Ты пришёл, когда меня уже потёрли:mocking:
Вид для печати
Ты пришёл, когда меня уже потёрли:mocking:
Ой, как не хорошо передергивать-то. Неправда Ваша, тетинька. РФ признает, что это земля не российская. А на русскость РФ до сих пор не претендовала- только сейчас вон вопрос о русской идентичности поднимается. См., с чего тема началась. Так что, все впереди. А ты уж заранее и похоронила. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Да меня тоже их мнение на этот счет не "колебёт" :)Цитата:
Сообщение от Негра
А уж что кто скажет- тем более. :)
Так что.
Угу. Украинская. Или Белорусская.Цитата:
Сообщение от Regel
И для того, чтобы признать эту землю русской, ей придётся признать Украину и Белоруссию - Русью... или- Россией. Как думаешь, признает?;)
Была задача придумать симулякр, чтобы прикрыть отсутствие идеологии в РФ.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Вернее истинную идеологию - охрану холодильника.
И ты, прав, при серьезном кризисе экономической модели, которая и представляет главную ценность РФ, на сегодняшний момент, как мы , Слава Богу, выяснили - русская идентичность окажется там же, где "историческая общность - советский народ".
Нет в мире ценностей выше холодильника.
Все остальное для дурачков. Чтобы побыстрее взаимно самоуничтожались и не мешали процветать.
Да называйте как угодно, хосспади. Это не принципиально.Цитата:
Сообщение от Dimson
Путь это будет идентификация "русич", к примеру. Главное, чтобы не было жесткой и дезориентирующей привязки к одной только национальности по происхождению.
Важно то, что дискуссия тут постоянно и неуклонно уходит в сторону державной идентификации, а не народной.
Пора уже это принять, тогда все встанет на свои места и не придется больше мучицца, кто у нас больший русич: заслуженный чурка Шойгу из Москвы или чистокровный потомок русских эмигрантов Жорж из Марселя, не знающий по русски ни слова.
Основной показатель: градус личного отношения индивидуума к российскому государству, вы постоянно к этому приходите, на каждой странице.
Те, кто, собственно, воссоединялся с Россией 350 лет назад умудрялись сохранять русскую идентичность вне русского государства столетиями.Цитата:
Сообщение от Dimson
На территории Украины успешно, на сегодняшний день реализуется "галичанский" проект украинизации, основная цель которого - именно отказ от русской идентичности.
Русью? А с каких пор она этого не признаёт? Покажи, где такое? Опять выдумываешь и передергиваешь.Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от Observerr
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Ви так говорите "цк партии", как будто в этом есть что-то плохое.
:biggrin:
Всё шиворот-навыворот :)Цитата:
Сообщение от Негра
Сначала граждане Украины и Белоруссии должны признать эти территории Русью, а себя русскими. А потом уж РФ может признать это Российскими землями. Уважая выбор граждан. Как в Крыму :)
А что мы имеем на самом деле?
Собственно, что такое национальность? Как известно, в переписи 1897 года такой графы не было. Была графа - родной язык. Родной язык - это понятно и осязаемо, национальность же в случае близких народов штука зыбкая.
Если твой родной язык русский, других языков ты не употребляешь или вовсе не знаешь, то с большой вероятностью тебя можно назвать русским.То есть в 2001 году как минимум 29,6% можно считать русскими на основании родного языка.Цитата:
По данным всеукраинской переписи населения 2001 года, 85,2 % всего населения Украины назвали родным язык своей национальности (в 1979 — 88,5 %). Большинство населения республики — 32,6 млн чел. — по данным переписи назвало родным языком украинский язык (67,5 %), а 14,3 млн чел. — русский язык (29,6 %)
Однако по данным той же переписи 2001 года русскими себя назвали лишь 8,3 миллиона человек или 17,28%. Шесть миллионов с родным русским языком посчитали, что в Украине лучше быть украинцами.
Это - спокойный 2001, когда Ляшко, Тягнибок и Яйценюк ещё заматывались в "колорадские" ленточки на 9 мая, а Кучма перманентно махал морковкой статуса русского языка перед избирателями...
Я предлагаю в рамках темы некоторым камрадам все-таки не изголяться в охаивании России, как и другим камрадам не перескакивать на Украину и ее жителей, которых так приятно обвинять во всех смертных грехах, а все-таки оставить предметом спора (а лучше бы беседы) именно определение русской идентичности.
И еще у меня закрадывается подозрение, что никто не помнит смысла стартового постинга данной темы.
Анекдот на заданную тему:
"Как в Крыму" - это всё-таки сначала "вежливые люди" ( и просто войска), ВС, аэропорт, перешеек и т.п., и только потом - "выбор граждан". И уважение к нему, ага.Цитата:
Сообщение от Dimson
А где "выбор граждан" без участия РФ, там "уважение" отдельно, а политические решения - отдельно.
Так по факту.
Тогда ещё ленточек не было. Но это вообще не важно.Цитата:
Сообщение от Dimson
Эта перепись обыкновенное мошенничество.Цитата:
Сообщение от Dimson
Опросы "Геллап" показали, что для русский язык является родным для 80% украинцев. Использование языка в быту и в Интернете эту цифру подтверждает.
А вот то, что большинство русскоязычных Украины приучены еще с УССР идентифицировать себя украинцами - это да.
Вы хочете песен...
1851г.
http://www.youtube.com/watch?v=UAuSQKKx2Ag
Современная
http://www.youtube.com/watch?v=v6AnjV8S6Xw
А когда-то все было о другому. Всего-то 100 лет назад. Так выглядел памятник Богдану Хмельницкому в Киеве до 1919г. Надпись "Богдану Хмельницкому единая неделимая Россия". Установлен в 1888 годуЦитата:
Сообщение от Негра
Земля сама по себе не может быть русской или не русской.
