализировать ситуацию в атомной отрасли России и в месячный срок представить отчет в правительство.
По данным Росатома, даже при самом худшем развитии ситуации и худших метеоусловиях радиационной угрозы для российского Дальнего Востока не существует.
Глава МИД Франции Ален Жюппе рассказал, что в связи с инцидентом на АЭС «Фукусима-1» чрезвычайно велика опасность радиоактивного заражения в Японии.
Перед этим на АЭС «Фукусима-1» начали нагреваться пятый и шестой реакторы.
Во вторник в префектуре Саитама, входящей в конгломерат Большого Токио, зафиксирован уровень радиации, который в 40 раз превышает норму. В этот же день произошло возгорание в хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС «Фукусима-1». Также произошел взрыв в четвертом реакторе станции. Утром во вторник по местному времени произошел взрыв на втором энергоблоке АЭС «Фукусима-1».
Отметим, что взрывы на различных энергоблоках станции «Фукусима-1» происходят начиная с субботы, однако резервуары в энергоблоках не пострадали. Уровень радиации у АЭС «Фукусима-1» во вторник втрое превысил допустимую годичную норму для человека.
http://globalist.org.ua/shorts/65337.html
Цитата:
Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желаю подписывать чертеж «Версии 1″.
Через тридцать пять лет пять из шести реакторов General Electric этой серии взорвались, как только возник сбой в системе охлаждения. Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.
Дейл Брайденбо придерживается самых пессимистических прогнозов течения ядерной катастрофы на Фукусиме. Он считает, что рано или поздно водородные взрывы разрушат внутренние оболочки и возникнет ситуация, ничем особым не отличающаяся от Чернобыльской катастрофы. Только на этот раз будут гореть шесть реакторов, а не один.
В дымке тумана реактор второй догорает
Урановый дождь омывает лицо мне и плечи
Отдайте Курилы...
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575
Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов. smile.gif
Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов smile.gif Пожалуйста, без обид.
Для общих вопросов и вопросов новичков остаётся открытой старая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574.
Эксперты США оценили аварию на АЭС "Фукусима-1" в 6 баллов из 7
Проснулся и почитал новости. И, само собой, это не предел.
Вообще, странные меры оценки у человечества. Мощность ЯО почему-то достаточно ясно выражаемую метрическими мерами, частенько меряют в Хиросимах....
В чём меряют уровень опасности аварий на ядерных объектах, я понять не могу, так как максимальная оценка принадлежит ЧАЭС (разнос активности за пределы техполощадки и заражение большой территории). Первый уровень - повреждение реактора без выхода активности за пределы систем биозащиты.
так что пока что, по официальным оценкам, имеем 6/7 ЧАЭС, блядь....
Из третьего реактора валит пар, уровень радиации 0.4Sv в час -с вертолётов сыплют бор. Эвакуация в 20км зоне закончена.
4 блок
Уже заговорили и о цепной реакции:
http://news.mail.ru/incident/5513372/Цитата:
Оператор АЭС «Фукусима-1» ищет способ предотвратить цепную реакцию
16 Марта 2011, 7:28
ТОКИО, 16 марта. Компания-оператор АЭС «Фукусима-1» заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту. Как передает Lenta. Ru, по мнению руководства компании, подобные меры позволят предотвратить возникновение цепной реакции.
Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС «Фукусима-1», сообщила, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию «не является нулевой». Критическим называют состояние, при котором в вещество приближено к состоянию возникновения самоподдерживающейся реакции.
В компании также заявили, что 70% стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе «Фукусимы-1» были повреждены из-за поломки системы охлаждения, сообщает Kyodonews.
Ранее около 23:45 вторника по московскому времени на четвертом реакторе станции возник пожар. По состоянию на 05:30 по московскому времени над АЭС виден дым, однако из какого именно реактора он поднимается, определить невозможно. Из-за повышения радиационного фона TEPCO эвакуировала со станции 730 из 800 работников.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил около 05:30 по московскому времени на пресс-конференции, что над вторым реактором поднимается пар, передает France-Presse. Он также предупредил о возможном повреждении защитных стенок первого и третьего реакторов.
А каков смысл распыления бора и как он попадет в зону? Даже теоретически?
Распыление борной кислоты не имеет никакого смысла. Нет там и не может быть цепной реакции в перегретой зоне с нарушенной геометрией. При этом как в зону вообще может попасть распыленный в атмосфере бор? Идиотизм из серии аварии на ЧАЭС. Действия джапов ГЛУБОКО непрофессиональные. Умудриться ёбнуть несколько установок по одной и той же схеме, это шедеврально. Так ещё и проебать отработку в ХОЯТ.... Ежу понятно, что вода испаряется. Там при атмосферном давлении для нормального теплоотвода с высокоактивных сборок, откисающих в бассейне-отстойнике, требуется порядка 30-40 кубометров воды в сутки. Это не об объеме бассейна, а о расходе воды. Должен быть теплоотвод. А если циркуляция воды нарушена, то идёт испарение воды сначала, а потом перегрев сборок с их разрушением и выносом всего дерьма из них в атмосферу вместе с паром.
Кстати, отработанное топливо фонит в десятки тысяч раз сильнее, чем топливо только что загруженное в установку.
Оператор, заявивший что он в неуправляемой установке ищет способ предотвращение невозможной цепной реакции - ДОЛБОЕБ!
Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает "Киодо".
http://lenta.ru/news/2011/03/16/evacuated/
Юра,Цитата:
Сообщение от Юрист
у них там паника абсолютная. Мозг отказывается трезво мыслить. Прикинь, 6 Чернобылей светит, все взрывается, нифига не получается. У нас один был, и то...
Первая умная мысль. только запоздавшая весьма сильно. Сразу надо было недоумков убирать и не позволять им там активничать.Цитата:
Сообщение от San4es60
Речь идёт не о реакторе, а о бассейне с отработанными стержнями:Цитата:
Сообщение от Юрист
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436677&tid=88854Цитата:
Угроза неконтролируемой цепной ядерной реакции возникла в бассейне для отработавших топливных стержней четвертого реактора японской АЭС "Фукусима-1", в районе которого утром в среду произошел новый пожар. Это признало руководство оператора станции - крупнейшей в Японии энергетической компании Tokyo Electric Power.
Компания сообщила, что прорабатывает вопрос о том, чтобы с вертолетов залить бассейн борной кислотой. Последняя должна сбить интенсивность ядерных реакций в зоне расположения отработавшего ядерного топлива.
Не меньший идиотизм и роспись в непрофессионализме. Для цепной реакции надо ПРАВИЛЬНО сконфигурированная сборка зоны. А в отсточнике она не может таковой быть. Джапы снова долбоебы. С чего бы там возникнуть цепной реакции? Сборки не перемещались и не переконфигурировалось их взаимное расположение. Изначально для таких сборок температурный коэффициент реактивности отрицательный. То есть, чем горячее, тем меньше реактивность. Без замедлителя, а это вода, она становится в принципе невозможной. А она у них выпаривается. Слив туда тонны борной кислоты они не смогут остановить нейтронную цепную реакцию. Очень трудно остановить то, чего нет и быть не может. А слив туда холодненькую борную кислоту они обеспечат новое разрушение перегретых сборок, испарение уже активированной борной кислоты и радостное оседание очередной порции радиоактивного дерьма на максимальной площади....Цитата:
Сообщение от Dimson
Бор действительно поглощает нейтроны и способен убить цепную реакцию. Но кадмий, кстати, лучше :-)
Однако, на интенсивность остаточного тепловыделения в результате альфа- и бета-распада сии вещества никакого влияния не оказывают.
КРЕТИНЫ ПИЗДОГЛАЗЫЕ,
С хуя ли там в том бассейне могла возникнуть реакция, если она не возникала там ПРИ ОХЛАЖДЕНИИ не разрушенных сборок?
кстати, если сыпят бор, значит реакция идет полным ходом. Я правильно понимаю?
Неправильно
Чета я совсем запутался, то эвакуировали, то снова начали. Там похоже и правда полная смодеятельность без четкого плана действийЦитата:
Сообщение от Юрист
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436690Цитата:
На "Фукусима-1" возобновились работы по охлаждению реакторов
На японской АЭС "Фукусима-1" возобновились работы по охлаждению реакторов. Об этом сообщает агентство "Рейтер". Работы были прерваны в связи с возгоранием на четвертом энергоблоке и повышением уровня радиации на станции. Пожар возле четвертого реактора начался несколько часов назад, всего через сутки после предыдущего возгорания. Судя по кадрам японского телевидения, над территорией АЭС по-прежнему поднимается столб дыма.
а в результате землетрясения это не могло произойти самопроизвольно?Цитата:
Сообщение от Юрист
Понятно. Ответ ниже.
Товарищи посовещались и приняли решение о том, что Вы таки правы:Цитата:
Сообщение от Юрист
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436681&tid=88854Цитата:
Японские власти не считают, что может возникнуть неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на четвертом энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1".
Об этом заявил в среду на пресс-конференции в Токио генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано. "Я получил доклад, согласно которому ожидать такого развития событий не следует", - сказал он, как передает ИТАР-ТАСС.
Будут так охлаждать, взорвут оставшиеся....
ИМХО, это всё равно, что разобранный кубик Рубика сбросить с 12-го этажа и подобрать на земле уже в собранном состоянии ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Ты веришь что стадо бибизьян накропает, случайно стукая по кнопкам, инструкцию оператора АЭС?Цитата:
Сообщение от Regel
не, идиотизмом не страдаю : )))Цитата:
Сообщение от Юрист
Просто пытаюсь найти логику в их действиях. А то такое ощущение, что они делают все, о чем хоть когда-то слышали, причем не важно, во благо это или во вред.
Это как делать непрямой массаж сердца человеку в сознании, но с поломанными ребрами и сломанной хребтиной.
Похоже на это.
А вот джапы, судя по всему, им наслаждаются...Цитата:
Сообщение от Regel
Журавлики, блеать. А как это:http://novayagazeta.livejournal.com/306264.htmlЦитата:
Очень понравилась идея пользователя фейсбука Егора Бероева.Он первым поставил красное солнце на белом фоне вместо своей фотографии. Давайте поддержим людей, которые не потеряли свое достоинство, когда их страну пытаются стереть с карты.
В одной из проправительственных газет вчера написали: «Это божья кара японцам». Так могут писать только скоты.
Противопоставим «школе зловония» нормальную человеческую реакцию. Заменим свои лица на красное солнце в белом квадратике на ближайшие несколько дней!
Дмитрий МУРАТОВ
А это:http://viktor-ch.livejournal.com/60278.htmlЦитата:
Сейчас есть возможность с одной стороны сделать шаг доброй воли, а с другой, как говорится, "сохранить лицо при плохой игре".
В качестве гуманитарной помощи, в связи с землетрясением в Японии, передать ей спорные Курильские острова.
Вот чем таких мудаков делали?
Бревном... Это дети буратины...Цитата:
Сообщение от Dimson
Таки пустили наших спецов:http://www.vesti.ru/doc.html?id=436700&tid=88854Цитата:
Самолет МЧС Ил-76 со спасателями и экспертами "Росатома" вылетел в 07:10 по московскому времени из Хабаровска в Японию.
Из Москвы самолет вылетел еще 14 марта, но был вынужден сделать посадку в Хабаровске, пока с японской стороной согласовывался пролет спецрейса. Как сообщили ИТАР-ТАСС в Управлении информации МЧС РФ, на его борту находятся около 50 спасателей Центра по проведению операций особого риска "Лидер", которые примут участие в операции в зоне бедствия в Японии, и экспертная группа "Росатома".
Возможно, будем получать более объективную и осмысленную информацию.
Цитата:
Компания-оператор АЭС "Фукусима-1" заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту для того, чтобы предотвратить возникновение цепной реакции. Об этом в среду, 16 марта, сообщает "Киодо".
Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", сообщила также, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию "не является нулевой". Критическим называют состояние, при котором вещество приближено к возникновению в нем самоподдерживающейся реакции.
В компании также заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стержней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения.
Ранее около 23:45 вторника по московскому времени на четвертом реакторе станции возник пожар. По состоянию на 05:30 по московскому времени над АЭС виден дым, однако из какого именно реактора он поднимается, определить невозможно. Из-за повышения радиационного фона TEPCO эвакуировала со станции 730 из 800 работников.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил около 05:30 по московскому времени на пресс-конференции, что над вторым реактором поднимается пар, передает Agence France-Presse. Он также предупредил о возможном повреждении защитных стенок первого и третьего реакторов.
http://lenta.ru/news/2011/03/16/fukushima/Цитата:
Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает Associated Press.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС из-за повышенного уровня радиации более невозможно выполнять никакие работы. В ночь на среду в результате серии взрывов и пожаров на реакторах станции, радиационный фон близ "Фукусимы-1" достиг значения 10 миллизивертов в час, после чего снизился до 3,4 миллизиверта в час, передает "Киодо"
А смысл распылять кислоту? я раньше на страничку уже расписывал, что это очередной идиотизм. очень трудно гасить цепную реакцию распыляя бор в районе реактора (хер его знает как он внутрь зоны попадет), особенно, если и цепной реакции там нет. Нейтронный фон НЕ ФИКСИРУЕТСЯ существенный....
Это называется имитацией бурной осмысленной деятельности. бурность там есть, а вот осмысленности....
Не будем. Они там могут оказать только консультационную помощь уже. Лезть вместо японцев в радиоактивные завалы, надеюсь, дураков нет.Цитата:
Сообщение от Dimson
А вспоминая статейки джаповской прессы 1986 года, что дикарям нельзя ядерные технологии доверять, то и желания, наверняка не будет.
Ну мы же не можем поступать как японцы...Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле.
"Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!"
"Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!"
"Коммунистическая диктатура, лжет о положении в Чернобыле!"
"Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!"
"Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню"
http://lugnata.livejournal.com/67452.html
Увы, Юра, ИМХО полезут таки. Наш славянский идиотизм с сострадательностью... А японцы дали добро на прибытие борта только тогда, когда стало понятно, что на АЭС не полезет даже камикадзе... ;)Цитата:
Сообщение от Юрист
Россия порадует японцев цирком, балетом и хором имени ПятницкогоЦитата:
Сообщение от San4es60
http://www.marker.ru/news/3949Цитата:
Иллюстрация © Владимир Васильевич Лебедев
Землетрясение и взрывы на АЭС не помешают японцам познакомиться с российскими клоунами и балеринами. Министерство культуры РФ решило не отменять Фестиваль русской культуры в Японии. Организатор фестиваля — общество «Россия-Япония» — получит от Министерства культуры 93 млн руб. Из-за прошедших катаклизмов может измениться разве что список городов, где выступят артисты. Ведь Япония всегда выполняла свои обязательства по фестивалям, подчеркнули представители российского Минкультуры.
Хор Пятницкого и капелла мальчиков
Конкурс на организацию Фестиваля российской культуры в Японии был объявлен в январе и завершился 3 марта. Победителем стал единственный претендент — общество «Россия-Япония». Эта организация проводит одноименные фестивали с 2006 г. «По сути, в отношениях России и Японии не так много светлых страниц, — заявил „Маркеру“ президент общества Игорь Романенко. — В России уже больше 15 лет проводится фестиваль „Японская осень“, а мы у них — только шестой год».
По словам Романенко, японский оргкомитет фестиваля на днях подтвердил, что по-прежнему готов принять российских артистов: «Они, конечно, хотят, чтобы нормальная жизнь продолжалась». Уже известно, что в Японию поедут хор имени Пятницкого, цирк, хоровая капелла мальчиков, этнические ансамбли, театр, балетная группа и другие исполнители.
Планировалось, что фестиваль начнется в мае и пройдет по 25 городам Японии. Его столицей станет город ХакодатеВ этом городе 150 лет назад архиепископ Николай Японский основал японскую православную церковь и фактически положил начало российско-японским отношениям, рассказывает президент общества «Россия-Япония» на юго-западе острова Хоккайдо.Самый северный из трех больших островов Японского архипелага Этот город не слишком пострадал от землетрясенийГород находится в 500 км от эпицентра землетрясения и цунами. Выручку от продажи билетов решено направить в Красный Крест, для помощи пострадавшим от землетрясений.
Программу просто скорректируют — если не будет новых потрясений
По словам Романенко, сокращения программы, скорее всего, не будет, но изменятся карта и сроки фестиваля. Гастроли планировались в том числе в городе Фукусима, где произошло несколько взрывов на АЭС.
Речи об отмене фестиваля пока не идет, если не будет новых толчков, подчеркнул в разговоре с «Маркером» замглавы департамента международного сотрудничества Минкультуры Сергей Страшников. «Япония всегда выполняла свои обязательства. Нужно тактично выждать около месяца до нормализации ситуации, чтобы официально через МИД спрашивать Японию — пока можно только выражать соболезнования, — рассуждает Страшников».
Не нужно уже туда лезть! Поздно.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Пора срочно сооружать бетонный заводик не слишком далеко от станции... Потом и это будет поздно (имхо).
Главе МАГАТЭ таки придётся повысить уровень. Америкосы уже сливают:
Цитата:
Американский институт проблем науки и международной безопасности подтвердил мнение французского Агентства по ядерной безопасности, которое оценило аварию на японской атомной станции "Фукусима-1" в шесть баллов по международной семибалльной шкале, передает Би-би-си.
Представители института отметили, что взрывы на АЭС и последующие пожары "значительно ухудшили ситуацию" и приблизили ее к шестому уровню опасности. Они уточнили, что, "к сожалению, обстановка может достичь седьмого уровня".
Накануне французское Агентство по ядерной безопасности оценило аварию на японской атомной станции "Фукусима-1" в шесть баллов по международной семибалльной шкале. 14 марта эксперты оценивали ситуацию на атомной станции в пять-шесть баллов.
Напомним, что за всю историю наблюдений седьмой уровень присваивался лишь один раз - после трагедии на Чернобыльской АЭС в апреле 1986г. Произошедшую в 1979г. аварию на втором энергоблоке АЭС Three Mile Island, расположенной на реке Саскуэханна недалеко от Гаррисберга (Пенсильвания, США), оценили в пять баллов.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/559957.shtml
"... Правда, в этом докладе остался один термин, оставшийся непонятным нашим специалистам. Но мы ещё работаем над переводом...."Цитата:
Сообщение от DimsonЦитата:
Сообщение от Юрист
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436681&tid=88854Цитата:
Японские власти не считают, что может возникнуть неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на четвертом энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1".
Об этом заявил в среду на пресс-конференции в Токио генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано. "Я получил доклад, согласно которому ожидать такого развития событий не следует", - сказал он, как передает ИТАР-ТАСС.
у них там случаем никаких роботов-ликвидаторов нет в загашнике?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Домохозяек развели там много (я про роботов), может пару ликвидаторов имеют.....
Блин, Япония на всю планету гордилась своими офигенными роботами. Как полностью автономными, так и с дистанционным управлением. ГДЕ ОНИ? Или их все на тамагочи переделали?Цитата:
Сообщение от танкист
О бетоне я писал еще 13 числа с прогнозом аварии :-)
ИМХО эти идиоты оставили себе, похоже, единственный вариант: рвать корпуса блоков направленными взрывами (для перемешивания топлива с деталями конструкций и заливать всю эту дрянь бетоном в один массивный монолит ... :(
Юр, напиши что-нибудь позитивно-ободряющее :wink:Цитата:
Сообщение от Юрист
Не получается пока.... рыбу дальневосточную точно жрать в ближайшей пятилетке не советую....
О чем я так же говорил еще до всего этого кошмара 13 числа.... бля....Цитата:
Сообщение от Misantrop
как хорошо быть идиотом..... счастье в неведении...
С бетонным монолитом сюжет СТАЛКЕРа о Монолите получает логичную концовку....
Им остался один шаг до того, чтобы додуматься до камикадзе на самолетах, набитых борной кислотой... ;)
всякими репатриантамиЦитата:
Сообщение от Dimson
у других такие уебки не получаются
Бля! И эти люди требовали у нас Курилы?!Цитата:
Сообщение от Юрист
Где, где, в ... Если там фонит неподетски, то что будет с микросхемами в этих роботах? А они (микрухи) там (в роботах) таки есть - японское чудо-то...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Значит терминаторов еще не изобрели - эт радует :wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Еще четверть века назад они даже в Чернобыль один такой привозили. С управлением и подачей питания по бронированному кабелю - аккумы в зоне излучения садятся в секунды. Он еще на крыше блока в гудроне застрял :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
пустоеЦитата:
Сообщение от Береза
в Чернобыле пробовали
в условиях сильного радиоактивного заражения электроника становится неадекватной, если вообще не дохнет
Ну так то ж, вроде, не японский был, а отечественный? Срочно слепленный "из того что было" под рукой?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Микросхемам будет кирдык в первое же включение. А если ставить защиту, то японское чудо даже сдвинутся не сможет. А вот микросхемы в вакуумных стеклянных корпусах они вряд ли делали, да и у нас кажется загнулась тема с концом Союза. Хотя если там жесткая гамма до и эти не спасет ничего.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Там много каких было.Цитата:
Сообщение от ValtapanНу так то ж, вроде, не японский был, а отечественный? Срочно слепленный "из того что было" под рукой?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Кажется, все же японец. Наш там как раз немножко поковырялся, пока тоже не сдох. На этих машинах не автоматика нужна, а дистанционное управление и подача питания.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А роботов-ликвидаторов лучше в МАГАТЭ заслать, чтобы профессиональных борцунов перестреляли (там их ИМХО абсолютное большинство)
Но перед этим скрестить роботов с кроликами... чтобы сначала наказывали, а потом стреляли...
Вообще-то микросхема микросхеме рознь. Есть бытовуха, а есть спецстойкие. Микроэлектроника на месте не стоит: например, Глонасс-К отличается от своих предшественников в том числе негерметичным исполнением. Его электронике не требуется гермоконтейнер для работы в открытом космосе.Цитата:
Сообщение от Alra
Ой, Юра.... Твои бы слова да Богу в уши...Цитата:
Сообщение от Юрист
atominfo.ru:
VBVB:
Товарищи атомщики, задумайтесь пож-та над ниже приведеными вещами.
Я писал ранее:
"В этом направлении вспомнил недавние работы Волковича и сотрудников Радиевого института им. Хлопина по коррозии UO2 и PuO2 в расплавах. Цифры растворимости для галогенидных расплавов были зверскими. Судя что бассейн заливали морской водой и часть твэлов поплавилась есть реальная возможность увидеть СЦР в уран-плутоний содержащем хлоридно-сульфатном расплаве. По сравнению с гетерогенной системой переход к расплаву солей критмассу на порядок может уменьшить. Хотя те же американские MSR работали на более высоком обогащении, по моему около 15-20% по 235U, чем сейчас имеется. Поэтому действия японцев весьма упредительны.
В связи с этим вопрос, кто нибудь в мире до этого пробывал расплав активной зоны морской водой тушить?
Насколько помню хлориды урана, нептуния и плутония в виде AnCl3 или AnCl4 в NaCl в присутствии MgCl2(SO4) плавятся свыше 750-800С. Кипят свыше 1700-1900С. Критмасса в расплаве солей реально в разы уменьшается, но при таких низких величинах обогащения по 235U (3%<) может ли СЦР быть это вопрос..."
Adelaida пишет =Хлориды тяжелых металлов, если где твелы разрушены, в присутствии "соленого пара" зажгут сами стержни из циркония.=
Теперь идея.
Гасить остаточное тепловыдление реактора пытаются смесью борной кислоты с морской водой. Пракачиваь эту смесь и в реактор и контайнмент.
Борная кислота особенно в присутствии хлорид ионов должны вызывать заметную коррозию циркалоевых оболочек твэлов при температурах кипения жидкости 100-110С с выделением ВОДОРОДА. Причем при перегреве в условиях повышенного давления протекает реакция H3BO3 + NaCl = NaBO2 + H2O + HCl(gas) причем при услофиях парафазного флюида сдвиг вправо значителен. Далее пароводянная смесь в присутствии HCl съедает циркалоевую оболочку твэла опять с выделеним водорода. Также в условиях пароводяного флюида ппроисходит частичный гидролиз солей магния (хлориды и ли сульфаты) опять с понижением рН и далее коррозия и опять водород. Водород через дыры в корпусе или клапан уходит или мирно или с большим БАМ!
Помимо этого в хлоридном рассоле идет заметно растворение керамических таблеток UO2 и переход урана в раствор в виде хлоридных (сульфатных форм)). Если воды много то есть принципиальная возможность СЦР даже при наличии множества борной кислоты как поглотителя нейтронов. Ведь вода в контайнменте тоже очень эффективный отражатель. Поэтому может продолжать кочкгарить
При дальнейшем разогреве активной зоны соли морской воды NaCl-(NaMg)(SO4) расплавляются в районе 780-800С и далее интенсивно корродируют и циркониевую оболочку и содержимое. Часть элементов ОЯТ (Te, Se, Fe, Mo, Ru) образуют в этих условиях легколетучие галогениды высших валентностей и далее то, что пишет Adelaida т.е. экзотермичное горение циркониевой оболочки в хлоридномталлическом паре. Еще далее идет более полная коррозия таблеток топлива и ОЯТ (условия очень близки к процессам рефайнинга ОЯТ в расплавах хлоридных солей). В результате условия в хлоридном расплаве близкие к хлоридно-солевым реакторам MSR. СЦР принципиально возможна, учитывая известный факт увеличения увеличения интенсивности нейтронного излучения в галогенидах актиноидов на 2-3 порядка (Самойлов А.Г. ТВЭЛы ядерных реакторов. 1985) при переходе от металла к галогенидам. Далее опять может греть. Поэтому и постоянные осциляции фона.
Воду льют опять и все понеслось по кругу. И тах до тех пор пока все стержни не растворят и реактор не разорвут на куски.
Т.е., как я понял, по итогу всех этих действий человеков и химических реакций получается БУМС?Цитата:
Сообщение от San4es60
много-много бумс-бумс-бумсов? И в конце ППц?Цитата:
Сообщение от Valtapan
А почему отселяют только из 20-км зоны? Остальное безопасно?
Пока да, далее не уверен:blush:Цитата:
Сообщение от Regel
из бОльшей зоны отселять некуда, а изобразить активность надоЦитата:
Сообщение от Regel
опять же когда ебанула ЧАЭС тоже массово свех отселяли, просто в Союзе места больше......
в общем пробуют повторить действия СССР с учетом местного колорита.
Жаль только местные нюансы делают советский сценарий совершенно неприменимым.
а так все совпадает. идиотские действия-молчание-вранье-попытка обойтись своими силами-нихуя не получается-обращение за помощью (когда уже поздно)-телодвижения по ликвидации последствий (но опять же тупо попытка копировать, наплевав на разницу условий)
мне так видится ситуация. могу и ошибаться
Мужик смотрит на авторынке праворульную машину.
- А почему в салоне пахнет рыбой и водорослями... да и сама она как то
странно светится зеленым светом?
- Зато без пробега по РФ!
Ещё одно поколение хибакуси.
Воистину, - "Мирный атом - об каждый дом!"..
Хибакуся - это после бомбардировки. А персоналу АЭС и лицам, ответственным за её эксплуатацию и чиновникам - почетный титул ебануся первой степени...
С Атоминфо:
Люди, знакомые с данной АЭС, говорят, что на Фукусима-1 находятся 7 бассейнов с отработанным материалом, многие из которых плотно набиты. Гандерсен утверждает, что в бассейне первого энергоблока содержится ядерных стержней, ни много ни мало за 20(!) лет работы.
Нам бы сильно повезло, если нам приходиось волноваться только об одном хранилище с отработанным ядерным топливом. Но нам не повезло. На территории АЭС Фукусима-1, имеется 7 подобных хранилищ. 6 из них находятся (или находились) сверху реакторных блоков. Также имеется одно общее хранилище на уровне земли, в отдельном здании. Каждое «верхнее» реакторное хранилище содержит 3450 сборок топливных стерхней (ТВЭЛ). Общий бассейн содержит 6291 сборку топливных стерхней. Окна общего хранилища выходят на ту сторону, которая почти наверняка была полностью разрушена ударом цунами (заметьте, телекамеры почему-то обходят именно этот ракурс). Каждая сборка содержит в себе 63 ТВЭЛ. Это значит, что на АЭС Фукусима-1 содержится более 600 000 отработанных ТВЭЛ.
Все эти отработнные ТВЭЛ должны храниться погруженными в воду. Почему? Потому что без воды отработанные ТВЭЛ будут нагреваться до тех пор, пока не произойдет воспламенение. Подобный пожар может выбросить в атмосферу радиоактивное содержимое ТВЭЛ в виде испаренных мельчайших частиц.
жесть, однако
San4es60, это пиздец ещё на уровне проектирования и строительства.... Я дурею что там сейчас в таком случае творится....
Мои самые мрачные подозрения, кажется, были излишне оптимистичными....
Вот и 5-ый похоже дошел до кондиции:
http://www.tass-ural.ru/lentanews/si..._eksperty.htmlЦитата:
ВЕНА, 16 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Юрий Козлов/. Ситуация на пятом энергоблоке японской АЭС "Фукусима-1" близка к критической. Об этом говорится в распространенном здесь сегодня сообщении австрийского ведомства по защите от радиации. "За последние пять часов уровень воды в охлаждающих контурах реактора понизился на 40 см, - отмечают эксперты со ссылкой на имеющуюся у них информацию. - Отряд спасателей пытается переключить на пятый блок дизель-генератор, обслуживающий систему охлаждения шестого энергоблока".
Цитировать
Ибануси хибакуси- ебануси...Цитата:
Сообщение от Юрист
(..человек человеку - волк..)
Если они начнут по той же схеме пытаться охлаждать зону на 5-м блоке, взорвут и его....
картина Репина "Приплыли"
бля
и кто из нас дикари и кого к ядерным технологиям на световой год подпускать нельзя?
И Чубайс еще втирал, что будущее - за частными генерирующими компаниями? :shok:Цитата:
Сообщение от San4es60
Это наверно изысканная мстя пендосам за Хиросиму и Нагасаки, раз на США направлены ветер и течение.... :rofl2:Цитата:
Сообщение от zlin
не вяжется с этим пиндосский реактор, через жопу спроектированыйЦитата:
Сообщение от Юрист
Ога, т.е. 6-й тоже в плане работ...Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну-ну: "первую-беру, на вторую-смотрю, третью-примечаю, ачетвертаяпиздец - мерещится"(почти цэ)...
а что не так?Цитата:
Сообщение от Misantrop
чубайс на велотренажере с генератором в качестве полезной нагрузки.
чем не частная и вполне себе генерирующая, компания?:biggrin:
Ну почему же, очень даже в стиле айкидо: "слияние с атакой противника и перенаправление энергии атакующего":wink:...Цитата:
Сообщение от zlinне вяжется с этим пиндосский реактор, через жопу спроектированыйЦитата:
Сообщение от Юрист
А по какой же еще? Япона дисциплина, ёптыть.Цитата:
Сообщение от Юрист
А если реактор проплавит, может ли высокотемпературная смесь попадая
на бетонное основание, создавать мини вулкан, с последующим выбросом топлива за пределы реактора?
Вот и ВикиСлив подключился:
О проблемах на японских АЭС было известно еще несколько лет назад, сообщает Wikileaks
Цитата:
Лондон. 16 марта. INTERFAX.RU - Еще в декабре 2008 года МАГАТЭ предупреждало Японию о том, что японские АЭС могут не выдержать удара мощного землетрясения, свидетельствуют дипломатические утечки Wikileaks, опубликованные в британской газете Daily Telegraph.
В депеше американского посольства в Японии, которая через сайт Wikileaks стала доступна изданию, приводятся слова неназванного эксперта МАГАТЭ, который выражал обеспокоенность тем, что за последние 35 лет система управления безопасностью на АЭС в Японии в условиях землетрясений пересматривалась лишь трижды.
Японское правительство тогда в ответ пообещало повысить уровень безопасности АЭС, но теперь оно столкнется с неминуемыми вопросами, а достаточно ли было сделано.
Кроме того, в депеше содержится информация о том, как японское правительство выступало против судебного решения о закрытии одной АЭС на западе страны. Это судебное решение как раз было связано с опасениями, что станция не выдержит мощного землетрясения.
В других депешах на эту тему говорится об опасениях в связи с безопасностью при переработке топлива на японских АЭС нового поколения, а также приводятся слова одного японского парламентария, который в октябре 2008 года в беседе с американскими дипломатами сообщил, что японское правительство скрывает данные о нештатных ситуациях на японских АЭС.
Согласно имеющимся данным, наиболее пострадавшая от землетрясения АЭС "Фукусима-1" была рассчитана на сдерживание землетрясений магнитудой семь, в то время как магнитуда пятничного землетрясения была девять
2 или 8 - это как раз бассейны с отработанным материалом. Судя по фоткам с разрушениями, состояние у них там точно не очень..
Не... Хранить высокоактивные отходы на верхних уровнях зданий в сейсмически опасной зоне, это круто....
проектировали же продвинутые пиндосыЦитата:
Сообщение от Юрист
у которых жопа вместо головы
вот и на станции вместо головы жопу присобачили наверх
аккурат по собственному образу и подобию
А мне казалось что тошиба проектировала. Проясните пожалуйста по 825 посту...
http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclearenergy/2119896/Цитата:
JAIF подтвердил повреждение облученных ТВС в бассейне выдержки на энергоблоке №4.
16.03.2011
Облученное ядерное топливо в бассейне выдержки энергоблока №4 первой очереди АЭС «Фукусима» повреждено. Такие данные привел по состоянию на 11.00 по местному времени (05.00 мск) 16 марта привел Японский атомный промышленный форум (JAIF). В предыдущей сводке о состоянии бассейна выдержки, от 08.00, указывалось только на снижение уровня воды в бассейне. Ночью 15 марта в реакторном здании, в зоне бассейна выдержки, произошел пожар, уже второй за последние сутки. Причиной повреждения топлива мог стать перегрев ОТВС в результате испарения воды в бассейне и оголения кассет.
Утром 16 марта (6.55 мск) Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) сообщило со ссылкой на японские власти о том, что накануне, в районе 20.45 UTC (23.45 мск 15 марта) в реакторном здании энергоблока №4 первой очереди АЭС «Фукусима» «визуально наблюдался» пожар, который прекратился в 21.15 UTC (00.15 мск 16 марта) того же дня. Первое возгорание на энергоблоке №4 было зафиксировано в 23.54 UTC 14 марта (02.54 мск 15 марта). Пожар длился около двух часов.
