Пути и методы воссоединения Украины с Россией

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

20.04.2009, 17:10
Regel

Цитата:

Сообщение от журнаЛИСт

Цитата:

Сообщение от Волк

Скажите, а сейчас Ваши губернаторы сами все решают? С Кремлем не советуются?

Гы... НАШИ губернаторы с Киевом советуются...

и без разрешения в Киев ни ногой
20.04.2009, 17:18
Волк

Цитата:

Сообщение от Dimson

Цитата:

Сообщение от Волк

Как это - нету? А разве украинцы и русские - не родственные народы? Куда вдруг наша общность подевалась?

Я же не зря упомянул "на территории нынешней Украины".Какая этническая общность у галицаев с русскими Крыма или жителями Донбасса? Скорее у последних общность с жителями Ростова, Краснодара и Воронежа, чем с тернопольцами. Культурная: одни ходят в вышиванках и на глэчики эякулируют, другим это до лампочки. Религиозная: посмотрите на ветку про захват церквы в Сумах.

Смотрите - последние пять лет захвата власти в Украине бандервой для Вас - факт, а то, что до этого момента все было тихо и мирно - не факт?
И - не логично ли преположить, что с уходом со сцены этих красавцев в стране станет по-спокойнее?
Теперь об общности. У галицаев с русскими больше этнической, культурной и религиозной (христиане) общности, чем, скажем, с татарами Крыма. Это хоть Вы можете признать?

Добавлено через 6 минут 29 секунд

Цитата:

Сообщение от Кыцик

Цитата:

Сообщение от Волк

А что я на такой странный вопрос должен ответить? И - почему Украине нужно оправдываться перед кем-либо за свое существование?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."(С) :blum2:
А ще "Волк" называеццо...:rofl2:

Никто ни в чем не виноват. Странно просто - что-то существует в природе как данность - т.е., оно имеет место быть. Какой смысл у стула, к примеру, спрашивать, каковы оправдания его существования? Так понятно ж - чтобы на нем сидеть. :unknown::biggrin:
20.04.2009, 17:33
Волк

Цитата:

Сообщение от ;113675

О губернаторах и вообще о субъектах РФ: их полномочия и возможности маневра просто несравнимы с областями унитарной украины.
А в "национальных" субъектах - в квадрате..

Все-же скажите, правда интересно - те, кто - главы субъектов РФ - насколько они автономны от Кремля (с нашими губернаторами не стоит сравнивать, у нас как раз-то еще совковая система)? В смысле - бюджета, к примеру?

Цитата:

Сообщение от ;113675

Потому, что она трещит по швам и пикирует в глубокую жопу. Многие (и я в том числе) думают, что причина - в нежизнеспособности государства в границах б.УССР. А государство - оно для людей, так ведь?.

Трещит, верно. Но не все ж время "трещала". Кучма в свое время выволок ее из такого кризиса, что-мама не горюй. И - зажила страна. До прихода помаранчей. Так что - есть предпосылки. Надо только кое-кого... того...
20.04.2009, 17:34
папа карло

Цитата:

Сообщение от ;113633

Цитата:

Сообщение от Волк

Я имел в виду отношения "метрополия - сателлит"

Неверный подход.
То, что было в границах УССР - и не сателлит (это термин скорее из практики военных блоков из самостоятельных государств), и не колония - потому как отсутствовали напрочь классические формы отношений "метрополия -колония".

Ээээ... батенька, Вы никогда в Москву в министерство, к примеру, не ездили...(в бытность СССР). :biggrin:
20.04.2009, 17:38
SherXan

Цитата:

Сообщение от Волк

Да? А почему наши украинские начальники за "добром" на решение мало-мальски серьезных вопросов в Москву постоянно летали?

А чего сейчас все только через Киев решается? Долой колониальный гнет!

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Цитата:

Сообщение от Волк

Трещит, верно. Но не все ж время "трещала".

Постоянно трещала. Просто процесс по экспоненте идет.
20.04.2009, 17:56
Волк

Цитата:

Сообщение от SherXan

Цитата:

Сообщение от Волк

Да? А почему наши украинские начальники за "добром" на решение мало-мальски серьезных вопросов в Москву постоянно летали?

А чего сейчас все только через Киев решается? Долой колониальный гнет!

Да против только пчеловод с этой, с косой которая. Не хотят они давать регионам самоуправление. А ведь это мог бы быть реальный шаг к федерализации.

Цитата:

Сообщение от SherXan

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Цитата:

Сообщение от Волк

Трещит, верно. Но не все ж время "трещала".