Земля может быть той, где исторически жили русские люди.
Люди - главное.
Вот когда в Киеве будет большинство людей считать, что они в Киеве - часть единой и неделимой России, как в 1888, тогда и вновь это русская земля будет.
А пока большинство кричит о единой Украине...:morning1:
А знакомо тебе "горсть земли русской с собой возьму!"?Цитата:
Сообщение от Dimson
Это да. С одной оговоркой: само не... оно само не сделается. Усилия прилагать надо. И не если надо, а надо. Это не соседи, которые разъехаться могут. Это навсегда. Всегда рядом. Как минимум вместе. Максимум...Цитата:
Сообщение от Dimson
А в противостоянии деструктив. Для России.
Так они в 1888-м и были частью единой и неделимой России, потому так и считали.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот интересно, с какого перепуга люди будут считать, что они часть России, если их ни Россия своими не признаёт, ни то государство, которое объявило их "своими", не признаёт русскими, на границах вооружённая охрана с двух сторон, а в паспортах, свидетельствах о рождении, военных билетах и всех остальных документах вплоть до трамвайных билетов написано "Украина"?
Вы, прям, о каком-то массовом помешательстве говорите...:morning1:
Ну начать с того, чтобы самим себя считать русскими. Хотя бы русскими украинцами...Цитата:
Сообщение от Негра
Если в Киеве, говорят по-русски, но русскими себя не считают, какие действия со стороны России могут их заставить думать иначе?
Никогда не пробовали убедить пьяного до невменяемости, взывая к логике?
Так вот пусть протрезвеют сначала :alcahb: а лечение потом :075:
Но можно ведь и не успеть.......Цитата:
Сообщение от Dimson
Хотя, Россия большая - земель на всех хватит.Цитата:
Из Одессы уехали 10 тысяч человек
За 11 месяцев 2015-го года 10 тысяч 530 жителей Одессы предпочли эмигрировать.
Таковы данные главного управления статистики в Одесской области.
Вместе с тем, за счёт иммигрантов население Одессы пополнилось на 7493 человека, однако общий «баланс» оказался отрицательным: в итоге за счёт миграционного движения населения, в Одессе стало на 3037 человек меньше.
Стоит отметить, что в целом по области наблюдается миграционный прирост населения (на 645 человек за 11 месяцев).
Отрицательная динамика миграционных потоков — новая тенденция для Одессы: обычно число перезжающих в наш город превышало число покидающих его. Так, по итогам 2014-го года за счёт миграционных потоков население Одессы выросло на две тысячи человек, по итогам 2013 — на четыре тысячи человек, в 2012-м году — на восемь тысяч.
Происходит это в первую очередь за счёт значительного увеличения числа уезжающих из города: по сравнению с 2012-м и 2013-м годами их число выросло более, чем вдвое.
http://timer-odessa.net/news/iz_odes...lovek_701.html
Сами "протрезвеют"? Усилием воли, так сказать? Вот их будут поить "украинством", а они соберутся с духом, да и протрезвеют.:facepalm:Цитата:
Сообщение от Dimson
Если захотят. Меня поили тем же и столько же.Цитата:
Сообщение от Негра
У тебя вокруг ситуация другая. Да и изначально ты... ну... как бы не "телевизором" питался.
Мы ж тут о массовых явлениях говорим.
отрезвление идет. Не хочу-нибуду ничего говорить, но сюрпризы бывают таки, что и меня глазья на лоп лезуть. Так что, да.
С чего ты взяла?Цитата:
Сообщение от Негра
С самого развала Союза? Не смеши!Цитата:
Сообщение от Негра
Ваши предложения?Цитата:
Сообщение от Негра
...
Хотя, о чём это я :morning1:
Знакомая это мысль - "сами-сами".
И не приходит жеж в... в головы мысль, что мало что есть хуже того, чтоб мы тут "всё сами".
Потому как если мы тут сами, если есть некоторая общность, размером в миллионы, если эта общность ВНЕЗАПНО!!! окажется настолько дееспособной, чтоб забороть европку и пиндостан (в части нас касающейся, ессно), попутно раздавив, как бабочку Брэдбери, галицайский нацизм, если выдвинутся из рядов мужи разума и силы, иРФ-тьху мля, оговорился, конечно же не РФ, а конкуренты по углю и металлолому- не расстреляет и не взорвёт их однажды на дороге, если мы окажемся настолько упрямыми, чтоб раз за разом отталкивать рукой в латаной "горке" открытые чемоданы, если дети нас за это не проклянут, а жёны не только не проклянут, но даже помогут - то объясните мне, пожалуйста, дарагийе мои, зачем ТАКИМ людям лезть в похабные сурковские схемы и иметь дело с пидарасиками? Зачем вообще толкаться в прихожей в Москве, если можно замутить свою столицу с шахматами и поэтессами, и контуры гигантских причальных мачт для гигантских дирижаблей гордо возринутся ввысь, являясь эффектной контрой для лежачих, вялых труб по 30 за бочку?
И разве не будет логичным (и достойным!11!) великих как-то отстроиться от серых масс, как-то определить себя, как-то объяснить городу и миру - кто это здесь стоит гордо, как великий и могучий утёс, с одной ногой на небе и одной ногой на земле, неужели русские, русские - это Сурков и Собчак, русские предали нас, заставив умереть каждого третьего, и как-то морщит назвать себя так же, как называет себя вот тот жидяра (упс! а как иначе?) в телевизоре, который ещё наших родителей грабил.
Так может, мы тут...
украинцы???
А Ваши предложения? :morning1:
