Севастопольцы в Москве, Питере и не только. Цели, задачи и вопросы взаимодействия.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Не надо рассматривать вопросы взаимодействия с как взаимоотношения между партиями и движениями - надо их рассматривать, как вопросы самоорганизации людей - граждан - гражданского общество в его незамыленном либерастами понимании.

---

Цитата:

---

Проект программы
МОО «Вече»
....
В-седьмых, Россия это единственное государство, в силу гео-графических особенностей, имеющихся минеральных и природных ре-сурсов, наличистующего уровня технологического и научного разви-тия способное самостоятельно существовать и развиваться без ка-кой-либо помощи со стороны Запада. Россия может в принципе вооб-ще стать автаркией, завозя извне только бананы, киви и ананасы… Более того у нас имеется успешный опыт такого существования.

---

Я, как либераст с замыленным пониманием, не совсем понимаю, о чем речь. Видимо, об успешном саморазвале совка ?

Цитата:

---

Сообщение от Флексо

об успешном саморазвале совка ?

---

??? Откуда это следует? (Хотя выделенную фразу тоже не совсем понимаю, но, видимо, это вопрос к МОО "Вече", а не в эту ветку....)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

??? Откуда это следует?

---

Насколько я понял, речь идет о существовании за "железным занавесом", совок развалился приблизительно в тоже время, когда и занавес был снят. вот мне и непонятно, успех где?

Цитата:

---

Хотя выделенную фразу тоже не совсем понимаю, но, видимо, это вопрос к МОО "Вече", а не в эту ветку....

---

я не заметил отдельной ветки, посвященной Вече, поэтому и спросил здесь.

Цитата:

---

Сообщение от Флексо

Насколько я понял, речь идет о существовании за "железным занавесом"

---

Ну... не знаю... Я это вообще не поняла... Никак.
Ждем Бао?

Уважаемый Флексо.

Также не совсем понимаю, какое отношение вопросы самоорганизации граждан для формулирования целей и решения прикладных и информационных задач по насущным проблемам Севастополя и Крыма имеют к проекту программы МОО "Вече", равно как и любой другой общественной организации или партии. Я здесь присутствую и пишу как частное лицо, гражданин, а не член организации.

Что касается приведенной Вами цитаты из преамбульной части одного из первых вариантов проекта
Программы, то отвечу, что ни о каком "железном занавесе" речь не идет (так можно понимать приведенное Вами только вне контекста всего остального материала), особенно нсли учитывать наши уставные цели

Цитата:

---

1. Формирование и поддержание положительного и объективного образа России в глазах, как граждан РФ, так и граждан иностранных государств.
2. Участие в разработке и реализации концепции дальнейшего развития Российской Федерации, как сильного, независимого и справедливого государства, способного обеспечить свободу, достойную жизнь и равные права для каждого гражданина России.
3. Способствовать распространению достоверной и объективной информации о России, как среди граждан Российской Федерации, так и среди граждан иностранных государств, в том числе и через средства массовой информации и Интернет

---

Полагаю, эта ветка, и в целом форум Богдан - не место для обсуждения программных документов сторонних для форумчан организаций.

Если же Вас интересуют эти вопросы, то можете принять участие в обсуждении проекта программы тут http://veche-info.ru/forum/viewtopic...&t=28&start=10

Последний вариант программы приведен в прикрепленном файле в посте Хунта Пт, 04 сен 2009, 07:47 .

Только учтите - там много букф :)

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Уважаемый Флексо.

Также не совсем понимаю, какое отношение вопросы самоорганизации граждан для формулирования целей и решения прикладных и информационных задач по насущным проблемам Севастополя и Крыма имеют к проекту программы МОО "Вече", равно как и любой другой общественной организации или партии. Я здесь присутствую и пишу как частное лицо, гражданин, а не член организации.

Что касается приведенной Вами цитаты из преамбульной части одного из первых вариантов проекта
Программы, то отвечу, что ни о каком "железном занавесе" речь не идет (так можно понимать приведенное Вами только вне контекста всего остального материала), особенно нсли учитывать наши уставные цели

Цитата:

---

1. Формирование и поддержание положительного и объективного образа России в глазах, как граждан РФ, так и граждан иностранных государств.
2. Участие в разработке и реализации концепции дальнейшего развития Российской Федерации, как сильного, независимого и справедливого государства, способного обеспечить свободу, достойную жизнь и равные права для каждого гражданина России.
3. Способствовать распространению достоверной и объективной информации о России, как среди граждан Российской Федерации, так и среди граждан иностранных государств, в том числе и через средства массовой информации и Интернет

---

---

Вот это хорошо, что свои уставные цели Вы сформулировали кратко, не растекаясь мыслью по дереву, как в первом варианте. Теперь мне более-менее понятна Ваша позиция и роль в Севастопольском движении, признАюсь, до этого у меня возникали подозрения, что Вы используете его в качестве саморекламы :)

Цитата:

---

Вот это хорошо, что свои уставные цели Вы сформулировали кратко, не растекаясь мыслью по дереву, как в первом варианте.

---

Так то Устав, хотя документ тоже достаточно длинный. А вот в проекте Программы аж 32 страницы. :)

Цитата:

---

Дмитрий, ну если только пару слов.
Вызывает уважение, что вы собрали довольно много серьезных людей с серьезными возможностями. Если вы действительно выйдете на уровень действий, который планируете - вузы, международные организации (а потенциал у вас по-моему есть), то взаимодействие с вами (и ваша помощь, говоря открытым текстом) может быть неоценимой.

---

Павел, доброе слово, как говориться и кошке приятно :), спасибо конечно.:)

Только я предлагал Вам высказаться не по поводу камрадов моих, а теперь, надеюсь и Ваших - а по теме ветки, т.е.

Севастопольцы в Москве, Питере и не только. Цели, задачи и вопросы взаимодействия.

С уважением

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Только я предлагал Вам высказаться не по поводу камрадов моих, а теперь, надеюсь и Ваших - а по теме ветки, т.е.

Севастопольцы в Москве, Питере и не только. Цели, задачи и вопросы взаимодействия.

---

Дмитрий, думаю, надо решать по месту, не замахиваясь сразу на глобальные задачи какие-то.

Например - совпадающее с вашей уставной целью - пропаганда положительного образа России - то же самое распространение книг в Севастополе - это пропаганда этого образа, среди детей. Можно еще определить моменты, по которым можно вести работу в этом направлении. Я лично считаю, что на первое время надо организовывать взаимодействие по конкретным делам, пусть не масштабным.

Еще в качестве взаимодействия - мог бы назвать - совместную отработку получения официальных (или неформальных, но действенных) разрешений на мероприятия (типа автопробега), и попытка проникновения в московские ВУЗы, с целью донесения до студентов информации к размышлению по важным (по нашему мнению) проблемам.

В Питере наши камрады по-моему наметили совместные мероприятия, для начала очень неплохо.

А каково твое мнение по вопросу возможного взаимодействия?

Цитата:

---

Дмитрий, думаю, надо решать по месту, не замахиваясь сразу на глобальные задачи какие-то.

---

Вот тут, полагаю, ты , Павел , не прав. Не надо замахиваться на глобальные задачи, типа передела политической карты мира небольшой группой инициативных людей.:blum2:
Однако Вы для себя первоначальные цели - максимум и минимум должны сформулировать. Чтобы хотя бы, с одной стороны вы сами поняли - единомышленники вы или нет, а с другой стороны, сторонние неравнодушные люди понялм бы - а в чем же Вам содействовать всячески?

Цитата:

---

Например - совпадающее с вашей уставной целью - пропаганда положительного образа России - то же самое распространение книг в Севастополе - это пропаганда этого образа, среди детей.

---

Без вопросов. Развернем агитацию на различных форумах - тут никаких МОО не надо.

Цитата:

---

Можно еще определить моменты, по которым можно вести работу в этом направлении.

---

Так определяйте.

Цитата:

---

Я лично считаю, что на первое время надо организовывать взаимодействие по конкретным делам, пусть не масштабным.

---

Тоже верно.

Цитата:

---

Еще в качестве взаимодействия - мог бы назвать - совместную отработку получения официальных (или неформальных, но действенных) разрешений на мероприятия (типа автопробега),

---

Полагаю, что сможем оказать содействие по обоим пунктам при условии, что мероприятия будут происходить строго по согласованному плану.

Цитата:

---

и попытка проникновения в московские ВУЗы, с целью донесения до студентов информации к размышлению по важным (по нашему мнению) проблемам.