Постоянно трещала. Просто процесс по экспоненте идет.

Хотел тоже какую-нить гадость про РФ в ответ сказать, а потом вспомнил старый анекдот, помните, думаю - где американцу отвечает советский "-А у вас... у вас зато негров вешают!" Как-то так беседа пошла. :biggrin:
20.04.2009, 17:58
Regel

Цитата:

Сообщение от журнаЛИСт

Цитата:

Сообщение от graff

Может на последок Быкадоров

Шо, уже?!..

Уже. Гражданин Быкадоров попытался развести межнациональную склоку. За что и поплатился.
20.04.2009, 18:16
zlin

Цитата:

Сообщение от Владимир Быкадоров

- во-первых - должно быть возвращено всё то что у него уворовали олигархи и служащее им государство (группировки чиновников, властвующие над народом той или иной страны).
- во-вторых - максимально заинтересовать сам народ (непосредственных производителей средств жизни всего населения той или иной страны) в осуществлении производства таких средств. Для чего фонд заработной платы самих производителей этих средств должен быть самым высоким в мире (не менее 50% от созданного прибавочного продукта), а фонд развития производства и прибыли предприятия также наиболее весомым (25%), в свою очередь вместо множества разнообразных налогов вводится одно единственное отчисление - 25% от чистого дохода (прибавочного продукта) причем именно со взносом на районный уровень (чтобы сразу же именно сами территории получали средства для своего развития, а не ждали "милости" из центра) по той схеме какая предложена в проекте;
- в-третьих - полное изменение финансово-кредитной системы каждой страны не только по форме, но самое главное - по сути, с устранением раз и навсегда ссудного процента (ростовщичества) как такового.

Вот вкратце - такие тезисные предложения ключевых )основополагающих) моментов программы.

тю
"такой большой, а в сказки веришь"(с)..........
50% фонд з/п, это, конечно, круто, а где брать оборотные средства при таком раскладе? аммортизацию средств производства? чем покрывать непроизводственные затраты? социалку и все прочее?
"мы наш, мы новый мир построим......"(с)
где то я уже это слышал......
еще на моей, по ту пору детской, но все же памяти, нам вообще коммунизьм обещали.......

"все отнять и поделить" (это п.1) тоже проходили. с "отнять" проблем не возникло, а вот с "поделить"........
п.2 понятно, все будут в шоколаде, как в хохляндии, сразу после отделения, плохо то, что шоколад при таких пайках, имеет свойство быстро заканчиваться, а оберткой, даже очень красивой, сыт не будешь

по п.3
ликвидировали и что взамен?
на что должна существовать банковская система? а без нее довольно проблематично существование производства в принципе
20.04.2009, 18:23
Рыжий заяц

Цитата:

Сообщение от Волк

Я вот сижу тут - умные вещи пытаюсь писать

И почему же не получается?

Добавлено через 6 минут 16 секунд

Цитата:

Сообщение от SherXan

А чего сейчас все только через Киев решается? Долой колониальный гнет!

Вообще-то я полагала, что через жопу...
20.04.2009, 18:25
shaman

укрию не спсет ничего...жителей этих территорий спасет региональный сепаратизм...ИМХО
20.04.2009, 18:28
zlin

Цитата:

Сообщение от shaman

укрию не спсет ничего...жителей этих территорий спасет региональный сепаратизм...ИМХО

скорее погубит
сам по себе сепаратизм-штука деструктивная
а главное, практически ни один регион сам по себе нежизнеспособен
все равно зависит от внешнего мира очень и очень сильно
20.04.2009, 18:29
shaman

обеда не будет-бо кризис
20.04.2009, 18:32
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Волк

Да? Ну, тогда это мои проблемы. :sorry:
А мне показалось, что иногда люди читают и воспринимают только то, что хотят воспринимать, а не то,что есть на самом деле.

Уважаемый Волк, Вы действительно полагаете, что знаете, что есть на самом деле? Или, говоря другими словами, считаете себя обладателем истины?
20.04.2009, 18:35
shaman

злин-ты не прав в сущности своего ответа по отношению к укрии...тут законы природы не действуют...
20.04.2009, 18:36
zlin

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Или, говоря другими словами, считаете себя обладателем истины?

аз есм царь!

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Сообщение от shaman

злин-ты не прав в сущности своего ответа по отношению к укрии...тут законы природы не действуют...