Японские власти также проинформировали МАГАТЭ о том, что по состоянию на 12.00 UTC (15.00 мск) 15 марта уровень воды в бассейне выдержки ОЯТ энергоблока №5 понизился до отметки 201 см над верхней частью сборок. Снижение за пять часов составило 40 см по сравнению с ситуацией на 07.00 UTC (10.00 мск) 15 марта. Персонал станции планирует использовать для подачи воды на блок №5 действующий дизель-генератор на 6-ом энергоблоке. Энергоблоки №№5,6 АЭС «Фукусима-I» находятся в состоянии холодного останова. В течение дня 15 марта сообщалось о повышении температуры в бассейнах выдержки ОЯТ.
... по образу и подобию американского уродца... :102: Все компактно, на соплях и из рисовой бумаги, как выясняется... ;)Цитата:
Сообщение от ctvmz
Если будут продолжать гнать туда воду, то ... все зависит от концентрации топлива и его конфигурации...Цитата:
Сообщение от ctvmz
причем не факт, а размер бубума, факт несомнененЦитата:
Сообщение от Misantrop
я правильно понимаю?
Не ясно, успеет ли набраться критическая масса... :102: Пока что там в паралель идут процессы остаточного тепловыделения и химического окисления топлива разрушенных сборок морской водой...
так про ядреный взрыв разговора, как бэ, и нету вовсеЦитата:
Сообщение от Misantrop
про то, что гремучка опять звезданет или еще чего там у них взрывается периодически
Так может поэтому они с маниакальным упорством закачивают воду чтоб охладить стенки и дно реактора чтоб не прожгло? Иначе вместо выбросов радиоактивного пара будут выбросы самого топлива?
Так стенки прожигает химическая реакция окисления топлива с этой водой...Цитата:
Сообщение от ctvmz
Я думал стенки прожигает так же и топливо. Которое, при взаимодействие с водой, помимо выбросов радиоактивного пара, должно застывать создавая защитную сферу.(топливо-сплавы + вода-спец добавки )
Судя по схеме там не минивулкан будет, там под реактором тор с водой находится и "большой выстрел" паровой пушки будет общеяпонского масштаба. Стимпаковские фантазии....Цитата:
Сообщение от ctvmz
Пришло на Скайп.Цитата:
...
И каменты с этого сайта -
Цитата:
prodest07: нам похую ибо терять нехуя
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: Ешь Мои Следы я себе щас из грузил выпаиваю...семейники...
voff.serov: "СТАЛКЕР 666 - ФАКУСИМА". РАДИАЦИЯ ОПАСНА ДЛЯ ВСЕГО МИРА, А НЕ ТОЛЬКО ТИХОМУ ОКЕАНУ!!! НУЖЕН СКАФАНДР!!!
устремленный: По справедливости,должно было аукнуться в штатах за Хиросиму,ан нет опять япошки...
Ешь Мои Следы: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА ПОЖАРНЫХ ЯПОНСКИХ ?!
sloniknax: Да не будет пострадавшых от радиации... по новостям так скажут)
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: Ешь Мои Следы
Падонак: к 0,11 надо добавлять 2 % погрешности получится 0,1122 а это уже больше чем показывает
sloniknax: Зато фильм катастрофу снимут новый)
MаdCat: sloniknax врут??? Ты что правительство нас не обманывает
space_77: Падонак прибор старый, больше 4 цифр не показывает. в реале перед 0 ещё 1
ll IСE ll: они незнают походу уже что там делать,это печально
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: MаdCat я Путину верю!! Он не наёпщик...
sloniknax: А мне больше нравится в лже мире жить) чем в унылом гомне)
Rak76: де такую фигню купит мона?
Падонак: там нет никого уже из живых что ли а мы не знаем где люди то в МЧС сахалина?
Rak76: на озоне нет
MаdCat: Rak76 ахахах наф она тебе?
abver23123: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА ты единственный дурачёк который верит путьке
Rak76: а тож такую трансляцию сделаю.. и буду БАНИТЬ )))
MаdCat: abver23123 +1
ЧЕЛОВЕК-ОРГАЗМ: Радиация во Владивостоке Показания счётчика Гейгера онлайн 14
MаdCat: Rak76 так у них же и выкупи )))
prodest07: кстате да, подорожают счётчики
fuEgo: не заладилось у них сразу с атомной энэргией
Падонак: если не верить путьке то кому верить то остается?
прн: 0.11 это хорошо или уже катастрофа
Rak76: не, этот не хочу.... после МЧС ему веры нет
002646: аааа
abver23123: Падонак никому
|> ЧУМА <|: ПО ХОДУ ЗАМЕРЫ ПРОИСХОДЯТЬ КАЖДЫЕ 10 МИНУТ , МОЖ МЕЖДУ ЗАМЕРАМИ СИСКИ ПОКАЗЫВАТЬ , ТАК ХОТЬ ДРОЧИТЬ КТО НИТЬ БУЕТ , А ТО ПИЦУН СКОРО СТОЯТЬ И ТАК НЕ БУЕТ , РАДИАЦИЯ , ПЛЯ
fuEgo: безопасная доза для человека 100мЗв/ч
sloniknax: эт Миллизиверт?
shooick1: мы фсе умрем?
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: abver23123 я ща вот в ФСБ пожалуюсь на тебя...и мы узнаем кто из нас дурачок...
устремленный: у меня начали расти ногти в 2 раза быстрее
voff.serov: "СТАЛКЕР 666 - ФАКУСИМА". РАДИАЦИЯ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ! КАК ОСТАНОВИТЬ РАДИАЦИЮ???
Ешь Мои Следы: abver23123 НЕ ГОНИ !!! ВОВАН ВСЕГДА ПРАВ !
prodest07: в этой стране даже зеленому сигналу светофора нельзя верить!
MаdCat: Ладн всем удачи
Rak76: а от радиации лысина зарастет?
ll IСE ll: девчёнки осталось жить чуть чуть ,даешь разврата
abver23123: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА давай жалуйся.тебя засмеют дурачёк
КАМШОТТЕВРОТ: |> ЧУМА <|
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: |> ЧУМА <|
Rak76: или облысеет а спина закучерявит?
устремленный: и щетина
Падонак: abver23123 вот и я про то а без веры нельзя никак
sloniknax: Дырки все зарастут)
130996515-1@qip.ru: Дырки
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: abver23123 за тобой уже выехали..в чорнам воронке...
abver23123: Ешь Мои Следы В чём расскажи он прав?
space_77: Rak76 не успеет. в малой дозе может второй йУх вырасти
Ешь Мои Следы: ТУТ СОГЛАСЕН: ДЕФФЧОНКИ ДАВАЙ ПОКА НЕ ПОЗДНО РАЗВРАТ !!!!
устремленный: проковыряем,не в первой
wszw: Радиационная обстановка на территории Республики Беларусь.г Брагин 0.51 мкЗв/ч г.Брест 0.10 мкЗв/ч
Rak76: по японской ссылке с 26 до 24 опустилось, тока не понятно де он стоит ))
voff.serov: "СТАЛКЕР 666 - ФАКУСИМА". ЭТО КОНЕЦ СВЕТА???
<J O K E R>: ПЛЯТЬ ПОДНИЛОСЬ
cherry_the_best: Если все нормально, почему уже 2 самолета с правительством ю.с. улетело в москву.?
7138520@qip.ru:
Падонак: cherry_the_best эвакуируются
БэЗоБрАзЪНИК)): автор сегодня зарегился.народ ,а не ради ли рейтинга автор играет на событиях))) может стоит этот дозиметр где нить в бутово и приносит рейт автору на что только не пойдут ради зрителей
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: Мчс МЯЛ ПОДКРУЧИВАЕТ ВЗАДИ ОТВЕРТКОЙ ЧТОБ ПОНИЗИЛИСЬ ПОКАЗАТЕЛИ...
<J O K E R>: ДА НИ ХНРА ТАМ НЕ НОРМАЛЬНО!!! КТО ВАМ ПРАВДУ ПО ЯЩИКУ СКАЖЕТ!!!
gayzorro2: КАКИЕ ХОТЬ ЦИФРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ?
noone: чо за муть ? раньше в ренгенах в час мерили, а ща какие то новые константы? чо за бред, что бы запутать это делают
abver23123: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА за тобой тоже только в белом воронке с красными полосками
Падонак: ящику верить нельзя
noone: сейчас 0.11 чего то там скажите - норма какая должна быть?
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: abver23123 отстань псих...
wszw: БэЗоБрАзЪНИК)) http://www.65.mc...ov.ru/ Не ради
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: noone вапще должны три вишенки выпасть...
abver23123: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА тут помоему псих не я
noone: хах
<J O K E R>: КОГДА ДАЖЕ ПО РЕН ТВ ГОВОРИЛ ЧУВАК ПРО РЕАКТОРЫ ЧТО ВСЁ НОРМАЛЬНО У НЕГО ГОЛОС В ЭТОТ МОМЕНТ ЗАДРОЖАЛ!!!!! нЕ ВЕРЬТЕ ЯЩИКУ
sloniknax: Да гомно там все у них с реакторами
<J O K E R>: ОНИ САМ ПОНИМАЮТ ЧТО ВРУТ НО ЭТО ПРИКАЗ С ВЕРХУ
noone: в четврег, максимум в пятницу все ебанет
прн: батюшки что делать , мы все умрём
james00hart: Бред не пишите
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: noone лучше в субботу....в пятницу хачу бухнуть вечером...
ll IСE ll: пойду соль и спички скупать
sloniknax: у них даж Наото (премьер) узнаёт о происшествиях с тв новостей))) ему тож врут чтоб не получить по...
prodest07: брэд Питт пишите
voff.serov: "СТАЛКЕР 666 - ФАКУСИМА". ЭТО ТОЧНО, ПО ТЕЛЕКУ ВРУТ! ПРЕМЬЕР ЯПОНИИ ТАМ ГОВОРИЛ, ЧТО НИЧЕГО СТРАШНОГО...А ПОЛУЧИЛАСЬ КАТАСТРОФА!
gayzorro2: менее 0,23 мкЗв/ч (23 мкР/ч) – облучение не превышает средних значений доз населения страны от природных источников излучения;
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: пойду куплю резиновую женщину,консервы и в подвале замуруюсь..
james00hart: prodest07 петросян, молодец
БэЗоБрАзЪНИК)): wszw ну на сайте мчс-все понятно, а сюда то зачем? может тогда и вконтакт его сунуть и на одноклассники))))тут кто то рейтинг зарабатывает за счет мчс
space_77: РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА так же как и в автосервисе, скручивают пробег. но правду всё равно узнаем, когда будут похороны. как у нас на Митинском кладбище
ЁЖ:
noone: да не, мчс создал тут трансляцию что бы у себя на сайте показать его, тут же плеер встраевать можно в любую страницу
prodest07: блеать кто ваще такой этот ваш Зиверт , вы што сука родственники штоле!? нас учили ренген и ниибётъ, вносят смуту подлецы!!!
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: space_77 мля у меня ресница выпала...походу уже облучился
wszw: БэЗоБрАзЪНИК)) Так они на смотрикоме,его и транслируют
noone: дада! я тоже прихуел от этого зиверта, суки специально воду мутят что бы неясно было
Падонак: Жители российского Дальнего Востока закупились таблетками йодистого калия для предотвращения радиационной болезни, в то время как военные, дислоцированные на Сахалине и на Курилах прямо к северу от Японии, приготовились эвакуироваться в случае, если ситуация с ядерной угрозой ухудшится.
james00hart: Здесь хоть кто-нибудь есть хоть что-то знающий про атомную энергетику(обучавшийся)?? ?
Ешь Мои Следы: А ЕСЛИ ЧО ТО КУДА БЕЖАТЬ-ТО НАДО ?! В КАКУЮ ЧАСТЬ ШАРИКА НАШЕГО ?!
<J O K E R>: prodest07
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: prodest07 Зиверт,это внебрачный сын Рентгена...
gayzorro2: prodest07 0,11 мкЗв/ч (11 мкР/ч)
sloniknax: Мчс Подкрути прибор до 101)
КАМШОТТЕВРОТ: sloniknax
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: ГУ МЧС по Сахалинской области а у вас там телочки нормальные служат в МЧС?
wszw: http://video.qip...x/Не нада(
voff.serov: "СТАЛКЕР 666 - ФАКУСИМА". РАДИАЦИЯ НЕЗАМЕТНА, ТОЛЬКО НОЧЬЮ СВЕТИТСЯ.
SKY_DRIFT: отдалите камеру - будет четче изображение
Ешь Мои Следы: МИГАЕТ, БЛЯ... НАВЕРНО СНОВА ТРУСИТ !
Падонак: Согласно данным Wikileaks, опубликованным в среду, МАГАТЭ еще более двух лет назад предупреждало Японию об опасности, которую несут для местных АЭС возможные землетрясения. Однако местные чиновники не только не реагировали на эти доводы, но и скрывали данные об авариях, которые происходили на ядерны
fuEgo: миллизиверт - это 1 тысячная зиверта, а микрозиверт - одна миллионная доля зиверта,безопасная доза 100 миллизивертов в час
fuEgo: кароче у нас как всехда сё акуительно
wszw: ЭЙ!Человек из МЧС.Поговори с людьми!Хватит перед камерой бегать
РАЗНОСЧИК ОРГАЗМА: fuEgo не путай миня...
prodest07: купить йодистого калия и алкоголя покрепче в этой ёбаной стране всего можно ожидать.. и счетчик гейгера прикупить и шоб без этих Зибертов был блеать)
И это не исключено. ИМХО сейчас эти деятели больше всего походят на дровосека, отпилившего-таки ту ветку, на которой сидел. Теперь он летит вниз с вопросом: "А теперь чего делать?"...Цитата:
Сообщение от Alra
Все новостные облазил. Руководство МАГАТЭ из схона не вылазит.
может думают, а не понизить ли уровень Чернобыля:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Albor
Так станция - старушка - ей 40 лет. Проектировалась еще раньше...Цитата:
Сообщение от Юрист
Несколько раз продлевали сроки - теперь говорят что по подложным документам...
Красивые разговоры о могильниках под каждым реактором вероятней всего окажутся очередной японской сказкой...
Ну еще бы:Цитата:
Сообщение от Albor
И портрет сего достойного мужа:Цитата:
Юкия Амано — японский дипломат и международный государственный служащий Организации Объединенных Наций и её подразделений. Он — посол и постоянный представитель Японии в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ) и избранный генеральный директор МАГАТЭ.
Так там всё упороли руководствуясь как раз предписаниями МАГАТЭ, которые четко гласят: Теплосъем с активной зоны любой ценой... Не допустить расплава зоны и т.д....
А то, что мощность установки в нормальном режиме ограничена только возможностью теплосъема со сборки, забыли, и что она обеспечивается не уровнем воды в кастрюле, а её расходом через зону с последующим теплообменом с дополнительным контуром охлаждения...
Ну подумаешь, не ПОД, а НАД - какая разница? Ну немного описались... :sorry:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Так там всё упороли руководствуясь как раз предписаниями МАГАТЭ, которые четко гласят: Теплосъем с активной зоны любой ценой... Не допустить расплава зоны и т.д....
А то, что мощность установки в нормальном режиме ограничена только возможностью теплосъема со сборки, забыли, и что она обеспечивается не уровнем воды в кастрюле, а её расходом через зону с последующим теплообменом с дополнительным контуром охлаждения...
На АЭС «Фукусима-1» началось расплавление ядра реактора
На первом и третьем энергоблоках «Фукусима-1» началось частичное расплавление ядра реактора в условиях неработающей системы охлаждения, сообщила представитель еврокомиссара по энергетике Марлина Хольцнер.
На АЭС «Фукусима-1» началось расплавление ядра реактора
Ну вот и всё. Где хваленные умницы Японии. Чурки они, и те янки кто построил реактор, то же чурки.
Если кому интересно вот эта самая АЭС вид сверху, когда она была еще целенькая...
А это вторая
Ну или наоборот:blush:
У реактора нет ядра.... Есть активная зона, которая, совершенно не попадает под понятие ядра...Цитата:
Сообщение от hokay
Продолжение долбоебизма...
Они взорвут 5 и 6 реакторы.... Морская вода там сделает своё дело по гарантированному разрушению сборок... И ситуация у них выйдет из под контроля полностью и окончательно... Собственно, она уже вышла...Цитата:
Из-за высокого уровня радиации над АЭС в Фукусиме было принято решение отказаться от залива греющихся реакторов водой с вертолета.
Об этом сообщает Kyodo News со ссылкой на заявление официального представителя правительства Японии Юкио Эдано. Ранее предполагалось, что аварийные реакторы буду заливать водой и засыпать борной кислотой с воздуха. Сейчас ведутся работы по организации подачи воды с земли, подготовка к этому уже почти завершена. Эдано добавил, что ранее на не работавших реакторах 5 и 6 этой же АЭС повышается температура. Ранее там обнаружились неполадки в системах охлаждения. Сейчас их начали заливать морской водой.
По словам Эдано, в окрестностях АЭС «Фукусимы-1» уровень радиации остается стабильным. На самой АЭС уровень радиации на 16.00 по местному времени составил 1500 микрозивертов в час. В радиусе 20–30 км от АЭС угрозы здоровью населения нет, добавил чиновник.
Ранее сообщалось, что население Фукусимы частично эвакуировано. Японцы начали проявлять признаки тревоги в связи с неопределенной ситуацией вокруг угрозы радиационного заражения. Местные жители отмечают, что сильнее всего их тревожит транспортная проблема: одному человеку разрешено заливать в бак не более 20 литров бензина, поэтому далеко уехать беженцам было бы трудно. Поезда до сих пор не начали курсировать в полном объеме. ВВС отмечает, что в стране повысился спрос на частные самолеты.
У меня такое подозрение, что японских атомщиков не учили даже в ПТУ...
Или имеет место вариант биоробот с четко вшитой программой. Хотя создается впечатление, что они это делают целенаправленно и методично, вот только непонятно во имя чего.Цитата:
Сообщение от Юрист
Во имя её Величества инструкции МАГАТЭ..... Требуют в ней обеспечить теплосъем любой ценой, они и делают. О последствиях там вообще никто не думает.Цитата:
Сообщение от Alra
Отсюда... :-)
Песня Время Фукусимы. (на мотив "Четвёрты сутки пылают станицы".)
Четвёртые сутки пылает реактор
Горит под ногами хранилища блок
Не падайте духом потомки Микадо
Снега Фудзиямы расплавятся в срок
Кипящее жерло мы бором завалим
Продукты распада пусть море несёт
Несёт Куросио туда, где не ждали
Светящийся ветер , урана полёт
Могучим Цунами не страшен Годзилла.
Хонсю покидаем, дороги нас ждут
Медведев и Путин, отдайте Курилы
Мы просим Лаврова – верни Итуруп
Пусть мы океаном к Кураме прижаты
За нами осталась полоска земли.
Пылает реактор, в зарницах закаты
Чего еще здесь мы поджечь не смогли?
А помните, внуки, героев Цусимы?
Ну что загрустил, сёгун Наото Кан?
Медведев и Путин, отдайте Курилы
Мы требуем срочно вернуть Шикотан!
Над всей Фукусимой предчувствие Рая
Спасаться зовёт нас отчизна-Ниппон
И если «Бусидо» не путь самурая
Герой-Минамото, отдайте патрон!
Ох, солнце Японии, и так все лучимся!
Старик император молчит, как скала.
Отец Ямамото , а может умчимся?
Ну, где там поближе чужая земля?
Цитата:
Сообщение от ctvmz
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushi...ar_Power_PlantЦитата:
The reactors for Units 1, 2, and 6 were supplied by General Electric, those for Units 3 and 5 by Toshiba, and Unit 4 by Hitachi. All six reactors were designed by General Electric.
Вы тут мне двое суток рассказывали что все под контролем. По вашему нет стержней и тяжелой воды и реакции нет. Оказалось все не так. Температура росла значит реакция была в наличии. Все началось с того что расплавились стержни, а это означало что реакцией не кто не управляет так как стержни сделаны из вещества, называемое поглотителем. Классический поглотитель - кадмий. Нейтроны уходят в него, как в черную дыру. Если засунуть стержень в реактор многие нейтроны погибнут, так и не найдя свой атом для деления.Цитата:
Сообщение от ЮристУ реактора нет ядра.... Есть активная зона, которая, совершенно не попадает под понятие ядра...Цитата:
Сообщение от hokay
Каждый атом каждого делящегося элемента (урана, плутония и т.п.) содержит ядро. Рано или поздно это ядро самопроизвольно делится на два одинаковых. Вот так, было одно, а стало два. Причем, каждый из свежеполучившихся атомов испускает из себя нейтрон (на самом деле, два или три). Если нейтрон врежется в другой атом радиоактивного элемента, то ядро атома (внезапно!) поделится Это - ядерная реакция.
Сразу после деления, каждое из новополучившихся ядер испустит нейтрон, который, в свою очередь, заставит поделиться еще одно ядро. А потом еще и еще. Это - цепная ядерная реакция.
Как несложно заметить, если бы каждый нейтрон или хотя бы большая их часть обязательно врезалась в ядро, нарастание количества ядер и нейтронов, шло бы в геометрической прогрессии и поддерживалось бы само собой. Это называется неконтролируемой цепной реакцией или ядерным взрывом.
бляха муха!!!!Цитата:
Сообщение от Юрист
это как же там фонит, что леталки использовать не могут!!!!!!!
а им, гандонам, давно говорили, нет ничего лучше советских Ми-8 или Ми-26
там электроники, кот нассал
похуй им фон. только экипаж во что то защитное упаковать, ежели таковое в природе есть
Я?????!!!!!!! По-моему, я как раз сразу сказал, что там контроля нихуя нет и авария развивается по наихуевейшему сценарию.... Читать учись...Цитата:
Сообщение от hokay
Идиот... Тебе что, про остаточное тепловыделение ещё раз пояснять? Google тебе в помощь. Или тебя там забанили?Цитата:
Сообщение от hokay
Слышал звон, да не понял, где он... Расплавились стержни сборки с тепловыделяющими элементами и покорячились. Реакция цепная загнулась на корню. Ну хоть про кадмий ты понял правильно, однако, аналогичными свойствами обладает, к примеру, бор. И для стержней управления он лучше,в принципе. А кадмий, для системы аварийной защиты оптимальней. Но от необходимости адекватного теплоотвода это все не освобождает.Цитата:
Сообщение от hokay
Всё что ты тут написал называется бредом.... Далеко не каждый элемент способен к делению....Цитата:
Сообщение от hokay
Мама миа.... (чижало)Цитата:
Сообщение от hokay
hokay, персонально для тебя
Шарик, ты балбес (с) Матроскин
Летит с мыслью "Это - пиздец!". А внутренний голос ему говорит: "Нет, это ещё не пиздец! Плесни-ка водицы морской. Посыпь-ка борной кислотой с вертолёта...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Кончается печально: рано или поздно внутренний голос говорит: "А вот теперь - точно пиздец!"
:(
И JAIF это уже официально признает.Цитата:
Сообщение от Юрист
"Core and Fuel Integrity" (я правильно понимаю, что это о целостности зоны и сборки речь идет?)
на 1, 2 и 3 - "Damaged"
Отсюда
Правильно. Они по одной и той же схеме убили 1,2,3,4 блоки и принялись за 5 и 6...Цитата:
Сообщение от manep
Цитата:
Сообщение от Dimson
Девиз японскихЦитата:
Сообщение от Юрист
самураевэнергетиков:
"Ни дня без взрыва!"
А давай мы его продадим.Цитата:
Сообщение от Юрист
Японцы всегда были настойчивы, трудолюбивы и терпеливы...Цитата:
Сообщение от Юрист
И от куда такая уверенность что это именно остаточное тепловыделение ? И еще всем ясно что не будет классического ядерного взрыва, так как отсутствует ружейный плутоний. Но еще не кто не знает что может произойти с топливом которое является сырьем для него. Атомные электростанции нужны были в прошлом веке, что бы получать ружейный плутоний. АЭС это как бы фабрика полуфабриката.Цитата:
Сообщение от Юрист
Цитата:
Сообщение от Dimson
тынцЦитата:
Инженеры сомневались в безопасности АЭС Фукусима 35 лет назад ("The Telegraph", Великобритания)
Инженер компании General Electric заявил, что ушел в отставку 35 лет назад из-за неуверенности в безопасности конструкции ядерного реактора, который впоследствии и был установлен на АЭС «Фукусима Даити» в Японии.
Дейл Брайденбау (Dale Bridenbaugh) сказал, что конструкция модели [реактора] «Марк-1» «не была расчитана на нагрузки», возникающие в случае крупномасштабной аварии.
«Мне кажется, в то время коммунальные службы просто не принимали такие вещи всерьез, - сказал г-н Брайденбау, сегодня живущий на пенсии. – Я считал, что некоторые из (атомных) электростанций должны были быть отключены на период проведения анализа, а General Electric и коммунальные службы не хотели этого делать, поэтому я уволился».
Он сказал, что, насколько он знает, недостатки проекта были решены на АЭС «Даити», что потребовало «довольно значительных расходов».
В заявлении, выпущенном компанией General Electric, говорится, что компания «40 лет безопасно эксплуатировала» свою технологию кипящего ядерного реактора «Марк-1», и исполнила указание 1980 года Комиссии по ядерной регламентации США проанализировать защитную оболочку реактора «Марк-1».
Вслед за землетрясением и цунами, потрясшими Японию в прошлую пятницу, АЭС «Фукусима-Даити» перенес несколько взрывов, и сегодня исходящая оттуда радиация переносится в Токио, находящийся в 150 милях к югу.
Г-н Брайденбау сказал, что, покинув General Electric, он основал компанию, консультировавшую правительства штатов по вопросам безопасности. Как и многие, он внимательно наблюдает за происходящим в Японии.