---

Это не попытка проникновения, а работа в ВУЗах. Подумаем как.

Цитата:

---

В Питере наши камрады по-моему наметили совместные мероприятия, для начала очень неплохо.

---

По-моему тоже неплохо. :)

Цитата:

---

А каково твое мнение по вопросу возможного взаимодействия?

---

Давайте, если в силе 18 сентября, там пообщаемся, а после этого сформулируем.

Предложений много. Но ИМХО - они должны идти от Вас, а не от нас.

С уважением.

И до встречи.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

глобальные задачи, типа передела политической карты мира небольшой группой инициативных людей.

---

Угу. Нужно постараться максимально увеличить эту группу...:blum2:

:love02:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Бао

глобальные задачи, типа передела политической карты мира небольшой группой инициативных людей.

---

Угу. Нужно постараться максимально увеличить эту группу...:blum2:

---

Угу. Не могу найти смеющегося смайлика с высунутым языком.

Посему:love02:

Зы. Только для этого надо создавать организацию нового типа, да еще и построеную на принципах демократического централизма. В наши уставные задачи подобная деятельность, мягко говоря, не входит.:blum1:

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Только для этого надо создавать организацию нового типа, да еще и построеную на принципах демократического централизма.

---

Думаю, что это как раз необязательно... И уж точно - не нами и не отсюда.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

В наши уставные задачи подобная деятельность, мягко говоря, не входит.

---

И не надо!!! Отсюда это в принципе невозможно (разве, что "специальными" ведомствами...).
А вот расширение "электоральной базы":blum2: соответствующей - задача, думаю, общая. Нет?!!

Господа!

Давайте начнем с малого. Есть у Вас программа - книги для детей Севастополя.

Прошу Вас кратко, но емко сформулировать суть программы. Какие книги нужны, какие способы и методы доставки.

Мы разместим Ваше обращение на Инофоруме, Переводике, Росбалте в сотрудничестве с Администрациями ресурсов, и, возиожно , еще кое где. Причем на Инофоруме и Переводике попытаемся провести широкую кампанию по всем веткам и разделам.

Полагаю, что книг мы соберем много. От Вас нужна организационная составляющая.

Полный список книг и соответствующие просьбы и комментарии здесь
http://pkarronad.my1.ru/publ/14-1-0-10

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Полный список книг и соответствующие просьбы и комментарии здесь
http://pkarronad.my1.ru/publ/14-1-0-10

---

Со списками понятно.

Каков порядок сбора литературы, отправки, кто организатор, кто получатель и т.п.

Или надо организовать дополнительную волонтерскую структуру для сбора, отправки и приема книг? Или эта инициативная группа уже существует?

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Каков порядок сбора литературы, отправки, кто организатор, кто получатель и т.п.

Или надо организовать дополнительную волонтерскую структуру для сбора, отправки и приема книг? Или эта инициативная группа уже существует?

---

Можно оптравлять книги со своими знакомыми, которые едут в Севастополь. Только на Севинфо надо попросить встретить товарища с книгами, там есть соответствующая тема.

Или же передавать книги для севастопольских библиотек через Лесю Радову и Клиник-Контроля. Списавшись предварительно через личку.

Я пользовалась этими двумя путями, возможно, есть и ещё возможности, только мне они не известны.

Бао,
когда есть, ЧТО отправлять, всегда находится КАК это сделать. Как правило кто-то едет, везет, на месте встречают. В "промышленных масштабах" вроде пока не возили... Или возили?

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Каков порядок сбора литературы, отправки, кто организатор, кто получатель и т.п.

Или надо организовать дополнительную волонтерскую структуру для сбора, отправки и приема книг? Или эта инициативная группа уже существует?

---

Можно оптравлять книги со своими знакомыми, которые едут в Севастополь. Только на Севинфо надо попросить встретить товарища с книгами, там есть соответствующая тема.

Или же передавать книги для севастопольских библиотек через Лесю Радову и Клиник-Контроля. Списавшись предварительно через личку.

Я пользовалась этими двумя путями, возможно, есть и ещё возможности, только мне они не известны.

---

Я не уверен, что в первый раз мы найдем МНОГО книг. Но хотя бы в объявлении, надо указывать, куда эти книги привозить или кому отправлять, например почтой, и сколько это будет стоить отправителю. Или какой-то конкретный сборный пункт, куда привезенное можно сложить, пообщаться с камрадами, а потом отправить. Если каждый желающий должен не в конкретный день, а неизвестно когда связаться неизвестно с кем в личке и куда-то чего-то подвезти - ни хрена не получится. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Каков порядок сбора литературы, отправки, кто организатор, кто получатель и т.п.

Или надо организовать дополнительную волонтерскую структуру для сбора, отправки и приема книг? Или эта инициативная группа уже существует?

---

Можно оптравлять книги со своими знакомыми, которые едут в Севастополь. Только на Севинфо надо попросить встретить товарища с книгами, там есть соответствующая тема.

Или же передавать книги для севастопольских библиотек через Лесю Радову и Клиник-Контроля. Списавшись предварительно через личку.

Я пользовалась этими двумя путями, возможно, есть и ещё возможности, только мне они не известны.

---

Я не уверен, что в первый раз мы найдем МНОГО книг. Но хотя бы в объявлении, надо указывать, куда эти книги привозить или кому отправлять, например почтой, и сколько это будет стоить отправителю. Или какой-то конкретный сборный пункт, куда привезенное можно сложить, пообщаться с камрадами, а потом отправить. Если каждый желающий должен не в конкретный день, а неизвестно когда связаться неизвестно с кем в личке и куда-то чего-то подвезти - ни хрена не получится. ИМХО.

---

У наших камрадов уже отлажена система передачи книг из Москвы в севастопольские библиотеки. Прекрасно получается, сбоев не было, тьфу-тьфу.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Я не уверен, что в первый раз мы найдем МНОГО книг. Но хотя бы в объявлении, надо указывать, куда эти книги привозить или кому отправлять

---

Все проще... Когда понятно, сколько книг собрано (даже если несколькими людьми), нужно суммировать их количество (и, желательно, наименования) и отписаться, например, здесь или в соответствующей ветке на Севинфо. Автора сообщения известят, когда и куда привозить... в личке или прямо в ветке. Потом будет найден "отправляющий" и сообщено о получении.

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Каков порядок сбора литературы, отправки, кто организатор, кто получатель и т.п.

Или надо организовать дополнительную волонтерскую структуру для сбора, отправки и приема книг? Или эта инициативная группа уже существует?

---

Можно оптравлять книги со своими знакомыми, которые едут в Севастополь. Только на Севинфо надо попросить встретить товарища с книгами, там есть соответствующая тема.

Или же передавать книги для севастопольских библиотек через Лесю Радову и Клиник-Контроля. Списавшись предварительно через личку.

Я пользовалась этими двумя путями, возможно, есть и ещё возможности, только мне они не известны.

---

Я не уверен, что в первый раз мы найдем МНОГО книг. Но хотя бы в объявлении, надо указывать, куда эти книги привозить или кому отправлять, например почтой, и сколько это будет стоить отправителю. Или какой-то конкретный сборный пункт, куда привезенное можно сложить, пообщаться с камрадами, а потом отправить. Если каждый желающий должен не в конкретный день, а неизвестно когда связаться неизвестно с кем в личке и куда-то чего-то подвезти - ни хрена не получится. ИМХО.

---

У наших камрадов уже отлажена система передачи книг из Москвы в севастопольские библиотеки. Прекрасно получается, сбоев не было, тьфу-тьфу.

---

Ну и отлично!

Посему прошу Вас сформулировать текст обращения, которое будет размножено на Инофоруме, Переводике, надеюсь на Росбалте (спишусь с Админами), типа

"Господа и товарищи! Акция. В Севастополе проблема с детьми "....." и "Книгами" ..."Украинизация"... т.п. Просим Вас такого то числа собрать и привезти книги такие-то туда-то туда-то. Или отправить из в Севастополь почтой по такому то адресу. Или есть такое-то помещение, с таким-то телефоном, где постоянно собирается литература, куда Вы можете подвезти ежедневно с такого-то по такое-то время. "

Вообще то почтовыми бандеролями получится дороговасто.
Лучше отправлять с оказией, договорившись, что передачу с книгами встретят севастопольские товарищи.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Я не уверен, что в первый раз мы найдем МНОГО книг. Но хотя бы в объявлении, надо указывать, куда эти книги привозить или кому отправлять

---

Все проще... Когда понятно, сколько книг собрано (даже если несколькими людьми), нужно суммировать их количество (и, желательно, наименования) и отписаться, например, здесь или в соответствующей ветке на Севинфо. Автора сообщения известят, когда и куда привозить... в личке или прямо в ветке. Потом будет найден "отправляющий" и сообщено о получении.

---

Галина.

Проблема вот в чем.

Я не уверен, что люди сразу откликнутся. Но когда мы обращаемся не к десятку людей, а к тысячам - то могут возникнуть некоторые организационные проблемы, если вдруг результат превысит наши ожидания. :)

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Я не уверен, что люди сразу откликнутся. Но когда мы обращаемся не к десятку людей, а к тысячам - то могут возникнуть некоторые организационные проблемы, если вдруг результат превысит наши ожидания. :)

---

Бао!
Оптимизм Ваш просто восхищает!
Если будет много книг, причем так много, что отлаженная система их передачи будет не справляться, тогда и общими усилиями будем думать, как решить проблему.

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Бао!
Оптимизм Ваш просто восхищает!
Если будет много книг, причем так много, что отлаженная система их передачи будет не справляться, тогда и общими усилиями будем думать, как решить проблему.

---

Это не оптимизм, а реализм. Мы готов сегодня, немкдленно, разместить объявления и направить в лички сотням просббы присоединиться к акции.

Но я прекрасно понимаю - что если будет адекватный отклик - то будут проблемы.

Итак - сформулируйте текст обращения. Я постараюсь найти место, куда складывать то, что будет. А Вы подумайте, как отправлять. Или, хотя бы на какой адрес в Севастополе.


Бао, пожалуйста, следите за уровнями вложенности. Больше трех допускать не надо, сообщение становится совершенно нечитаемым.
РЗ

Давайте решать проблемы по мере их возникновения. В то, что понадобится какое-то специальное помещение, я совсем не верю.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Бао!
Оптимизм Ваш просто восхищает!
Если будет много книг, причем так много, что отлаженная система их передачи будет не справляться, тогда и общими усилиями будем думать, как решить проблему.

---

Это не оптимизм, а реализм. Мы готов сегодня, немкдленно, разместить объявления и направить в лички сотням просббы присоединиться к акции.

Но я прекрасно понимаю - что если будет адекватный отклик - то будут проблемы.

Итак - сформулируйте текст обращения. Я постараюсь найти место, куда складывать то, что будет. А Вы подумайте, как отправлять. Или, хотя бы на какой адрес в Севастополе.


Бао, пожалуйста, следите за уровнями вложенности. Больше трех допускать не надо, сообщение становится совершенно нечитаемым.
РЗ

---

Сорри, леди. Привык просто к Инофоруму, где оверквотинг безграничен.:mocking:

Но тем не менее настоятельно пршу уважаемых неравнодушных хотя бы сформулировать то - что я мог бы выложить как объявление на упомянутых ресурсах. А то один треп, типа решения вопросов по мере их поступления! А если на Газель заполненную принесут - куда это девать?!!!

Да не привезут Газель...

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Да не привезут Газель...

---

Дайте хотя бы адрес в Севастополе, куда посылать, блин.

Ощущение, что бьешься в ватную стену!

Бао! Вам лучше связаться с Лесей Радовой по этим вопросам, она владеет текущей информацией.

Цитата:

---

Сообщение от Galla

Бао! Вам лучше связаться с Лесей Радовой по этим вопросам, она владеет текущей информацией.

---

Я с удовольствием свяжусь с камрадом Лесей Радовой.

Но почему камрад Леся Радова не отпишется на ветке.

В конце концов кому это надо?!!!! Мне лично? У меня жена есть, два пекинеса и еще кое-кто.

Ладно, спокойной ночи.

Цитата:

---

Сообщение от Бао

Я с удовольствием свяжусь с камрадом Лесей Радовой.
Но почему камрад Леся Радова не отпишется на ветке.
В конце концов кому это надо?!!!!

---

Дабы минимизировать непонимание: камрад Леся Радова на нашем форуме не присутствует. Ее место обитания - севинфо. Она, предполагаю, вообще еще не в курсе этого обсуждения, потому и не может "отписаться на ветке".