я и не претендую на истину в последней инстанции
лишь сказал, чего думал, а уж как оценят-от меня мало зависит
20.04.2009, 18:37
Волк

Цитата:

Сообщение от zlin

сам по себе сепаратизм-штука деструктивная
а главное, практически ни один регион сам по себе нежизнеспособен
все равно зависит от внешнего мира очень и очень сильно

Термин "сепаратизм" придумали имперцы или "имперско мыслящие". Он изначально - негативен по смыслу. Забавно, что не одни Вы его используете. Ющ тоже обзывал так регионы, пытающиеся что-то вякнуть по-поводу возможной федерализации.
А - "ни один регион сам по себе не жизнеспособен" - это интересный вклад в историю стран и народов. Можно аргументировать, и с примерами, плиз?:i_am_so_happy:
20.04.2009, 18:37
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Волк

Вроде бы - россияне хотят объединиться с Белоруссией и Украиной в одну Русь, если я правильно понял. И ничего плохого в таком объединении нет.
НО! На каких принципах объединяться? На принципе равноправия? Так мы и сейчас - равноправные государства, входящие в одно политико-экономическое объединение - СНГ. Или имеется в виду нечто иное?
Как будет выглядить то объединение, о котором здесь столь много говорится?

Если Вы готовы обсудить идею, в которой, по Вашим словам, "ничего плохого нет", то предложите свой вариант. Лично мне нравится тот вариант, который был во времена СССР, можно и его обсудить. Кто-то еще какой-нибудь вариант объединения предложит. Может быть, таким образом мы и сможем сделать нашу дискуссию конструктивной.
А то, помнится, в начале дискуссии Вы этот вариант вообще отказывались обсуждать (напоминаю, что уже был Ваш разговор с Буковкой как раз на эту тему).
20.04.2009, 18:38
Егорий

При всей абсурдности и парадоксальности здравое зерно в рассуждениях г-на Быкадорова есть и оно относится к той же самой " колбасной теории", кое-какие наметки которой вырисовываются из полемических рассуждений Волгаря и других камрадов. Немного утопично, но привлекательно для плебса.
Что же до отношений к евреям, то при всей склонности славянского населения к таковому, если и есть способ обречь русское объединительное движение на поражение, так это придать ему направленность антисемитскую направленность.
20.04.2009, 18:42
Волк

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Волк

Да? Ну, тогда это мои проблемы. :sorry:
А мне показалось, что иногда люди читают и воспринимают только то, что хотят воспринимать, а не то,что есть на самом деле.

Уважаемый Волк, Вы действительно полагаете, что знаете, что есть на самом деле? Или, говоря другими словами, считаете себя обладателем истины?

Только относительной истины, не абсолютной.:unknown:

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Если Вы готовы обсудить идею, в которой, по Вашим словам, "ничего плохого нет", то предложите свой вариант. Лично мне нравится тот вариант, который был во времена СССР, можно и его обсудить. Кто-то еще какой-нибудь вариант объединения предложит. Может быть, таким образом мы и сможем сделать нашу дискуссию конструктивной.

Мне по-душе международное сообщество независимых стран. Развивать сотрудничество СНГ, мир, дружба, фестиваль, и т.д. Но для этого Украине нужно еще решить свои внутренние проблемы, и - чем скорее, тем лучше.
20.04.2009, 18:45
shaman

Цитата:

Но для этого Украине нужно еще решить свои внутренние проблемы, и - чем скорее, тем лучше.

волк-неужели трудно понять что укрия есть глупость и ошибка?
20.04.2009, 18:47
Волк

Цитата:

Сообщение от shaman

Цитата:

Но для этого Украине нужно еще решить свои внутренние проблемы, и - чем скорее, тем лучше.

волк-неужели трудно понять что укрия есть глупость и ошибка?

Трудно, Шаман, реально. Особенно, если это твоя родина. :diablo:
20.04.2009, 18:47
shaman

Цитата:

если это твоя родина.

Блин-еще один гордый укр....
20.04.2009, 18:52
Буковка

Цитата:

Сообщение от shaman

Блин-еще один гордый укр....

А шо, не видно было сразу? :) Гордый укр и есть. Который считает, что достаточно легкого косметического ремонта - убрать этого и эту, ну там, формально сделать федерацию, при сохранении общей навязываемой сверху идеологии - и усе путем... Украина станет государством...
20.04.2009, 18:53
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от k131

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Тоже допускаю. Выводы из наших взаимных допущений сделаете сами, надеюсь?