«Я сочувствую парням, которые пытаются там справиться с этой проблемой, - сказал он. – С другой стороны, нельзя сказать, что ситуация в Фукусиме является прямым результатом [проблем] с защитной оболочкой «Марк-1». Она является прямым результатом землетрясения, цунами и того факта, что защитная оболочка «Марк-1» менее всепрощающа, чем некоторые другие модели реакторов».
Что так напрягаю? Да не партесь.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Блядь, ну даже мне, кондовому гуманитарию, понятно, что ты несешь полную херню... Не позорься, а...Цитата:
Сообщение от hokay
З.Ы. Прибейте ж его, наконец, кто-нибудь, чтоб не мучился...
Источник: На втором блоке «Фукусимы» может произойти полное спекание стержней
"-Анекдот № 286" Кроме ссылки еще должен быть хотя бы текст краткий и должны быть свои мысли. Обязательно. Надоело поправлять
R
Ну вообще то меня трудно напрячь. Но в данном случае да - напрягает.Цитата:
Сообщение от hokayЧто так напрягаю? Да не партесь.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Тут спокойный разговор идет. Ну флуд иногда. Но вы всегда взрывете обстановку в этой теме - зачем? Разве других флудливых тем мало? Не так часто нормальные разговорные темы появляются - верно?
Не гони, я вношу колорит в беседу. Прикинь если рванет, это же 100 к 1, а в нашей жизни все может быть. Может ставки поставим?Цитата:
Сообщение от ValtapanБлядь, ну даже мне, кондовому гуманитарию, понятно, что ты несешь полную херню... Не позорься, а...Цитата:
Сообщение от hokay
З.Ы. Прибейте ж его, наконец, кто-нибудь, чтоб не мучился...
А ядерный взрыв возможен только при наличии "ружейного плутония"?Цитата:
Сообщение от hokay
Может быть пистолетный или автоматный плутоний сгодится?
Для кого? Для "ружейного плутония"?Цитата:
Сообщение от hokay
hokay, у тебя папа не плотник?
Это я спрашиваю потому, что ты деревянней, чем Буратино....
Продолжаем поливать..
http://lenta.ru/news/2011/03/16/watercannon/Цитата:
Японская полиция отправит к "Фукусиме-1" водяные пушки
Японское правительство попросило Национальное полицейское управление отправить к атомной электростанции "Фукусима-1" водяные пушки. С их помощью планируется залить воду для охлаждения отработанного топлива. Ранее в четырех энергоблоках АЭС из-за отказа системы охлаждения произошли несколько взрывов и два пожара.
Ёбанные физики японские.... они что, не понимают, что охлаждение чего либо определяется в замкнутом или полузамкнутом объеме не уровнем воды в кастрюле, а расходом этой воды????? Там минимум 40-50 кубов надо сейчас в ЧАС прокачивать....
Это если упираться в решение задачи тупого и бессмыссленного теплосъема.... Долбоебы... Сборки разрушены и они водой только автиность размоют...
Герберт Уэллс , "Освобожденный мир" , по его представлениям атомные бомбы раскаляясь прожигали землю и много месяцев выплевывали раскаленные шматки земли на всё окружающее . Очень напоминает .
Создается впечатление, что это и есть самоцель. Четко отрабатывается инструкция. Если не сработало, повторить еще. Как в анкдоте:Цитата:
Сообщение от Юрист
"Программист не пришел на работу. День, другой проходит, нехорошие предчувствия. Вскрыли квартиру, и нашли в остывшей ванной, лысого а в руке пучстая бутылка шапмпуня с инструкцией
- Намыльте голову, сполосните водой и повторите операцию."
Нет не плотник. А юрист это профессия или национальность?Цитата:
Сообщение от Юрист
Из начала ветки
Цитата:
Сообщение от shaman
Таки похоже все таки сталкер?:smile:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
ну и что?Цитата:
Сообщение от hokay
там уже столько раз рвало, что пара тройка новых взрывов мало что изменит
У них там не только инженегры-ядерщики особо одаренные:
http://krsk.kp.ru/online/news/850827Цитата:
С последней информацией оттуда наш специальный корреспондент Юлия Куприна.
Сейчас на станции "Фукусима-1" отмечаются повышения температур
С последней информацией оттуда наш специальный корреспондент Юлия Куприна
- Паники, по крайней мере в Токио, по-прежнему нет. Хотя много пустых полок в магазинах. Автозаправки закрыты. Правительство попросило японцев в ближайшие дни экономить бензин, отказаться от поездок на машинах. Потому что топливо очень нужно спасателям на побережье, которые из последних сил ищут живых людей. Это сейчас приоритет номер один, потому что счет идет уже на последние дни. Все, у кого есть шансы выжить, сейчас будут спасены. Телами погибших сейчас не занимаются. Если находят погибших, то это место просто отмечают высоким шестом с красным флагом. И потом, когда закончится этап операции по поиску выживших, потом уже будут заниматься трупами. В Токио и на побережье сегодня резко изменилась погода – похолодало. На побережье до 0 градусов и будет еще в ближайшие дни холоднее, минусовые температуры будут. Там выпал снег. С одной стороны, это плохо, потому что там нет обогревателей, люди мерзнут. С другой стороны, это хорошо, потому что снег начали растапливать для того, чтобы мыть руки или использовать в качестве питьевой воды.
Самогон, это скорее про экзотического юзверя, программисты, как раз, такие инструкции пишут :morning2:
Возможно, параллельно идут и еще какие - нибудь работы и изыски ? А это то, что нужно делать обязательно.Цитата:
Сообщение от Юрист
Какие, кстати, могут быть решения ?
так 5 и 6 выведены были, нахуя и их то гробить? или прикола ради запустили, а теперь глушить нечем?Цитата:
Сообщение от Юрист
Юрист, пожалуйста, одна просьба!
Не отвлекайтесь на ответы пустым троллям.
Лучше потраттье это время на очередной интересный и содержательный комментарий, пусть даже это будет какое-нибудь второстепенное уточнение.
Думаю, в этой просьбе я здесь не одинок.
========
Тема очень важная и тревожная, ситуация всё время меняется.
Поэтому очень раздражает, когда при прочтении ветки спотыкаешься о чьё-то "умничание", или о чьи-то попытки вразумить умника.
Время для объяснения базовых вещей "на пальцах" самоуверенным чайникам можно найти потом, когда история с японскими АЭС закончится.
Так что? Если в течение суток-двух положение не нормализуется. То с учётом отсутствия
штатных систем теплосьёма, раскуроченной инфраструктуры, плавления сборок ситуация гарантированно будет хуже чем в Чернобыле? Т.Е. 95% 50-100 км зона отчуждения в лучшем случае ? Проясните пожалуйста.
поддерживаюЦитата:
Сообщение от Observerr
пожуем-увидимЦитата:
Сообщение от ctvmz
Присоединяюсь. То же относится и к Мизантропу, и к Ткаченко. Вашим комментам доверяю больше, чем "новостным лентам". А главное-всё сходится.Цитата:
Сообщение от Observerr
Если бы не лезли туда, а дали бы сборкам спокойно расплавится и стечь в могильники (если они есть конечно) а сверху забетонировали бы, то возле станции можно было бы устраивать пикники через пару недель.... ИМХОЦитата:
Сообщение от ctvmz
Артур - поддерживаю...
Вот разглядываю этот Report от JAIF, там говорится, что на 5 и 6 в хранилище отработанного топлива растет температура... Вот у меня и возник вопрос: а какова температура отработанных стержней? И с какой скоростью она снижается (какова после нескольких лет)
Поди знай. Вроде хуже не должно быть, графита нет да и чем дальше тем тепловыделение меньшеЦитата:
Сообщение от ctvmz
перевод большой статьи из Дейли Мейл. Много фотографий, диаграмм. Ретроспектива.Цитата:
«РАСПЛАВЛЕНИЕ»: Что могло произойти
Японские реакторы работают, используя энергию тысяч радиоактивных топливных стержней, которые обычно погружены в воду, для того чтобы сохранять их температуру на определённом невысоком уровне.
Но если система охлаждения даёт сбой, то температура реакции начинает неконтролируемо расти.
Если это продолжается достаточно долго, ядерное топливо может начать плавиться, образуя в реакторе «озеро» расплава, температура которого может достигать тысяч градусов Цельсия.
Эти «озёра» расплавленного топлива могут «протечь» через барьеры безопасности реактора (есть внутренний и внешний щиты – защитные барьеры)
Самый худший вариант развития событий – это когда защитный барьер вокруг реактора разрушается, что приводит к серьёзной утечке радиоактивного материала
Это означает, что есть риск, что расплавленное ядерное топливо может прорваться через барьеры безопасности реактора и вызвать серьёзную радиационную утечку.
http://perevodika.ru/articles/17988.html
Yeti - а у этого и глаза японские...