А позволите вопрос не по теме, а то уж больно любопытно. Ваша аватарка напоминает герб то ли Румынии, то ли Польши, хотя от обоих этих гербов есть небольшие отличия, к тому же и цвета другие. Это тоже герб? Если да, то чей?

Если самостоятельно сделать выводы вам не под силу,сделаю.

Вы уже настолько меня изучили, что знаете, что мне под силу, а что нет? Или так у Вас работает защитный механизм психологической проекции? :mocking:
Я предположил, что Вы способны сделать выводы и без моей помощи. Вам такое предположение показалось оскорбительным?

Цитата:

Спасибо за оказанное доверие:empathy2:

Всегда пожалуйста!

Цитата:

Удовлетворяю ваше любопытство.Родился в Румынии.Мама-чистокровная полячка.Папа-потомок донских казаков.Группа крови 4.Рост178,вес-94,3 кг.Из положительного-только резус.:greeting:
Это не герб,это мой аватар,на его выбор повлияли гены

Помнится, мое любопытство касалось одного-единственного момента. Спасибо, что ответили. Все остальное никак мое любопытство не удовлетворяет, причем по одной простой причине: все это мне совершенно безразлично и, соответственно, совсем мое любопытство не возбуждает. Про то единственное, что меня заинтересовало, я прямо спросил. Причем спросил, как мне показалось, очень вежливо.
Но теперь у меня появился другой вопрос: чем вызвана Ваша агрессивность, которая легко читается в ответе? Или это мне только показалось и Вы никакой агрессии в свой ответ не вкладывали?
20.04.2009, 18:53
shaman

Цитата:

Украина станет государством...

да блин что ж я вам всем плохого сделал?:cray:
20.04.2009, 18:53
vozduh

Волк, насколько я поняла из Ваших сообщений Вы:
1) достаточно взрослый человек (+-35);
2) не единожды бывали за границей.
Особенно по пункту 2 вопрос: там Вы тоже испытывали чувство гордости за прости что скажешь эрзацродину?
Лично я, рожденная в СССР, так и указываю в анкетах, где есть вопрос о месте рождения: born in USSR.
И так рада, что можно не выворачивать себя наизнанку, выставляя там укру...Особенно после созерцания воочию свидомых укр за рубежом.
Не понимаю я Вас, Волк... Пардон...
20.04.2009, 18:53
Рыжий заяц

Цитата:

Сообщение от Волк

Так как насчет обеда?

Так как насчет меню?
20.04.2009, 18:53
Волк

Цитата:

Сообщение от Буковка

Цитата:

Сообщение от shaman

Блин-еще один гордый укр....

А шо, не видно было сразу? :) Гордый укр и есть. Который считает, что достаточно легкого косметического ремонта - убрать этого и эту, ну там, формально сделать федерацию, при сохранении общей навязываемой сверху идеологии - и усе путем... Украина станет государством...

Где и когда я такое говорил? И как можно создать федерацию, сохраняя старую идеологию?
20.04.2009, 18:54
SherXan

Цитата:

Сообщение от Волк

Особенно, если это твоя родина.

То есть, Вам 18 годков?
20.04.2009, 18:54
Егорий

Цитата:

Сообщение от shaman

Блин-еще один гордый укр....

Олег, если бы один. Их несколько миллионов. И нам с ними жить в будущей России. Я же просил убедить меня: зачем мне, украинцу, объединятся с Россией. Спасибо Волку, что взял на себя эту роль. Видишь как трудно с одним Волком, а он судя по всему человек порядочный образованный и воспитанный. А теперь представь общность в несколько миллионов с подобным "непониманием" минус образование и культурность, получим Центральную Украину и значительную часть Южной. Практически все сельское население и значительную часть городского, включая молодежь сформировавшуюся в личностном отношении уже после развала Союза и осознающую себя только как жители Украины.
20.04.2009, 18:54
Волк

Цитата:

Сообщение от Рыжий заяц

Цитата:

Сообщение от Волк

Так как насчет обеда?

Так как насчет меню?

Вам - свежая отборная морковь, а мне... ну, я потом выберу...:blush::smile:
20.04.2009, 18:56
Рыжий заяц

Цитата:

Сообщение от Волк

ну, я потом выберу...

Вот этот момент хотелось бы раскрыть поподробнее.
Особенно с учетом темы треда.
20.04.2009, 18:56
graff

Что кроме огромного геморра создает государство Украина для своих граждан в общении со своими кровными родственниками друзьями на территории РФ и Белоруссии

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице